Офицеры Российской Империи, СССР, Россиянии

Нашел вот такую цитату:

'Откуда же получает русская армия своих офицеров? - риторически спрашивал в своей статье, написанной вскоре после поражения в русско-японской войне, генерал-майор Евгений Мартынов. - Большая часть их выходит из юнкерских училищ, куда стекаются обыкновенно неудачники всех профессий. Неокончивший реалист, выгнанный классик, полуграмотный семинарист, не дотянувший до конца ученик земледельческого, технического или коммерческого училища - вот обычный контингент, которым пополняются юнкерские училища. Все эти люди, в огромном большинстве случаев, идут на военную службу, не чувствуя к ней ни малейшего призвания, только потому, что им некуда деться. Откровенные родители так и объясняют: 'Ваня глуп или Ваня не хочет учиться - придётся отдать в юнкера'' (Мартынов Е.И. Из печального опыта русско-японской войны // '...хорошо забытое старое'. М., 1991. С.20). http://www.contrtv.ru/print/1620

Вроде, при СССР профессия военного была не очень престижна, но все же ... Хотя, много было таких же ни на что не годных тупиц.

А как обстоят дела сейчас?
Как в анекдоте "а что, жопа пишется с двумя П ?" ?

Мое ИМХО, нормальные офицеры были во времена Пушкина и Лермонтова. А теперь, тьфу... безграмотные,тупые,продажные. В большинстве своем.

В СССР профессия офицера стала терять престиж году в 75. В 1966 конкурс в высшее авиационное иженерное училище был 12 на место, проходной балл 14 из 15. Выводы делайте сами. Самый пик был в 63-65 году.

Училища разные и офицеры разные.
Например ,под Питером есть вен.морск.училище радиоэлектроники им. Попова,
а недалеко от него железнодорожное военное училище.
Разница между курсантами и офицерами этих училищ большая. 😛

shatun
Мое ИМХО, нормальные офицеры были во времена Пушкина и Лермонтова. А теперь, тьфу... безграмотные,тупые,продажные. В большинстве своем.

А я думаю что в целом что было ,то и есть .
Просто прошлое обычно идеализируется и приукрашивается ,
а настоящее наоборот воспринимается чересчур критически.

Всё определяется зарплатой и выслугами. Жильё похерили у военных, зарплату стали платить маленькую - вот и бегут люди.

Это как теперь - школьные учителя женщины. Поставь зарплату 1000уе - женщин в школе не останется - будут одни мужики.

А сейчас навая мода - женщин в армию брать. Зарплата то падает - вот туда женский поток и льётся. Но это до первого ранения, потом будет позно.

Я б в военные пошол, если бы родился в какой-нибудь глуши. Это выход в город.

Угум...
По итогам Русско-Японской войны генерал-майору подумалось - "Какие хреновые у нас офицеры, не они ли являются причиной поражения?".
Себя он наверное не относил "неудачникам всех профессий".

Ну дык и били ту армию все кому не лень. Кого русская армия после Наполеона и до Сов. власти побеждала? Турок?

shatun

Мое ИМХО, нормальные офицеры были во времена Пушкина и Лермонтова. А теперь, тьфу... безграмотные,тупые,продажные. В большинстве своем.
Шатун, а Вы вывод делаете из личного опыта, или просто "модное" мнение высказываете?
У Вас на "малой родине", очевидно, "плотность" офицеров позволяет делать абсолютно точные выводы?
Или Вас в армии обидели? Мнжду прочим, Ваши "нормальные офицеры" крестьян в карты проигрывали и деревни с людьми пропивали... А потом их дети -внуки страну пр...и в 1917, будучи убежденными в своей исключительности... Это я Вам, как офицер с выслугой 25 лет, говорю.
Аргументировать надо такие "предъявы".
С уважением.

To Shatun:

Категорично... Но весьма неверно.

shatun
Мое ИМХО, нормальные офицеры были во времена Пушкина и Лермонтова. А теперь, тьфу... безграмотные,тупые,продажные. В большинстве своем.

Это ты зря, офицеры есть разные ... мне встречались и нормальные и быдло, но нормальных однозначно больше.

Уважаемые форумчане! Не В коем разе не хотел лично Вас обидеть. Я написал в *большинстве своем*. Просто вы не попали в эту категорию. Я не отрицаю, что есть хорошие, умные офицеры в армии. Но их мало. И это удручает. Поэтому то и не в моде сейчас ни армия, ни военные. В армии я был обыкновенным русским (советским) солдатом. Из всех офицеров, которых я знал по службе 1-3 были действительно люди с большой буквы. Остальные относились к первой категории. Лично, что касается всех Вас то я прошу у Вас прощения за столь резкое высказывание. Просто это мое мнение. Хотя может я и не прав. Так что не обижайтесь пожалуста. (я хороший 😊)
С уважением!

Когда я служил, нормальные офицеры еще встречались. Сейчас, надеюсь, тоже есть. Не всем же на Родину насрать 😊

Офицер-человек в форме, т.е. у всех навиду и требования к нему ото всех соответственные. Хотя как все люди он существо индивидуальное. Молодой или не очень, окончивший командное или тежническое училище, высшее или среднее, новое или со старыми традициями в демократические или нормальные времена. Не говорю уж о том каким он пришел в армию. Чуть не забыл, есть еще такое понятие как кадровый военный и пиджак, шпак или не знаю как их сейчас называют. Так что набор широкий, но все-человек с ружьем.

Знал прекрасных, подтянутых офицеров ещё советской военной школы: подполковник Карцев(спецназ), майор Мальцев(мотострелки) - преподавали у нас на кафедре. Знал также придурка обр.РФ-99 - его в повара не взяли, он пошёл в Суворовское. Был принят с парой по математике.

xwing
Ну дык и били ту армию все кому не лень. Кого русская армия после Наполеона и до Сов. власти побеждала? Турок?

Турецкая армия того времени была серьёзной и мощной .
Так что победы над Турцией стесняться нечего. 😊

А кто эти "все" ,которые такие неленивые ,
всерьёз били Россию ?
Кроме японцев.

англичане с хранцузами один раз немножко победили. правда выгоды с этого никакой не поимели. 😊

хм... В целом, исходя из своего опыта, я могу сказать, что количество уродов за последнее время увеличелось. И справедливости ради, стоит отметить что стало модно обливать всех подряд офицеров дерьмом, зачастую обливанием занимаются те, кто нихрена не смыслит в той области, куда суется.

ДЧ, не обращай внимания, у них там в США история альтернативная. 😀

Победа России над сильнейшими армиями того времени-Наполеоном,Турцией и гитлеровской Германией ,по моему скромному мнению, намного важнее мелких неудач над "всеми неленивыми",
вместе взятыми.

А офицеры разные всегда были .
Как и люди любых профессий.

Добрый человек
Победа России над сильнейшими армиями того времени-Наполеоном,Турцией и гитлеровской Германией ,по моему скромному мнению, намного важнее мелких неудач над "всеми неленивыми",
вместе взятыми.

А офицеры разные всегда были .
Как и люди любых профессий.

Главное - какие сейчас есть..

Эндрюблейк

Главное - какие сейчас есть..

Так и сейчас разные люди офицерами служат.
Есть порядочные,а есть подонки .
Как везде . 😛

Люди разные есть и среди офицеров, и среди прочих гражданских.
Просто периодически меняется отношение к армии в целом.
Одно отношение к армии победительнице, особенно когда в ней еще велика доля непосредственных участников войны.
И совсем другое отношение к армии, еле вылезшей из неудачной кампании (Вьетнам- США, Афганистан- СССР)
Вот и падает уровень восторженности армией сначала в умах обывателей, затем- политиков и экономистов.
А что бы повысить уважение в обществе к собственной армии- необходимо или снова победоносно воевать, или сделать армию престижной по сугубо экономическим причинам.
Например, при высокой безработице обеспечивать солдат профессиональной армией рабочим местом (службой), вчерашнему школьнику дать возможность получить армейскую специальность, которая пригодится ему "на гражданке", оплата обучения после успешного завершения службы в армии.
А для этого нужны деньги...

Добрый человек

Так и сейчас разные люди офицерами служат.
Есть порядочные,а есть подонки .
Как везде . 😛

Именно, но количество подонков с каждым годом меняется не в лучшую сторону 😞

xwing
Ну дык и били ту армию все кому не лень.

"Эту страну всегда спасали ПАРТИЗАНЫ"
😛

Экономика чёрт бы её побрал! Дать лейтенанту 500, капитану - 1000. Устроить жёсткий отбор. Снабдить достаточной матчастью. И люди будут служить.

Стрела
Экономика чёрт бы её побрал! Дать лейтенанту 500, капитану - 1000. Устроить жёсткий отбор. Снабдить достаточной матчастью. И люди будут служить.

В лучшем случае пойдут служить те, кому податься некуда.
Жёсткий отбор? А что это такое и какие параметры критерии будут для отбора.
Офицер, это не профессия, Офицер это образ жизни если угодно.
В СССР конкурс в погран. училища и Рязанское ВДВ доходил до 17 человек на место.
ВКШ КГБ до 24 человек на место на очное отделение и до 8 чел. на заочное (факультет для действующих сотрудников).

Стрела
Экономика чёрт бы её побрал! Дать лейтенанту 500, капитану - 1000.

Угу. Военному прокурору - 3000, чтоб давал всем достойным по 10 стогого.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

МИХАЙЛО

В лучшем случае пойдут служить те, кому податься некуда.

? что за бред, я извиняюсь? Спроси у Севи считает ли он такую зарплату достаточной.

Уважаемые господа!

Вы готовы пересказать все то, что написали здесь, в лицо офицеру Российской Армии?

PS Прошу не корежить название нашей страны.
Если кому-то в ней не нравится жить, и потому считает что имеет право ее оскорблять - может выбрать себе другую страну обитания и валить отсюда на все четыре стороны.

Гляди-ка кто возмущается 😀 дорогой иудо-россиянин 😀 или хунгаро-россиянин ?

А сам то служил, что имеешь наглость кого-то укорять?
Где? Когда? Афган? Чечня?

Лично моя точка зрения выработана в процессе общения, а точнее жизни, с офицером Советской Армии (моим отцом).
Мой брат (офицер Российской армии) ее разделяет.

Litr-Msk
Гляди-ка кто возмущается 😀 дорогой иудо-россиянин 😀 или хунгаро-россиянин ?

А сам то служил, что имеешь наглость кого-то укорять?
Где? Когда? Афган? Чечня?

Вы вещички-то собираете?
Вроде как уезжать собирались...

Стрела
Знал также придурка обр.РФ-99 - его в повара не взяли, он пошёл в Суворовское. Был принят с парой по математике.

Уточни, пожалуйста, в какие СВУ принимают без экзаменов и с фиговыми отметками?

По моему в питерское он поступил. Только я ведь не писал, что без экзаменов. 😊 Он там математику на пару сдал. Махнул рукой и поехал домой, а ему телеграмму прислали, мол, возвращайтесь вы нам подходите! 😀 😞

Стрела

? что за бред, я извиняюсь? Спроси у Севи считает ли он такую зарплату достаточной.

А что Севи мне может интересного по этому поводу рассказать?

у них 500 - манна небесная. в конце концов офицеры же не в Москве служить будут. 😊

Стрела
По моему в питерское он поступил. Только я ведь не писал, что без экзаменов. 😊 Он [b]там математику на пару сдал. Махнул рукой и поехал домой, а ему телеграмму прислали, мол, возвращайтесь вы нам подходите! 😀 😞[/B]

Очень похоже на байку.
Конкурс в СВУ большой и случаев недобора не было никогда.

Magyar
Уважаемые господа!

Вы готовы пересказать все то, что написали здесь, в лицо офицеру Российской Армии?

PS Прошу не корежить название нашей страны.
Если кому-то в ней не нравится жить, и потому считает что имеет право ее оскорблять - может выбрать себе другую страну обитания и валить отсюда на все четыре стороны.

Стрела
у них 500 - манна небесная. в конце концов офицеры же не в Москве служить будут. 😊

А давай вообще платить не будем?

Стрела
у них 500 - манна небесная. 😊

По этому и написал выше: "В лучшем случае пойдут служить те, кому податься некуда"
Жестоко, не вежливо? Согласен. Но так будет.

МИХАЙЛО
А я сам себе это в лицо и говорю.
Название Страны в которой я живу, и которой я служил интерпретировать по иному, кроме как РОССИЯ себе и близким не позволяю.
Всем остальным - пожалуйста, пусть как хотят называют. Это они свою несостоятельность тем самым показывают.

Простите, выпад был не в вашу сторону.

Очень хочется чтобы свою несостоятельность данные граждане РОССИИ демонстрировали на других сайтах.

Magyar

Очень хочется чтобы свою несостоятельность данные граждане РОССИИ демонстрировали на других сайтах.

Угр, это точно - он потом в институте в Черноголовке начальником проходной отрабатывал. А парней со своего курса попавших в Чечню они иначе как дебилами не называли.. мрази.

Еще раз повторяю для иудо-россиян:
идите нах со своими поучениями и пожеланиями.
На леприкон.рыг или еще куда ...
Пообщаешься там со стукачками-новопендосами.

Отслужи хотя бы так же как я, не говоря уж про кадровых офицеров или рядовых "афганцев"/"чеченцев", а потом вякай в теме.

Litr-Msk
Еще раз повторяю для иудо-россиян:
идите нах со своими поучениями и пожеланиями.
На леприкон.рыг или еще куда ...
Пообщаешься там со стукачками-новопендосами.

А зачем тогда топик открывал?

МИХАЙЛО
Я не воспринимал как выпад. С вами не первый день общаемся, поэтому и в мыслях не держал.
По моим наблюдения, у некоторых граждан гражданская несостоятельность формулируется следующим образом "ВСЕ БЛЯДИ, А Я Д"АРТАНЬЯН"

Спасибо.

Странно, но меня посещают точно такие же мысли. 😛

МИХАЙЛО

А зачем тогда топик открывал?

Открывал для тех, кто в теме.
Мнение мальчиков-теоретиков мне фиолетово.
Так ведь еще пытаются поучать ........ 😞

тьфу бл..! русские как они есть.

Litr-Msk

Открывал для тех, кто в теме.
Мнение мальчиков-теоретиков мне фиолетово.
Так ведь еще пытаются поучать ........ 😞

МИХАЙЛО
Так голова на то и дадена, что бы отделять нужное от не нужного. А мнений лишних не бывает.
Из воспоминаний одного из китов с/служб, Д. Блейка, известно, что он смог бежать из тюрьмы благодаря тому, что выслушал "бред" одного из заключённых, к которому в тюрьме никто серьёзно не относился (ЧМО по нашему). Считали его за параноика, и вот тебе пожалуйста, его послушали. 😛

Небольшой ОФФ, но поскольку тема моя ... 😊
Насчет бреда и его полезности.
Спрашивал в Нарезном про отдачу из .300WM
Вылез со своим "свидетельством" некто фантик и понес какой-то бред.
Ну ладно я, есть у кого проконсультироваться по поводу.
А случайный человек зайдет на этот открытый форум, прочтет, купит себе болт в этом калибре и лет через 10 ослепнет.
И как тебе "полезность" такого бреда?

В сравнении с этим бред местного умника выглядит безобидно,
но ... неприятно читать поучения "патриота", не сделавшего для страны НИЧЕГО.

P.S. Мадьярушка, ПОШЕЛ ВОН ИЗ ТЕМЫ, далее - буду стирать.

Litr-Msk

Небольшой ОФФ, но поскольку тема моя ... 😊
Насчет бреда и его полезности.
Спрашивал в Нарезном про отдачу из .300WM
Вылез со своим "свидетельством" некто фантик и понес какой-то бред.
Ну ладно я, есть у кого проконсультироваться по поводу.
А случайный человек зайдет на этот открытый форум, прочтет, купит себе болт в этом калибре и лет через 10 ослепнет.
И как тебе "полезность" такого бреда?

В сравнении с этим бред местного умника выглядит безобидно,
но ... неприятно читать поучения "патриота", не сделавшего для страны НИЧЕГО.

P.S. Мадьярушка, ПОШЕЛ ВОН ИЗ ТЕМЫ, далее - буду стирать.

Откуда берутся офицеры?
Да от туда-же, откуда берутся инженеры, менеджеры и юристы!
В общем как человек, всю свою сознательную жизнь (с 17 лет по настоящее время) посвятивший "СЛУЖБЕ" могу сказать, что в службе в современной России нет ничего ужасного, плохого и предрассудительного. Очень многие проблемы надуманы или притянуты за уши - просто не надо требовать от государства "Всего и сразу", а так же в чрезмерном количестве.
Да - выпускнику училища (академии, института) в его 23 года очень тяжело (маленькая зарплата, огромные с непривычки нагрузки, общая житейская неустроенность)- так кто обещал что будет легко?
Надо послужить, осмотреться, понять - что здесь к чему.
Пропущу лирическую часть, однако все знакомые мне полковники - генералы (нет генералов в сторону! Генерал - это "СЧАСТЬЕ") живут хорошо. Достаточно хорошо. Конечно "С трудов праведных - не поставишь полат каменных", однако в большинстве случаев и квартиры у них приличные (полученные нахаляву от государства), и машины кой-какие имеются.
Однако до этого надо дослужить.
Ох - молодому лейтенанту не дают отдельную квартиру!
А многие его сверстники на гражданке имеют возможность купить/снимать - да просто жиить в отдельной квартире?
Лейтенанту не на что кормить/содержать свою семью!
А зачем жениться/рожать детей - когда самому жить негде? Да и будем честны - и "за забором" не всем удается в сытости и достатке содержать свои семьи.
И еще.
Очень понравилось высказывание МИХАЙЛО
"Офицер, это не профессия, Офицер это образ жизни если угодно."

И всегда, в каждом поколении, будет определенный процент мужчин (не уродов, не дебилов - абсалютно нормальных людей) которые пойдут служить в ВС, правоохранительные органы, на тех условиях, которые на тот момент будет предлагать им государство.

Простите, что немного резковато, однако очень жаль, когда в обществе формируется мнение об офицерах - как о кучке нищенствующих, опустившихся тупоголовых уродов, которым в этой жизни некуда податься.
Уверяю - большая часть офицеров в современной России - достойные, состоявшиеся люди, которым не стыдно за свои награды и звезды на погонах.
С ув.

Litr-Msk
Еще раз повторяю для иудо-россиян:
идите нах со своими поучениями и пожеланиями.
На леприкон.рыг или еще куда ...
Пообщаешься там со стукачками-новопендосами.

Отслужи хотя бы так же как я, не говоря уж про кадровых офицеров или рядовых "афганцев"/"чеченцев", а потом вякай в теме.

Попытка N 3
Оба предыдущих сообщений удалено автором темы. 😀 😀 😀

С тоскою я гляжу на наше поколенье...

Посему предлагаю автору темы и другим участникам ознакомиться с шедевром эпистолярной ругани.
Угадавшему автора сего послания - респект. Остальным - искать, читать, учиться.

А что ты писал к Нам лай и дальше хочешь лаем отвечать на Наше письмо, так Нам, Великим Государям, к тебе, кроме лая, и писать ничего не стоит, да писать лай не подобает Великим Государям; Мы же писали к тебе не лай, а правду, а иногда потому так пространно писали, что если тебе не разъяснить, то от тебя и ответа не получишь. А если ты, взяв собачий рот, захочешь лаять для забавы - так то твой холопский обычай: тебе это честь, а Нам, Великим Государям, и сноситься с тобой - бесчестие, а лай тебе писать - и того хуже, а перелаиваться с тобой - горше того не бывает на этом свете, а если хочешь передаиваться, так ты найди себе такого же холопа, какой ты сам холоп, да с ним и перелаивайся. Отныне, сколько ты не напишешь лая, Мы тебе никакого ответа давать не будем.

Magyar

Попытка N 3
Оба предыдущих сообщений удалено автором темы. 😀 😀 😀

С тоскою я гляжу на наше поколенье...

Посему предлагаю автору темы и другим участникам ознакомиться с шедевром эпистолярной ругани.
Угадавшему автора сего послания - респект. Остальным - искать, читать, учиться.

[b]А что ты писал к Нам лай и дальше хочешь лаем отвечать на Наше письмо, так Нам, Великим Государям, к тебе, кроме лая, и писать ничего не стоит, да писать лай не подобает Великим Государям; Мы же писали к тебе не лай, а правду, а иногда потому так пространно писали, что если тебе не разъяснить, то от тебя и ответа не получишь. А если ты, взяв собачий рот, захочешь лаять для забавы - так то твой холопский обычай: тебе это честь, а Нам, Великим Государям, и сноситься с тобой - бесчестие, а лай тебе писать - и того хуже, а перелаиваться с тобой - горше того не бывает на этом свете, а если хочешь передаиваться, так ты найди себе такого же холопа, какой ты сам холоп, да с ним и перелаивайся. Отныне, сколько ты не напишешь лая, Мы тебе никакого ответа давать не будем.

[/B]

😊 😊 😊

МИХАЙЛО
... не нравились (или настораживали) ответы ...итика, ну есть же ДОК, Гринг, Хабаровск и другие, информация которых сомнения не вызывает ...

Там нет однозначного ответа.
Наши ПТР-щики слепли. Амерские снайперы с .300WM вроде не слепнут. Но риск есть ...

Еще раз извините за ОФФ.

2е письмо от Иоанна IV к Юхану III
МГИМО не было, потому и пишет без матюгов и не уподобляется гегемонам разновсяческим. 😀 😀 😀

Действительно, иудо-россиянец.
"Его гонишь в дверь, а он лезет в окно" (с)

Magyar
Уважаемые господа!

Вы готовы пересказать все то, что написали здесь, в лицо офицеру Российской Армии?

Я, офицер с 20 летней выслугой, готов пересказать все то, что написали здесь, в лицо офицеру Российской Армии...

а особенно резко готов высказать это нашему генералитету

Я говорю о девальвации генеральского звания...

Беда в том, что присвоение генеральских званий стало носить массовый характер: в МВД, ФСБ, в таможенных и налоговых органах, в МЧС и органах юстиции, в оркестровой и пожарной службах, в ансамблях песни и пляски различных ведомств.
А ведь во всех энциклопедиях слово "генерал" трактуется как "воинское звание (чин) лиц высшего офицерского состава Вооруженных сил".
И нигде не упоминается о других видах государственной службы.
Массовая, ничем не оправданная, раздача этого высокого воинского звания уже не раз приводила к печальным последствиям. Пример: освобождение заложников в Буденновске. Президент Б.Ельцин поручил тогда проведение операции генералу армии дебилу Ерину, никогда не служившему в армии даже солдатом, и генерал-полковнику Степашину, никогда не командовавшему даже взводом и лишь читавшему лекции по партполитработе. В организации штурма они ничего не понимали. Президент, человек далекий от военной науки, понадеялся на их высокие воинские звания, и результат оказался весьма плачевным.
Девальвация генеральского звания продолжается в России и сегодня.
В царской России офицер, не командовавший полком, не мог стать генералом. Современный генерал-майор как минимум должен уметь командовать дивизией, а то и корпусом, а генерал-полковник - армией или фронтом.

Добрый человек

Турецкая армия того времени была серьёзной и мощной .
Так что победы над Турцией стесняться нечего. 😊

А кто эти "все" ,которые такие неленивые ,
всерьёз били Россию ?
Кроме японцев.

За весьма короткий ист. период:

Крымская война
Русско-Японская
Первая Мировая

Во все три конкретно отгребли. Ну, для об'ективности, потрепали немного австрияков в Первую Мировую но ето быстро кончилось и ничего хорошего из етого не развилось. С кем еще воевали? К моменту освобождения болгар турки были уже слабы.

Добрый человек
Победа России над сильнейшими армиями того времени-Наполеоном,Турцией и гитлеровской Германией ,по моему скромному мнению, намного важнее мелких неудач над "всеми неленивыми",
вместе взятыми.

А офицеры разные всегда были .
Как и люди любых профессий.

Я написал - ДО советской власти, до революции, до ВОВ и т.д. В Гражданскую господа оффицеры тоже себя весьма проявили. Как с качественной так и с нравственной точек зрения.

Мое мнение: На армию никогда нехватало денег и не будет кроме когда идет крупномассштабная война. И если почитать про жизнь офицеров в дореволюционное время, например хоть Пушкина "Капитанская дочка", то и тогда время офицеры вели более-менее также как и сейчас, если не хуже: аристократы записывали детей в полки чтобы когда вырастут, то уже автоматически офицерами становились за "выслугу". И никакой тебе строевой подготовки. Там же хорошо написано тогдашнее отношение к службе.

Может офицеры и слабоваты были в подготовке, но ведь такой был подход в Советской/Российской армии - людей много, война территорией (отступать и растягивать войска противника), регулярный состав который на момент начала войны в строю, будет уничтожен все равно быстро, так что придется воевать новобранцами. Через некоторое время профессиональная армия противника потеряет своих опытных солдат и тогда у кого больше солдат, тот и победит.

Так что вроде если смотреть по этой линии, то нормально. В колониальных войнах Россия исторически была слаба, кроме когда на нее нападали. Были исключения типа Суворова. Такова уж культура - "Чужого не надо, но свое не отдадим" и "Гром не грянет - мужик не перекрестится".

Американцы и британцы, чтобы держать свои армии более организованными и профессиональными и при этом чтобы было экономически выгодно, регулярно вовлекаются в войны. Но такая линия вряд ли будет по душе любой стране бывшего СССР.

По-моему суть проблемы в том,что слишком профессиональной армии в России традиционно боится прежде всего сама российская власть (неважно какая). Посему даже если такая армия и появлялась вследсвии какой-нибудь войны - ее по окончании войны тут же начинали репрессировать или реформировать...

Добрый человек

Так и сейчас разные люди офицерами служат.
Есть порядочные,а есть подонки .
Как везде . 😛

Вах! Ви таки разрушаете мои иллюзии. А как же ЧЕСТЬ ОФИЦЕРА и прочая лабудень, благодаря которой некоторые считают даную категорию людей выше шпаков?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Вах! Ви таки разрушаете мои иллюзии. А как же ЧЕСТЬ ОФИЦЕРА и прочая лабудень, благодаря которой некоторые считают даную категорию людей выше шпаков?

Офицерская честь это не лабудень. Это образ жизни и вековые традиции.
Честь, как таковая или она есть- или её нет. Офицеры отличаются от многих тем, что в любую минуту готовы погибнуть за нас с вами. Без торгов и длительных рассуждений о смысле жизни и некчёмности государственного строя государства в котором они живут, и которому они присягали.

МИХАЙЛО

Офицерская честь это не лабудень. Это образ жизни и вековые традиции.
Честь, как таковая или она есть- или её нет. Офицеры отличаются от многих тем, что в любую минуту готовы погибнуть за нас с вами. Без торгов и длительных рассуждений о смысле жизни и некчёмности государственного строя государства в котором они живут, и которому они присягали.

Не только готовы, но и обязаны, если так повернётся, что иначе никак. Причём, если армейские согласно присяге - за народ, страну и государство, то офицеры милиции - в том числе и за отдельного гражданина.

xwing
Ну дык и били ту армию все кому не лень. Кого русская армия после Наполеона и до Сов. власти побеждала? Турок?

Русско-персидская
Русско-турецкие
Крымская
Первая мировая...Кстати ути, Антанта, куда входила Россия победила
Германию и Австро-Венгрию
Так что читайте учебники 😛

Кого там американцы били в это время?? Индейцев? Ну да, ахрененно масштабные войны

Сань друг друга они пиз.дели тогда, причём нехило так, неподецки. Жалко победило гавно из отребья, а не вояки-южане. Числом взяли пид.оры-маргиналы. 😞

Antti

Не только готовы, но и обязаны, если так повернётся, что иначе никак. Причём, если армейские согласно присяге - за народ, страну и государство, то офицеры милиции - в том числе и за отдельного гражданина.

Сан-Саныч
Кого там американцы били в это время?? Индейцев? Ну да, ахрененно масштабные войны

Александр ,
ну при чём здесь американцы c 1800 по 1917 года ?
Какое отношение имеет к ним xwing? 😊

Мы ж ,вроде про российских офицеров ...

ну потому что хвинг как затычка заморская лезет в эту тему...

Сан-Саныч
ну потому что хвинг как затычка заморская лезет в эту тему...

Он ищет себя ... 😀

Каждому свое-

Кто-то хает Родину и ее защитников(видимо из-за личных комплексов)
Кто-то пытается их унять,
А кто-то просто защищает свою страну.

Всем Российским офицерам-мое воинское приветствие.

Сан-Саныч
ну потому что хвинг как затычка заморская лезет в эту тему...

Ты к Российское Империи имеешь точно такое отношение как и я - т.е. никакого вообще.

Сан-Саныч

Русско-персидская
Русско-турецкие
Крымская
Первая мировая...Кстати ути, Антанта, куда входила Россия победила
Германию и Австро-Венгрию
Так что читайте учебники 😛

Кого там американцы били в это время?? Индейцев? Ну да, ахрененно масштабные войны

Турков да побили. В Крымскую вроде как особых побед у русской армии не наблюдалось. Флот так вообще утопили на всякий пожарный. В Первую Мировую Антанта победила когда от России уже и не осталось ничего. А в общем и целом побед окромя Брусиловского Прорыва в ту войну не наблюдалось. Даже революция случилась. В ходе которой выяснилось,что господа оффицеры не шибко-то рвутся спасать Империю. А армия вчерашних голодранцев довольно успешно раскатала в блин господ оффицеров. Правда не без помощи их же товарищей ,вовремя перешедших на перспективную сторону. Интересно,что господ оффицеров изрядно потрепал даже Петлюра. Да и не только он,собственно кто только белых не бил в ту войну...

Den76
Каждому свое-
...
Всем Российским офицерам-мое воинское приветствие.

Простите, Вы офицер?
Интересный список оружия у Вас в профайле.
Обижают хулиганы или так готовитесь к войне?

Но есть еще офицеры несущие службу в разных странах и поверте мне не все ходят при всех регалиях.
Офицер в России и в ... там, это разные понятия.
И не всегда нужно сравнивать дерьмо с халвой.
Офицер- это ОФИЦЕР, а продажник-это от того, что на РОДИНЕ не ценят его заслуги в виде его зарплаты. И это очень печально.

Бывший офицер.Если-бы не комиссовали-служил-бы дальше.
А по поводу оружия самообороны-это такое-же увлечение,как марки,значки,монеты,или,скажем футбол.Хулиганы,или война здесь абсолютно не при чем.
С уважением.

Den76,

Не обижайтесь. Просто зацепили Ваши слова, что "кто-то пытается их унять".
Этот "кто-то" небезызвестный здесь "патриот" мадьярушка.
И посмотрите кого "их" он учит любить Родину: меня, Шатуна (который также отслужил свое и потом построил поселок за полярным кругом, где и живет), Ведомого (который уже служит лет ... цать).
Аналогично С уважением.

Литр!

Тогда в самои начале топика надо было вывесить , к примеру: "Кто отслужил меньше...лет -не лезть и не каркать".

А то похоже на преследование мадьярского народа по какому-то признаку.

Ну ... я вообще-то предполагал, что у неслуживших ВООБЩЕ мальчиков-теоретиков хватит совести не лезть в тему со своими рассуждениями.
Ошибся, что же поделать.

Что касается меня, то спокойно отношусь ко всем высказываниям. Разве что с Вхале люблю пообщаться, изредка.
Еще об офицерах. Отношение к офицеру со стороны подчиненных и сослуживцев иногда , мягко говоря, не совпадают. Поэтому отзывы об одном и том же субъекте могут быть почти противоположными.

xwing

Ты к Российское Империи имеешь точно такое отношение как и я - т.е. никакого вообще.

Таки имею, патаму чта живу на ее развалинах, а не уе*ал в Штаты или на историческую родину как некоторые 😀 😀 😀

Сан-Саныч

Таки имею, патаму чта живу на ее развалинах, а не уе*ал в Штаты или на историческую родину как некоторые 😀 😀 😀

Говорят лет 300 назад на месте моего дома индейское поселение было. Я могу считать себя немножко индейцем на етом основании?

Об индейцах...

Югославский актер Гойко Митич (Gojko Mitic)был офицером Югославской армии

Где теперь та Югославия..

Я вот позволю вмешаться в разговор об офицерстве, на том основании, что по отцовской линии я 12е поколение русского и советского офицерства...

Мне вот одно стихотворение попало... или песня... но не в этом дело...

Оно и о дедушке моем, сколько помню его рассказы...и об отце...

Правда нынче я офицер запаса, ибо не выдержал и ушел ...от нищеты...

До сих пор жалею...

"Расскажи, прошу тебя, отец, расскажи,
Ты за что или кому полжизни служил?
Ни здоровья у тебя теперь, не межи.
Расскажи, прошу тебя, отец, расскажи.

И сорвалась на дно рюмки скупая слеза,
Распрямилась у отца вдруг больная спина.
Не царям ведь я, сынок, служил, не Кремлю.
Я погонам и стране жизнь оставил свою.

За майоров, капитанов, наливай стакан, сынок,
За безусых лейтенантов и за тех, кто уж не смог.
Да за наши самолёты да за наши корабли,
За Великую державу и за армию Руси.

Ты не верь, сынок, тому, кто много кричит,
У того за нас с тобой душа не болит.
А поверь лишь тем, кто вновь сейчас на посту
За гроши-копейки свою службу несут.

И поверь, сынок, всё это будет не так,
Над страною вновь поднимется гордости флаг.
Вот за это я, сынок, полжизни отдал,
Честь солдата и погон ни на что не сменял."

Вроде ничего, но грустновато как-то..

xwing

Говорят лет 300 назад на месте моего дома индейское поселение было. Я могу считать себя немножко индейцем на етом основании?

Ты то? А хрен тебя знает... Таки не в США родился ты, посему вряд ли индеец..Скорее как нежелающий ехать на историческую родину 😀

Сан-Саныч

Ты то? А хрен тебя знает... Таки не в США родился ты, посему вряд ли индеец..Скорее как нежелающий ехать на историческую родину 😀

Я думаю ,что xwing может считать себя индейцем,
также может гордиться или стыдиться их историей
(свободный человек имеет право выбирать что ему делать) .
Почему бы и нет ? 😀

К кому его припишем? К Сиу или ирокезам?
В принципе у них каждый волен выбирать национальность..Еще лавэ получит от правительства и койку в резервации 😀

Сан-Саныч
К кому его припишем? К Сиу или ирокезам?
В принципе у них каждый волен выбирать национальность..Еще лавэ получит от правительства и койку в резервации 😀

Еще я помню Делаверы есть и Могикане 😊

Точно Апач 😊

Именно про таких граждан было сказано "настоящему индейцу завсегда везде ништяк " 😛

Да здравствует национально-освободительная борьба индейцев против злобных палестинских угнетателей 😀 😀 😀

Сан-Саныч
Да здравствует национально-освободительная борьба индейцев против злобных палестинских угнетателей 😀 😀 😀

Тогда пишите парня в ирокезы 😀
По Фоменко ирокезы являются дальними родственниками черкесов. Тогда все сойдется в точности и национально-освободительная борьба и злобные палестинские угнетатели.

Об'явить поселение резервацияй и налогов не платить? Ето идея.

Наш народ, даже бывший, неисправим! 😊

МИХАЙЛО

Офицеры отличаются от многих тем, что в любую минуту готовы погибнуть за нас с вами. Без торгов и длительных рассуждений о смысле жизни и некчёмности государственного строя государства в котором они живут, и которому они присягали.

В 1981 у нас в полку погиб комбат при гранатометании из танка.
Преклонного для комбата возраста,подполковник(тогда старлеев на батальоны ставили).Не раздумавая закрыл собой бойца внутри танка.
У бойца-синяк и контузия,а у комбата-семья без кормильца,дочь-сирота и вдова без жилья и с орденом Красной Звезды.Командующий обещал помочь с квартирой(надеюсь помог).
Морализовать на этом примере нет смысла,но таких случаев немало было
просто в мирной жизни.Это ОФИЦЕРЫ.
А в 1985 для лучшей борьбы с пьянством запретили алкоголь людям в спецодежде продавать и тут же ОФИЦЕРСКУЮ форму недоноски приравняли
к спецодежде...Это отношение общества.У меня до тех пор и гражданки-то не было,да и не очень принято было в ней ходить.Только в отпуске или на отдыхе,а потом люди стали чувствовать себя не совсем комфортно.

Нуриман

Тогда пишите парня в ирокезы 😀
По Фоменко ирокезы являются дальними родственниками черкесов. Тогда все сойдется в точности и национально-освободительная борьба и злобные палестинские угнетатели.

Тогда в ирокезы пишите меня, раз родственник черкесам... Бум считать мово папу ирокезом, раз черкес и индеец почти равнозначно 😀

Хочу,кстати,свою мысль пояснить - по-настоящему бить всех подряд начали как раз после революции. Из песни слова не выкинишь - после череды поражений советкая армия сильно изменила имидж русской армии.
Так что насчет советских оффицеров надо бы поосторожнее, они куда успешнее нежели царские до них воевали.

Да,мой дед-есаул был четыре раза расказачен.
Но я служил в другое время,о нем и говорю.
А по поводу "поосторожнее" отнесите к "пиджакам".Кто вырос и жил(служил)всю жизнь в этой среде-тот знает,что говорит.

A.Moralez
Да,мой дед-есаул был четыре раза расказачен.
Но я служил в другое время,о нем и говорю.
А по поводу "поосторожнее" отнесите к "пиджакам".Кто вырос и жил(служил)всю жизнь в этой среде-тот знает,что говорит.

Ну я в каком-то смысле вырос и жил - у меня военные-оффицеры СА среди близких родственников имелись. Люди , в большинстве своем, весьма знающие и образованные. О любой армии,как вообще о любой организации, можно судить вообще мало что зная о ее внутреннем устройстве - по ее достижениям. ИМХО такой мощи, какую имела СА русская армия не имела никогда. Никогда армия России не была столь современно для своего времени оснащена и вооружена как Советская.

тема перешла в другое русло