Как нагреть 250 литров воды в дачных условиях?

bcc1357

Купили для ребенка маленький надувной бассейн чтобы зимой в доме плескаться.
Сам бассейн рассчитан на 500л, но думаем заливать где-то половину.

Отсюда вопрос: как нагреть воду.

Ситуация такая.

В доме стоит электрический бойлер на все краны, души, итд. В рабочем режиме держит где-то 60 градусов с объемом (по моему) 60 литров. На бытовые нужды обычно хватает, но чтобы бассейн наполнить нет.

Есть парилка. Топится дровами.

На батареи отопления по дому поставлен свой электрокотел, но по трубам течет тосол. Так что проводить отбор не вариант.

Газ не подведен. Только баллоны. Как следствие, конфорка на полтора киловатта, не больше или электрическая плита. Но,

Электричество очень низкого качества. В деревне, из трансформатора сделаны выводы только на две фазы. Хрен знает что они там с третьей сделали. Просто раскинули по фазе на пол деревни. И нулевой провод маленького сечения, и длинный (далеко от трансформатора), и старый. Так что перекос фаз дикий. Иногда бывает что напряжение падает до 135 вольт. Но чаще где-то 170-780.

Дерева много.

Вот сейчас обдумываю как можно организовать подогрев 250-300 литров воды. Так чтобы без особых заморочек, чтобы можно было пару раз в неделю делать.

Есть идеи?

Ivan_Medvedev

Костер-бочка-ведро.

bcc1357

Ну да. Сейчас именно такой вариант рассматриваю. Но это жесть как напряжно.
Тем более если на улице будет -20.

zengaya

Надувной бассейн в доме - зло. Реальные шансы, что 250 литров воды окажутся не там, где вы планируете.
Что касаемо нагрева, то наверное покупка второго накопительного водонагревателя решит вопрос. Минимальной мощности, объёмом литров 80. На ночь его заливаете, и включаете. Он нагреется и будет держать тепло. Перед купанием вырубаете его из сети, и сливаете полностью в бассейн, разбавляя холодной водой.
В целом бассейн дома (любой), вещь со множеством побочных явлений. Я бы не рекомендовал.

Nikofar

Идей полно.
Простейший дровяной водонагреватель можно сделать самому из 20-25 метров стальной трубы и железной бочки для сжигания садового мусора.
Если гнуть спиралью стальную трубу лениво, ее можно заменить на тонкостенную гофрированную нержавеющую трубу той же длины.
Или купить готовой нагреватель за 7-12 тыр.
Ссылка на гугель

Ivan_Medvedev

Но это жесть как напряжно.
Так облагородьте идею.

В бочку сливной крантик врежьте, ее саму на квази-таганок из кирпичей взгромоздите.
Крышкой (можно и деревянной) обязательно накройте.
Минватой бочку оберните, закрепив хоть бы и проволокой.
Дрова подготовьте - поколите одинаково, высушите.

Вышел на улицу - дров набросал, через 10 минут проверил...
Не успеете оглянуться - первая бочка согреется, в бассейн сольете ведрами - 1 ходка = 2 ведра = 24 литра, за 8-9 ходок. Разбавите холодной водичкой.
Пока дитё плещется - и вторая бочка согреется - чтоб тепленькой прибавить. 😊

Либо - все то же - но греть ТЭНом 2-3 кВт или электродным нагревателем.
Последним пользоваться с осторожностью.

bcc1357

Ivan_Medvedev, вариант. Я тут еще насчет каменного угля подумал вместо дров.

Nikofar, это совсем маленький детский бассейн. Теплообменник это перебор.

gumo

Делай титан на дровах, можно и на улице поставить, если в доме ни как отвод дыма не сделать. Только не знаю как ты решишь проблему замерзания воды в трубе подачи на титан. Пока его наполняешь, трубу не прихватит. Как только наполнишь, подачу вырубишь и начнешь греть - может прихватить. Как вариант одеть на трубу "шубу", сейчас масса всевозможных полимерных утеплителей, в эту же шубу с трубой кидаешь греющий кабель. Спроси в сантех магах.

Если на улице ставить титан - нужно его качественно теплоизолировать, иначе КПД никакой будет, улицу топить глупо.


В идеале, поствить титан в доме, в нежилой части. Но я сомневаюсь, что ты будешь резать крышу ради детской забавы.

gumo

Для угля нужен специальный колосник, и хорошая тяга.
С такими вопросами тебе не тут нужно советы искать.

Загляни на http://www.forumhouse.ru/ .

gumo

п.с. белорусик не пылится? )

Nikofar

bcc1357
Nikofar, это совсем маленький детский бассейн. Теплообменник это перебор.
Да засуньте змеевик из н/ж-гофротрубы в кастрюлю на пять литров, засыпьте змеевик в кастрюле песком, оба выступающих конца трубы суньте в бассейн, в разрыв трубы за метр-два до кастрюли вставьте циркуляционный насосик для систем отопления. кастрюлю - на газовую плиту, а насосик - в сеть. Через три часа нагреете двести писят литров воды с +10 до +28 оС.
Цена вопроса 3,5 килорублей:
- 2,5 тыры циркнасос;
- 0,8 тыры н/ж-гофротруба;
- 0,1 тыры провод с вилкой;
- 0,1 тыры фитинги.
Фсё!
Плюс некоторая нежопорукость и кастрюля с песком. Кастрюлю лучше использовать, которая цептор. Песок похрен какой, ну лучше тоже "цептор". 😊

bcc1357

Nikofar
кастрюлю - на газовую плиту, а насосик - в сеть. Через три часа нагреете двести писят литров воды с +10 до +28 оС.

Надо не 28 а 34-35. Ребенок очень маленький. Вода должна быть почти как температура тела.

Получается что:

Удельная теплоемкость воды 4183 дж на кг на градус.
Значит чтобы нагреть 250 литров воды на 24 (34-10) градуса, нужно
4183 * 250 * 24 = 25098000 дж.

Мощность газовой плитки где-то 1.5квт, или 1500дж в секунду.

Получается, что если без потерь (что невозможно) то плитка нагреет воду
за
25098000 / 1500 = 16732 секунд. или 4.6 часа.

Вроде бы не плохо, но.

КПД плитки с кастрюлей это где-то 50%. Получаем не 1500дж/с, а 750.

25098000 / 750 = 33464 или 9.2 часа.

А если добавить потери при непосредственно теплообмене, то еще теряем процентов 10-15.

Это уже 10.5 часов.

А если еще принять во внимание остывание воды в бассейне (1.5 метра диаметр + стенки) за время нагрева, то думаю часов 12-14 точно займет.

Ну и как бонус, вода из скважины сейчас наверное градусов 5 а не 10.
Надо будет померить. Так что еще надо время накинуть.

Или я где-то в цифрах ошибся? Поздно уже, так что это вполне возможно.

Уж лучше тогда взять 3 больших кипятильника по 1.5квт каждый, и подключить их через удлинитель к уличному бензогенератору на 5квт (забыл про него написать как один из вариантов). И все три кипятильника опустить в бассейн. Наверное и по деньгам даже дешевле выйдет.

Что-то вроде этого:

Как вам такой вариант?


gumo

Nikofar, это все равно что пытаться нагреть воду в ванне кипятильником ИМХО.

Мощность с одной комфорки маловато будет, плюс теплота сама не будет накапливаться в бассейне, она уйдет на обогрев дома.

Bond, James Bond

Фигнёй вы занимаетесь если честно
Ребенок очень маленький
и 250 литров воды, ещё и в доме

ну если уж замуж не в терпёж то http://avtonomnoeteplo.ru/pech...eniya-doma.html
http://www.nikifor.ru/index.php?chp=showgood&num=2406
поставьте на веранде или где там и циркуляционный насос
всё вместе в 15000руб уложитесь плюс можно как аварийную использовать

Nikofar

bcc1357
Надо не 28 а 34-35. Ребенок очень маленький. Вода должна быть почти как температура тела.
Дык, я Вам и предлагаю не фигней заниматься, а нагревать воду с помощью дров. Которые легко разовьют мощу в 7-10 киловатт и нагреют воду за 1 (один) час со всеми теплопотерями.
Или осетра урезать и купать ребенка не в 250 литрах, а хотя бы в 70-80.
И эта, почитайте про оптимальную температуру для купания ребенка. Она в пределах от +26 оС до +34 оС: http://www.kid.ru/razvit/1-47.php3
+28 оС самое то, что нужно.

gumo
Nikofar, это все равно что пытаться нагреть воду в ванне кипятильником ИМХО.
Мощность с одной комфорки маловато будет, плюс теплота сама не будет накапливаться в бассейне, она уйдет на обогрев дома.
Кипятильником не выйдет. У топикстартера сеть слабая. Теплота из бассейна конечно уйдет, куда она денется. Но водичка то сначала будет тепленькая. Первые минут так полчаса.

Бля, критиков набежало. Здесь думать надо и предлагать, а не выплескивать с грязной водой ребенка из купели.

Nikofar

Bond, James Bond
ну если уж замуж не в терпёж
О! Вот грамотное предложение.

Лонжерон

bcc1357
Есть парилка. Топится дровами.
Камни из парилки поочередно таскать в бассейн.
Тем более что дерева много.

Maksim V

Человек создал себе проблему . Проблема решения не имеет , ибо натаскать в бассейн 25 литров воды - ради 10 минут купания малыша - не имеет смысла - потом её ещё и слить надо . Ни кто этим заморачиваться не будет - достаточно весь этот объём работ выполнить один раз и на этом всё закончится .

Yep

надо врезать в трубы отопления два т-образных патрубка с шаровыми кранами для отбора и возврата тосола в систему отопления, а к патрубкам подсоединить гибкий и длинный силиконовый шланг, который проложить по дну бассейна.
если хочется более эффективного обогрева, то надо в разрыв силиконового шланга подсоединить медный змеевик достаточного размера.

ZavGar

С теплообменниками любого типа затея не выйдет.
Бассейн не обладает достаточной теплоизоляцией. Малые порции тепла будут рассеиваться в помещении, почти не нагревая воду, плюс к тому испарение воды с открытого зеркала будет эту воду охлаждать, а конденсирующийся пар промочит всё помещение.
Не вижу другого выхода, кроме как дровяная печь с котлом (бочкой 200-230 л.) на участке. При сухих дровах печь обеспечит не 7-10, а 15-25 кВт. Весь вопрос - каков кпд при использовании цилиндрической бочки в качестве котла.
Дно котла - выше уровня бортика бассейна. Сливная труба с краном, выведенная на боковую сторону печи, при топке печи не замёрзнет.
Сливать через шланг до дна бочки, шланг немедленно после слива осушить, смотать и перенести в тёплое помещение.
Кипятить не надо, 230 литров воды, нагретой до +40, вполне хватит.

gumo

Yep, опять пришли к теплообменнику, аля бойлер.

gumo

Maksim V
Человек создал себе проблему . Проблема решения не имеет , ибо натаскать в бассейн 25 литров воды - ради 10 минут купания малыша - не имеет смысла - потом её ещё и слить надо . Ни кто этим заморачиваться не будет - достаточно весь этот объём работ выполнить один раз и на этом всё закончится .
у каждого свое понимание, что такое родительская забота.

Yep

ZavGar
С теплообменниками любого типа затея не выйдет.
Бассейн не обладает достаточной теплоизоляцией. Малые порции тепла будут рассеиваться в помещении, почти не нагревая воду, плюс к тому испарение воды с открытого зеркала будет эту воду охлаждать, а конденсирующийся пар промочит всё помещение.

надувной бассейн - вполне себе обладает офигенной теплоизоляцией: у него толстые стенки, образованные надувными кругами.
а от теплопотерь с поверхности достаточно будет накрыть его полиэтиленовой плёнкой.
если гонять по теплообменнику тосол непрерывно, то при 60градусах, в бассейне градусов 30(минимум) по-любому будет.

я подобный бассейн диаметром почти три метра ставил в квадратном коридоре городской квартиры, правда горячая вода у меня была из крана.
но я не заморачивался даже накрытием плёнкой - помещение не промокало, поскольку окна были не пластиковые герметичные, а старые деревянные.
моё предложение самое бюджетное: врезка двух водяных счётчиков(вместе со стоимостью счётчиков и фильтров) стоит максимум 2500.
так что за тысячу-полторы, пару тройников вам любой сантехник врежет с радостью.

gumo

ZavGar
С теплообменниками любого типа затея не выйдет.
Бассейн не обладает достаточной теплоизоляцией. Малые порции тепла будут рассеиваться в помещении, почти не нагревая воду, плюс к тому испарение воды с открытого зеркала будет эту воду охлаждать, а конденсирующийся пар промочит всё помещение.
Не вижу другого выхода, кроме как дровяная печь с котлом (бочкой 200-230 л.) на участке. При сухих дровах печь обеспечит не 7-10, а 15-25 кВт. Весь вопрос - каков кпд при использовании цилиндрической бочки в качестве котла.
Дно котла - выше уровня бортика бассейна. Сливная труба с краном, выведенная на боковую сторону печи, при топке печи не замёрзнет.
Сливать через шланг до дна бочки, шланг немедленно после слива осушить, смотать и перенести в тёплое помещение.
Кипятить не надо, 230 литров воды, нагретой до +40, вполне хватит.

Ну вот, что и я предлагал, получаем титан, КПД можно повысить, врезав трубу дымохода в бочку. Раскаленный дымоход окружен водой. http://building-forum.ru/energ...osnabzhenie.php

Брович

гм.. прошу пардону, что не конкретно на вопрос отвечаю - а ванны нет в доме? или в планах учить ребенка плавать с младенчества как заправского спортсмена?

ребенок до полугода в стандартной ванной замечательно плавает и ему этого вполне хватает для развития.

может просто не стоит заморачиваться с 500 литровым бассейном?

GeorgeM2

Брович
ребенок до полугода в стандартной ванной замечательно плавает и ему этого вполне хватает для развития.
с лихвой причём хватает..

Yep

Брович
ребенок до полугода в стандартной ванной замечательно плавает и ему этого вполне хватает для развития.

может просто не стоит заморачиваться с 500 литровым бассейном?


очень даже стОит!
причём чем больше диаметр, тем лучше - знаете сколько радости доставляет ребёнку возня на большой воде, а не в ванной?
кроме того ванная для ребёнка от полугода просто опасна - он уже встаёт, и надо покупать специальный коврик на присосках, чтобы он не поскользнулся.
но, даже при наличии коврика ванная ему быстро надоедает, как у меня сейчас(малышу скоро год).
я бы и сейчас поставил бассейн, но негде(у меня он сейчас валяется на балконе).
большой бассейн(до 3-х метров) хорош тем, что в него можно залезть самому, и учить малыша держаться на воде

GeorgeM2

gumo
у каждого свое понимание, что такое родительская забота.
главное её с идиотизмом не путать.

грудничку, кстати, пофиг в ванне барабаться, в тазике или в бассеине. ему будет одинаково приятно.

Yep

GeorgeM2
грудничку, кстати, пофиг в ванне барабаться, в тазике или в бассеине. ему будет одинаково приятно.
так думают те, кто не ставил ребёнку надувной бассейн

gumo

Мужики, как воспитывать чужого ребенка и его развивать, не нашего ума дело. ТС спрашивает как на греть, а вы тут развязали, а нужно ли вообще греть. Нужно!

GeorgeM2

Yep
так думают те, кто не ставил ребёнку надувной бассейн
ставил разные. правда не грудничку а чуть постарше. ;-)

bcc1357

Yep
надо врезать в трубы отопления два т-образных патрубка с шаровыми кранами для отбора и возврата тосола в систему отопления, а к патрубкам подсоединить гибкий и длинный силиконовый шланг, который проложить по дну бассейна.
если хочется более эффективного обогрева, то надо в разрыв силиконового шланга подсоединить медный змеевик достаточного размера.

Вот. Я сейчас именно об этом думаю. Врезать змеевик в систему отопления.
У нас там электрокотел, но он комбинированный с камерой для дров/угля. Кода дровами топишь, то за полтора часа тосол в батареях по всему дому до 90 градусов разогревает. Там ведь и насос в системе есть чтобы жидкость постоянно циркулировала.

Это пока что самый реальный вариант.

Прохожий

bcc1357

Вот. Я сейчас именно об этом думаю. Врезать змеевик в систему отопления.
У нас там электрокотел, но он комбинированный с камерой для дров/угля. Кода дровами топишь, то за полтора часа тосол в батареях по всему дому до 90 градусов разогревает. Там ведь и насос в системе есть чтобы жидкость постоянно циркулировала.

Это пока что самый реальный вариант.

Есть одна особенность: тосол - это яд. Так что в случае утечки , даже небольшой - купать в этом ребенка я бы не рискнул. В системах с водяным отоплением - так можно сделать.

Yep

Прохожий
Есть одна особенность: тосол - это яд.
А природный газ - это ВЗРЫВ!
Тем не менее, я несколько раз перецеплял плиту на газовый шланг, простым хомутом.
Мыльный тест никаких утечек никогда не показывал - так с чего вдруг, тосол потечёт??

gumo

Утечку газа носом услышишь, а тосола? Ну цвет да, но смертелная концентрация по вики всего 1,5-5мл на 1 кг массы тела. Уверен, вода будет отравлена, еще до наступления заметного окраса.

Yep

gumo
Утечку газа носом услышишь, а тосола? Ну цвет да, но смертелная концентрация по вики всего 1,5-5мл на 1 кг массы тела. Уверен, вода будет отравлена, еще до наступления заметного окраса.
это всё фигня...
Дружище - ты руками что-нибудь делал?
берёшь газовый шланг, покупаешь десять метров медной трубки, и пару оцинкованных хомутов.
мельчайший вопрос - а кто заставляет стыки шлангов и трубки, засовывать в воду??
стыкуй на суше, за бортом бассейна.
зы
люди, не теоретезируйте - сделайте что-то руками... желательно своими.

Русич

bcc1357
маленький надувной бассейн на 500л
ОМГ!!!!

Русич

Nikofar
Кастрюлю лучше использовать, которая цептор.
ОМГ-2!!!!!!!

Ivan_Medvedev

Скатываясь во флуд:..

gumo
смертелная концентрация по вики всего 1,5-5мл на 1 кг массы тела
Новорожденный ребенок весит от 3 кг. Смертельная доза - минимум 4,5 мл (с Ваших слов) - это чайная ложка. Чайную ложку жидкости новорожденный (грудной) ребенок выпьет в 2-3 глотка как минимум.

Пусть купающий так невнимателен/пофигистичен, что ребенок сделает ДЕСЯТЬ глотков. Для смертельно отравления нужен раствор антифриза 1:3 - 1:5.

Это МЕГА-течь. 😀 И по цвету заметно, да и система отопления опустеет, автоматика котел погасит. 😀 😀 😀.

Yep
то мешает сделать стыки между МЕДНЫМ змеевиком, и трубками - НА СУШЕ?
Ничего. 😊

OZZIZZ

Ведро воды на плиту и в бассейн, как закипит. и так до потепления.

Bond, James Bond

да проще уж тогда сделать за день с перекурами медную 16 трубу намотать на 76ю и 76 ю вынуть и упаковать медь в 130ю заварив по краям кусками листовой стали и врезав два сгона и пропаяв медь с кислотой
и поставив насос - по любому без него не обойтись регулировать краном воду, а эту бочку установить в систему отопления на обратку, она за ночь само нагреется

самом деле трёпу больше

хотя мне затея с бассейном дома с самого начала
http://www.youtube.com/watch?v=hZnw1ojmu7s[/URL]

и конечно http://www.youtube.com/watch?v=nwo9PE3rl3k

Yep

Bond, James Bond
поставив насос - по любому без него не обойтись
насос нужен ещё и потому, что воду в бассейне надо фильтровать и подменивать.
поэтому я за такой "самогонный аппарат"
только медную трубу надо взять потоньше, миллиметров 8-10

OZZIZZ

Это лишний раз показывает, что бассейн не для нащих условий.

Прохожий

OZZIZZ
Это лишний раз показывает, что бассейн не для нащих условий.

Можно и для наших, только затраты...У нас под городом один "новый русский" решил круглогодичный бассейн у своего коттеджа поставить. бассейн большой - 10 на 5 метров . Для зимнего отопления он поставил там пелетный котел довольно мощный (только на обогрев бассейна) с истопником, чтобы загружал пелеты. Бассейн в под крышей, но без отопления помещения. Не знаю, замерз сейчас бассейн или нет...

Русич

бассейн, как мне говорил знающий человек, требует на обслуживание около 2000 долл/мес.

Русич

Ivan_Medvedev
Чайную ложку жидкости новорожденный (грудной) ребенок выпьет в 2-3 глотка как минимум.
Иван, просто ты не в курсе, что такой кожное дыхание и поглощение жидкостей.
Плюс парЫ.
Так что не дай Бог.

Обломов

Теплообменник дорого и долго. Только кипяток в дровяном самоваре, литров на 50.
(200*4+50*100)/250=23.5
Один килограмм дров.
50000*96*4.2=21160000

Yep

ну как, вода нагрелась?

Обломов

Теоретически, да!

Гы

Мутанты, аквариумный водонагреватель для 250 литрового аквариума, включать только заранее...

Yep

Гы
аквариумный водонагреватель для 250 литрового аквариума
кстати да - у меня же как раз такой в аквариуме и стоИт

Nikofar

Гы
включать только заранее...
Можно даже время посчитать, насколько заранее надо включать. С учетом теплопотерь, думаю, месяцев так за полгода.

Обломов

Nikofar
С учетом теплопотерь, думаю, месяцев так за полгода.
Может он у них на соответствующую мощность, если в квартире уличная температура?

Yep

Nikofar
Можно даже время посчитать, насколько заранее надо включать. С учетом теплопотерь, думаю, месяцев так за полгода.
Дядя Коля - я те щас отомщу за мою грязную плиту 😀
аквариум - простое стекло, а у надувного бассейна теплоизоляция кмк, в несколько РАЗ лучше.
по опыту возни с аквариумами - за сутки(максимум за 48 часов) бассейн выйдет в режим, допустим 33 градуса.
цельсия, естественно.

Гы

нагреватель можно взять на больший литраж, к нему недорогую внешнюю помпу, внешнюю - чтобы сливать. если такой проблемы нет, то дешевую погружную
озонатор - по желанию

Гы

И никто не вспомнил, что есть такая вещь - стабилизатор напряжения?

Nikofar

Yep
Дядя Коля - я те щас отомщу за мою грязную плиту
Да мсти, мне, что жалко что ле... Надеюсь, мстя твоя будет ужасна. 😀

Кстати, пересчитал детский бассейн, диаметром 1,68 м и высотой 0,46 м как систему с теплоизоляцией в виде замкнутой воздушной прослойки с толщиной прослойки, скажем так, э-э, ну, 150 мм. Сопротивление теплопередаче составляет в этом случае 0.34 (м2 х оС)/Вт. Площадь ограждающей конструкции надувного бассейна составляет, здесь надо посчитать, считаю, посчитал: аккурат 6 квадратных метров.
Для комнатной температуры в 20 оС и температурой воды в 30 оС, у меня вышло, что для простого поддержания этой разницы температур нужно 380,6 ватта в час. Отсюда можно посчитать, через какое время подогреватель для аквариума, мощностью 250 ватт, подогреет воду. У меня получилось, счас посчитам, сколько месяцев, считаю, посчитал - получилось, что никогда...

Гы

а почему рыбы в аквариумах не дохнут?
основные теплопотери через пол-дно и зеркало воды, а стартовать все равно ведром
бочка рядом экономичнее, спору нет

Yep

Гы
а почему рыбы в аквариумах не дохнут?
сам удивляюсь.
и даже вот вчера скалярии опять снерестились

Гы

Рекомендации производителя: на 300 л для дельты в 15гр 2х300 ватт
Интересное примечание:
Запас мощности водонагревателя может пригодиться вам при отключении отопления

Nikofar

Гы
а почему рыбы в аквариумах не дохнут?

Тут, видите ли, дело в следующем:
Комнатная температура обычно составляет +20 оС, а температура воды в аквариуме в большинстве случаев составляет от +23 до +26 оС. Домашние рыбоводы меня поправят, если я сильно ошибаюсь в значении цифирей.
Поэтому для дельты температуры в 5 градусов вполне можно обойтись номинальной мощностью подогревателя около 250 ватт на 250 литров воды.
И эта домашняя рыбная тварь настолько хладнокровна, что неплохо себя чувствует в указанном выше диапазоне температур.
А вот для приготовления ухи температуру уже безусловно надо поднимать, добавить сольцы, перчика, морквы, картохи там с крупами и лаврушку какую-никакую. Иначе никак.

Yep

Nikofar
температура воды в аквариуме в большинстве случаев составляет от +23 до +26 оС
Домашние рыбоводы меня поправят, если я сильно ошибаюсь в значении цифирей
Очень поправлю - 28-32

Nikofar

Yep
Очень поправлю - 28-32
Ты разводишь каких-то очень теплолюбивых рыбов.
Уху из них не варил?

Nikofar

Nikofar
Кстати, пересчитал детский бассейн, диаметром 1,68 м и высотой 0,46 м как систему с теплоизоляцией в виде замкнутой воздушной прослойки с толщиной прослойки, скажем так, э-э, ну, 150 мм. Сопротивление теплопередаче составляет в этом случае 0.34 (м2 х оС)/Вт.
Для комнатной температуры в 20 оС и температурой воды в 30 оС, у меня вышло, что для простого поддержания этой разницы температур нужно 380,6 ватта в час.

Гм. Как обычно увлекся и не верифицировал исходные данные для теплового расчета, отчего и налепил горбатого в цифрах. Выручила, как всегда, старая привычка фин-ревизора проверять и перепроверять расчеты, хоть свои, хоть чужие.
Вот и в этот раз обнаружил у себя "залепуху" в определении интенсивности теплопотерь из-за некорректно примененной модели в расчете.

Ребята, все нормально с подогревателями для аквариумов, ими можно подогревать детский бассейн на 250 литров воды.

Nikofar

В отличие от детского надувного бассейна, аквариум на 250 литров имеет линейные размеры ДхШхВ около 1000 х 450 х 600 мм и соответственно этому площадь его поверхностей составляет всего 2,544 квадратных метра, в то время, как у бассейна она равна 6 м2.
Правда и сопротивление теплопередаче аквариума намного хуже, примерно в два раза. Тем не менее, в результате тщательных вычислений выяснилось, что подогревателем для аквариума можно таки нагреть водичку до комфортной малышу-купальщику или тропическим рыбкам температуры в 30 оС! Чему я весьма рад. 😊
Кстати, можно к малышу в купальню напустить этих тропических рыбок - всем будет радостно. Рыбки смогут объесть у малыша омертвевшую кожицу на натоптышах и мозолях нижних конечностей, здесь и рыбкам корм, и малышу веселье от щекотки.
Сами можете посудить, вот таблички с расчетами:

_

bcc1357

Тему пришлось завернуть. 😞

Все-таки чудес не бывает. Чтобы нагреть столько воды за 3-4 часа, нужно огромное количество энергии. Не важно как и чем греть.

А если оставить бассейн всегда заполненным и греть несколько дней, то это риск потопа. Тут тоже чудес не бывает.

Так что не судьба.

Гы

Бассейн должен быть пластиковым, жестким и с теплоизоляцией всего лишь.
Зато было весело 😀, особенно первые две страницы 😛.
Бассецн не надо осталять наполненным, нужен буфер-акумулятор-фильтр в виде пластиковой бочки.

Обломов

bcc1357
нужно огромное количество энергии
Угу уж, три кг дров - это агромадное количество.

bcc1357

На данный момент решили что летом пристроим еще одну комнату к дому, и там че-нить стационарное замутим. Не знаю доживет ли это решение до лета, но там посмотрим.

Я сейчас ванна 😊

Гы

лучше пусть не доживет, Русич писал почему.

mak100

Я периодически, раз в полгода-год, использую следующую схему.
- Наливаю стиральную машинку шлангом или душем полную ( иначе автоматика отключит после 15-20 см уровня воды)
- включаю на стирку на высокой температуре, там нагреватель старается..
- затем со сливного шланга в ванну, если нет горячей воды Ж)

- эту же схему использую на даче при проблеме горячей воды. Только шланг длиннее.

Но с дестским бассеином самое то, пробовал. и не сильно хлопатно

keks139

Нафига такой гемор.
Берется автомобильный пред пусковой подогреватель WEBASTO TERMO TOP C 5квт лучше дизель. Стоит от 5000 бу до 25 новый. Потребляет по паспорту 0,5 литра топлива в час и 45 ватт 12 вольт электроэнергии (хотя мой на 250 граммах 40 минут работает). Для питания хватит авто аккумулятора. У меня эта хрень движок чугунный с тосолом при - 10 на улице за 20 минут в + 40 загоняет. Сейчас ставлю второй на отопление гаража.
У него встроенный циркуляционный насос. Т.е. берем бассейн, наливает 240 литров холодной воды. Опускаем туда 2 шланга, ложем вебасту на пол (пр длинных шлангах можно в соседнем помещении или подвале) и подключаем их. При помощи рта всасывая воду - заполняем систему. Подключаем аккумулятор от машины и бутылку с топливом, дымоход в форточку. Через 15-20 минут ваше дете купается. Можно поставить датчик температуры и эта штука будет поддерживать температуру вашего бассейна в пределах + - 4 градуса. Т.е. купаться можно пока соляра не кончиться или аккум не сядет.
Если сами не знаете где все это взять и как настроить - обращайтесь в личку. Помогу.

Yep

keks139
Берется автомобильный пред пусковой подогреватель WEBASTO TERMO TOP C 5квт лучше дизель. Стоит от 5000 бу до 25 новый. Потребляет по паспорту 0,5 литра топлива в час и 45 ватт 12 вольт электроэнергии (хотя мой на 250 граммах 40 минут работает). Для питания хватит авто аккумулятора. У меня эта хрень движок чугунный с тосолом при - 10 на улице за 20 минут в + 40 загоняет. Сейчас ставлю второй на отопление гаража.
У него встроенный циркуляционный насос. Т.е. берем бассейн, наливает 240 литров холодной воды. Опускаем туда 2 шланга, ложем вебасту на пол (пр длинных шлангах можно в соседнем помещении или подвале) и подключаем их. При помощи рта всасывая воду - заполняем систему. Подключаем аккумулятор от машины и бутылку с топливом, дымоход в форточку. Через 15-20 минут ваше дете купается. Можно поставить датчик температуры и эта штука будет поддерживать температуру вашего бассейна в пределах + - 4 градуса. Т.е. купаться можно пока соляра не кончиться или аккум не сядет.
даже странно, почему имя до сих пор дома не отапливают... 😀

Nikofar

keks139
Нафига такой гемор.
Берется автомобильный пред пусковой подогреватель WEBASTO TERMO TOP C 5квт лучше дизель.
Да, уж... Хороший гимор, особенно вот это:
keks139
Т.е. берем бассейн, наливает 240 литров холодной воды. Опускаем туда 2 шланга, ложем вебасту на пол (пр длинных шлангах можно в соседнем помещении или подвале) и подключаем их. При помощи рта всасывая воду - заполняем систему. Подключаем аккумулятор от машины и бутылку с топливом, дымоход в форточку.
Плюс к этому ещё и аккумулятор надо или сетевой транс с выпрямителем на 12V.

Проще всего тогда взять полуведерный самовар на шишках или чурочках, "выхлопную" трубу из металлогофры в фортку сунуть, водопроводную гофротрубу из нержи (которая в 2-5 раз дешевле предложенной Йепом медной трубки), циркнасос на 220v/55Wt.
Цена вопроса:
- раритетный б/у полуведерский самовар (можно принять в дар или купить за недорого, тыры так за 1,5-2 или использовать уже имеющийся;
- циркнасос за 2,7-3,0 тыры или еще дешевле найти;
- дымоотвод в фортку - 0,5-1,5 тыры;
- н/ж гофротруба Ду20, 80-100 рублей погонный метр;
- всяко разного по мелочи еще рублей так на полтыры.

Эт вам не автомобильный подогреватель за тыру баксов, бутылкой соляры и отсосом ротом в придачу.

Карабас Барабас

250 дм3 воды - это ванна, обычная, большая. Вот обычный, большой кипятильник туда опускаем... а лучше - 2, главное, подвесить чтобы дно и стенки не проплавить.
А дед мой, хоть и грамотнейший технически специалист был, слесарь 6-го разряда, но от кипятильника отказался. Просто на печи грел 2 огромных кастрюли воды и доливал в ванну с холодной водой, 80-е годы прошлого века, из энергоносителей были только дрова и уголь, и ничего, мылись, по очереди сменяя ванну, всей семьёй, 6 человек.

keks139

Дома им не отапливают - ресурс раз, а во вторых 0,5 литра в час. Пусть в сутки он 12 часов горит, а 12 простаивает. Итого 6 литров соляры по 35 руб да еще на 31 день... Дешевле газом, электричеством или еще чем..., ну или на камазе работать и соляру сливать... Но в данном случае бассейн нужен не постоянно. Ведь не школу по плаванию там открывают. Значит 1-2 литра топлива потратить можно, а аккум заряженный можно на дачу из города привезти даже если там совсем электричество отключат (по вводной электросеть плохая и нестабильная)...
А насчет тыра баксов - только вчера очередной за 5000 купил по объяве.
А за 10 можно уже и по выбирать...

mak100

А как жулики, которые по дачам лазают, ВЭБАСТЕ обрадуются....

keks139

Так она не большая. Можно и с собой увезти, вместе с аккумулятором.

mak100

Yep
Берется автомобильный пред пусковой подогреватель WEBASTO TERMO TOP C 5квт лучше дизель. Стоит от 5000 бу до 25 новый.
Точнее... http://webasto-russia.ru/colle...vogo-otopitelya
... плюс он не сразу заработает, как принесешь и в розетку включишь.

Насчет модульной миникотельной не думали ?

P.S. А если серьезно, где от 5000 ... плюс-минус немного...
Так то я понимаю, что сам по себе узел не космос, но почемут у нас тут наноценник на нее образовался :-)

keks139

За 5000 это на avito, вконтакте, из рук в руки и прочих барахолках. Но там кот в мешке. Обычно не рабочие, и нужно ремонтировать...
Наноценник - т.к. спрос образует предложение, а это автодевайс, а автомобилисты у нас богатые 😊
А вообще нет не чего сложного...

Valery22

Газовой колонкой получится за 40 минут нагреть воду с 10 до 60 в объеме 250 литров, без учета потерь. Соответственно, нужно: циркуляционный насос, газовый баллон, колонка, шланги или трубы. Стоимость устройства 10 т.р. Если нет готовых частей системы.

mak100

В принципе тоже самое хотел сказать, но потом, поняв, что дальнейшее обсуждение - это стеб, решил закончить миникотельной.
Можно с газовым котлом и баллоном

Обломов