Сомнения по поводу экспертиз питаю...

На их основании выносятся судебные решения, как будто это глас божий.
А ведь это просто бумажки составленные простыми людьми со своими слабостями и тараканами.

Не говоря уже об ошибках, какая гарантия, что результат не подделан?
Ну разве, что нет заинтересованных в фальсификации лиц.

Помню читал как одного мужика чуть за детскую порнографию на 10 лет не упекли. Дело было в штатах. При проверке содержимого его компа совершенно по другому вопросу нашли у него порнуху. Ну обычная такая порнуха. Ничего особенного. Но одному из мусоров показалось что телка в ролике несовершеннолетняя.

Чуваку сразу предъявили обвинения. Потом начались следственные действия. Какой-то эксперт посмотрев этот ролик установил что да мол телка точно несовершеннолетняя. Привел какие-то доводы о форме сосков и еще чего-то там.

В общем мужику грозил писец.

Спасло мужика то что эта история распространилась по соц сетям. И та порноактриса об этом узнала. Она была толи из Бразилии толи еще откуда в Латинской Америке.

В конце концов она связалась с органами в Штатах, и предоставила им свои документы а также данные о времени записи ролика что доказывало что на момент съемки ей было 19 лет.

Чувака отпустили, попортив ему нервы, и заставив серьезно раскошелиться в процессе, да и подпортив жизнь и отношения с семьей. А эксперт так себе и дальше продолжает выдавать заключения. Вообще ничего этому эксперту не было.

Вот такое бл*дство.

Да хз, от человека зависит. Сам периодически пописываю экспертизы, иногда это тянется год-полтора, чморить приходилось и экспертов-дебилов и жадность, кстати иногда напрочь отключает им мозг.
Писать по моему профилю нервно жутко, а бывает, что видишь что кидок, но законный, а вот пиши ... справедливост не катит.
Главное минимально общаться со сторонами, зае...ут и на мозг давят, идеально - только на заседаниях.
Всеми путями стараюсь слиться от проведения экспертизы.
Судьи всегда! знают кто берет, а кто нет, если не берешь, то находят. еще и заставить могут, сейчас гораздо стало выгоднее экспертить. т.к. тарифную сетку минюста убрали.
Особо тупых, жадных, наглых и высосавших кучу времени можно опрокинуть, типа выигрышь по иску около стоимости экспертизы, законно, но копейки скребешь уже со страничек, зато точно и "нормальный" эксперт не будет пересчитывать
Пример выше - а чего ходатайство о проведении повторной экспертизы не чиркануть? заключение о возрасте по видео крошиться об методику даже адвокатом с мозгом.
Хотя есть знакомый, за 2-ю часть "крестного отца" 5-ку тянул...все не просто так

Гы
Хотя есть знакомый, за 2-ю часть "крестного отца" 5-ку тянул...все не просто так

2Гы А что ему инкриминировали?

Мяу
А ведь это просто бумажки составленные простыми людьми со своими слабостями и тараканами.

Не предупреждается, а дает подписку на первой странице заключения, предупреждается и расписывается на заседании при даче пояснений и т.д.

2Гы А что ему инкриминировали?

Непонял.Несколько раз ЭТОТ фильм смотрел,порнухи что то не заметил,даже эротики как таковой там что то не припомню.А это точно "Крестный Отец 2" был?Может "История О" или "Греческая смаковница"?За ЭТИ Я б ещё понял.

Мяу
На их основании выносятся судебные решения, как будто это глас божий.
А ведь это просто бумажки составленные простыми людьми со своими слабостями и тараканами.

Не говоря уже об ошибках, какая гарантия, что результат не подделан?
Ну разве, что нет заинтересованных в фальсификации лиц.

Есть смысл делать несколько экспертиз в разных местах.

может я часть путаю, но аль пачино кого-то же имел, сам давно не смотрел
УК РСФСР тогда был чуть правленый фактически, за пару-тройку страниц "хастлера" больше бы вкатили
Но на момент ареста по этой статье сроки уже не давали, а на что-то статей еще не было.

Мяу
А ведь это просто бумажки составленные простыми людьми со своими слабостями и тараканами.
Не говоря уже об ошибках, какая гарантия, что результат не подделан?

2Гы Похоже,просто не повезло мужику.

Добрый как ангел
ваши предложения?

Я тему замутил оттого, что например - при нескольких свидетелях и отпечатках на орудии преступления (что суду достаточно), обвиняемый может быть совершенно непричастным. Это я чисто умозрительно, различные новости и пр. навеяли.
В общем совсем веру потерял...

Ну вот например такая вот картинка у меня вызывает резонный вопрос, неужели все стволы в данном "контейнере" (ящике) будут иметь строго индивидуальные отметины на пуле и гильзе???!

Кис! В Москве время от времени ловят липовых генералов, в думе сидят депутуты с купленными дипломами кандидатов наук, ездит куча народу с ксивами - даже беза права проверки и с данными в базе.
100% народу ездит с липовыми медсправками!!!!(700-1100руб.)
Должности продаются как при царе а ты о каких-то справках?
Ты можа того - самогоночки махнул? 😛

nakss+b
100% народу ездит с липовыми медсправками!!!!(700-1100руб.)

nakss+b
Кис! В Москве время от времени ловят липовых генералов, в думе сидят депутуты с купленными дипломами кандидатов наук, ездит куча народу с ксивами - даже беза права проверки и с данными в базе.
100% народу ездит с липовыми медсправками!!!!(700-1100руб.)
Должности продаются как при царе а ты о каких-то справках?
Ты можа того - самогоночки махнул?

Мяу
Кроме фантастики ничего путного не придумывается.

Я тему замутил оттого, что например - при нескольких свидетелях и отпечатках на орудии преступления (что суду достаточно), обвиняемый может быть совершенно непричастным. Это я чисто умозрительно, различные новости и пр. навеяли.
В общем совсем веру потерял...

Nazar_Cowax
Ну вот например такая вот картинка у меня вызывает резонный вопрос, неужели все стволы в данном "контейнере" (ящике) будут иметь строго индивидуальные отметины на пуле и гильзе???!

Конечно. Это азы баллистической экспертизы. Все детали , контактирующие с гильзой и пулей - оставляют на ней чуть разные следы, поддающиеся идентификации. Поэтому и можно сказать , что данная пуля выпущена именно из этого пистолета. По гладкостволу - сложнее по дроби определить, но гильза - так же индивидуальна. Различия получаются от механической обработки деталей - микроследы резца все равно будут различны на каждой детали.

nakss+b
100% народу ездит с липовыми медсправками!!!!

Прохожий
Конечно. Это азы баллистической экспертизы. Все детали , контактирующие с гильзой и пулей - оставляют на ней чуть разные следы, поддающиеся идентификации. Поэтому и можно сказать , что данная пуля выпущена именно из этого пистолета. По гладкостволу - сложнее по дроби определить, но гильза - так же индивидуальна. Различия получаются от механической обработки деталей - микроследы резца все равно будут различны на каждой детали.

это красиво написано в учебнике, а на практике наверняка посложнее будет. Я уверен, что если взять сотню стволов, тех же ТТ-шников или ПМ, и провести два контрольных отстрела, а потом сдать их на экспертизу для привязывания результата первого отстрела ко второму, то в двух-трех случаях экспертиза наверняка проколется, потому как девайсы делаются на одном оборудовании, одними и теми же людьми, и следы будут оставлять очень похожие. И вероятность ошибки всегда есть, и эта ошибка может стоить свободы невиновному человеку. Ксати после резца деталь еще могут как угодно обрабатывать, шлифовать, полировать, и.д. Да и сам износ оружия будет постепенно менять рисунок следов на гильзах и пулях, кроме того грамотный подход с напильником так же может внести коррективы в следообразование...

Интересный момент наблюдается, экспертиза в РФ может привязать пулю к стволу, а в той же пиндоссии - не может, неужели там оборудование хуже, или специалисты тупее?

Nazar_Cowax

это красиво написано в учебнике, а на практике наверняка посложнее будет. Я уверен, что если взять сотню стволов, тех же ТТ-шников или ПМ, и провести два контрольных отстрела, а потом сдать их на экспертизу для привязывания результата первого отстрела ко второму, то в двух-трех случаях экспертиза наверняка проколется, потому как девайсы делаются на одном оборудовании, одними и теми же людьми, и следы будут оставлять очень похожие. И вероятность ошибки всегда есть, и эта ошибка может стоить свободы невиновному человеку. Ксати после резца деталь еще могут как угодно обрабатывать, шлифовать, полировать, и.д. Да и сам износ оружия будет постепенно менять рисунок следов на гильзах и пулях, кроме того грамотный подход с напильником так же может внести коррективы в следообразование...

Интересный момент наблюдается, экспертиза в РФ может привязать пулю к стволу, а в той же пиндоссии - не может, неужели там оборудование хуже, или специалисты тупее?

Таки да , "они тупы-ы-ые" Вы что , не знали ? 😊

Интересный момент наблюдается, экспертиза в РФ может привязать пулю к стволу, а в той же пиндоссии - не может, неужели там оборудование хуже, или специалисты тупее?

Поднятая тема в части её про оружие требует комментариев специалистов. Потому как даже прикладывая ум мозга по железкам и статистике в лёгкую можно получить (чисто теоретически) одинаковый тест на образцах одного и того же изготовителя.
Так же как было замечено про ДНК. Спецы говорили что очень не точный метод. Особенно если отцовство подтверждать.

nakss+b
Кис! В Москве время от времени ловят липовых генералов, в думе сидят депутуты с купленными дипломами кандидатов наук, ездит куча народу с ксивами - даже беза права проверки и с данными в базе.
100% народу ездит с липовыми медсправками!!!!(700-1100руб.)
Должности продаются как при царе а ты о каких-то справках?
Ты можа того - самогоночки махнул? 😛

Лонжерон

А вот инирала одного знаю, суко такого, сдать бы куда...?

Настучать можно Глазу Сарумано... Тфу блин - Оку Государеву 😊

В прокуратуру то бишь

Только из моего окружения - все по работе ребята, сын, который сейчас сдаёт на права, ну я сам.

А вот инирала одного знаю

Nazar_Cowax

это красиво написано в учебнике, а на практике наверняка посложнее
будет. Я уверен, что если взять сотню стволов, тех же ТТ-шников или ПМ, и провести два контрольных отстрела, а потом сдать их на экспертизу для привязывания результата первого отстрела ко второму, то в двух-трех случаях экспертиза наверняка проколется, потому как девайсы делаются на одном оборудовании, одними и теми же людьми, и следы будут оставлять очень похожие.
...

Я сам видел, как делают баллистическую экспертизу. Да, ствол с завода в процессе эксплуатации меняет свои отметки на пуле (истирается). Но опять-таки - на микроскопическом уровне - строго индивидуально. Двух одинаковых во всем стволов нету. Следы - похожие, но при большом увеличении ( что и делается при экспертизе) - сразу видно, что разные. Так что взять сотню стволов - конечно несколько хлопотно, но все равно эксперт с легкостью определит, какому стволу принадлежит именно эта пуля.
Единственная "Заморочка" - когда пуля сильно деформирована, так , что не поддается идентификации.

Прохожий
Так что взять сотню стволов - конечно несколько хлопотно, но все равно эксперт с легкостью определит, какому стволу принадлежит именно эта пуля.

Добрый как ангел
хехехе-с....
собрать типа деренжера гладкого и пальнуть стреляной пээмовской пулей...
пускай эксперты развлекаються..... хехехехе

Лучше - гильзой 😊
Эксперты будут в шоке

Strelezz
Лучше - гильзой

nakss+b
По нынешним временам сдавать медкомиссию официально будет только ЛОХ! Ты похоже и не знаешь! Потому что...

nakss+b
Как это он тя ещё не кинул?!

собрать типа деренжера гладкого и пальнуть стреляной пээмовской пулей...

Добрый как ангел
смеркалось....
в томной июльской тишине то тут то там гулко лопались от натуги перезрелые головы экспертов....

... они не могли понять - убитый вылетевшей гильзой вот он . На месте ... А вот от чего отскребать остатки того в кого попала пуля ?? И где это место ???

nakss+b
По нынешним временам сдавать медкомиссию официально будет только ЛОХ!

------------------
Зигмунд Фрейд везде наблюдал фаллический символизм. И ведь прав был - вы только посмотрите, какая х*йня кругом творится!

Да и на штампы ты горазд!!!
А вот что сам хамелеон ханжествующий в зеркало смотреть ленишься!
Оно и понятно, с себя то начинать труднее всего, проще стенать про подлых комсомальчиков и эльцинистов - предателей родины и вопить - ату их!
А самому втихомолку поддрачивать с липовыми справками, куплеными правами и зарытым партбилетом.
Нехорошо, батенька!

проще стенать про подлых комсомальчиков и эльцинистов - предателей родины и вопить - ату их!

Кому в СССР было ну очень плохо и неуютно? Ворам, мошенникам, педерастам, проституткам, педофилам, фарцовщикам, спекулянтам, тунеядцам, взяточникам... Вот и не нарадуются они теперь новому строю, отменившему ответственность за все эти деяния - "свобода!"

Из чьих будешь? Спекулянт? (мелкий) Натурально зарывший партбилет? Или не зарыл?

ПС. Ты ба убрал из профиля "коренного москвича" - не позорь это звание торчащим навозом изо рта!!!

Нормально делать дела это нормально. Ненормально делать их по другому.

Мяу
Лох это растение, ещё озеро по шотландски.

У нас лох - это еще и "муж" семги 😊...

Прошлую зиму, ЕМНП, шальной пулей парня убило, по гильзотеке не нашли, проводили отстрел ВСЕХ карабинов данного калибра, зарегистрированных в районе.

Было такое,вроде в Ростовской.Результат нулевой.И там же на югах,нашумевшее дело с убийством спецназовца Чудакова.Эксперт 100% привязал гильзы на месте расстрела к гладкой Сайге Серенко и чувака закрыли,но потом отпустили.
У самого был случай.Порезали колеса,жена видела что резал пацан запасное,но поехал вечером и спустили все четыре сразу скопом в одном месте.Колеса забрали,эксперт заключил-нож.Действительно,порезы похожи на ножевые,но у меня сомнения почему то остались 😊.

spirikraft

Было такое,вроде в Ростовской.Результат нулевой.И там же на югах,нашумевшее дело с убийством спецназовца Чудакова.Эксперт 100% привязал гильзы на месте расстрела к гладкой Сайге Серенко и чувака закрыли,но потом отпустили.
У самого был случай.Порезали колеса,жена видела что резал пацан запасное,но поехал вечером и спустили все четыре сразу скопом в одном месте.Колеса забрали,эксперт заключил-нож.Действительно,порезы похожи на ножевые,но у меня сомнения почему то остались 😊.

Нет там ка как раз экспертиза гильз и вызывала сомнения(насколько помню из прессы)- вывод был сделан только на однотипности оружия.Но НАДО было найти виновного и он был назначен, несмотря на кучу нарушений при экспертизе и следствии.
А насчет Вашей экспертизы - рез определить сложнее, чем пулю - он слишком малоинформативен. Форму ножа еще как-то определяют по раневому каналу, а уж по покрышке - только что кромка острая и все.

PAN horunj
Выяснили ,не проходит его новый автомобиль,отечественный во всяком случае!А теперь вопрос ,на хрена систему устроили так?Мне то понятно,но вот зёма Мяу иной раз как из другой реальности к нам залетел.

------------------
Зигмунд Фрейд везде наблюдал фаллический символизм. И ведь прав был - вы только посмотрите, какая х*йня кругом творится!

.Но НАДО было найти виновного и он был назначен, несмотря на кучу нарушений при экспертизе и следствии.

На капсюле останутся следы от бойка.Коню ясно,все эти экспертизы делаются под дело.
Про свой случай.В ментовке у меня в то время,да и сейчас работает хороший знакомый.Я к нему продходил с вопросами 😊 о перспективах моего заявления,(отец ребенка добром решить вопрос в шиномонтаже отказался),но не более того.
То есть я ни о чем таком не просил.Так вот сначала в ПДН баба сказала,что экспертиза не в мою пользу 😊,а после простого разговора со знакомым вдруг стала в мою.Возможен и другой вариант.Эти колеса на пацана просто повесли ,тк других подозреваемых все равно не было,а одно колесо он точно резал при двух свидетелях,по остальным шел в отказ.В общем,осадочек остался.

Прохожий
НАДО было найти виновного и он был назначен, несмотря на кучу нарушений при экспертизе и следствии.

bcc1357
Помню читал как одного мужика чуть за детскую порнографию на 10 лет не упекли. Дело было в штатах. При проверке содержимого его компа совершенно по другому вопросу нашли у него порнуху. Ну обычная такая порнуха. Ничего особенного. Но одному из мусоров показалось что телка в ролике несовершеннолетняя.

И что?
А как бы не пофиг на что человек дрочит?
Если он эту порнуху не снимал и не распространял?

Странные они какие-то эти ваши Штаты и их законы )))

P.s. Вспомнилось: "Глаза боятся, а руки делают - думал онанист-зоофил, глядя на фотографию крокодила".

следователи, эксперты, судьи, прокуроры

50% их дохода

Мяу
Сколько отсидел невиновный, столько должны отсидеть и те кто его приговорил - следователи, эксперты, судьи, прокуроры. Или если пострадавший сжалиться, то 50% их дохода за срок отсидки, будьте любезны.

Это пожелания...Ибо Закона такого нет, а жаль.

.Ибо Закона такого нет

СТ.293 УК РФ.

Закон это не то что написано, а что действует.

А у нас все законы действуют... когда это кому-нибудь становится нужным.
Как грицца, был бы человек, а статья найдётся.

Nazar_Cowax
это красиво написано в учебнике, а на практике наверняка посложнее будет. Я уверен, что если взять сотню стволов, тех же ТТ-шников или ПМ, и провести два контрольных отстрела, а потом сдать их на экспертизу для привязывания результата первого отстрела ко второму, то в двух-трех случаях экспертиза наверняка проколется, потому как девайсы делаются на одном оборудовании, одними и теми же людьми, и следы будут оставлять очень похожие. И вероятность ошибки всегда есть, и эта ошибка может стоить свободы невиновному человеку. Ксати после резца деталь еще могут как угодно обрабатывать, шлифовать, полировать, и.д. Да и сам износ оружия будет постепенно менять рисунок следов на гильзах и пулях, кроме того грамотный подход с напильником так же может внести коррективы в следообразование...

Интересный момент наблюдается, экспертиза в РФ может привязать пулю к стволу, а в той же пиндоссии - не может, неужели там оборудование хуже, или специалисты тупее?

Всё достаточно просто.
Гильза (пуля) выравнивается по какому-либо явному ориентиру. Например след отражателя.
Потом рассматриваются все следы, промериваются все расстояния (до каждого следа), углы, под которыми они расположены.
На донце, на стенках, на дульце.
Картина достаточно различная для каждого пистолета.

spirikraft

СТ.293 УК РФ.

Халатность? ну что Вы... 😊 Халатность тут не доказать никак. Никакой халатности не было - взяли,следствие тома дела написало, осудили и все отлично - формально же все правильно. Потом "по вновь открывшимся обстоятельствам" оправдали - опять все нормально. Какая ж тут халатность.А то, что судья не удосужился , скажем, свидетелей заслушать или заслушал и во внимание не принял - никакой халатности, это жэ "внутреннее убеждение" судьи, которым он и руководствовался.

В юридическом я открыл тему "является ли Гранд Рауэр т12 - огнестрельное оружием?", т.к. согласно заключению эксперта "не огнестрельное оружие".
Вот вам и эксперт.

Мяу
На их основании выносятся судебные решения, как будто это глас божий.

Т.е. экспертиза сама по себе много даёт это достаточно достоверное доказательство но она практически никогда не способна сыграть партию в одиночку.

Or
Это заблуждение.на самом деле:

Or
Процесс состязательный

Мяу
Это теоретически, практика дает прямо таки фантастическую картину.

Мяу
И кто больше заплатит или больше наврет, выиграет дело.
Уже только этот состязательный принцип, превращает суд в дешевое шоу.
(или весьма недешевое, смотря с чьей стороны смотреть)

Or
Вы вправе иметь своё мнение.