Зачем у населения изымут оружие ?

Вопрос несколько наивный, однако на форуме возникает чуть ли не ежедневно. Действительно, зачем власти это нужно ?

Ответ напрашивался сам собой, однако книга Ральфа Эпперсона "Невидимая рука" улетучила все сомнения. В ней приводится текст одного интересного документа.

'Дюссельдорфские Правила для Революции' впервые были обнаружен после Первой мировой войны в Дюссельдорфе (Германия), в штаб-квартире революционной организации, какими-то солдатами Союзных войск. Однако, к удовлетворению многих историков, эти утверждения никогда не были удостоверены.
В любом случае, эти правила легли в основу невероятного плана создания условий, которые привели бы к революции:

А. Развращайте молодежь; отвращайте ее от религии. Заинтересовывайте ее сексом. Делайте ее поверхностной; уничтожайте ее стойкость.
В. Захватывайте контроль над всеми средствами информации, в связи с этим:
1. Отвлекайте внимание людей от правительства, сосредоточивая его на занятиях спортом, сексуальной литературе, азартных играх и прочих банальностях.
2. Разделяйте людей на враждебные группы, без конца рассуждая по спорным вопросам, не имеющим значения.
3. Разрушайте веру народа в его настоящих вождей, подвергая последних презрению, насмешкам и бесчестью.
4. Всегда проповедуйте истинную демократию, но захватывайте власть сколь можно быстрее и безжалостнее.
5. Подбивайте правительство на крайности, подрывайте доверие к нему, вызывайте страх инфляции ростом цен и общее недовольство.
6. Возбуждайте ненужные стачки в жизненно важных отраслях промы- шленности, поощряйте гражданские беспорядки и способствуйте терпимому и мягкому отношению части правительства к подобной сумятице.
С. Под каким-нибудь предлогом проведите регистрацию всего огнестрельного оружия, имея в виду конфисковать его и оставить население беспомощным.
----------------------
Еще вопросы есть ?

Все это мы уже проходили в России в 1917 году. Старо как мир, и ничего нет нового под луной.
Еще Т.Джеферсон давным давно дал всем понять, что народ, вооруженный винтовками, невозможно угнетать.
Любое государство есть аппарат угнетения (С) Маркс-Энгельс-Ленин.Соответственно каждому государству опасен вооруженный гражданин. Все только в степени доверия государства гражданам и граждан государству.

VASILICH
Все это мы уже проходили в России в 1917 году. Старо как мир, и ничего нет нового под луной.
Еще Т.Джеферсон давным давно дал всем понять, что народ, вооруженный винтовками, невозможно угнетать.
Любое государство есть аппарат угнетения (С) Маркс-Энгельс-Ленин.Соответственно каждому государству опасен вооруженный гражданин. Все только в степени доверия государства гражданам и граждан государству.

Приветствую, Борис Василич!
Во времена Джеферсона этот принцип проходил за отсутствием более серьезного оружия у оппонируещей народу стороны. Артиллерия не в счет. Сейчас же картинка другая. Оно конечно, и с винтовками крови попортить можно, но против танков и прочей шняги...
Так что, угнетают пока.

В СССР не было проблемы купить охотничье ружье, так что совсем безоружным народ назвать нельзя.

Diego03

Приветствую, Борис Василич!
Во времена Джеферсона этот принцип проходил за отсутствием более серьезного оружия у оппонируещей народу стороны. Артиллерия не в счет. Сейчас же картинка другая. Оно конечно, и с винтовками крови попортить можно, но против танков и прочей шняги...
Так что, угнетают пока.

Из танка придется когда-нибудь вылезти. Когда воюют две армии танки рулят, а против своих нет - каждого вольнодумца на танке арестовывать не поедешь, а 'воронок' против винтовки может и не выстоять.

Mar
В СССР не было проблемы купить охотничье ружье, так что совсем безоружным народ назвать нельзя.

В СССР другое было - система репрессивного аппарата, весьма эффективная и жесткая. Тогда за 1 выстрел могли перетряхнуть весь поселок размером с небольшой город ( что и было у нас в Архангельске году этак в 84-м... я сам тогда принимал участие в поисках. Стрелявшего нашли - мужик пистолет из-за границы привез).
Кроме того, была и вера в правосудие - даже во времена репрессий НИКТО НЕ СОПРОТИВЛЯЛСЯ АРЕСТУ - мол, разберутся...Хотя пример соседей убеждал как раз в обратном, но тем не менее...

Тут Емелька полезную информацию выложил:

В 1911 году Турция ввела запрет оружия. С 1915 по 1917 год полтора миллиона армян, лишившихся оружия для самозащиты, были уничтожены.
В 1929 году Советский Союз установил на территории страны запрет на владение оружием. С 1929 по 1953 год миллионы людей, не имевших ни малейшего шанса на самозащиту, были репрессированы и 20 миллионов физически уничтожены.
Китай запретил частное владение оружием в 1935 году. С 1948 по 1952 год 20 миллионов диссидентов были уничтожены.
Гитлеровская Германия ввела запрет оружия в 1938 году. В последующие 6 лет 13 миллионов беззащитных людей были физически уничтожены режимом.
Камбоджа ввела запрет на частное владение оружием в 1956 году. С 1975 по 1977 год миллион "образованных" жителей страны, лишённых средств защиты, был уничтожен бандами режима.
Гватемала ввела запрет на владение частным оружием в 1964 году. С 1964 по 1981 год 100000 беззащитных индейцев Майа были уничтожены.
Уганда ввела запрет на частное владение оружием в 1970 году. С 1971 по 1979 год были убиты 300000 христиан, лишённых возможности защитить себя и свои семьи.
Полный подсчёт всех беззащитных людей, уничтоженных в 20-ом веке режимами, запретившими своему населению владеть оружием, составляет 56 миллионов.

стало быть либо начало акции по изъятию предстоит, либо нет, либо одно из двух.
П.С. а танк в черте города - не жилец 😊

Русская армия не повернёт башенные орудия протиф москвичей, если только в экипажи всеволодов не понасовать. Да и то..
Время всё-таки не то.

Vovan-Lawer
А. Развращайте молодежь; отвращайте ее от религии. Заинтересовывайте ее сексом. Делайте ее поверхностной; уничтожайте ее стойкость.
В. Захватывайте контроль над всеми средствами информации, в связи с этим:
1. Отвлекайте внимание людей от правительства, сосредоточивая его на занятиях спортом, сексуальной литературе, азартных играх и прочих банальностях.
2. Разделяйте людей на враждебные группы, без конца рассуждая по спорным вопросам, не имеющим значения.
3. Разрушайте веру народа в его настоящих вождей, подвергая последних презрению, насмешкам и бесчестью.
4. Всегда проповедуйте истинную демократию, но захватывайте власть сколь можно быстрее и безжалостнее.
5. Подбивайте правительство на крайности, подрывайте доверие к нему, вызывайте страх инфляции ростом цен и общее недовольство.
6. Возбуждайте ненужные стачки в жизненно важных отраслях промы- шленности, поощряйте гражданские беспорядки и способствуйте терпимому и мягкому отношению части правительства к подобной сумятице.
[b]С. Под каким-нибудь предлогом проведите регистрацию всего огнестрельного оружия, имея в виду конфисковать его и оставить население беспомощным.[/B]

Абсолютно похожий список был у коммунистической партии США в 60 е годы. Сейчас по этому списку работают либералы США.

Прохожий
В СССР другое было - система репрессивного аппарата, весьма эффективная и жесткая. Тогда за 1 выстрел могли перетряхнуть весь поселок размером с небольшой город

Ну небольшой город возможно а в деревнях, поселках царил несколько иной климат: - на день варенья (а исполнилась ему аж 17лет) решил мой батя купить себе ружье, ну а поскольку 18ти ему всеже небыло, БМку за 41р купил и записал в свой охот.билет его друган, постарше, имевший мелкашную винтовку и не менее мелкашный пистолет. И вот эти мальчугане с друзьями, совершенно не страшась "репрессивного аппарата" 😊 бродили по улицам родной деревни и палили по воронам, да по дымовым трубам соседей.

Это верно, могли и не обращать внимание на такие щалости, но могли и посадить, статья то имеется. в СССР имелись статьи на все случаи жизни. Например, приезжему более чем на три дня в Москву нужно было регестрироваться в милиции. мало кто это делал и не особо проверялось, но при желании со стороны властей, готова статья. И так везде.

За что посадить то? за стрельбу в неотведенных местах? так вроде администратиловка?

Vovan-Lawer
Тут Емелька полезную информацию выложил:
В 1929 году Советский Союз установил на территории страны запрет на владение оружием. С 1929 по 1953 год миллионы людей, не имевших ни малейшего шанса на самозащиту, были репрессированы и 20 миллионов физически уничтожены.

Diego03

... Сейчас же картинка другая. Оно конечно, и с винтовками крови попортить можно, но против танков и прочей шняги...
Так что, угнетают пока.

Стрела
Русская армия не повернёт башенные орудия протиф москвичей, если только в экипажи всеволодов не понасовать. Да и то..
Время всё-таки не то.

Вообще есть у меня подозрение ,
что простой паренёк из глухой деревни не очень сильно терзается любовью к москвичам .
А что ,кроме всепоглощающей любви к жителям Москвы ,
может помешать ему выполнить приказ и повернуть орудие ? 😀

В 17 году ничто вроде не помешало ?
Приезжие против москвичей ,бедные против богатых,
деревенские против городских ,нерусские против русских.
Да мало ли по каким ещё признакам можно поделиться чтоб повоевать .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мар:
[Б]В СССР не было проблемы купить охотничье ружье, так что совсем безоружным народ назвать нельзя.[/Б][/QУОТЕ]

Была и ешо какая.

Добрый человек

Вообще есть у меня подозрение ,
что простой паренёк из глухой деревни не очень сильно терзается любовью к москвичам .
А что ,кроме всепоглощающей любви к жителям Москвы ,
может помешать ему выполнить приказ и повернуть орудие ? 😀

В 17 году ничто вроде не помешало ?
Приезжие против москвичей ,бедные против богатых,
деревенские против городских ,нерусские против русских.
Да мало ли по каким ещё признакам можно поделиться чтоб повоевать .

Mosinman
Может не будем, ерунду писать? Поймите простую вешь - распространяя эту чушь, подрываете доверие к прочим постам.
Что касается и "Правил для Революции". Муйня полная. Есть книга, котроой действительно пользуются революционеры. "Государство и Революция", В.И. Ульянов (Ленин). Доступна, в любой библиотеке.

А с чем конкретно Вы не согласны?

LAD
Не всегда стоит обольщаться насчёт пользы танков.
В Чехословакии, говорят, довольно успешн боролись именно против танков -начиная от уливания брусчатки на улицах вёдрами шампуня, -так, что танки сносило и они застревали в стене дома боком и буксовали, и кончая коктейлями имени министров иностранных дел...

Про шампунь первый раз слышу 😊

------------------
I'll cut your head off and shit in your neck.

Reb
Это верно, могли и не обращать внимание на такие щалости, но могли и посадить, статья то имеется. в СССР имелись статьи на все случаи жизни. Например, приезжему более чем на три дня в Москву нужно было регестрироваться в милиции. мало кто это делал и не особо проверялось, но при желании со стороны властей, готова статья. И так везде.

--------------------------------------------------------------------

Поправочка, не только в Москве, а в любом другом городе, в том числе и москвич должен был регестрироваться если он не в Москве.

omsdon
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мар:
[Б]В СССР не было проблемы купить охотничье ружье, так что совсем безоружным народ назвать нельзя.[/Б][/QУОТЕ]

Была и ешо какая.

Не соглашусь...Свое первое ружье я приобрел в 1982 году, когда ужесточили условия приобретения. И тогда эти уловия были весьма простыми относительно нынешних. Например для приобретения ружья надо было получить лицензию , а до этого лицензии не надо было, охотничьи ружья и мелкашки приобретались вообще как картошка в спортивных магазинах - так мой знакомый в 1956 году купил ТОЗ-БМ и ТОЗ-8 себе, когда поехал по месту распределения в Архангельскую область , купил вообще "просто так" - зашел в магазин в Москве и купил, не предъявляя никаких документов.
В 1982 году надо было для получения лицензии предъявить охотничьий билет и подать заявление и все... Никаких рапортов участкового и медсправок тогда не требовали.

LAD
танки сносило и они застревали в стене дома боком и буксовали

Сорри за оффтоп...

Оказывается, сверхоружие против танков - ето шампунь! Их будет нафиг сносить, они будут буксовать и врезаться в стены несчастных мирных домов!

Ето машины по несколько десятков тонн весом и на гусеницах. Ради интереса - желающие могут попробовать вылить ведро, или несколько вёдер перед обычным трактором - очень он заскользит?

Ето даже, по всей вероятности, против мерседеса-то бронированного не покатит, а уж танк - ужос нах и только...

Jager

А с чем конкретно Вы не согласны?

Вроде бы, имелось в виду упоминание об "ужасных массовых репрессиях". Дык с чем там соглашаться-то, если это не имело места быть - ни в СССР ни в Германии 30-х годов. Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...

Разрешение на владение оружием, AFAIK - в том же СССР было более свободным, чем в нынешней "РФ". Возможно, именно потому, что репрессивный аппарат позволял власти спокойно относится к тому, что у кого-то из "населения" есть ружьё или даже (вот ужос-то) пистолет...

Q
Ето даже, по всей вероятности, против мерседеса-то бронированного не покатит, а уж танк - ужос нах и только...

А что, не приходилось видеть, как бронированные мерсы с обледенелых горок задом сползают?

Если принять разливание шампуня на асфальте (продавливается траками), то согласиться можно.
Но на брусчатке, да еще на подъеме - забуксует как два пальца.

Dr. San

А что, не приходилось видеть, как бронированные мерсы с обледенелых горок задом сползают?

Если принять разливание шампуня на асфальте (продавливается траками), то согласиться можно.
Но на брусчатке, да еще на подъеме - забуксует как два пальца.

1) Конечно нет, у всех разные знакомые 😊

2) На подъёме - может и так, за брусчатку цепляться будет всё равно. Но необязательно же тащить танк на горку вроде какого-нить Петроверигского переулка. Такие места, конечно, и в Праге могут найтись, но насчёт шампуня, выводящего танки из строя - э-э-э - есть психиатрические определения, специалисты найдут, IMHO...

Оно конечно, и с винтовками крови попортить можно, но против танков и прочей шняги...
........

А по партизанить? Зачем на танки с винтовкой? Их иногда поездами возят, опятьже, в 56-ом кучу танков пожгли простым изобретением - бутыль с бензином и дизельным.

Ланка.

Чего-то в 93-ем не особенно против танков сражение было, скорее - в пользу танков... У танка, AFAIK, пушка есть, ещё и броня, ещё - насчёт того, что танк существует в современной войне одну минуту - есть иное ( 😊 ) мнение - что для новых танков придумали активную защиту, как раз против разных гранатомётов и т.п. ...

А против партизан - Вьетнамская война, AFAIK, принесла много-много площадей джунглей, выжженных напалмом. А то, что, в итоге Север выиграл - дык - помогали ему, AFAIK, а кто же другим партизанам поможет - не колумбийский же картель какой-нибудь...

В 93-ем нефиг было в парламенте сидеть.
Танк в городе - мертвое дело.

Я бы не сказал, что танк в городе бесполезен. С подконтрольных территорий он может спокойно поддерживать наступающую пехоту, являсь передвижной огневой точкой.
В 93-м на танки никто не покушался, они спокойно расстреливали белый дом и катались по Мск.

В новогоднюю ночь 1995-го, в Грозном штук 60 танков точно сожгли. Не было на них активной брони. Не ставят ее на танки, чтобы солдатики и офицерики из нее ВВ не выковыривали и злобным бандитам не продавали.

Q
Чего-то в 93-ем не особенно против танков сражение было, скорее - в пользу танков... У танка, AFAIK, пушка есть, ещё и броня, ещё - насчёт того, что танк существует в современной войне одну минуту - есть иное ( 😊 ) мнение - что для новых танков придумали активную защиту, как раз против разных гранатомётов и т.п. ...

Ага, а ещё придумали новые снаряды и выстрелы двойного кумулятивного действия. Как раз на активную защиту и рассчитаны.

А уж чичи стреляли в активную парами: первый РПГ сбивает накладки, второй бьет в то же место.

Док

Vovan-Lawer
Вопрос несколько наивный, однако на форуме возникает чуть ли не ежедневно. Действительно, зачем власти это нужно ?

[b]С. Под каким-нибудь предлогом проведите регистрацию всего огнестрельного оружия, имея в виду конфисковать его и оставить население беспомощным.

[/B]

да все именно так

худой

Ага, а ещё придумали новые снаряды и выстрелы двойного кумулятивного действия. Как раз на активную защиту и рассчитаны.

Да нет, в данном случае подразумевалась другая активная защита - той-то, которая с ВВ на броне - уж в обед сто лет, наверное, а вот есть именно новая такая фенька, AFAIK такие, как бы, "противоракеты" - которые выстреливаются навстречу снаряду/ракете - AFAIK, про такие в интернете было, сорри, ссылки нет.

А вообще, сорри за оффтоп...

О чём собственно речь то? У кого то отбирают охотничье оружие? Кто то из форумских демагогов партизанить собрался, с танками бороться? бугага 😊
Способность населения к отпору определяет не наличие оружия на руках (его и сейчас вполне достаточно), а кол-во людей, готовых его реально применить, осознавая последствия для себя. А их во все времена единицы, что сейчас, что в 20-е годы. Только тогда витийствовали в очереди у булочной, сейчас на просторах рунета. Да я, да мы...

Возможно, именно потому, что репрессивный аппарат позволял власти спокойно относится к тому, что у кого-то из "населения" есть ружьё или даже (вот ужос-то) пистолет...
+++Гм...это когда же власти спокойно к КС относились? Про охотничье оружие речи нет, наградное и служебное тоже не обсуждается, но когда это власти отказывали себе в удовольствии закрыть человека за левый ствол? Десятилетних пацанов с трофейной игрушкой в обсуждение не берём, им и сейчас только уши надерут.

Дмитрий74
О чём собственно речь то? У кого то отбирают охотничье оружие? Кто то из форумских демагогов партизанить собрался, с танками бороться? бугага 😊.

😀

Мне на днях пришла по почте бумага из ЛРО насчёт продления лицензии.
Вроде бы собирался спокойно просто сходить и продлить ,
но почитал ,
что здесь пишут и теперь в раздумьях :
идти в ЛРО или уходить тёмной нолчью в лес c оружием ,
пока не отняли . 😀

Кто у кого,когда и где изымает то ?
Опять Вован граждан пугает и жуть нагоняет ?

До некоторого времени, AFAIK, в Российской Империи, и не только - пистолеты, уж левые они были или правые - продавались свободно, без всяких лицензий - чуть-ли даже не по почте.

Q
До некоторого времени, AFAIK, в Российской Империи, и не только - пистолеты, уж левые они были или правые - продавались свободно, без всяких лицензий - чуть-ли даже не по почте.

Ну и что дальше ?
Раньше небо вообще голубее было ,
волна круче , трава зеленее и бабы моложе .

LAD
Не всегда стоит обольщаться насчёт пользы танков.
В Чехословакии, говорят, довольно успешн боролись именно против танков -начиная от уливания брусчатки на улицах вёдрами шампуня, -так, что танки сносило и они застревали в стене дома боком и буксовали, и кончая коктейлями имени министров иностранных дел...

Братцы, да шож вы все на мои несчастные танки так набросились? Это ж я так, к примеру. Там помимо танков много чем людей занять есть. В нашем луна-парке аттракционов хватает.

А зачем вам оружие?
Собрались повоевать? За кого?
За "Родину и товарища Ст... (виноват, ошибка) Шайю Бабакова"?

Или за ДПНИ и лично Шайю Поцкина?

Глеб, еще хотя бы два варианта дай. 😊

Держи:

Кто-то любит кураторов из Конторы

А кому-то нравятся бабки ГосДепа

Litr-Msk
Держи:

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/318576.jpg]

Нееее, ничего из предложенного тобой меня не устраивает. Даже, если б ты вывесил известный нам сызмальства портрет матери-родины, которая зовет, то и то, наверное не загорелся бы я решимостью идти умирать как один в борьбе за "это".

Ну так я о чем.
Именно, что лучше всего им подходит слово "это".

Litr-Msk
Ну так я о чем.
Именно, что лучше всего им подходит слово "это".

Подожди, а на переднем плане на последней фотке Егор Тимурыч?

Diego03

Подожди, а на переднем плане на последней фотке Егор Тимурыч?

Он, дорогуша. "Думающий щеками"

Litr-Msk

Он, дорогуша. "Думающий щеками"

Нееее, он мегамозг, люблю его всей душой. 😊

Diego03

Нееее, он мегамозг, люблю его всей душой. 😊

Ты знаешь ... Рыжего Гниду расстрелять - как два пальца.
А этого ... как-то противно ( я брезгливый, не могу касаться червей и мокриц)

А вот и начало репрессий:

http://www.stringer-news.ru/publication.mhtml?Part=50&PubID=5536

http://www.ari.ru/doc/?id=2601

В ближайшее время убийства иностранных граждан в России будут продолжаться: может опять завалят негра - скажем, сюрикеном в виде свастики, может из арбалета грохнут китайца - на стреле найдут руны и цитаты из сочинений Гитлера, в общем - ход мысли организаторов постановки предположить не трудно.

Vovan-Lawer
...
может опять завалят негра - скажем, сюрикеном в виде свастики, может из арбалета грохнут китайца - на стреле найдут руны и цитаты из сочинений Гитлера, в общем - ход мысли организаторов постановки предположить не трудно.

Причем, даже мыслящие параноики не понимают как такое возможно.
Не верят в настолько грубую и наглую провокацию.
Недавно спорил с таким товарищем, он говорил "так грубо контора не работает".

Как тут не вспомнить д-ра Геббельса 😞

Litr-Msk

даже мыслящие параноики

IMHO, параноя, как таковая, не подразумевает невозможности мыслить...

Почему же невозможно - инструкции по "вождению" самолётов после 9/11, найденные в каких-то машинах - возможно же было.
ОМП в некоей стране, где, как потом выяснилось, его не было - возможно же было.

Цена вопроса всё определяет, AFAIK...

Q

IMHO, параноя, как таковая, не подразумевает невозможности мыслить...

Почему же невозможно - инструкции по "вождению" самолётов после 9/11, найденные в каких-то машинах - возможно же было.
ОМП в некоей стране, где, как потом выяснилось, его не было - возможно же было.

Цена вопроса всё определяет, AFAIK...

Ужас такой ....................

Запросто ...........................