'закон о блогерах'

Президент России Владимир Путин подписал законопроект, который вводит новые правила для популярных блогеров и обязывает соцсети, поисковики и форумы в течение шести месяцев хранить информацию, оставленную пользователями.

Владимир Путин подписал закон, согласно которому вводится отдельное правовое регулирование для блогеров, интернет-страницы которых ежедневно посещают более 3 тысяч пользователей. Закон входит в так называемый 'антитеррористический пакет'.

Документ обязывает блогеров проверять достоверность общедоступной информации, не распространять информацию о частной жизни гражданина с нарушением гражданского законодательства, соблюдать запреты и ограничения избирательного закона и указывать возрастные ограничения для пользователей.

Регистрацией блогеров будет заниматься Роскомнадзор. Блогеры должны размещать свои фамилии и инициалы, электронный адрес для направления юридических замечаний. При невозможности идентифицировать личность блогера надзорное ведомство направит провайдеру хостинга уведомление о необходимости предоставления соответствующих данных. За непредоставление этой информации предусмотрены штрафы.

Законопроект также обязывает соцсети, поисковики и форумы в течение шести месяцев хранить информацию, оставленную пользователями. Все 'организаторы распространения информации' в сети должны сообщать в Роскомнадзор о начале своей деятельности.

Напомним, что блогерам нельзя будет использовать сайт или его страницы 'в целях совершения уголовно наказуемых деяний, для разглашения сведений, составляющих государственную или иную специально охраняемую законом тайну, для распространения материалов, содержащих публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публично оправдывающих терроризм, других экстремистских материалов, а также материалов, пропагандирующих порнографию, культ насилия и жестокости, и материалов, содержащих нецензурную брань'.

Блогер 'имеет право свободно искать, получать, передавать и распространять информацию; излагать личные суждения и оценки с указанием своего имени или псевдонима, распространять на возмездной основе рекламу в соответствии с законом 'О рекламе'. При этом 'злоупотребление правом на распространение общедоступной информации влечет за собой уголовную, административную или иную ответственность в соответствии с законодательством РФ'.

Закон вступит в силу 1 августа 2014 года.

Ну всё... Гайки закручивають. Теперь комута из блогеров придёцца пойтить работать... Теперь уже просто так на клаве не потопчешься. 😊

Как в США, все или заботой о детях или антитеррористическими действиями прикрываются.

Если спокойно подумать - те же блохеры, прикрываясь фиговым листочком, в реальности выполняют деятельность СМИ. В том числе - слив компромата, слив ничем не подтверждённой инфы. А чуть что против них - сразу визги: "да я не должностное лицо. да я просто так, мимо проходил".
Тот же Алёша - по сути является банальным гринмейлером (по-ненашему - это корпоративный шантажист). Но некоторые считают его мессией в борьбе с коррупцЫей. При этом мессия как-то не напрягается в смысле зарабатывания средств пропитания.
Вот, собственно, поэтому и разговор идет, чтоб не прикрывались "блогерами" те, кто ведёт вполне себе конкретную деятельность.
А то даже модно стало. Некоторые, не особо обременённые трудовой деятельностью, стали называться блогер. ПО-другому-то их пришлось бы назвать безработный, тунеядец... А так - блогер. Кошерно, да и хомячкам нравица.

Да вообще запретить эти ваши интернеты. Ишь, не хотят газету Правда читать и программу Время смотреть! Политику партии безобразят. Кабаны отьевшиеся, им на стройке самое место! На лесоповале! Удумали тоже - начальство ругать...

А что, все прям так испугались?
Я не блогер, мне на этот закон полОжить с большим прибором. 😊
А вот разные алёши навальные и прочие звёзды интырнета пусть напрягаются.

Диме Киселёву, Аркаше Мамонтову и Катеньке Андреевой, если чо....кланяйся вопщем...

Я не блогер, мне на этот закон полОжить с большим прибором.

Скоро и это исправят 😊

spirikraft

Скоро и это исправят 😊

Размер прибора?

Лесник 61
Диме Киселёву, Аркаше Мамонтову и Катеньке Андреевой, если чо....кланяйся вопщем...

1) Кто все эти люди?
2) С чего б мне им кланяться?
3) Чем эти люди отличаются от алёши навального и иже с ними? Разница лишь в том, что эти - УЖЕ У КОРМУШКИ, а алёши о ТАКОЙ кормушке только мечтают.
4) Касаемо "Аркаши Мамонтова". Когда он лет несколько назад сказал про англичан и их разведдеятельности - его забросали ссаными лейберальными трусами.А потом упс - всё подтвердилось.. про ингличан и их разведдеятельность. И чота лейбералы сразу попритихли. Правда, ненадолго.

Вот я и спрашиваю - чем одна гоп-компания отличается от другой? Пока что - только тем, что одна - у сытной кормушки, а другая - сосёт... лапу... Но и те и другие - на зарплате. Просто уровень зарплат разный. И источник тех зарплат - разный. У первых - гос. зарплаты. У вторых - стыдливые вливания спонсоров, не желающих быть узнанными.

Т.е., первые находятся в состоянии "официальной жены", со всеми удобствами. А вторые - простые содержанки, которые стыдливо прячутся за названия "секретарь директора", но по сути - содержанка и есть.

spirikraft
Скоро и это исправят 😊

А вот в той же Австрии запретили в автомобилях видеорегистраторы. Дескать, они нарушают права пешеходов. При этом в автобусах количество регистраторов увеличилось. Наверное, они не нарушают прав пассажиров.
И что-то лейберальная общественность уже который месяц молчит на такое дикое попрание прав человеков. А должны были бы волосы на .опе рвать и орать про полицейское государство. Ан нет, не орут. То ли государство их крепко за йайцы держит, то ли чо - но вот молчат, сцуки.

А в "путинской кговавой России" (тм) хоть всю машину видеорегистраторами обвешай. Всем покуй. 😊

Ну и где, я вас спрашиваю, настоящее полицейское государство? 😊)))))

Boland

Регистрацией блогеров будет заниматься Роскомнадзор. Блогеры должны размещать свои фамилии и инициалы, электронный адрес для направления юридических замечаний. При невозможности идентифицировать личность блогера надзорное ведомство направит провайдеру хостинга уведомление о необходимости предоставления соответствующих данных. За непредоставление этой информации предусмотрены штрафы.

Вот что интересно...Вот http://www.livejournal.com/ находится в ...США, подчиняется законам США - каким образом Роскомнадзор получит оттуда данные блоггеров?

Ну, люди с опытом знают - к примеру, если какого-либо работника нельзя увольть по статье - то всегда ж можно создать условия...

Это я к тому, что можно создать условия, когда сами придут и сами предоставят. Ибо: "а кто не согласится, отключим газ" (С) (Бриллиантовая рука")

Кстати, в самой колыбели демократии, в САСШ, этим пользуются так, как никакому "кговавому гежиму в Расее" (тм) даже не снилось.

каким образом Роскомнадзор получит оттуда данные блоггеров?

Чем эти люди отличаются от алёши навального и иже с ними?

Бывают блоги, ведомые от имени котиков-собачек, мертвецов или вообще неодушевлённых предметов. Это всё теперь СМИ, если про собачку интересно многим людям стало...
Считаю, что будущая (неизбежная) люстрация для российских депутатов - никоим образом не карательная, а исключительно превентивная мера. Ибо психически больных людей облекать властью - опасно для общества.

LOCARUS
Отключат доступ к сервису через провайдеров на недельку - всё и всех сдадут. Бизнес - это святое!

Лесник 61
Пошёл от противного, мы ведь кроме олёшеньки навального других блогеров в упор не видим.

Почему же?

Просто понимаете - само слово - "блогер"... Это как "светская львица". Т.е., называют какую-нить мадаму вот так - и всем понятно, что это - дама без определённых занятий. Теперь, правда, вместо "светская львица" говорят "светская дама". Но суть - та жа. Т.е., работой дама не отягощена.

Так же, ИМХО, и с блогерами.
Ну кто такой блогер? А так - Х.Е.З., чем занимается. Порой - как алёша - просто не работает... но живёт сытно.

Что касается всех остальных - есть писатели, есть репортёры, есть обозреватели, есть те, кто просто ведёт свою жежешечку или сайтик.
Просто пгопагандистам (и пгопагандонам) такие люди не интересны. Ими сложнее управлять, они не хавают с руки - и, стало быть, не бегут на цирлах выполнять приках хозяина.

просто не работает... но живёт сытно.

Да ну. 😊 Чему там завидовать? 😊 Собачья работа цепного пса. Приказали - с гавканьем кинулся выполнять. А не выполнил... А годков-то уже немало... И куды иттить работать? Трудовова стажа-то нету, нах никому не нужен...
Вот и получаются - уже волосы на .опе почти седые, а ни к звезде рукав... Жалкие люди. Вроде б не бедные, но это не-бедность простых холуёв.

LOCARUS
Отключат доступ к сервису через провайдеров на недельку - всё и всех сдадут. Бизнес - это святое!

Ну да... а VPN и TOR на что? А прокси? В инете путей обхода - море и еще чуть 😊.Если б могли - давно бы все прихлопнули. Российский сегмент ЖЖ прекрасно выживет, еще и популярность вырастет - запретный плод. Пример порнухи - везде нииизя, все смотрят 😊. А запросы - владельцы ЖЖ вне юрисдикции РФ, какие там запросы... Им запрос - мол дайте данные, а они в ответ - согласно такого-то закона США не можем. И все, приехали, все выполнили Закон.

Прохожий
Ну да... а VPN и TOR на что? А прокси? В инете путей обхода - море и еще чуть .

Прохожий
Если б могли - давно бы все прихлопнули.

Прохожий
А запросы - владельцы ЖЖ вне юрисдикции РФ, какие там запросы... Им запрос - мол дайте данные, а они в ответ - согласно такого-то закона США не можем. И все, приехали, все выполнили Закон.

а VPN и TOR на что?

Pragmatik
Да ну. 😊 Чему там завидовать? 😊 Собачья работа цепного пса. Приказали - с гавканьем кинулся выполнять. А не выполнил... А годков-то уже немало... И куды иттить работать? Трудовова стажа-то нету, нах никому не нужен...
Вот и получаются - уже волосы на .опе почти седые, а ни к звезде рукав... Жалкие люди. Вроде б не бедные, но это не-бедность простых холуёв.

Про приказы, трудовой стаж и про волосы на .опе, оперативных данных не имею, мне по большому и по маленькому на это, но кому то от этого нехорошо.
Вопрос: кому и почему?

Лесник 61
но кому то от этого нехорошо.
Вопрос: кому и почему?

Pragmatik
Уточните, плз, о чем вопрос. Пока не понял.

Постараюсь донести, хоть и не уверен, што смогу...

Итак:

КОМУ и ПОЧЕМУ щекочет анус деятельность таких вот олёшек?

Лесник 61

Постараюсь донести, хоть и не уверен, што смогу...

Итак:

КОМУ и ПОЧЕМУ щекочет анус деятельность таких вот олёшек?

Аааа, понял.

Насчет ануса, оно конечно, не знаю.

Но вот деятельность таких алёш плоха тем, что огромное количество хомяков вдруг начинают считать алёш мессиями... честными, чистыми, неподкупными борцунами с коррупцЫей...

огромное количество хомяков вдруг начинают считать алёш мессиями...

Изгоним хомяков из нашего свинарника!!!

Зачем? Хомяки сами по себе никому не мешают. Налоги плотют даже. А вот новоявленные попы гапоны не должны гадить. А то хомяки возбуждаются и лезут на амбразуру. А попы гапоны по традиции сваливают...

А вот попы гапоны не должны гадить.

ко всем, конечно...
только вот в государевых структурах попов гапонов нету. ибо поп гапон на то и гапон, шоб в опппозицЫях шариться.

в государевых структурах попов гапонов нету

Лесник 61
Значит просто враги народа,

Pragmatik
Неа. Не так. Я бы сказал: "Если была бы поставлена задача - давно бы все прихлопнули". Просто задачи такой не стоит пока.

Pragmatik
Чуть выше и объяснили, каким образом лица вне юрисдикции РФ сами прибегут и сольют своих клиентов. 😊

Да не имеют эти "лица" гигантского дохода от российского сегмента. Ну заблокируют тут ЖЖ - владельцам по-фигу в общем-то. Т.е. закон эффективен только для русского сегмента соц.сетей, блогов и т.п.

LOCARUS
Есть забава на Руси - слушать ночью Би-Би-Си!
Говорят, скоро напечатают закон, по которому такие программы иметь на компе = уголовное дело при обнаружении. Анонимайзеры тоже можно погасить, на федеральном уровне запретив доступ всем операторам к их серверам.
И кстати, через выявленные и физически доступные узлы ТОР вполне можно выйти на любого пользователя сети. Так в европах ловят педофилов...

Китайцы на это все ( там уже пробовали) сделали программку - скачиваешь, ставишь - и нету для тебя Великого Китайского файервола. Иметь программу нииизя ? Ну что Вы право... БУдет установлен не TOR, а TUR (обозвать можно как угодно).А, по протоколу ловим? прекрасно - открываете свой личный прокси за бугром ( обойдется недорого совсем)- и туда vpn - для провайдера Вы чисты как ангел, для забугорных сайтов - гражданин той страны, в которой прокси. Это не секрет или откровение - инфа давно есть в инете, любой компьютерный мальчик ее знает.
И насчет запрета установки - "Никто не обнимет необъятное" (с) Козьма Прутков. Сколько у нас еще пиратских Windows стоит? А ведь тоже УК светит...

Прохожий
В принципе - все возможно... Но вот у Китая не получилось, хотя очень старались. Блокировать доступ к забугорным сайтам можно только если физически отключить весь западный сегмент. А это крайне трудно, слишком сейчас много чего завязано на инет, просто так "опустить занавес" не выйдет (хотя бы потому, что DNS сервера за бугром).

Прохожий
Да не имеют эти "лица" гигантского дохода от российского сегмента. Ну заблокируют тут ЖЖ - владельцам по-фигу в общем-то.

Прохожий
Т.е. закон эффективен только для русского сегмента соц.сетей, блогов и т.п.

Прохожий
Китайцы на это все ( там уже пробовали) сделали программку - скачиваешь, ставишь - и нету для тебя Великого Китайского файервола. Иметь программу нииизя ? Ну что Вы право... БУдет установлен не TOR, а TUR (обозвать можно как угодно).А, по протоколу ловим? прекрасно - открываете свой личный прокси за бугром ( обойдется недорого совсем)- и туда vpn - для провайдера Вы чисты как ангел, для забугорных сайтов - гражданин той страны, в которой прокси. Это не секрет или откровение - инфа давно есть в инете, любой компьютерный мальчик ее знает.

Просто у кого надо руки не доходили, да и не нужно им это пока.
БЛокировать ВСЕХ - никому не нужно. Блокировать будут тех, кто особо воняет. И тут уж - на костю сапрыкина найдутся методы. Прокси у него может быть хоть на Галапагосах. Но задница евойная находится в РФ. Значит, подчиняется он юрисдикции РФ. 😊
А дальше - методы можно найти, была бы задача поставлена.

Прохожий
И насчет запрета установки - "Никто не обнимет необъятное" (с) Козьма Прутков. Сколько у нас еще пиратских Windows стоит? А ведь тоже УК светит...

От пиратской винды государству убытку нет. Наоборот - типа гордость - вона как наши обувают звездно-полосатых. ПОэтому никто особо рьяно и не собирается гонять народ за это. Ибо своей альтернативы все равно пока нету. А рвать .олу за коммерческие интересы мелкософта - государевым людям особо и не упёрлось. 😊

Кстати, а вот и пример того, что я сказал - что Государство отнюдь не желает более защищать интересы забугорных барыг в ущерб интересам своих граждан.

http://izvestia.ru/news/570674

Россия заставит Microsoft обеспечить бесперебойную работу ее софта

В ответ на угрозу санкций со стороны иностранных IT-компаний депутаты изменят законодательство в пользу потребителей программных продуктов /

Регуляторов рынка обяжут защищать не только производителей программных продуктов или лицензионных соглашений на компьютерный софт, но и потребителей. Как выяснили 'Известия', соответствующий законопроект будет сегодня внесен на рассмотрение Госдумы группой депутатов.

Документ (есть в распоряжении 'Известий') вносит две поправки в закон 'Об информации, информационных технологиях и о защите информации'. Во-первых, проект дополняет ст. 12 'Государственное регулирование в сфере применения информационных технологий' специальным пунктом, который добавляет регулятору этого рынка - (сейчас это Минкомсвязи) новую обязанность - 'обеспечение государственной безопасности в части бесперебойной работы технических средств, предназначенных для обработки и передачи информации, в том числе программно-технических средств'. А во-вторых, обновляет ст. 14 'Государственные информационные системы', уточняя, что все программно-технические средства информационных систем должны обеспечивать их 'бесперебойную работу'.

- Закон 'Об информации', разработанный Минкомсвязи, направлен на защиту зарубежного производителя, его авторских прав и доходов. Частично закон защищает детей от вредного контента. Права же потребителей программных продуктов не защищены вовсе, - возмущается соавтор законопроекта, первый зампред комитета Госдумы по бюджету и налогам Оксана Дмитриева. - Более того, никто не считал возможный ущерб и не просчитывал последствия, если в результате санкций или каких-либо других действий производители прекратят поддержку уже проданных продуктов или решат аннулировать лицензии на них. Ситуация такая же, как была с Национальной платежной системой, когда пострадавшие от санкций могли обратиться с претензиями только к Центральному банку или Российскому государству, но не к Visa и MasterCard. Подобная зависимость в области программно-технического обеспечения может создать угрозу надежной и бесперебойной работе информационных систем и систем управления как в государственном, так и в частном секторе.

- В настоящее время программное обеспечение поставляется разработчиками 'как есть', то есть они не несут вообще никакой ответственности, кроме разве что моральной, за работоспособность своих систем и теоретически могут отозвать лицензию на проданный продукт в любое время, - говорит он. - Между тем от их надежной работы зависит и энергетическая безопасность страны. Да что там! Уже не кажется такой невероятной ситуация, когда нажатием кнопки иностранные разработчики могут отключить миллионы компьютеров

Такой риск признает и Центробанк. По словам начальника Главного управления безопасности и защиты информации ЦБ Артема Сычева, в лучшем случае компании в отношении которых введены санкции могут потерять техподдержку от IT-гигантов, в худшем случае - право пользования лицензиями на программные продукты.

Исходя из всего этого, а также из того, что мелкософт со товарищи поддержали санкции против РФ - сдаецца мне, джентльмены, что государство не станет более, выпрыгивая из штанов, рьяно защищать только коммерческие интересы мелкософта. Не плюй в колодец, как говорится.

Смешное у нас государство. Образно говоря, оно не просто плюёт в колодец - оно засыпало или позволило обрушиться ВСЕМ остальным колодцам. Полностью изничтожили высокотехнологичную электронную промышленность, высшее образование свели к уровню хорошего советского техникума, ПОЛНОСТЬЮ зависим от американских операционных систем и прочего программного продукта - и пытаемся вякать. В виртуальном мире - Россия уже часть США, мы уже полностью порабощены и оккупированы. Как и весь остальной мир.
Только не надо мне рассказывать про нашу замечательную "военную" ОСь. Это древняя версия линуха, не поддерживаемая железом, по сути. Просто такие древние микросхемы китайцы уже не выпускают, как и вообще всю периферию.
Современная ОС - это продукт совместной работы тысяч специалистов высочайшего уровня, таких в России нет и быть не может - потому что нужен практический опыт, его можно приобрести только работая на Майкрософт или Эппл.
Простите, что у меня нет для вас хороших новостей...
😞

LOCARUS
Смешное у нас государство. Образно говоря, оно не просто плюёт в колодец - оно засыпало или позволило обрушиться ВСЕМ остальным колодцам. Полностью изничтожили высокотехнологичную электронную промышленность, высшее образование свели к уровню хорошего советского техникума, ПОЛНОСТЬЮ зависим от американских операционных систем и прочего программного продукта - и пытаемся вякать.

А вот государство сейчас и пытается восстанавливать всё, что ждо этого было разрушено. Понятное дело - сразу это не сделать... Если огород 20 лет не копать - там лес вырастет, а не то что сорняки.

Так что - мы не пытаемся вякать. Мы пытаемся вполне резонно и по делц говорить западным "партнерам", что мир - он взаимосвязан и Россия - давно не та, что была при ЕБН-не и Козыреве.

И пока что у России неплохо получается. Да, проблемы есть и будут. Ну так у кого из нет...

LOCARUS
В виртуальном мире - Россия уже часть США, мы уже полностью порабощены и оккупированы. Как и весь остальной мир.

LOCARUS
Только не надо мне рассказывать про нашу замечательную "военную" ОСь.

LOCARUS
Современная ОС - это продукт совместной работы тысяч специалистов высочайшего уровня, таких в России нет и быть не может

LOCARUS
- потому что нужен практический опыт, его можно приобрести только работая на Майкрософт или Эппл.

Та же Ольга Дергунова работала в мелкософте ба-а-а-льшим начальником. Ичо? А ничо - сейчас работает на гос. должности, не связанной с компами - и что-то не жалуется.. И тем более не собирается на ПМЖ в Америку.
Так что, не надо сказок про "опыт можно приобрести только работая на Майкрософт или Эппл".

LOCARUS
Простите, что у меня нет для вас хороших новостей...
😞

Это или ваша неосведомлённость.. или намеренная дезинформация. Таких спецов уйма. Погуглите, что такое "оффшорное программирование" и какая страна уже лет 10 является лидером в этом бизнесе. Будете ОЧЕНЬ удивлены. Если лень искать - я сам вам скажу. Индия. Да-да, та самая страна на самом краю земного диска, как говаривал Старик Хоттабыч.

Сразу видно, что Ваша работа не связана с производством ПО. Индусы - берут числом, а не умением, и готовы работать за копейки. Однако, все участники рынка давно поняли, что почём. Серьёзную работу (как разработка компонентов ОС) им не поручат никогда.

Российские (и не только) хакеры спокойно так взламывали и американские банки, и серваки мелкософта, и других интересных контор.

LOCARUS
Однако, все участники рынка давно поняли, что почём. Серьёзную работу (как разработка компонентов ОС) им не поручат никогда.

LOCARUS
Сразу видно, что Ваша работа не связана с производством ПО.

LOCARUS
Однако, все участники рынка давно поняли, что почём.

LOCARUS
Серьёзную работу (как разработка компонентов ОС) им не поручат никогда.

ВО-первых, откуда Вы знаете, что, где и кем делается при разработке ОС?
Это как со строительством дорогого элитнова жЫлья - в рекламе говорят, что всё элитное, до ручки унитаза. Только скромно молчат, что бОльшую часть этого элитнова жЫлья делают совсем не элитные гастарбайтеры из Средней Азии, которые и по-русски мало понимают.

Так что, не надо агиток, пожалуйста.

LOCARUS
Вы как себе это представляете?

LOCARUS
Думаете, для этого нужно разобрать код ОС и внести некие разумные изменения?

LOCARUS
Вы глубоко заблуждаетесь. Всё, что они (хакеры) делают - укладывается в обьём знаний, которые можно получить за пару недель. Там гораздо важнее быть хитрым, а умным быть "нэ трэба".
То же и вирусы. Эти программульки действуют в очень узком диапазоне практических приёмов. Чтобы найти "уязвимость" ОС, вовсе не нужно изучать то, как она функционирует в целом.
Это как для того, чтобы поджечь танк - нужно иметь стеклянные бутылки, жидкое топливо, и достаточно времени, чтобы бросить нужное число бутылок, после чего танковые системы пожаротушения перестанут справляться.
Но не надо думать, что метатели коктейлей Молотова - способны сами сделать танк 😊

Я Вам сказал чётко - Ваши слова, про то, что, дескать, научиться программированию можно только работая в мелкософте или в эппл - это не более чем агитка, рассчитанная на, извините, полностью малахольных гуманитариев.

Прохожий
владельцы ЖЖ вне юрисдикции РФ

Тссс. Не раскрывайте тайну. Отож для кого-то потом сюрпрайз будет. 😊)))))

maxik0
Это с какой радости? Это российская компания. И весьма давно.

Хитрая это компания: "'Живой Журнал' подчиняется американским законам[4], так как его серверы находятся в США[5][6][7] и система принадлежит американской компании LiveJournal, Inc.[1][2], хотя ей и владеет российская компания 'Рамблер-Афиша-СУП'."http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB
Так что могут быть варианты - при попытке давления компания станет американской и все.

Pragmatik
научиться программированию можно только работая в мелкософте или в эппл - это не более чем агитка, рассчитанная на, извините, полностью малахольных гуманитариев.

Касательно мелкософта - да. Это слишком сложная система, чтобы ее "на коленке" дисассемблировать и улучшать. А вот UNIX- системы - тут вполне можно стать классным специалистом на самообразовании.

У вас отнимает фюрер свободу слова а вы не сопротивляетесь даже.

Прохожий
Касательно мелкософта - да. Это слишком сложная система, чтобы ее "на коленке" дисассемблировать и улучшать. А вот UNIX- системы - тут вполне можно стать классным специалистом на самообразовании.

Только те, кто тут лазаря поёт про супер-пупер спецов, разрабатывающих супер-пупер-мелкософтовскую ОС - они как-то скромно "забывают", что в этой супер-ОС, сделанной супер-спецами, дыр столько, что пионэры всего земнова шара эти дыры находят и успешно используют. 😊

Также эти певцы лазаря забывают про многочисленные пиратские сборки этой ОС, которые продаются повсюду. Т.е., ломается эта ОС достаточно нормально.

Так что, как говорится - чья бы корова мычала, а их - молчала. 😊
Просто некоторым тутошним агитаторам за всё американское нужно заканчивать во второй декаде 21 века читать госдеповские агитки, адаптированые для слушателей уникумами вроде Джен Псаки. 😊

Жалкие люди. Уехали на ПМЖ аж в самую в Америку, добились предела мечтаний - имеют аж собственную мастерскую... а вынуждены на российских сайтах мелко гадить... ИЧСХ - ничего нового даже придумать не могут. Всё под копирку.
Отож, какая она - омериканская мечта. Нет чтоб работать в мастерской "на себя" и наслаждаться... А приходится шариться по российским сайтам и россиянам пытаться пургу гнать... Несчастные люди... И стОило ради этого уезжать в Америку? 😀

Понятное дело мне можно легко рот заткнуть я же не фюрер. Жену со зла тоже побей.

Ерунду нести не надо. ОС ето крайне серьезная штука. Сделайте без дыр, чтоб работало при етом. Тут не только мозги но и сложнейший процесс организации работы. Не так ето просто.
Несколько лет назад, кажется Медведев, заявлял о начале разработки российской ОС под Линукс. Где результаты? Идея вполне жизнеспосбная. Показали бы американцам заодно как правильно создавать програмные продукты.

Позвольте пояснить.
Свою ОС легко сделать. Мои программисты, например, для нашего прибора сделали свою ОС. Потому что наш прибор способен функционировать с весьма ограниченным количеством внешних устройств и функций. Каждое новое внешнее устройство (датчик, монитор, модем и т.д.) - это внесение серьёзных изменений в работу ОС. Особенно когда добавляется новый класс устройств, ранее не использовавшийся. Это для вас, пользователей, всё просто: "скачал дрова" и порядок. А для разработчиков ОС - это долгая и плотная работа с разработчиками тех самых устройств...
Скажу так: для подключения к компьютеру наш прибор по сути, "притворяется" другим устройством - сотрудничество с Майкрософт мы не осилим организационно.
В общем, мы используем всего с десяток разных внешних устройств.
Теперь сравните с Виндовс, к которой можно подключать десяток тысяч разных девайсов. И которая обязана работать на тысячах разных по конструкции компьютеров. Обязана! Это миллионы человеко-часов только согласований с производителями железок со всего мира...
Хотите рассказать мне о стандартных протоколах? Ну, расскажите. А потом подумайте - как их согласовывают и не то же ли это самое, о чём я говорю...
Линукс... Линукс ничего не гарантирует, ребята. Никто за его качество не отвечает, и никто вам не скажет наверняка - будет вот это устройство ввода-вывода на линуксе работать или нет... Наклеечка о совместимости с Виндой или айОсом - дорогого стоит, на самом деле!

Я верю в талант нашего русского инженера и программиста. Верю. Но фора, которую мы дали американским компаниям - это десятилетия упорного труда многих тысяч не менее талантливых специалистов...

Просто все привыкли что достаточно в USB воткнуть - и через пару секунд оно часть компа.

xwing
Просто все привыкли что достаточно в USB воткнуть - и через пару секунд оно часть компа.

Ну да. Вот ради этой-то простоты тысячи сотрудников Эппл и Майкрософт и работают.
А можно ведь и вспомнить: раньше к каждому устройству шли диски (а ещё раньще - дискеты) с драйверами. И не дай бог перепутать драйвер - к каждой версии ОС он был свой. Потом - достаточно было верно выбрать поколение ОС, потом - только тип (MS - Apple).
А ещё раньше - компьютеры работали только с той периферией, которая специально для них разрабатывалась. Это был единый комплекс - ЭВМ и устройства ввода-вывода. И принтер от машины одной серии не подходил к другой машине.
Вот где-то там российская инженерия и осталась...

xwing
ОС ето крайне серьезная штука.

При этом - факт остается фактом - индийцы являются лидерами по оффшорному программированию.

xwing
Сделайте без дыр, чтоб работало при етом.

xwing
Тут не только мозги но и сложнейший процесс организации работы. Не так ето просто.

Проблема в том, что имеем дырявую ОС, которая является дырявой с самых первых версий. И вместо того, чтоб просто НЕ ДЕЛАТЬ ДЫР - тут поются дифирамбы, как это сложно. Сложно - не делайте. А делаете - отвечайте за качество продукта, а не только хавайте деньги за продажу.
Кстати, я тут ссылочку и текст постил - скоро производятлам софта придётся отвечать за косяки этого софта на территории РФ, а не только деньги грести лопатой.

xwing
Несколько лет назад, кажется Медведев, заявлял о начале разработки российской ОС под Линукс. Где результаты? Идея вполне жизнеспосбная. Показали бы американцам заодно как правильно создавать програмные продукты.

Да, ОС, сопоставимую с виндой, в РФ пока что едва ли кто сделает.
Но тут есть объективные причины.
1) А зачем? Даже если сделать - то как окупить этот продукт? Везде стоит или винда, или линукс, или у людей макинтоши.
2) Для ОЧЕНЬ большого количества офисных работников винда - это ОЧЕНЬ сложный продукт. Из которого они используют, дай Бог, несколько процентов. Т.е., Виндовс для них - ОЧЕНЬ ИЗБЫТОЧНЫЙ ПРОДУКТ.
И если дать им более лёгкий и более простой продукт - они на него с удовольствием пересядут. Ну как тот же Андроид - доступен для освоения даже для детсадика.

Так что, если коротко - то вот так как-то.

xwing
Просто все привыкли что достаточно в USB воткнуть - и через пару секунд оно часть компа.

Опять же, повторю - возьмите навскидку 100 человек - и окажется, что 99,9999% из них используют Винду всего на несколько процентов. Остальное они тупо не знают и не собираются этим пользоваться. Т.е., они платят и используют то, что является для них сверх-избыточным.

Они и рады бы взять что попроще - да нету. Монополизм мелкософта!

Мне вот для работы и для дома вполне хватит возможностей Вин95, даже и те будут избыточны. Но тут проблема. Эту винду производитель не продаёт. А НАВЯЗЫВАЕТ более дорогие и сложные ОС.
Я вот года 4 назад хотел честно купить ВинХР. Так что вы думаете? А нету!!! В официальной продаже уже не было. Предлагалась Виста, Вин7. Конечно, за не самыен маленькие деньги.ю А мне не нужна Виста или Вин7, мне достаточно было бы ХР. А нету в официальной продаже! Т.е., производятел НАВЯЗЫВАЕТ свои дорогие продукты. Это называется МОНОПОЛИЗМ. И в той же Европе мелкософт дербанили антимонопольные ведомства. И мелкософт им подчинялся от и до.

Собственно, то же самое сейчас будет и в РФ. Особенно на фоне присоединения мелкософта к антироссийским санкциям. Не нравится? Или играй по российским правилам, или пшелнах с рынка. В Америке действуют ТОЧНО ТАК ЖЕ. И что-то правозащитники не возмущаются. Да и понятно - в Америке попробуй повозмущайся - сразу поймёшь, какая она - демократия в реальности, а не в выступлениях Джен Псаки.

LOCARUS
Вот где-то там российская инженерия и осталась...

Т.е., производятел НАВЯЗЫВАЕТ свои дорогие продукты.

И вот не надо про проценты использования ОС. Работа компьютера сегодня - это поток множества невидимых для пользователя процессов, и Вы не знаете и без специальных средств - не узнаете, на сколько там процентов что используется.
Сегодня оно Вам не надо, а завтра обновляется браузер или редактор фоток - и задействуются ранее неиспользованные программные модули.

LOCARUS
Отнюдь. Просто невозможно гарантировать работу старых систем и при этом развиваться.

У меня на одной из машин стоит старенькая Винда МЕ. Древняя как мамонт. И ничо, работает без сбоев.
Я больше скажу! Мне б для работы и дома вполне хватило бы возможностей Винды95.

Кстати о птичках!

В самих САСШ огромное количество людей ездят на машинах 50-60-тых годов выпуска. И что-то автоконцерны не говорят, что это мешает их развитию.

Вопрос про развитие тут банален - если не навязывать покупателям новое, обрезая возможность покупки старых недорогих продуктов - то производятел этих продуктов не будет получать прибыль. Поэтому старые продукты уводят с рынка, взамен предлагая новые и дорогие.

Но это и есть одна из сторон МОНОПОЛИЗМА!

LOCARUS
Поддержка старых систем - это как минимум написание драйверов для всего, что продаётся, и всего, чего Вы и не видите, но того, что "видит" компьютер в своём сетевом окружении. ОС - это не застывший продукт, это - ПРОЦЕСС. Хотите, чтобы была доступна "ХРюшка"? Тогда за новые ОС придётся платить больше. Работникам нужно платить

LOCARUS
И вот не надо про проценты использования ОС.

LOCARUS
Работа компьютера сегодня - это поток множества невидимых для пользователя процессов, и Вы не знаете и без специальных средств - не узнаете, на сколько там процентов что используется.
Сегодня оно Вам не надо, а завтра обновляется браузер или редактор фоток - и задействуются ранее неиспользованные программные модули.

Я Вам уже сказал - я работаю на древнем ХР, а до этого спокойно работал на ещё более древней МЕ, а мог бы вообще на 95-той винде. Программы, которые я использую, подходят для этих ОС. Мне даже ХР - формально избыточен.

А фотки я не редактирую почти. Учили когда-то снимать сразу "смотрибельно". Танцы с бубном с фотошопом - это удел или не умеющих снимать, или профессионалов, которым нужно представлять заказчику "конфетку". У меня таких задач нет. Даже тех редакторов, которые у меня есть и которые идут в комплекте с фотоаппаратурой, хватает. Ибо, повторю - если снимать грамотно, то и редактировать там нечего. Ну, почти. А если тётки в возрасте захочут, чтоб их подфотошопили под мОлодёжь - это не ко мне, я за это и браться не стану. 😊

Вот и получается то, что я и сказал Вам выше - даже "древней" ХР мне под мои задачи - с переизбытком.

Кто в парламенте создавал этот закон?
Какое отношение к нему имеет президент ?
Он ещё не вступил в силу,а модераторы уже вовсю режут темы о Украине под соусом ужесточения контроля. При этом модераторы неподотчётны, и по факту не имеют рамок "свободы" - беспредела.

В реальности сейчас наблюдается прикрытие информационной войны.
Так же информационной поддержки войны.
Ещё и организация цензуры в российском информационном пространстве со стороны антироссийских агентов влияния.

Это Путин ЗА Путина? Логически бред. Но ведь так это освещается ?
Это точка освещения событий информационно - властными структурами созданными при содействии Ходорковского?
Культурокоррекционными структурами Прохорова?
Или такиз структур нет, как нет и русской культуры, а только имеются её зачатки ?
Есть ли каналы, освещающие ситуацию , в том числе политическую, непредвзято и хотя-бы логично, без лжи?
Очень хочется иметь чистые источники информации.

Прагматик, Вы просто луддит. Вам дай волю - и прогресс остановится. Потому что программистам надо платить, и без денег от покупателей никакого развития не будет. Так как компьютеры служат долго - то приходится делать новые версии ОС. Иначе не выжить.
Всем не угодишь. Этот мир несовершенен, я понимаю. За совершенным миром - это в храм Божий, там совершенство покажут на минутку, приоткрыв занавес таинственного.

LOCARUS
Прагматик, Вы просто луддит. Вам дай волю - и прогресс остановится.

А Вы о каком-то прогрессе. 😊

спасти Крым

😊
Мы победили. Теперь крымских детей не скармливают живьём украинским свиньям!

LOCARUS
украинским

genium
Ещё и организация цензуры в российском информационном пространстве со стороны антироссийских агентов влияния.

genium
Есть ли каналы, освещающие ситуацию , в том числе политическую, непредвзято и хотя-бы логично, без лжи?
Очень хочется иметь чистые источники информации.

LOCARUS
Прагматик, Вы просто луддит.

На самом деле, я Вам скажу, что всё гораздо проще. В некоторых вопросах я действительно - просто прагматичный мальчик, которого приучили иногда подходить к вопросу с точки зрения необходимой достаточности. 😊

LOCARUS
Вам дай волю - и прогресс остановится.

Например, в фототехнике я за технический прогресс. Просто я понимаю, что пионер с профессиональной фотокамерой - и останется пионером, а дедушка с трофейной "Лейкой" будет снимать лучше пионера с комплектом фототехники за несколько сотен килорублей.

LOCARUS
Потому что программистам надо платить, и без денег от покупателей никакого развития не будет. Так как компьютеры служат долго - то приходится делать новые версии ОС. Иначе не выжить.

LOCARUS
Всем не угодишь. Этот мир несовершенен, я понимаю. За совершенным миром - это в храм Божий, там совершенство покажут на минутку, приоткрыв занавес таинственного.

А мир без программистов не останется. Я уже говорил - Индия давно лидер по оффшорному программированию.

P.S. И, в отличие от луддитов, я ни о чём не протестую.
Я просто говорю - я, как покупатель, не хочу постоянно покупать новые товары просто потому, что кучке производятлов очень хочется иметь пятую виллу и поэтому они постоянно втюхивают хомячкам, что им ужисть как необходима новая ОС и что без этой ОС ни крокодил не ловится, ни кокос не растёт... ни девки не дают. 😊))))
Поэтому не стОит обосновывать мне за то, что-де, программисты кушать хочут. В розничной торговле я начал работать очень давно. Поэтому всю эту кухню по нахлобучиванию покупателей знаю изнутри.

Прагматик, я Вам ещё один "секрет" открою 😊
Производить сегодня такой же ноутбук, как хотя бы 5 лет назад - технически невозможно. Потому что производители комплектующих тоже прогрессируют. Ну, конечно, резистор всегда останется резистором (разве что станет пригоден для бессвинцовой пайки), а вот любая микросхема - эволюционирует. При том же функционале уменьшаются габариты, потребление, или - расширяется функционал.
Поэтому производитель несовременного продукта просто обречён. А ремонт "старых" пятилетних электронных изделий - постепенно становится сродни реставрации пятидесятилетнего автомобиля, по степени доступности комплектующих...
Таков путь развития, что тут сделаешь?

Ура-патриоты хотят отключить Твиттер. Походу, такими темпами пойдём - придётся скоро учиться добывать огонь трением...

Pragmatik
Это проблемы программистов.

LOCARUS
Ура-патриоты хотят отключить Твиттер. Походу, такими темпами пойдём - придётся скоро учиться добывать огонь трением...

Кстати, когда я в прошлом году заблудился в лесу,
мне очень не хватало умения добывать огонь трением и
было совершенно наплевать на твиттер.

Добрый человек
Кстати, когда я в прошлом году заблудился в лесу,
мне очень не хватало умения добывать огонь трением и
было совершенно наплевать на твиттер.

Так же, как и тебе, мне он совершенно никак не помог во время укладки плитки на полу. Оказался совершенно бесполезен при колке дров. И окончательно разочаровал меня при схожей ситуации в лесу. Я не то, чтобы заблудился, но о твиттере в тот момент уж точно не вспоминал.

Чтобы не заблудиться в лесу, нужно посмотреть на отечественный приёмоиндикатор ГЛОНАСС: с какой стороны у него растёт мох - там и север!

Diego03

Да. Есть много случаев, когда твиттер будет явно проигрывать некоторым навыкам или предметам по своим потребительским качествам.

Так же, как и тебе, мне он совершенно никак не помог во время укладки плитки на полу. Оказался совершенно бесполезен при колке дров. И окончательно разочаровал меня при схожей ситуации в лесу. Я не то, чтобы заблудился, но о твиттере в тот момент уж точно не вспоминал.

Тоже заметил?
Да и слово какое-то странное "твиттер".

LOCARUS
Чтобы не заблудиться в лесу, нужно посмотреть на отечественный приёмоиндикатор ГЛОНАСС: с какой стороны у него растёт мох - там и север!

Спасибо, хороший способ.

LOCARUS
Прагматик, я Вам ещё один "секрет" открою 😊
Производить сегодня такой же ноутбук, как хотя бы 5 лет назад - технически невозможно. Потому что производители комплектующих тоже прогрессируют.
Ну, конечно, резистор всегда останется резистором (разве что станет пригоден для бессвинцовой пайки), а вот любая микросхема - эволюционирует.

Но. Я ж говорю не о "железе", а о софте. А софт лежит и не портится.

LOCARUS
При том же функционале уменьшаются габариты, потребление, или - расширяется функционал.

LOCARUS
Поэтому производитель несовременного продукта просто обречён.

1) Человек размножается точно таким же способом, как он размножался сотни лет назад. Т.е., по сути, является "несовременным продуктом". И что-то пока неплохо себя чувствует на этой планете.

2) Я уже говорил - проблемы производителя пусть волнуют самого производителя. Мы, и Вы в том числе - потребители. Если Вы желаете работать за ради того, чтоб своими деньгами содержать производителей - это Ваше право. А я не собираюсь этого делать. Поэтому это я, потребитель, буду решать, куда и на что мне потратить свою зарплату. И производители это прекрасно знают. Поэтому они на цыпочках бегают перед покупателем и уговаривают его купить из продукцию. Причем, у них дикая конкуренция и кризис перепроизводства.

LOCARUS
А ремонт "старых" пятилетних электронных изделий - постепенно становится сродни реставрации пятидесятилетнего автомобиля, по степени доступности комплектующих...
Таков путь развития, что тут сделаешь?

LOCARUS
Ура-патриоты хотят отключить Твиттер. Походу, такими темпами пойдём - придётся скоро учиться добывать огонь трением...

Твиттер? А что это такое? 😊

Добрый человек
Кстати, когда я в прошлом году заблудился в лесу,
мне очень не хватало умения добывать огонь трением и
было совершенно наплевать на твиттер.

Кстати о птичках. Меня раздражает "твиттерное мышление" и "твиттерный способ изложения мыслей". Человек выдаёт несколько слов и думает, что это круто. И ему пофиг, поняли его или нет. Главное - самовыразиться.

Чем-то напоминает собачек, которым всенепременно нужно обосцать побольше заборов. А чтоб хватило бы, чем заборы обосцать - сцать приходится понемногу. 😊

Diego03
А что будет, если некий юрист, придя в кассу за зарплатой, услышит от кассира, что:
1. Зарплаты нет и не предвидится;
2. Теперь это проблемы данного конкретного юриста?

А вариантов мало.
1) "Давай зарплате мана, нашальнике, ато пракуратура и трудавая инспеекцыя жалаваца будема-ма".
2) "Да идите вы накуй с вашей конторой, вокруг вакансий как у дурака махорки".

Помнишь классическую фразу: "Я требуюсь. Я на каждом заборе требуюсь. На каждом заборе объявления - требуется Петрыкин!" (С) ("Большая перемена")

Ну, как-то так, наверное. 😊

Pragmatik
Помнишь классическую фразу: "Я требуюсь. Я на каждом заборе требуюсь. На каждом заборе объявления - требуется Петрыкин!" (С) ("Большая перемена")

Ну, как-то так, наверное.

Человек выдаёт несколько слов и думает, что это круто.

Diego03
Это если ты Петрыкин. Тогда да.

А вот чтобы быть таким Петрыкиным - нужно профессию выбирать головой, а не другими местами. Мы вот с тобой выбрали же. И ты, и я - работаем. И ты, и я - не голодаем вроде. Причем ты на данный момент не голодаешь даже получше, чем я. 😊 Это ли не положительный пример Петрыкина? 😊

LOCARUS
Спартанцы, населявшие Лаконику, тоже так думали 😊

Pragmatik
Это ли не положительный пример Петрыкина?

Прагматик уже согласился, что элементная база идёт вперёд.
Далее. Если появляются новые устройства - и сами компьютеры, и периферия для них - неужели они должны работать на старых осях и с прежними функциями? А если нет - то нужно "поддерживать ОС". А это - труд тысяч людей! Кто оплатит?

Diego03
Нет. Потому, что программисту, пишущему коды для ОС все равно придется платить. Вне зависимости от нашего состояния благосостояния.

Вот у нас производство в программистах не нуждается. То есть вообще. Такой вот техпроцесс. Сколько знаю рядом стоящих предприятий - у них тоже техпроцессы не компьютеризированы.
Т.е., им хватает офисного софта. Т.е., никому они ничего не платят за коды ОС, они один раз заплатили - и всё, им этого хватит на 150 лет вперёд.
Причем многие, как и я, специально используют старые версии того де МС Офис. Ибо мне просто тупо неудобно работать на новых версиях того же Ворда. Я привык к старому, интерфейс которого я настраиваю чисто под свои хотелки.

Т.е., востребованность программистов - штука эпизодическая.
Да, есть отрасли, где они востребованы и будут востребованы.
А есть отрасли, где инженерный калькулятор востребованнее смартфона или компа. Был востребован и будет востребован (по совокупности характеристик и соотношению цена/надёжность/качество).

LOCARUS
Прагматик уже согласился, что элементная база идёт вперёд.

LOCARUS
Далее. Если появляются новые устройства - и сами компьютеры, и периферия для них - неужели они должны работать на старых осях и с прежними функциями?

Если я покупаю новую партию патронов - это что, я теперь должен купить новое ружьё?

Я повторяю - я - ПОКУПАТЕЛЬ. И ИМЕННО Я буду определять, какой продукт мне нужен. Потому что деньги - мои. А производитель пусть станцует джигу, чтоб я купил именно у него.
Меня более чем устраивал Вин95. Потом пришлось пересаживаться на Вин98/МЕ. При этом большинство программ, которые я пользую, вполне работают под Вин98.

При этом производители софта делают свои продукты всё тяжелее и тяжелее. При этом "тяжесть" получается не за счет новых НУЖНЫХ функций, а за счёт нахрен не нужной "мультимедийности".

При этом получается замкнутый круг - компы всё мощнее и мощнее, программы - всё тяжелее и тяжелее. А производительность по сути остаётся прежней, а то и меньшей. Ибо мощные компы перелопачивают уйму никому не нужного программного кода, который не даёт ничего, ктоме "мультимедийности".

Примеры - тот же Word. Мне для работы хватает старого 200-го Ворда. При этом я изучил его очень неплохо! И мне его как инструмента - с избытком.
А вот Word 2010 - МНЕ НАХРЕН НЕ НУЖЕН!!!! Потому что мне с ним НЕУДОБНО работать, это НЕУДОБНЫЙ ДЛЯ МЕНЯ ИНСТРУМЕНТ!!!
А раз неудобный - стало быть - я не буду с ним работать. И тем более - платить за него. Пусть его пользуют те, кто его разрабатывал таким.

LOCARUS
А если нет - то нужно "поддерживать ОС". А это - труд тысяч людей! Кто оплатит?

Я повторяю - я - ПОКУПАТЕЛЬ. И ИМЕННО Я буду определять, какой продукт мне нужен.

У Монтаны размеры есть всякие. 😊 Другое дело - логистика этой продукции до Ваших краёв. 😊
По автомобилям - заплатите денег и Вам сделают всё, что Вы хотите. Хватит ли у Вас денег на ето?

Кстати, та же фирма Parker прямо говорит - они готовы возобновить производство любой своей модели авторучки любого года, пи условии, что найдётся покупатель, который оплатит расходы компании на это.

С БПЗ, скорее всего, то же самое. Обеспечьте БПЗ такой объём закупок интересующего Вас патрона, который окупил бы заводу расходы - и пожалуйста.
На Глоке вон принцам арабским золотые пистолеты делают. А одному тоже арабскому принцу компания Blaser сделала "сдвоенную" винтовку R93 или R8. Человек оплатил расходы фирмы плюс заданный процент прибыли - и пожалуйста, получите ружьё, которого на земном шаре ни у кого до этого не было.

Так что - платИте и получайте те товары, которые Вам интересны.

Другое дело, что предприятие имеет свой план и производство распланировано вперёд, при этом возможности выпускать больше - просто нету. Но вряд ли сейчас патронные заводы работают в три смены, поэтому, скорее всего - под Ваш заказ свободные мощности найдутся. Но придётся заплатить.

Ну вот и Вам я могу сказать - заплатите за контрольный пакет акций Майкрософт, войдите в состав руководства и поставьте вопрос о продаже Вам лично устаревшей версии ОС в количестве 1 штуки. Всё решаемо, были бы деньги.
Мне чтобы получить мой Опель - тоже ведь придётся GM покупать 😊

Походу, мы ошиблись форумом, нам надо на форум владельцев А380 😊
http://a380club.ru/forum/

Собственно, то же самое сейчас будет и в РФ. Особенно на фоне присоединения мелкософта к антироссийским санкциям. Не нравится? Или играй по российским правилам, или пшелнах с рынка

Россия не в той весовой категории в ИТ индустрии , чтобы посылать куда-то МS. Потому ,что заменить его просто нечем. Миллионы компов и серверов, которые обеспечивают вашу повседневную жизнь используют их ОС прямо сейчас. Монополисты они или нет, чтобы что-то изменить нужны годы.
Что собственно нужно:

Собственно альтернативаная Винде ОС.
Програмные продукты , совместимые с ней (вы только что послали нах МS, поетому пишите замену Оффису как минимум)
Переучивание всех пользователей - а среди них полно чайников, для которых переход с одного екрана на другой вызовет шок.
Переучить ВСЮ техподдержку.
Нах в итоге пойдет не мелоксофт вовсе. Потому ,что проект такого масштаба в России неосушествим. Не говоря уже о том,где взять на ето деньги, а стоить ето будет ой как недешево.

Проблема в поддержке, очень сложно поддерживать версии продуктов, созданных 10 лет назад, дорого ето очень. Нужно ли создавать новую версию ОС каждые X лет? Сложнейший вопрос. Без постоянного развития не было бы таких скачков качественных вперед. Замшелому пользователю древнего офиса на МЕ они,прада, не очень понятны.

АХ ты, блоггер!

Очень удобно - все гозеты и телевидения ковальчуков, оставШи инторнет- три тыщи читают - ах ты блоггер - и на тебе - глушняк.

С другой стоноы, ест Кыик - пятидесяточник, его под отчёт - где баранам головы отрезал и при каких обстоятельствах?

LOCARUS
Ну вот и Вам я могу сказать - заплатите за контрольный пакет акций Майкрософт, войдите в состав руководства и поставьте вопрос о продаже Вам лично устаревшей версии ОС в количестве 1 штуки. Всё решаемо, были бы деньги.

LOCARUS
Мне чтобы получить мой Опель - тоже ведь придётся GM покупать 😊

LOCARUS
Походу, мы ошиблись форумом, нам надо на форум владельцев А380 😊
http://a380club.ru/forum/

😊

xwing
Россия не в той весовой категории в ИТ индустрии , чтобы посылать куда-то МS.

xwing
Потому ,что заменить его просто нечем. Миллионы компов и серверов, которые обеспечивают вашу повседневную жизнь используют их ОС прямо сейчас.

xwing
Монополисты они или нет, чтобы что-то изменить нужны годы.

xwing
Что собственно нужно:

Собственно альтернативаная Винде ОС.

xwing
Програмные продукты , совместимые с ней (вы только что послали нах МS, поетому пишите замену Оффису как минимум)

Я уже говорил - я наоборот, отказался от современного Офиса и попросил админа поставить мне на работе 2003 Офис, потому что меня бесит современный "мультимедийный" Офис.

xwing
Переучивание всех пользователей - а среди них полно чайников, для которых переход с одного екрана на другой вызовет шок.
Переучить ВСЮ техподдержку.

xwing
Нах в итоге пойдет не мелоксофт вовсе. Потому ,что проект такого масштаба в России неосушествим. Не говоря уже о том,где взять на ето деньги, а стоить ето будет ой как недешево.

Повторяю - Вы исхОдите из того, что вот прям щщас в России все отформатируют свои винчестеры и побегут искать что-то новое. Я же Вам говорю - запасов разных "сборок" винды хватит на много лет вперед.

А вот кому взаправду будет хреновато - это определённой категории корпоративных пользователей корпоративного софта. Это да.
Но и поставщикам такого софта совсем уж кошерно не будет. Ибо покупатели ТАКОГО софта тоже на пальмах не сидят в изобилии. За ТАКИХ клиентов принято биться.

xwing
Проблема в поддержке, очень сложно поддерживать версии продуктов, созданных 10 лет назад, дорого ето очень. Нужно ли создавать новую версию ОС каждые X лет? Сложнейший вопрос. Без постоянного развития не было бы таких скачков качественных вперед. Замшелому пользователю древнего офиса на МЕ они,прада, не очень понятны.

Я уже говорил - скажем, лично мне НЕ НУЖНО поддерживать этот софт. Он работает и пусть работает.
И не надо про скачки вперёд. ВО многих отраслях эти скачки нужны ТОЛЬКО производителю, чтобы набивать карман акционеров и содержать раздутый штат криворуких программеров. Которые деньги получают, а продукт выпускают всё равно дырявый.
Поэтому не надо тут лазаря петь, господа. Тут вам не мексиканцы неграмотные собрались.

И не надо про замшелых. Оставьте эти понты неграмотным мексиканцам. Может, с ними это и прокатит.
Я отношусь к софту как к ИНСТРУМЕНТУ. И я говорю прямо - в моей работе этот конкретный инструмент (скажем, ВинХР) меня устраивает чуть более, чем полностью! Поэтому новые разработки мне нужны точно так же, как пингвину стринги.

Добрый человек
Тоже заметил?
Да и слово какое-то странное "твиттер".

Давненько пора 3.14здаболам кислород перекрыть было. Ещё лет 5 назад. Тормознутая госмашина как всегда тормозит и буксует на ровном месте.

xwing
Проблема в поддержке, очень сложно поддерживать версии продуктов, созданных 10 лет назад, дорого ето очень. Нужно ли создавать новую версию ОС каждые X лет? Сложнейший вопрос. Без постоянного развития не было бы таких скачков качественных вперед. Замшелому пользователю древнего офиса на МЕ они,прада, не очень понятны.

GvozD
Давненько пора 3.14здаболам кислород перекрыть было.

Лонжерон
А с этим согласен.

Лонжерон
Это не дорого, скорее затратно.

Diego03
Было.

Diego03
"Пенсия хорошая, но маленькая"(с)

Лонжерон
Это про что?

Diego03
Про уничтожение источников информации, не отражающих точку зрения власти.

Diego03
Про уничтожение источников информации, не отражающих точку зрения власти.

GvozD
некто Кашин. Досвистелся.

GvozD
В наше время единственный источник информации - умение информацию фильтровать и анализировать.

GvozD
Прецедент был - некто Кашин. Досвистелся.

Лонжерон
А по-моему это скорее за ответственность за представляемую информацию.

Diego03
Я вот только не понял, научился ли ты в конце концов добывать огонь трением?

Научился.
Только огонь появляется исключительно в тех местах и в то время ,
когда мне это совсем не нужно,
а когда,нужно хоть убейся ,не появляется.
Видимо хронометр и компас нужно менять.

Добрый человек
Видимо хронометр и компас нужно менять.

У нас высшие лица государства врут постоянно и самозабвенно.

Diego03
Прально. Тех, кто опасен, фашистики стараются убрать.
Кашин, Бекетов и т.д.

Кто хоть это такие?

Diego03
Ну и будем анализровать "от советского информбюро".

genium
А ? Кто это? Не затруднит Вас пояснить обоснованность данной констатации?

Лонжерон
Шендерович. Вот кого приподзаткнули. Обосрался конкретно - не слышно и не видно.

Дайте плис ссылочку на "приподзаткнули". Хочется приобщиться, а Гоогле не помогает.
Кстати, у борцунов тоже сбой матрицы бывает.
Вот Шендерович рубанул правду-матку на Украине:
"...за 20 лет украинской государственности, Украина так и не сделала крымчан своими гражданами. Именно это позволило группе "зеленых человечков" с легкостью аннексировать Крым.
... потеря Крыма - это "двойка" за невыученный урок для Украины.
http://news.liga.net/interview...ukraintsami.htm

Diego03
Путин. Врет. Постоянно.

Серж_М
Дайте плис ссылочку на "приподзаткнули". Хочется приобщиться, а Гоогле не помогает.

Лонжерон
Огласите хоть часть списка?

С гуглом взаимоотношения дружеские?

Путин. Врет. Постоянно.
Лавров. Шойгу. Медведев.

Огласите хоть часть списка?

С гуглом взаимоотношения дружеские?

О, мужик ! 😊 Я балаболю, а за базар гугл ответит.
Я не я, и шапка не моя. Свобода слова в либеральном толковании.
Это достойно уважения? Впрочем я не отрицаю свободу выбора нравственных в том числе ориентиров, если принимается и ответственность за свой выбор.
Если же человек отрицает и всякую ответственность за свою деятельность в обществе, мотивируя это свободами, то это патология.
Какими свободами, свободой безнаказанно беспределить? Так это фикция.
Эта свобода пропорциональна и прямо зависима от терпимости общества.

Лонжерон
Нет. Я в яндексе ишшу.
А хоть что искать то?

genium, а Вы и вправду шаман?
Что духи говорят, когда уже?

В правильном вопросе часть ответа. Вероятно - это целиком вопрос веры, моей и в меня, сила шамана определяется его возможностями и способностями, это духовная практика. Духовная основа - пожелание добра Миру и проявление светлой матрицы. Духов обильно разнонаправленных и сложномотивированных, тёмных (заблудших) по - возможности приземляю, светлых (верных) бужу и укрепляю. Землю почитаю за основу Мира.

Что до когда - оно когда-то уже, возможно и сейчас оно уже того, а не когда уже. Ожидания тяготят, особенно неопределённые.

точно - шаман! 😊

Явлен миру демон. Вопрошают одержимых - что хотите Вы добиться войной?
Ответствуют они - войны.

genium
Что до когда - оно когда-то уже, возможно и сейчас оно уже того, а не когда уже.

Diego03
Ну, набери, например

Мухоморы?
Травка?
Абсент?

Наркотической эйфории не приемлю.
Алкоголь не отрицаю полностью, соблюдаю традиции и обычаи.
Алкоголь - отрава, замутняет сознание.
Сахан - даля в чай чёрный иногда подсыпаю .
Этого не существует в тундре северных, но практикуется южными.
Я не мимикрирую под образы в чужом и своём сознании, что есть шелуха и лесть себе, лишь вынужденно проявляю свою суть, находясь на своём месте.

Что до ответа -
строгая логика . В ней сомневаетесь?

genium
Что до ответа -
строгая логика .

Лонжерон
Какая то ересь на грани бреда. Как если бы олигофренам пытались азбуку рассказать.

Лонжерон
Мутная. Как мираж в пустыне. Вроде есть оазис, а нету его.

Вы на вопрос посмотрите, прежде чем на конкретность ответа пенять.

Ложь Путина просмотрел варианты в поиске, конкретного ничего не нашёл, а мычанья обильно. Может всё-же будет вменяемая мотивация ?
Или не принято такого уже спрашивать?

В том-то и дело, что даже на Западе говорят, что на вранье ВВП никто вроде пока не поймал. Ну а либеральные песни - они понятно, с чьего голоса поются.

Хотя вот спроси лейберала - а кто на Западе не врёт?
Когда весь Запад орал, чтоб Янукович не смел применять силовиков против народа. И тот же Запад спустя 2 месяца орёт - что государство вправе применить силовиков против народа.

Это - правда?

genium
Ложь Путина просмотрел варианты в поиске, конкретного ничего не нашёл, а мычанья обильно.

Сегодня Путин выступал по ТВ ? Что говорил конкретно?

Diego03
Да вот сегодняшние новости хотя бы.
Какой там по счету "полный отвод войск-то от границы с Украиной"? 😊

А вот в США утверждают, что их наемников на Украине нет.
А вот мы все в курсе про 300 наёмников, даже немцы уже про это пишут.
По-твоему - тут американцы не врут?

А про химическое оружие Саддама? Тогда они вынужденно признали, что оружия этого у Саддама не было. И они это знали с самого начала! Но врали, говоря, что оружие - есть. И развязали войну.

По-твоему - это не ложь? Тогда - что?

Это - правда?

Это пидарасня.

Pragmatik
А вот в США утверждают, что их наемников на Украине нет.

Diego03
А вот мне не интересно, что там у них.
Я говорю про совершенно конкретного человека.

А про конкретного человека тебе сказали - пока что никто вроде на Западе не смог ДОКАЗАТЬ вранья ВВП. Ну разве что если только у Псаки где-нибудь получилось. По типу известных каруселей...

Pragmatik
Другое дело - Путин.

Pragmatik
А про конкретного человека тебе сказали - пока что никто вроде на Западе не смог ДОКАЗАТЬ вранья ВВП.

Я почему-то начинаю думать, что Путин и по тв сегодня не выступал.
Если это так, то Diego03 за дело какое-то подставился, или по-жизни такой?

genium
Путин и по тв сегодня не выступал.

Лонжерон
Тем более, что я не помню, чтобы раньше отводили.

Ранее (не помню точно уже когда именно) тоже рассказывал эту же сказку.

Оба предыдущих раза был пойман на вранье. Посредством снимков из космоса.

Хорошо, предположим состоятельность доказательной базы фактов, описываемых форумчанином, поверив на слово, хотя сомнительно - это не то слово.
Отводил войска, говорил ли что отводил, говорил что отводил и не отводил - вокруг чего танцы? Тут никто ничего требовать не вправе. Отводить или не отводить никто кроме решать не должен. В чём суть претензий, к этому подбираемся.
Вопрос сам по-себе существует или же абсолютно надуман?

Diego03
7-го мая объявил о возвращении войск к местам постоянной дислокации. Все остались на месте.

Лонжерон
А вот это ведь после учений.

Лонжерон
Вообще, даже если это не правда, что собственно это меняет в мировом порядке? Кому от этого лучше или хуже?

Лонжерон
Меня больше беспокоит как оба с с камарильей врут.

genium
Я почему-то начинаю думать, что Путин и по тв сегодня не выступал.
Если это так, то Diego03 за дело какое-то подставился, или по-жизни такой?

Какой он по жизни - не знаю. Но у господ либералов во многом одинаковые манеры. У того же Макаревича, у Диего вон.
Выросли в ЭТОМ государстве. В ЭТОМ государств получили всё, что у них есть. А это весьма немало. У Макара, конечно, побольше, но и Диего не на заводе аппаратчиком работает.

И вот почему для них Россия такая нелюбимая страна - не знаю. При этом - уезжать они отсюда не уезжают. Ибо хорошо понимают, что в других странах у них не будет возможности жить и зарабатывать ТАК, как в России.
Иначе бы - давно бы уехали. Но, повторю - не уезжают. И всё им плохо.

genium
Хорошо, предположим состоятельность доказательной базы фактов, описываемых форумчанином, поверив на слово, хотя сомнительно - это не то слово.
Отводил войска, говорил ли что отводил, говорил что отводил и не отводил - вокруг чего танцы? Тут никто ничего требовать не вправе. Отводить или не отводить никто кроме решать не должен. В чём суть претензий, к этому подбираемся.
Вопрос сам по-себе существует или же абсолютно надуман?

Тут всё просто.
Главное - создавать волну. Чем более массовую, тем лучше.
Что ни возьми - Крым, GPS, санкции против РФ - по всем этим вопросам у господ либералов одно и то же - всё плохо, Россия - ужас, а не страна, все воруют, Путин врёт, все зомбированы (кроме либералов, конечно). И так что ни возьми - всё им плохо. И при этом ни один из них не голодает, имеет хорошую работу, дети пол-Европы объездили (по их же словам). И при этом - именно в России всё плохо.

Воистину, как говорят продюсеры: "Куда артиста ни целуй, у него всюду .опа" (С) Заменить артиста на либерала - получим текущую ситуацию. Всё плохо, всё пропало, Путин - врун. А когда им прямо говоришь - а что, в САСШ не врут - они в ответ - "а меня не касается, что там в Америке".
Нормально?

Собственно сам факт вранья. Это же только один, частный пример.
Местные горлопаны именно это ставят в вину некоему твиттеру. И именно за это его по их мнению надо закрыть.

Этот сам факт, о наличии которого Вы с маниакальным упорством твердите, Вами так и не доказан, и даже внятно не мотивирован , как это подобает, не смотря на многочисленные просьбы не быть голословным.
Так кто тут горлопан???
Чего там местные ставят в вину твиттеру ? Факт чего? Вранья Путина?
Похоже это не Ваша позиция, а Ваша кричалка.
Имея фактом полное отсутствие внятной аргументации и настойчивое игнорирование её наличия, скорее мычалка.

genium
Этот сам факт, о наличии которого Вы с маниакальным упорством твердите, Вами так и не доказан,

"- Шумим, братец, шумим!
- Шумите вы? И только?" (С)

Добра им. Тоже ж люди. Наше толерантное общество вероятно самое терпимое общество, хотя это и почва для всякого, не только светлого.

Однако пока общество не перестанет быть студнеобразной массой безучастных терпил, по головам его будет топтаться беспредельная и безнаказанная пидорасня , которая считает себя либералами и даже носителями общечеловеческих ценностей, здорового общества не будет.

Давайте уже поставим точки над ё.

Откуда шум? Стремление и далее избегать ответственности за ложь.
То, что придётся отвечать за свои слова, вызывает без преувеличения негодование!
Ну не клоунада ли? Натуральная. Только клоуны не смешные, надоедливые и упёртые.
Терпеливо мир храним, дабы нарядить соответствующе минимум самых этого достойных, а не ведомых заблуждениями и стадным чувством в их числе.

Pragmatik и genium я вас читаю и чуть со смеха не подавился. Нет своей недоразвитостью вы меня больше не шокируете но смешно честное слово. 😊

Скажите, когда Гулаг откроют? Вроде время правильное, рты позакрывали, недовольных посадили. Схема в тридцатых годах прошлого века отработана, сначала НЕП а за ним и Гулаг.

Схема в тридцатых годах прошлого века отработана, сначала НЕП а за ним и Гулаг.

Вы што?!

У нас демократическое государство...

Вот статья хорошая, не по теме правда но пройти мимо не мог.
http://www.novayagazeta.ru/economy/63637.html

Gilder Ещё один клоун. Напёрсточников должно быть числом не более 5 , 4 пока не объявился. Впрочем подтянуть мычащих числом поболее возможно, дислокация их пока не тут. Подонков и предателей осознанных в русском народе может быть не более пятой части - учитель народов постарался сплотить его. Отличает их членораздельное, но бездоказательное мычание, и сказки, которые они проповедуют. Вот он, русский майдан - в интернете , обиженные Путиным гадят в информационном пространстве. Так безопасней.
Действительно обиженные, в смысле Путиным или они вообще такие ?
Кричат что Путин им рты затыкает, садит ? Правда что-ли, москали?
В Сибири такое люди недалёкие кричат, но суть претензий иная : то Кадыровым попрекают, то соляркой дорогой.

Конечно же им вспарывает животы и топит в Енисее кровавая гебня. Зачем Гулаг,страна ничего не строит.После Сталина построили трубу и продают недра страны. Крематориев вот в Красноярске нет - как гебня будет зимой с недовольными бороться? Но и тут Сталин позаботился - завещал Енисей сделать незамерзающим.ГЭС постоить. Недооценили масштаб кровожадности тирана.
А Путин что построил? Как их можно сравнивать вообще? У них единственно общее - страну не разбазаривают, а укрепляют по мере сил,даже подход и результат разный - Путин занимается этим деликатнейше, как будто в костюме детским совочком в ведёрке раствор размешивает. Нет в правительстве подлинного строителя, есть единицы энтузиастов, мнящих себя ими, немного что-то удаётся им.

Ситуация меняется. По непрямому усложнённому алгоритму, но светлый дух воздействует на структуры. Знаю нужно поднять светлые образы и встать под них, желая добра миру. Тогда ничтожное в тени не укроется. Прежде всего - нельзя топтать и позволять топтать светлую память о подвигах наших предков, о нашей стране, о глубоких корнях русской духовности и культуры.
Мир придёт на Землю.

Diego03
А почему тебя именно это беспокоит? Да ещё и больше?

Gilder
Скажите, когда Гулаг откроют?

genium
Ситуация меняется. По непрямому усложнённому алгоритму, но светлый дух воздействует на структуры.

Алкоголь замутняет сознание, животворящее стекленеет.

Изменения не явны, они на уровне образования тонких материй, но на верных пересечениях. Эти завязи и дают надежду , а после и веру в верность пути. Основа же созидания мира - любовь к своей Земле.

Вот как много и не много нам нужно. Это всё есть у нас и в нас.
Достаточно это не отрицать.

genium
Алкоголь замутняет сознание, животворящее стекленеет.

Добавил выше.
Годно структурировать наше общество нужно. Отсутствие осознания личной ответственности изжить. Не отрицать хотя бы хорошего полезного и светлого в своей истории.
Опереться на годную культурную базу, и всё пойдёт культурно и годно.
Если человек льёт грязь на своих предков и свою страну, то как он жизнь прожить имеет шансы? Озлобленным выродком, исключительно, хоть и того не осознавая большую часть жизни, или же всю.
Ещё повторю важное, творить на благо нужно много, но не в этом суть. Творить нужно с любовью, тогда это даётся и удаётся. А если творение на благо общее, как для себя (хоть это и есть для себя в том числе) , то это шаг в духовном развитии себя и общества.

Так нужно стоять, и так нужно идти.

Что до алкоголя - то он кому-то что-то заменяет, нехватку чего-то, как и всякий наркоз.
Когда духовная потеря восполняется, тяга к её замещению теряет суть.
Осознание этого и обретение потребного есть способ отказа в потребности замещения. Это о основном - психологической зависимости.
Других годных вариантов толкования не имею.

Это всё пиздобольство.

Я что-то уже ничего не понимаю...

LOCARUS
Я что-то уже ничего не понимаю...

Это всё пиздобольство.

Это точка мировозрения.
Общение - пиздобольство.
Пища - жрачка.
Страна - хлев.

Себя-то уважаете? За что же в таком раскладе возможно??? Хоть себе внятно поясните. Тезисно, словами сформулируйте, а не льстивыми эмоциями эгоизма.

Гениум, вобщем эта...
Покайся и обратись к Господу нашему Иисусу Христу, пока не поздно.
Вот мой тебе добрый совет.
Ничего, что я на "ты"? Это я так, по христиански, как полагается.

Так ты сектант?
Правда христианин?
Я атеист, не религиозен.
Спасибо за доброту.

Да, добрый человек, в чём я по-твоему грешен?

Pragmatik
Выросли в ЭТОМ государстве. В ЭТОМ государств получили всё, что у них есть. А это весьма немало. У Макара, конечно, побольше, но и Диего не на заводе аппаратчиком работает.

Pragmatik
...И при этом ни один из них не голодает, имеет хорошую работу, дети пол-Европы объездили (по их же словам). И при этом - именно в России всё плохо.

Так ты сектант?
Правда христианин?

Секта - это не религия. Можете почитать книгу Дворкина "Сектоведение", очень интересно написана.
Православие - не секта по множеству признаков. Самый главный - то, что можно получить все его дары бесплатно. Можно жертвовать на храм, а можно и не жертвовать. В секте даром - только вход 😊
Из Православия можно уйти в любой момент, и никто не станет преследовать тебя за это, предоставив судить тебя Богу. Это второй по важности признак не-секты.
Ну и так далее.

И отдали ЭТОМУ государству тоже немало.

Вот-вот. Государство - суть совокупность наёмных работников, исполняющих за граждан различную работу: оборону границ, охрану порядка, и так далее.
Мы платим налоги и вправе ожидать качественных услуг. Не меньше, но и не больше.
Если у нас есть долги перед государством - то пусть с этим разбирается налоговая инспекция, я так считаю. Нет претензий у налоговой - значит, нет у нас долгов перед государством.
А долг перед Родиной и народом - это когда и если на нас нападут. Не мифические "бандеровци", а настоящие враги.

LOCARUS
А долг перед Родиной и народом - это когда и если на нас нападут. Не мифические "бандеровци", а настоящие враги.

LOCARUS

Секта - это не религия. Можете почитать книгу Дворкина "Сектоведение", очень интересно написана.
Православие - не секта по множеству признаков. Самый главный - то, что можно получить все его дары бесплатно. Можно жертвовать на храм, а можно и не жертвовать. В секте даром - только вход 😊
Из Православия можно уйти в любой момент, и никто не станет преследовать тебя за это, предоставив судить тебя Богу. Это второй по важности признак не-секты.
Ну и так далее.

Что для тебя важнее - исполнение заповедей христианства, или эгоистичное отстаивание образа не-секты своей религии.
То, что явил ты первым.
Так христианин ты? Будучи уличённым в грехе, способен осознать и покаяться?
Если готов быть христианином, укажу тебе на них.

А если сами нападём?

укажу тебе

genium
Будучи уличённым в грехе, способен осознать и покаяться?
Если готов быть христианином, укажу тебе на них.

Позже чуть, впрочем они явны. Если вспомнить заповеди и в соответствии им пересмотреть содеянное, то выявятся несоответствия, или не выявятся, тут зависимость от степени готовности принятия этих заповедей.
Ты и сам можешь это сделать, ведь это твой крест, не мой.
Я не отказываю тебе в помощи, но к тому времени как я смогу тебе помочь, ты способен тысячу раз сам всё понять, поэтому не привязываю твоё духовное развитие к своим ограниченным способностям помочь.

Ого!!!
Мессия, чтоль?
Нет, братец! Уж если на то пошло, за грехи свои отвечу перед Богом, перед духовником совестью и душой.

Не путай , дружище, и не возводи напраслины.
Указать на несоответствие поступков принятым заповедям - это элементарно.
Я с тебя не спрашиваю за бога, в плане наказания за грехи, тут ты беса погнал, да и не с тобой беседу вёл, откуда ни возьмись ты явился.
Я обращаю внимание на их наличие.
За слова свои отвечайте перед людьми, за несоответствие принятых тезисов поступкам.
Не ведёте себя по-христиански - нечего рубаху рвать зазря и крест брать.

Покайся за напраслину.
Ибо по-иному - не по-людски.
И не по-христиански.

genium
Позже чуть, впрочем они явны. Если вспомнить заповеди и в соответствии им пересмотреть содеянное, то выявятся несоответствия, или не выявятся, тут зависимость от степени готовности принятия этих заповедей.
Ты и сам можешь это сделать, ведь это твой крест, не мой.
Я не отказываю тебе в помощи, но к тому времени как я смогу тебе помочь, ты способен тысячу раз сам всё понять, поэтому не привязываю твоё духовное развитие к своим ограниченным способностям помочь.

Дружище, ты просто не понимаешь, что есть такое Церковь Христова.
Мы - не собрание праведников, а собрание грешников. От гей-парада или собрания акционэров борделя, или от воровской малины мы отличаемся лишь тем, что мы - осознали себя грешниками. Не каждый конкретный грех, а в общем и целом - грешниками, не способными в силу своей ограниченности сами справиться со своей неполноценностью, с болезнью греха.
Мы ждём помощи в этом от Сына Божьего, и затем и приходим к Нему. А храмы - всего лишь наиболее удобная форма, особое приспособление для того, чтобы повысить эффективность нашего послания к Богу в сотни и тысячи раз. Литургию можно служить и в чистом поле. Но не очень удобно.

Я не лезу в чужой монастырь, я интересуюсь, для того ли христиане взяли свой крест,приняли заповеди, чтоб их исполнять?

Ярость во мне вызывает двоедушие, попытки либерального толкования принадлежности к социальной группе только в выгодных аспектах, толкований и подмены духовности.

Христианин не обязан исполнять заповеди христианства, они не обязательны ?
В чём же тогда ваша суть?
Во что тогда вы верите, в мнимое собственное превосходство над не воцерковлёнными?
Одних христиан в Сибири пяток конфессий, каждый из любой ветви кричит, что она истинна.Пусть православие нам роднее.
Но если вы всё-же осознаёте грехи свои, зачем их творите?
Каетесь в тех грехах, в которых вам удобно?

Впрочем Ваш духовный мир - Ваша территория.
С другими людьми ведите себя по-людски.
На это внимание Ваше обращаю, христианство же не критикую, только лишь меня непосредственно касающиеся вопросы социальных взаимоотношений затронул.

Проповедей религиозных я не ищу, сам ничего не навязываю.
Касаюсь лишь реальной картины мира. Без бесовщины и религиозности.
Прыгать на меня за то не надо, тем паче христианам. От мусульман вроде возможно того ожидать, слышал что в каком-то толковании не мусульманин и не человек - вот это понимаю, основания 😊.

Проповедей религиозных я не ищу, сам ничего не навязываю.

Христианин не обязан исполнять заповеди христианства, они не обязательны ?
В чём же тогда ваша суть?
Во что тогда вы верите, в мнимое собственное превосходство над не воцерковлёнными?

1. Обязан. Но исполнить заповеди - нереально, все заповеди исполнил только лишь Христос, а люди - неспособны на это. Мы можем лишь стремиться к исполнению, надеясь, что наше несовершенство будет исправлено Распятым и Воскресшим.
2. В том, чтобы быть рабами Бога, в древнем смысле этого слова. Раб это придворный, в том числе так назывался и сын царя (раб своего отца). Мы - дети Бога, это наша суть. Любой может стать таким же как мы, но - пока жив. Потом будет поздно.
3. Верим мы в Отца, Сына и Святаго Духа. А наше превосходство вполне уравновешивается нашими обязанностями. Так что после крещения/воцерковления жить не станет легче. Но станет светлее. Потому что появится свет в конце тоннеля. Да и сам тоннель расширится, раз этак в тысячу 😊
Вобщем, как сказал Христос: "Познайте истину, и истина сделает вас свободными". А шаманы - рабы духов. Управление духами - это иллюзия. Человек не может ими управлять, даже знание имени духа - лишь иллюзия возможности приказывать ему.
Приказать духу можно лишь будучи православным святым старцем, обладая благодатью "различения духов", и не своим именем и силою, но именем Иисуса Христа и опираясь на Его силу.

И вот казалась бы...при чём тут Путин? 😊

Лонжерон
Но поёшь с чужого голоса.

Окстись, одержимый. Тебя несёт с твоими песнями и голосами.

Лонжерон
Но поёшь с чужого голоса.

Обязан. Но исполнить заповеди - нереально

А...Вот оно чё...А как к Законам светским относитесь? Так же как к духовным?
Сугубо либерально толкуя значит.

А шаманы - рабы духов. Управление духами - это иллюзия. Человек не может ими управлять, даже знание имени духа - лишь иллюзия возможности приказывать ему.
Приказать духу можно лишь будучи православным святым старцем, обладая благодатью "различения духов", и не своим именем и силою, но именем Иисуса Христа и опираясь на Его силу.

О - йоо..Я от этой эзотерики далёк, спорить не буду. Духи в Вашем понимании это типа джиннов из лампы существа?
В моём понимании это духовные образы и стремления, а тут вон как..
Можно я не буду эту чертовщину в свой духовный мир впускать?
Я как-нибудь со своим рациональным взглядом на духовные сущности.

Diego03
И на чью мельницу ещё надо бы указать.

Можно. И грехи мне вменяемые воцерковлёнными адептами в виде списка, чтоб мог покаяться.

genium
Добра им. Тоже ж люди.

genium
Однако пока общество не перестанет быть студнеобразной массой безучастных терпил, по головам его будет топтаться беспредельная и безнаказанная пидорасня , которая считает себя либералами и даже носителями общечеловеческих ценностей, здорового общества не будет.

genium
Давайте уже поставим точки над ё.

Откуда шум? Стремление и далее избегать ответственности за ложь.
То, что придётся отвечать за свои слова, вызывает без преувеличения негодование!
Ну не клоунада ли? Натуральная. Только клоуны не смешные, надоедливые и упёртые.

Это ж почти секта. Почитателей Aлёши Hавaльнoго.

genium
Терпеливо мир храним, дабы нарядить соответствующе минимум самых этого достойных, а не ведомых заблуждениями и стадным чувством в их числе.

Gilder
Pragmatik и genium я вас читаю и чуть со смеха не подавился.

Gilder
Нет своей недоразвитостью вы меня больше не шокируете но смешно честное слово. 😊

О, я уже в секте книголюбов состою, как лихо записал камрад Pragmatik ... Впрочем явного отторжения такое сектанство у меня не вызывает, книги я иногда читаю.

Это в этом смысле их любить? Ну в смысле естественном.. Духовно, а не плотской любовью? 😊) Тогда да. Книголюб я.

genium
Вот он, русский майдан - в интернете , обиженные Путиным гадят в информационном пространстве. Так безопасней.

Кто мне ответит на эти вопросы?

В моём понимании это духовные образы и стремления

genium
О, я уже в секте книголюбов состою, как лихо записал камрад Pragmatik ... Впрочем явного отторжения такое сектанство у меня не вызывает, книги я иногда читаю.

Так повторяю вопрос - чем их обидел Путин и чем их обидела Россия - если они живут лучше и сытнее, чем 95% жителей России...

Amateur_94
И отдали ЭТОМУ государству тоже немало. Непонятно за что

Правда... Много лет назад, если не ошибаюсь, Константин Никольский пел: "Только где-то кончается Родина... Если Родина есть у тебя." Глубокая песня с очень глубокими, местами, фразами.

Amateur_94
Именно тем, кто бывал в европейских странах и виднее, насколько в России плохо 😛

Amateur_94
Один старый финский таксист, бывавший у нас, очень точно подметил: "как вы там живёте? у вас же нет справедливости". (Мужик всего лишь попал разок на наших гаишников 😀) Именно так и есть - выстраивается феодальное сословное общество, справедливости нет...и уже не суть важно, насколько у кого жирная пайка 😞

Я имел в виду Диего и прочих почитателей Алёши, но никак не Вас.

genium
Окстись, одержимый. Тебя несёт с твоими песнями и голосами.

genium
А...Вот оно чё...

genium
О, я уже в секте книголюбов состою, как лихо записал камрад Pragmatik

LOCARUS
А что делали в Революции многие русские купцы? Ведь не только на немецкие и еврейские деньги Октябрь стрельнул.
Просто не всё решается деньгами. Путину не понять, и ватникам его не понять. Они - примитивны. Путин лично мне отвратителен тем, что находясь на таком великом посту - не понимает сущности власти. Не понимает, что он уже выше денег. Выше друзей. Выше секса, чёрт подери. Нет ничего выше власти. А он со стерхами летает, друзьям контракты подмахивает и с женой ради девок разводится. Он - просто не аристократ по духу. "Нечаянно пригретый славой". Он недостоин такого поста. Его потолок по жизни - начальник цеха, или даже просто бригадир на заводе.

А потом я с Вами с удовольствием поговорю про купцов... а также про то, кому и чем кто отвратителен.

genium
Я лишь имел в виду ведение диалога и от моего имени, так сказать до мелочей докопался ненавязчиво.

Понятно.

государство и есть Родина

Даааа....

В моём понимании это духовные образы и стремления

Ну и какой Вы шаман после такого признания?
Для шаманизма характерно ПРАВИЛЬНОЕ понимание сущности духов - это разумные существа, агрессивные, нейтральные или благожелательные к людям.
Не понимая азов, Вы не достигнете высоких результатов. Шаманизм - это путь в ад, к вечному проклятию, но если уж идёшь на вечные муки - то хотя бы с музыкой, чёрт возьми!
Так, чтобы полумёртвого на ноги поставить, или погоду поменять, или смерть наслать на кого. А если нет результатов в реальном мире - что это за шаманизм такой беззубый?

Шаман достигнет результата в реальном мире, если действия его имеют связь с реальностью не фантазийную, иначе его результаты не выйдут за границы фантазий иначе чем дикой верой, что есть примитив.
Созидание в тонком духовном мире не допускает пользоваться мощными инструментами агрессии.
Способ воззрения на духовную сущность мира у шаманов может быть разный, Вами описанный - не светлый путь.

LOCARUS
Путин лично мне отвратителен тем, что находясь на таком великом посту - не понимает сущности власти. Не понимает, что он уже выше денег. Выше друзей. Выше секса, чёрт подери. Нет ничего выше власти. А он со стерхами летает, друзьям контракты подмахивает и с женой ради девок разводится. Он - просто не аристократ по духу. "Нечаянно пригретый славой". Он недостоин такого поста. Его потолок по жизни - начальник цеха, или даже просто бригадир на заводе.

Пока Вы будете готовить мне ответ на мой вопрос, я Вам вот что скажу на Ваши слова.
Однажды мой друг сделал мне комплимент, который я считаю одним из лучших. Он сказал: "Я думал, что, став юристом, ты станешь таким пафосным персонажем. А ты остался нормальным человеком"

Понимаете - юрист ли, глава государства - это ВСЕГДА - всего лишь человек.
Про аристократов по духу - не надо. Почитайте историю. Сколько эти аристократы продавали и предавали, причем - своих же ближайших соратников и Родину.

Более того, всякая прошмандь стремится в аристократы.

А я вот в аристократы не стремлюсь. Возможно - Путин тоже. Зачем? Самодостаточный человек - самодостаточен. Ему не за чем в графья и князья лезть, особенно когда рыло рязанское. Ну как у меня, например.

Про потолок Путина - вот не надо!!! Не позорьтесь! Это потолок Обамы - заведующий складом в Оклахоме. А Путин в той же ситуации с Украиной переигрывает весь Запад. С трудом, с напряжением всех сил - переигрывает!!! И с Сирией переиграл. Да, это не только его заслуга. Но его заслуга в том, что, в отличие от таво же ЕБН-ня, у него во главе МИДа стоит не Козырев, а Лавров. Профессионал с громадной буквы. Т.е., подбор команды - это тоже ОЧЕНЬ хорошо характеризует первое лицо.

Да, у ВВП ошибок много. Даже очень! Но отрицать хорошие его стороны могут только последыши Алёши Нахального. Всё же, согласитесь - судить про человека, если Вы честный человек, нужно по СОВОКУПНОСТИ деяний.

Что касается стерхов. А что, по-Вашему - ВВП должен был нахлобучить на голову шапку Мономаха и даже пописать ходить в этой шапке? Да ещё, как говорится - "с лицом, выражающим субординацию"? (С)

Попробуйте, пожалуйста, судить о ВВП именно ПО СОВОКУПНОСТИ его дел. Тогда окажется, что помимо некоторых просчетов есть и удачи. И главная - что Россия, в отличие от многих других территориальных образований - является ГОСУДАРСТВОМ, т.е., обладает, в первую очередь, СУВЕРЕНИТЕТОМ. А это одно из главнейших свойств полноценного государства. И этим в нынешнем раскладе сил могут похвастаться далеко не все.

Pragmatik
Всего-то такая безделица.
Напомню вопрос: "чем их обидел Путин и чем их обидела Россия...

Лесник 61
Даааа....

сдается мне, Вы меня не поняли. Я сказал про то, что есть государство и есть Родина. И это разные вещи и понятия.

Pragmatik
Про потолок Путина - вот не надо!!! Не позорьтесь! Это потолок Обамы - заведующий складом в Оклахоме. А Путин в той же ситуации с Украиной переигрывает весь Запад. С трудом, с напряжением всех сил - переигрывает!!! И с Сирией переиграл....

Amateur_94
Например, это:
http://www.gazeta.ru/business/2014/05/17/6037637.shtml 😛
Если бы Путин платил за свои эскапады из своего кармана...ну или дружков своих подписал, то и хрен то бы с ним, этим Крымом. Однако ж баблосики за "войти в историю" будут тем или иным макаром выдавливаться из нас с вами. Лично мне всё это в х..й не упёрлось 😞

Вот и Диего поёт такие же песни про Крым.
В одной теме про отдых в Крыму мы с камрадами написали не одну страницу. Для вас вкратце: Крым - мало того, что самодостаточен, Крым - регион-донор! Крым 23 года кормил Киев, отсылая туда налоги.
Просто сейчас в Крым нужны вложения. Да, факт. А что - до Крыма никто никуда дотаций не посылал? Ну тогда что прицепились к этому Крыму?

Далее. Присоединение Крыма с радостью встретило большинство россиян. За исключением либералов. Т.е., люди высказали своё мнение. Конечно же, Вы и Диего на это станете утверждать, что я жертва пропаганды и зомбирован телевизором.Ну да, все зомби, только вы с Диего умело ввели анти-зомбиную сыворотку, ага.

Так что, не мне вам советовать, но вы попробуйте поменьше читать лейберальных СМИ.

Amateur_94
И? Дальше то что?

Amateur_94
В перспективе видится только падение жизненного уровня граждан рф 😀

Pragmatik
Не знаю, как Вы....

Pragmatik
Так я ж не против - кому ЗДЕСЬ плохо - звиздуйте в Европу и живите там. Кто мешает? Никто!

Pragmatik
Я уже говорил - а в Австрии недавно запретили авто-видеорегистраторы на частных машинах. Нарушают права пешеходов, дескать.А в автобусах количество регистраторов увеличили. В автобусах, походу, права пассажиров эти же самые видеорегистраторы не нарушают. Ну как Вам ТАКАЯ демократия? А у нас хоть всю машину фидеорегистраторами обвешайте - "кговавая гэбня" (ТМ) слова Вам не скажет.
Ну так где, я Вас спрашиваю, демократия демократичнее?

Если бы Путин платил за свои эскапады из своего кармана...

Другой вопрос - экономика РФ подавляюще государственно-дотационная, т.е. нефть идёт на финансирование почти всего.
Налогов почти никто не платит, те подоходные крохи что присутствуют не покрывают даже выплачиваемых пенсий.
При этом каждый бездельник предъявляет государству или лично Путину "за свои деньги". Особенно комично, когда этот деятель сидит на бюджетном бабле.
Моральное право имеете?

Pragmatik
Вот и Диего поёт такие же песни про Крым.

Pragmatik
Крым - регион-донор! Крым 23 года кормил Киев, отсылая туда налоги.

Pragmatik
В одной теме про отдых в Крыму мы с камрадами написали не одну страницу. Для вас вкратце: Крым - мало того, что самодостаточен, Крым - регион-донор! Крым 23 года кормил Киев, отсылая туда налоги.
Просто сейчас в Крым нужны вложения. Да, факт. А что - до Крыма никто никуда дотаций не посылал? Ну тогда что прицепились к этому Крыму?

Pragmatik
Далее. Присоединение Крыма с радостью встретило большинство россиян. За исключением либералов. Т.е., люди высказали своё мнение...

Pragmatik
Конечно же, Вы и Диего на это станете утверждать, что я жертва пропаганды и зомбирован телевизором.

Pragmatik
Ну да, все зомби, только вы с Диего умело ввели анти-зомбиную сыворотку, ага.

Pragmatik
Так что, не мне вам советовать, но вы попробуйте поменьше читать лейберальных СМИ.

Я читаю Прагматика и понимаю что человек просто жизни не видел. Рассуждает об аристократии, Австрии, Обаме и Оклахоме не понимая в принципе что всё это значит.

Gilder
Рассуждает об аристократии, Австрии, Обаме и Оклахоме не понимая в принципе что всё это значит.

Amateur_94
а лично я много где побывал и много чего видел лично

genium
А аренду за базы ЧФ Вы считали? Конечно, поистрепавшуюся за десятилетия инфраструктуру этой части страны нужно восстанавливать.
Как там с учётом аренды баз дебет с кредитом соотносятся?
Я не говорю вообще о самой возможности существования этих баз.
Сколько они стоят? Вероятно что порядки не сравнимы, даже в чисто зкономическом аспекте.

genium
Другой вопрос - экономика РФ подавляюще государственно-дотационная, т.е. нефть идёт на финансирование почти всего.

genium
Налогов почти никто не платит, те подоходные крохи что присутствуют не покрывают даже выплачиваемых пенсий.

genium
При этом каждый бездельник предъявляет государству или лично Путину "за свои деньги". Особенно комично, когда этот деятель сидит на бюджетном бабле.
Моральное право имеете?

У меня тесть член частного клуба, я туда в этом году тоже вступлю.
Нужны две рекомендации для этого, тесть и его партнёр по бизнесу или друг, владелец страховой компании мне их напишут.
Так вот если Обама вне всякого сомнения принадлежит к высшему слою то Путин туда ни по каким признакам не проходит. У него нет ни манер, ни стиля и даже деньги наворованные и власть которую он удерживает с помошью бандитских постановок ему не помогли бы. Мы вечером туда идём на ужин и я представил себе Путина стояшего там без свиты, на него никто бы даже не посмотрел, шестёрка он и есть шестёрка.

Путин на самом деле неудачник. Не смог построить современную, высокоразвитую страну с крепкими, уверенными в жизни людьми в ней живушей, взамен етого пошёл в бандиты. Слабак живуший инстинктами. Ни знаний, ни умений ни уверенности в вас у него нет. Идиотом быть очень легко, умным, трудолюбивым, современным сложно. Те из вас кто его поддерживает в бандитских постановках тоже неудачники остановившиеся на полпути. Если вы не станете прислушиваться к тому что говорят люди в мире то скатитесь совсем на дно. Ни бандитизмом ни коррупцией ни террором своего народа не выйти в люди.
Извините за то что пишу лозунгами, для меня важно донести вам квинтессенцию идеи. Постарайтесь понять Запад ушёл далеко вперёд и нет необходимости его пытатся остановить а наоборот нужно у других научиться. Посмотрите на высокоточников например, здесь на форуме или на фильдтральшиков в охотничьих собаках, они за очень короткий срок научиллись у европейцев и американцев очень многому. Стали ли они меньше патриотами России? Конечно нет. Наоборот, совсем наоборот. За ето я их очень уважаю, они Россию развивают.

Amateur_94
Лично я заплатил уже налогов столько, что считаю, что мы с ЭТИМ государством давно квиты

Не имею причин вам не доверять в данном вопросе. 😊
А у вас дети есть? Родители? Им от государства, т.е., от всех нас с вами, тоже кое-что перепадает. Крохи, но в масштабах государства - это много. А кто им платитьт будет? Кто-то другой? А почему он? Он ведь тоже налогов за жизнь немало выплатил.
Т.е., вопрос совсем не такой простой, как кажется.

Amateur_94
Лет бы на десять помоложе, давно бы уже лыжи смазал. Бо последние события показали, что хорошо простому рабочему человеку в ЭТОЙ стране при моей жизни точно не будет

Amateur_94
А задайте себе вопрос, ДЛЯ ЧЕГО нужен в автомобиле видеорегистратор 😛 😉

Amateur_94
Кто мешал россиянам отдыхать в Крыму до аншлюса?

А какое это имеет отношение к разговору?

Amateur_94
А вот как сейчас там цены поднимутся, гадать не надо, в Сочи мне тоже бывать приходилось

Amateur_94
Большинство россиян думать и анализировать умеют куёво Никто ж им не докладывал, что, например, благодаря этому присоединению теперича свет и вода подорожают

Amateur_94
А я СМИ ваще смотрю и читаю очень мало 😛

Diego03
Какие?

Diego03
Хорош врать-то... Налоги. Ага.

Pragmatik
1)Не считайте людей дураками.

Pragmatik
2) Свет и вода уже 20 лет каждый год дорожают и без Крыма. И чота никто об стену не самоубился.

Gilder
У меня тесть член частного клуба, я туда в этом году тоже вступлю.

О чем же еще вам, владельцу аж собственной мастерской, ещо мечтать? Конечно, о титуле, о чОм же ещо. И ещо потусоваться среди элиты. Это сразу возвысит вас... в собственных же глазах.

Gilder
Нужны две рекомендации для этого, тесть и его партнёр по бизнесу или друг, владелец страховой компании мне их напишут.

Gilder
Так вот если Обама вне всякого сомнения принадлежит к высшему слою
то Путин туда ни по каким признакам не проходит.

Gilder
Мы вечером туда идём на ужин

Классические мечты "маленького человека" - вступить в клуб, где ходят не-маленькие человеки и гордиться этим фактом. Больше, похоже, просто нечем.

Gilder
Путин на самом деле неудачник.

Diego03
Ну вот как не считать, когда им про подорожание в Крыму, а они:

Привыкай. Ваша майдановская мулька: "просто поверьте на слово, не всё так однозначно" уже не воспринимается мало-мальски думающими людьми. Вам надо что-то новое. А с креативом, я так полагаю, проблемы...

Огрызается бедолага.

Pragmatik
Привыкай.

Pragmatik
Лет 10 назад вы ж чего-то вот не уехали. Значит, понимали. что ЗДЕСЬ вам лучше, чем ТАМ.

Pragmatik
...прекрасно понимали, что "простому рабочему человеку" и НЕ В ЭТОЙ стране особо хорошо тоже не будет.

Pragmatik
Т.е., вы считаете, что до сего момента я себе этот вопрос не задавал?

Pragmatik
А какое это имеет отношение к разговору?

Pragmatik
2) Свет и вода уже 20 лет каждый год дорожают и без Крыма. И чота никто об стену не самоубился.

Pragmatik
Плохо. Любой разведчик вам скажет, что СМИ - кладезь открытой информации. Т.е., вы лишаете себя информации. А где тогда оную берёте? 😊

Gilder
Путин ..... Не смог построить современную, высокоразвитую страну с крепкими, уверенными в жизни людьми в ней живушей, взамен етого пошёл в бандиты. Слабак живуший инстинктами. Ни знаний, ни умений ни уверенности в вас у него нет....

Плюс, западная система позволяет жить по закону, а не по "понятиям". Для "простого рабочего человека" в этом огромное преимущество

Свобода, вот что Запад зашишает. Свобода выбирать быть тем кем вы хотите, не тем кем другие хотят чтобы вы были а самим собой. Чистый кайф люди. Чистый кайф. И что интересно все вас будут поддерживать, сами такие, все хотят жить в свободной стране. Xотели вы в детстве стать художником, нет проблем.
Археологом, нет проблем. Музыкантом, нет проблем. Кем угодно, нет проблем.
Если это здоровая идея то вас все будут поддерживать. Всё обшество.

Gilder
Свобода, вот что Запад зашишает. Свобода выбирать быть тем кем вы хотите, не тем кем другие хотят чтобы вы были а самим собой. Чистый кайф люди. Чистый кайф. И что интересно все вас будут поддерживать, сами такие, все хотят жить в свободной стране. Xотели вы в детстве стать художником, нет проблем.
Археологом, нет проблем. Музыкантом, нет проблем. Кем угодно, нет проблем.
Если это здоровая идея то вас все будут поддерживать. Всё обшество.

Так и у нас на Руси, вроде как, пока еще люди сами выбирают кем им быть.
Даже археологами и музыкантами бывает что становятся.

Пока ещё. Вы Евгений уверен помните когда за границу выехать было невозможно. Думаете эти времена не вернутся? Всё идёт к тому что на ворота опять повесят замок, газетам рот закрывают, если ты не согласен с властью а именно с фюрером то в каталажку.

Медведев сказал что вторая холодная война приближается и конечно Запад виноват, а я вам скажу именно так вас и закроют.

Gilder
...помните когда за границу выехать было невозможно...

Дмитрий, сначала в социалистическую страну типа Болгарии, под надзором кегебешника конечно а потом может быть и в капиталистическую тоже под надзором кебегешника. В теории. В реале в капиталистическую попасть невозможно было, если вы конечно функционер комуннячий тогда другое дело.
😊 Совсем недавно это было. И держали всех под замком как? А говорили Запад загниваюший, зверские порядки и советскому человеку там делать нехер. 😊

Amateur_94
Лет десять назад я был весьма наивным и полагал, что ЗДЕСЬ когда-нибудь будет так же хорошо, как ТАМ. Нынче иллюзий поубавилось, да и здоровья тоже. Ну там ещё семья, дети....не так-то просто бросить всё и начинать жизнь с нуля на пятом десятке

Amateur_94
Я работаю в российском филиале крупной западной компании. Уровень жизни моих европейских коллег на той же должности гораздо выше Плюс, западная система позволяет жить по закону, а не по "понятиям". Для "простого рабочего человека" в этом огромное преимущество Как выразился один из моих коллег ещё по прошлой работе: "живут же люди....и не парятся"

Как пел Константин Никольский: "Там такое же синее небо и такая же сложная жизнь". И парятся там не меньше, чем у нас. И работу теряюи даже не самые малооплачиваемые сотрудники.

А насчет законов и понятий - не согласен с Вами.

Amateur_94
Тот же финский таксист спрашивал меня, ЗАЧЕМ русские люди ездят с видеокамерами? В их реалиях это просто не нужно

Ага. Финский таксист будет рассуждать, что нужно русским людям. Прям Гегель и Ганди в одном флаконе... 😊

Кстати о птичках. Давно уже не снимаю на видеокамеру. Вернулся к фотосъёмке.
Кстати, в поездках ОЧЕНЬ редко встречаю людей с видеокамерами. Народ массово снимает на фотокамеры.
Просто все наелись видео, поняли, что "сырое" видео - это не интересно. А монтировать - это сложно. А смотреть несмонтированную съёмку сейчас мало кого заставишь. Все наелись. 😊))))

Amateur_94
Это имеет прямое отношение к вопросу, какова же польза простому русскому Ване от аншлюса Крыма

Amateur_94
Вымирает потихоньку русский этнос

Amateur_94
"Меньше знаешь - крепче спишь"(с) 😀

Amateur_94
Помните старый советский анекдот: ".......Эх, уехать бы в ваш Урюпинск" ? 😛

Amateur_94
И этта....я не разведчик 😊

Я тоже. Но этому нас учили - Вы удивитесь, но в техническом ВУЗе. Учили искать информацию, сортировать её. Я ж говорю - в этом смысле советских инженеров готовили весьма разностороне. Недаром многие, уехав в САСШ, весьма удачно устраивались на работу.

Gilder
Медведев сказал что вторая холодная война приближается и конечно Запад виноват, а я вам скажу именно так вас и закроют.

Я считал вас умнее.
Вам ли, колбасному эмигранту, не знать, что холодная война никогда не прекращалась.

Поэтому забирайте своего Медведева и парьте ему мозги. 😀

И это... Вступайте быстрее уже в свой частный клуб. Может, поспокойнее станете. Поторопите тестя с рекомендациями.

Amateur_94
Ну...не так, чтобы совсем невозможно, но визу легко могли и не открыть 😀

И плевать, что об этом будут слюни разбрасывать лейбералы.

Меня то колбасным эмигрантом называют то предателем Родины. Мне всё равно, как угодно. Для Запада холодная война закончилась, для путинцев и всяких нашистов нет а для людей здесь закончилась во всяком случае так все до Крыма думали. Вот сейчас только для всех дошло что фюрер решил что это не так. Все искренне удивились и решили что WOW оказывается с русскими никак нельзя дел иметь.

Pragmatik
В одной из тем уже говорили об этом.
Я вот за границу и не спещу. Нет желания. Зато ездим по старинным русским городам.
Да, если лейбералы опять захотят начать втирать тут всякую шнягу, по типу "ватники просто не могут себе позволить поехать в ТурцЫю" - скажу просто - на деньги, мчто мы оставляли в этих городах, можно было три недели отдыхать в Турции. Но нам больше нравится Русь.

И плевать, что об этом будут слюни разбрасывать лейбералы.

Gilder
Скажи честнo денег нет, мы все понимаем. Я вот хочу в Европу сьездить но нет ресурсов пока, другие заботы.

Специально для тебя уже выше написал (ибо понятно было, что ты первым про деньги заверещишь) - мы в поездках по Руси денег оставили больше, чем такие, как ты, в Турции на олл-инклюзив.

Беги тестя тормаши, в клуб вступать. А то время идёт, а ты себя всё никак полноценным человеком не почувствуешь. Давай, а то как же это - тамошние аристократы - и без тебя тусуются? Несправедливо же ж. Пока ты в своей мастерской - они там аристократничают, вместе с твоим тестем. Давай, не тормози!

Закрою магазин и поеду на ужин. Отвезли шефу часть со спины благородного оленя и пару уток я стрельнул прошлый сезон. Бедолага ты, не уходи мы тебе со временем мозги на место вставим если ты сможешь конечно.

Gilder
Закрою магазин и поеду на ужин. Отвезли шефу часть со спины благородного оленя и пару уток я стрельнул прошлый сезон.

Gilder
не уходи мы тебе со временем мозги на место вставим если ты сможешь конечно.

Amateur_94
...какова же польза простому русскому Ване от аншлюса Крыма...

Тем двум миллионам русским Вань, что живут в Крыму, явная польза. Какая? Большая.
И Ваням в метрополии тоже польза есть. Как минимум, гордость за свою страну испытали. Не за "эту страну", а за СВОЮ СТРАНУ. А испытывать гордость за свою страну - это полезно.

Gilder
.... Все искренне удивились и решили что WOW оказывается с русскими никак нельзя дел иметь.

Ну да, русские не хотят за печеньки как тушканчики скакать на майдане, разрушать свою страну и убивать своих же сограждан. Несвободные люди, хули. Ватники, чо с них взять.
Как с такими дело иметь? Может быть стоит хоть разок попробовать как с равными, а не как с папуасами? Вдруг получится?
А с особо свободными пора уже может быть так?
https://www.youtube.com/watch?v=ckvmNIp8Quo

LOCARUS
Мы победили. Теперь крымских детей не скармливают живьём украинским свиньям!

По крайней мере, не сжигают живьём, как в Одессе.
И не забивают кольями на дорогах во всяких Черкассах за то, что москаль.
И артиллерией по ночам не глушат, как на Донетчине и Луганщине.
Ну это для Вас мелочь конечно, этого ведь нет, правда? Всё очень хорошо на Украине.
А в Крыму всё очень плохо... Правда?

LOCARUS
...Путин лично мне отвратителен тем, что находясь на таком великом посту - не понимает сущности власти. Не понимает, что он уже выше денег. Выше друзей. Выше секса, чёрт подери. Нет ничего выше власти. А он со стерхами летает, друзьям контракты подмахивает и с женой ради девок разводится. Он - просто не аристократ по духу. "Нечаянно пригретый славой". Он недостоин такого поста. Его потолок по жизни - начальник цеха, или даже просто бригадир на заводе.

Я конечно с Вами незнаком, может быть Вы и семи пяток во лбу, но обычно когда интересуются мнением о ком-то, то прислушиваются к людям компетентным. Например, если речь о политике, то прислушиваются к политикам ведущих держав:
https://www.youtube.com/watch?v=Vdz3_S1H1Cw
Не, когда нужно будет послушать об особенностях езды на мотоцикле в условиях Урала, то конечно, мы Вас выслушаем. А пока - почувствуйте свой потолок, прежде чем его определять для президентов.

Так ты ещё и халдей? Вот почему тебя в частный клуб тянет, к аристократам...
Тогда не забудь красиво расшаркнуться перед шефом. Вдруг он тоже в том частном клубе состоит... членом. А то ещё рекомендацию не даст... Так и будешь спины аленей шефам развозить... И завидовать аристократам...

2 Серж М: Вы в таком возрасте что по идее не должны картинки детские ставить а своё мнение иметь. Вы разговаривать умеете?

Путин на самом деле неудачник. Не смог построить современную, высокоразвитую страну с крепкими, уверенными в жизни людьми в ней живушей

...И как Спайдермен по крышам бегать не научился...
😀

Amateur_94
Лет бы на десять помоложе, давно бы уже лыжи смазал. Бо последние события показали, что хорошо простому рабочему человеку в ЭТОЙ стране при моей жизни точно не будет

Diego03
Хорош врать-то... Налоги. Ага.

Diego03
Такая же фигня. Но прагматик, у которого загранпаспорта нет, рассказывает мне периодически, как оно там...

Gilder
У меня тесть член частного клуба, я туда в этом году тоже вступлю.
Нужны две рекомендации для этого, тесть и его партнёр по бизнесу или друг, владелец страховой компании мне их напишут.
Так вот если Обама вне всякого сомнения принадлежит к высшему слою то Путин туда ни по каким признакам не проходит. У него нет ни манер, ни стиля и даже деньги наворованные и власть которую он удерживает с помошью бандитских постановок ему не помогли бы. Мы вечером туда идём на ужин и я представил себе Путина стояшего там без свиты, на него никто бы даже не посмотрел, шестёрка он и есть шестёрка.

Gilder
... Всё идёт к тому что на ворота опять повесят замок, газетам рот закрывают, если ты не согласен с властью а именно с фюрером то в каталажку.

Gilder
Свобода, вот что Запад зашишает. Свобода выбирать быть тем кем вы хотите, не тем кем другие хотят чтобы вы были а самим собой. Чистый кайф люди. Чистый кайф. И что интересно все вас будут поддерживать, сами такие, все хотят жить в свободной стране. Xотели вы в детстве стать художником, нет проблем.
Археологом, нет проблем. Музыкантом, нет проблем. Кем угодно, нет проблем.
Если это здоровая идея то вас все будут поддерживать. Всё обшество.

Gilder
Закрою магазин и поеду на ужин. Отвезли шефу...

А пока - почувствуйте свой потолок, прежде чем его определять для президентов.

Предлагаете мне заткнуться, и ломая шапку, преклониться перед несоразмерным моему уму гением великого кормчего?
😊
Смешно...
Ничего особенного в Путине нет. После его низвержения мы ещё много интересного узнаем - почему именно он и кто, и зачем...
Надеюсь дожить, а не доживу - так на том свете всё откроется.
Я и по физиономии в том числе сужу. К 50 годам на лице человека уже проявляется его внутренняя сущность. Не вижу я на лице нашего типавсенародноизбранного печати гениальности, увы...

Я вот что заметил. Среди защитников Путина есть две категории граждан:
1. никогда толком не видевшие мира за пределами дешёвых псевдокурортов типа Египта и т.п. - эти защищают нашу "суверенную демократию" по недалёкости.
2. много повидавшие и присосавшиеся к госкормушке. Эти - просто негодяи, пользующиеся темнотой основной массы народа.
Почему? Потому что нельзя верить в "Страшную Гейропу", однажды там побывав. Невозможно верить в то, что "НАТО мечтает нас поработить", и прочие сказки, после реального общения с простыми немцами или итальянцами. Нет там натянутых улыбок за наши же деньги, как нам втирают. Они действительно на два порядка добрее, чем мы. Они просто - добрые люди, вот и всё.
И мне очень тяжело на сердце оттого, что все эти люди теперь будут нас БОЯТЬСЯ. Не любить, не уважать, а тупо бояться, как боятся люди ядовитую змею или неадекватную собаку. Не чувствуя нашей силы - ибо силы никакой нет, один пафос на нашем же ТВ. Скорее - брезгливость...

... находясь на таком великом посту - не понимает сущности власти. Не понимает, что он уже выше денег. Выше друзей. Выше секса, чёрт подери. Нет ничего выше власти. А он со стерхами летает, друзьям контракты подмахивает и с женой ради девок разводится. Он - просто не аристократ по духу. "Нечаянно пригретый славой". Он недостоин такого поста. Его потолок по жизни - начальник цеха, или даже просто бригадир на заводе.

Шеф я имел ввиду повар, шеф-повар.

Не за "эту страну", а за СВОЮ СТРАНУ.

Серж_М

Я конечно с Вами незнаком, может быть Вы и семи пяток во лбу, но обычно когда интересуются мнением о ком-то, то прислушиваются к людям компетентным. Например, если речь о политике, то прислушиваются к политикам ведущих держав:
https://www.youtube.com/watch?v=Vdz3_S1H1Cw
Не, когда нужно будет послушать об особенностях езды на мотоцикле в условиях Урала, то конечно, мы Вас выслушаем. А пока - почувствуйте свой потолок, прежде чем его определять для президентов.

Пейсатель не в курсе что Пу с итальянским вором друганы??? 😀

Лонжерон
Но жизни нету.

Я вот что заметил. Среди защитников Путина есть две категории граждан:
1. никогда толком не видевшие мира за пределами дешёвых псевдокурортов типа Египта и т.п. - эти защищают нашу "суверенную демократию" по недалёкости.
2. много повидавшие и присосавшиеся к госкормушке. Эти - просто негодяи, пользующиеся темнотой основной массы народа.

Ты меня к какой категории причислил ?
Путин мой сторонник, я его поддерживаю.

Путин мой сторонник, я его поддерживаю.

Путин мой сторонник

Кхм-кхм...
Ваше Высокопревосходительство, позвольте Вам нижайше напомнить, что мы с Вами-с того-с, общались, такскзть, на форумах там всяких, да...
Нельзя ли как-нибудь Вашего нижайшего поклонника пристроить на каку-никакую должностишечку, малюсенькую такую, в газпромчике там каком или роснефтишке, а?

😊

Pragmatik
Я прост опонимал, что нах никому ТАМ не нужен.

Pragmatik
Если честно - восторгов по поводу уровня жизни ТАМ никто из ребят не высказывал.

Pragmatik
А насчет законов и понятий - не согласен с Вами.

Pragmatik
Ага. Финский таксист будет рассуждать, что нужно русским людям. Прям Гегель и Ганди в одном флаконе...

Pragmatik
Ну если считать россиян русскими Ванями - то да. Пользы никакой.
А вот если считать русских не ванями, а ЛЮДЬМИ - тогда станет понятно, что для русского человека значит простое слово - "Севастополь".

Pragmatik
Европейский вымирает куда больше по времени. Поэтому и заселили европу инородцами. И что-то дяди в Евросоюзе самойбиваться об стену не спешат.

Pragmatik
Меньше знаешь - меньше зарплата ввиду меньшей квалификации.

Pragmatik
Не, не помню.

Pragmatik
А у вас дети есть? Родители? Им от государства, т.е., от всех нас с вами, тоже кое-что перепадает.

Pragmatik
В одной из тем уже говорили об этом.
Я вот за границу и не спешу. Нет желания. Зато ездим по старинным русским городам.
Да, если лейбералы опять захотят начать втирать тут всякую шнягу, по типу "ватники просто не могут себе позволить поехать в ТурцЫю" - скажу просто - на деньги, мчто мы оставляли в этих городах, можно было три недели отдыхать в Турции. Но нам больше нравится Русь.

И плевать, что об этом будут слюни разбрасывать лейбералы.

LOCARUS
Я вот что заметил. Среди защитников Путина есть две категории граждан:
1. никогда толком не видевшие мира за пределами дешёвых псевдокурортов типа Египта и т.п. - эти защищают нашу "суверенную демократию" по недалёкости.
2. много повидавшие и присосавшиеся к госкормушке. Эти - просто негодяи, пользующиеся темнотой основной массы народа.
...

nakss+b
+ мильён!

LOCARUS
..... Потому что нельзя верить в "Страшную Гейропу", однажды там побывав. Невозможно верить в то, что "НАТО мечтает нас поработить", и прочие сказки, после реального общения с простыми немцами или итальянцами. Нет там натянутых улыбок за наши же деньги, как нам втирают. Они действительно на два порядка добрее, чем мы. Они просто - добрые люди, вот и всё.
И мне очень тяжело на сердце оттого, что все эти люди теперь будут нас БОЯТЬСЯ. Не любить, не уважать, а тупо бояться, как боятся люди ядовитую змею или неадекватную собаку. Не чувствуя нашей силы - ибо силы никакой нет, один пафос на нашем же ТВ. Скорее - брезгливость...

Diego03
Жизнь - это что в твоем понимании? Бирюлево и Пушкино? Московский метрополитен по утрам? Процент наркоманов и алкоголиков? Количество тяжких преступлений на душу населения?

LOCARUS
Нельзя ли как-нибудь Вашего нижайшего поклонника пристроить на каку-никакую должностишечку, малюсенькую такую, в газпромчике там каком или роснефтишке, а?

А я хочу подешевле и покачественней. И хочу ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБОРА

Поддерживаю. За границей побывать интересно, нужно путешествовать. Я в Швейцарию хочу.
Шо, таки Путин визу не даст? Или Евросоюз может не дать? Конечно же из-за Путина, а не оттого, что дешёвых рабочих избыток в Европе и ближе России?

LOCARUS
...Они действительно на два порядка добрее, чем мы. Они просто - добрые люди, вот и всё...

Да, бля.... Печально.

ПС. Amateur_94 - респект.

Шаман!? Дык чё промолчал про либерастию, к которой ты относишься???

genium
Шо, таки Путин визу не даст?

LOCARUS

Кхм-кхм...
Ваше Высокопревосходительство, позвольте Вам нижайше напомнить, что мы с Вами-с того-с, общались, такскзть, на форумах там всяких, да...
Нельзя ли как-нибудь Вашего нижайшего поклонника пристроить на каку-никакую должностишечку, малюсенькую такую, в газпромчике там каком или роснефтишке, а?

😊

Я своим сторонникам зла не желаю.Газпром и Роснефть это не собственность Путина, тесные информационные и финансовые законные связи с правительством имеют, и это замечательно для страны. Да и не знакомы мы лично, он мне ничем не обязан.
Не занял ли я должностишку немного денежную ? Не отказался бы наверное, но не ищу я её и не к этому стремлюсь.
Организуй рентабельное производство грамотно, и вот тебе должностижка.
Не бюджет сосать, а в реальном секторе экономики движение страны вперёд обеспечивать. В реальном секторе для роста условия уже созданы.

Не до всех это доходит.

Что умеешь?

Что умеешь?

Лонжерон
Ты ж знаешь, что я не про перечисленное?!

"Есть, внук, такая профессия - Родину расхищать!" (С) 2050 г., 4D-сериал "Коррупционеры"
😊

genium
В реальном секторе для роста условия уже созданы.

nakss+b
Поинетерсуйся кто она медведу?

Gilder
Пока ещё. Вы Евгений уверен помните когда за границу выехать было невозможно. Думаете эти времена не вернутся? Всё идёт к тому что на ворота опять повесят замок, газетам рот закрывают, если ты не согласен с властью а именно с фюрером то в каталажку.

Да, помню , конечно. Для нас поездка за границу практически как полет на луну были,
а сейчас смотрю на молодежь для них это обыденное дело , как в соседний магазин сходить. Не ценят.
Я сомневаюсь , что железный занавес опять навесят.
Трудно будет народец, попробовавший воли, обратно в стойло загнать.
Но поживем увидим.

Добрый человек
Я сомневаюсь , что железный занавес опять навесят.

Добрый человек
Трудно будет народец, попробовавший воли, обратно в стойло загнать.

Не томи, искать долго...

Любовница бывшего министра обороны Сердюкова, знаменитая воровка Евгения Васильева приходится нынешнему премьер-министру Медведеву родственницей со стороны жены. Расхитительница миллиардов – двоюродная сестра Светланы Медведевой.

Gilder
Дмитрий, сначала в социалистическую страну типа Болгарии, под надзором кегебешника конечно а потом может быть и в капиталистическую тоже под надзором кебегешника. В теории. В реале...

Добрый человек
Я сомневаюсь , что железный занавес опять навесят.
Трудно будет народец, попробовавший воли, обратно в стойло загнать.
Но поживем увидим.

nakss+b
знаменитая воровка

Diego03
Да сколько там того народцу-то в процентном соотношении?

Совершенно не представляю как мне их посчитать,
так что засчитывай мне слив.

Amateur_94
Если заставить массы работать за миску супа, им уже не до заграниц будет 😊

А я думаю, что наоборот побегут- со страшной силой через щели в заборе.
Сейчас кроме миски еще всякие бирюльки есть, а если их отнять так и терять нечего будет.

Давеча общался с довольно высокопоставленным силовиком, так вот, им настоятельно рекомендовали ( читай-приказали), в отпуск за границу ни-ни, тока сочи, тока крым... ("защетнеги" могут считать это вбросом, им так думать легче)

Поэтэсса и художница...

Лесник 61
Давеча общался с довольно высокопоставленным силовиком, так вот, им настоятельно рекомендовали ( читай-приказали), в отпуск за границу ни-ни, тока сочи, тока крым...

Лесник 61
Давеча общался с довольно высокопоставленным силовиком, так вот, им настоятельно рекомендовали ( читай-приказали), в отпуск за границу ни-ни, тока сочи, тока крым...

Шо, и к деткам в гости ни-ни????
Боюсь я за Путина...

Добрый человек
Совершенно не представляю как мне их посчитать,
так что засчитывай мне слив.

МОСКВА, 5 апреля. Только 17% россиян на данный момент имеют загранпаспорт, свидетельствуют данные опроса, проведенного среди взрослого населения в 130 населенных пунктах 45 регионов России и опубликованного в чеверг "Левада-Центром".

У остальных 83% из 1600 опрошенных загранпаспорт отсутствует, согласно результатам опроса.

Большинство участников опроса также сообщили, что они никогда не бывали за границей (за пределами стран бывшего СССР) ни по делам (78%), ни на отдыхе или в частных поездках (70%).

Как выяснили социологи, по делам или на отдых сейчас выезжают за границу несколько раз в год в целом 3% граждан, один раз в год - 4%, еще реже - 9%.

При этом 9% участников опроса сообщили, что раньше бывали за пределами России, совершая рабочие поездки, а теперь никуда не ездят, еще 10% раньше ездили отдыхать, а теперь нет.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/04/05/966115.html

LOCARUS

Шо, и к деткам в гости ни-ни????
Боюсь я за Путина...

За деток не знаю, не уточнял.

А чо за него боятца...у него есть чем поправить горячие головы, судя по последним опросам о популярности, если надо, то СМИ и до 146% разогнать могут...просто скромничает пока....не время видимо.

nakss+b
Если не лень читать заказуху.
http://www.tatler.ru/nashi_lyu...m.php#p=321080;

если надо, то СМИ и до 146% разогнать могут

У любой палки есть два конца как минимум.
Могут и за 0% загнать, за сутки, по приказу нового диктатора.

Только 17% россиян на данный момент имеют загранпаспорт,

нынче опять поеду во Владивосток,

nakss+b
Скока будет стоить билет на самолёт?????

Прикинь, если через Москву, т.е из Екатеринбурга в Москву, далее во Владик, стоил 24 тыра., если прямой рейс Екб-Владик (на 4 тыщи км меньше) но на две тыщи дороже...

Amateur_94
Если заставить массы работать за миску супа, им уже не до заграниц будет

Лесник 61
высокопоставленным силовиком, так вот, им настоятельно рекомендовали ( читай-приказали), в отпуск за границу ни-ни, тока сочи, тока крым...

LOCARUS
Шо, и к деткам в гости ни-ни????

стоил 24 тыра.,

На рубли сам переведёшь????

ХАЛЯВА

А неча их деткам там вообще делать.

Добрый человек
А я думаю, что наоборот побегут- со страшной силой через щели в заборе

Лесник 61
Вот паспорт имеется , а так ни разу не выбирался, нынче опять поеду во Владивосток, а одна такая поездка по родной стране, раз в два-три дороже по буржуинским странам...100 тыщ.на двоих и это только дорога 😞

Это да. Сам хотел бы в Приморье на Японское море смотаться, но дорого получается.
За эти деньги на Средиземном море можно раза в три больше солнца и воды получить.

LOCARUS
Это что ж - родня что-ли олигархическая???

Ну как сказать... 😊

Добрый человек

Это да. Сам хотел бы в Приморье на Японское море смотаться, но дорого получается.
За эти деньги на Средиземном море можно раза в три больше солнца и воды получить.

И я об том же...кстати местные, как они выражаются "В Россию" через Китай летают...много дешевле получаетца...

Что там китайцы у нас на ДВ - референдум не надумали устроить, крымского типа?

nakss+b

Шаман!? Дык чё промолчал про либерастию, к которой ты относишься???

Либерастия в русском языке это умственная деградация и подмена верных логических понятий выгодными и приятными демону-либерасту образами.

Я так не гоню.

LOCARUS
...
Ваше Высокопревосходительство, позвольте Вам нижайше напомнить, что мы с Вами-с того-с, общались, такскзть, на форумах там всяких, да...
Нельзя ли как-нибудь Вашего нижайшего поклонника пристроить на каку-никакую должностишечку, малюсенькую такую, в газпромчике там каком или роснефтишке, а?

В каждой шутке есть доля шутки.
Вот и вылезла вся суть "оппозициозности". Жизнь на периферии в бесплодных мечтах о "должностишке в газпроме".

Серж_М
Вот и вылезла вся суть "оппозициозности". Жизнь на периферии в бесплодных мечтах о "должностишке в газпроме".

Лесник 61
Давеча общался с довольно высокопоставленным силовиком, так вот, им настоятельно рекомендовали ( читай-приказали), в отпуск за границу ни-ни, тока сочи, тока крым... ("защетнеги" могут считать это вбросом, им так думать легче)

Неужели? Пусть и на отдыхе помогают Родине. Вообще верно.

Серж_М

Тем двум миллионам русским Вань, что живут в Крыму, явная польза. Какая? Большая.

Серж_М
И Ваням в метрополии тоже польза есть. Как минимум, гордость за свою страну испытали. Не за "эту страну", а за СВОЮ СТРАНУ. А испытывать гордость за свою страну - это полезно.

Жизнь на периферии в бесплодных мечтах

Ага. Мечтаю, мля, бесплодно. 😊
Я бы похохмил, да жаль мне вас, крымчан. Тем более служил в советской ещё армии с двумя пацанами с Крыма - с русским и с украинцем, оба отличные ребята.
Почитаете форум подольше - будете иметь представление о моём материальном положении.

Gilder
Шеф я имел ввиду повар, шеф-повар. Я же говорю ты бедолага.

Красиво понтанулся. Оценил 😊.

LOCARUS
Что там китайцы у нас на ДВ - референдум не надумали устроить, крымского типа?

Там ползучая оккупация...

Лонжерон
Чего то пока тенденции обратные.
На дачных участках, что с домами как у Кума Тыквы всякие ништяки нарисовываются, народ меняет машины направо и налево. Сосед - ночной бомбила машину купил, VW. По Москве не протолкнуться. В деревне народ обзаводится техникой, не новой, конечно, но.... Не вижу обнищания и оскудения.

Лонжерон
Да, как говорится "корзина покупательская" в цене растёт, налоги увеличиваются, ЖКХ. А где уменьшаются? В Европе? В штатах?

genium

Неужели? Пусть и на отдыхе помогают Родине. Вообще верно.

Кто ж против, я бы дальше пошёл...заработал на заводе отпуск-будь добр ехай на село, поднимай сельское хозяйство, коммерсанты и прочая барыжная сволочь в шахты и т. д...

Там ползучая оккупация...

заработал на заводе отпуск

Amateur_94
Да вы, батенька, юморист 😊
http://kremlnews.ru/posts.html?p2_articleid=2992

Это ресурс для того, чтоб ничтожества поверили что в их никчёмности виноват кто-то другой, лично Путин ? Действенный ход, люди в эти сказочки поверят, большинство. Если не будут оценивать критически, и если знаний о мире верных для этого хватит.

Amateur_94
... нынче тратишь 5-6 тыр. на тот же набор продуктов, которые ещё год назад покупал за 3-4? А тебе втирают, что годовая инфляция 6-7% 😀 Или с того, что не знаешь, какую ещё пакость выдаст "бешеный принтер"?

А в других странах инфляции нет?
Вы поговорите с любым нумизматом, и Вам расскажут, что вся мировая история денег - это история инфляции.
Хотя, если Вы приведёте в пример страну, где нет инфляции...

LOCARUS
Какие к чёрту отпуска??? Родинавопасносте!

Я ж не за деньги предлагаю...человеку отпуск уже оплатили, пусть трудится на безвозмездной основе... 😀

Серж, это правда, что в ваших магазинах нет продуктов? Что сорван сезон? Что прессуют татар? Что без воды из канала нынче в Крыму не будет местных фруктов-овощей-вина-мяса?
Вы всё ещё рады или как? Вы понимаете, что все ваши проблемы будут решаться за наш счёт? Что мы не получим километры дорог тут у себя в России, что лично я так и буду трястись последние 10 км до своего дома по разбитому асфальту?

LOCARUS
... я уже лет десять как в свободном плавании, своя ИТ-компания, на таких как я (дураках) Россия и выезжает, потому как без нас - сама собой нефть из земли не полезет, и труба сама собой не сварится. ...

Как сейчас помню - и нефть из земли лезла, и трубы варились, и города строились - и никаких "свободно плавающих" ИТ-компаний в помине не было. Вы это всё подросткам, нихрена не видевшим рассказывайте.

Серж_М

А в других странах инфляции нет?

genium
... виноват кто-то другой, лично Путин ?

никаких "свободно плавающих" ИТ-компаний в помине не было.

Лесник 61

Кто ж против, я бы дальше пошёл...заработал на заводе отпуск-будь добр ехай на село, поднимай сельское хозяйство, коммерсанты и прочая барыжная сволочь в шахты и т. д...

Да не, зачем, то великий русский народ на заводах и в поле, а то слуги народа, как сам Владимир. Им-то можно рекомендовать, не думаю, что несознательность проявят. Опять же курортным регионам бюджетными отпускными помогут.Да и скроенными рубликами если - тоже народу в регионах некоторое благо.

Заметьте, никто ничего не запрещает, слугам народа главный слуга только рекомендует заботится о народе.

Светлый человек.

Светлый человек.

Ах!

LOCARUS

Ах!

Какой славный пупус 😀

LOCARUS
Серж, это правда, что в ваших магазинах нет продуктов? Что сорван сезон? Что прессуют татар? Что без воды из канала нынче в Крыму не будет местных фруктов-овощей-вина-мяса?
Вы всё ещё рады или как? Вы понимаете, что все ваши проблемы будут решаться за наш счёт? Что мы не получим километры дорог тут у себя в России, что лично я так и буду трястись последние 10 км до своего дома по разбитому асфальту?

Много вопросов. Как смогу, отвечу. Можете списать на субъективность, конечно.
Продукты есть. В сетевых магазинах от Украины, где и продукты и персонал украинский, в последнюю неделю продуктов поубавилось. Цены подросли. Но и пенсии с бюджетными зарплатами поднялись значительно.
В целом - пока никак дефицит продуктов не ощущается. Надеюсь, что так и будет.
По воде. Проблемы воды актуальны не для всех районов Крыма. До строительства канала люди жили столетиями, и ничего. Скажем, с питьевой водой проблем нет. С поливной (главная цель канала) проблемы есть. Пропал весь урожай риса. ИМХО, в следующий год засадят эти площади виноградом. Сейчас ведут расконсервацию военных скважин и бурят новые. Со временем протянут водовод с Кубани. Да и с каналом со временем договорятся, мне кажется.
Про "за чей счёт". Крым более чем самоокупаем. Дотационным его сделали искусственно при Кучме, чтобы опустив всё ниже плинтуса разобрать всё за копейки. Были уничтожены порты и гражданский флот, в том числе грузовой и рыболовный. Уничтожены предприятия. В Крыму есть судоремонтные и авиаремонтные предприятия. Сейчас их запускают.
Да и как не быть Крыму дотационным, когда всё выгребалось в Киев, а потом оттуда типа дотировали.
Свой газ. Крым добывает на шельфе газа больше, чем потребляет сам. Разведаны и ещё газ и нефть.
Ещё о экономике. Мне так думается, что Южный поток теперь можно было бы пустить не на глубине километр с лишним, а по степной зоне Крыма посуху. И вместо невдуренно мощной насосной станции на Кубани, которой нужно было бы продавить через всё Чёрное море, да на километровой глубине давить потихоньку несколькими станциями на суше. И трубы, имхо, можно было бы применить более дешёвые, чем на дне морском. Остался бы мелководный кусок моря до Болгарии. Мне страшно представить то количество миллиардов разницы в стоимости этих вариантов.
Ну о стратегическом значении говорить на оружейном форуме не надо, надеюсь? Сколько стоит такой "непотопляемый авианосец" как таковой? И за базу флота платить не надо - кидайте на счёты.
Ну и туризм, с/х и что там ещё.
Национальный вопрос. Говорил с многими из "простых" татар, они хотят жить в мире, их устраивает жизнь в России, но отмечают, что их "накручивает" меджлис. Руководство меджлиса занимает антироссийскую позицию. Те кто был сильно против, уехали на Украину. Хизб ут-Тахрир в частности. Но эта организация и с традиционными мусульманами здесь не очень то ладила. Уехавших татар примерно тысячи две. Озвученные цифры беженцев из Крыма в 6 и даже 8 тыс. человек высосаны из пальца. В беженцы включили тех жителей Западной Украины, которые не являлись жителями Крыма, а жили временно, и вели бизнес (в основном курортный) в арендованных помещениях, в основном кафе на Южном берегу. Ну и гастарбайтеры - строители украинские в основном уехали. В то же время есть западенцы, имеющие здесь бизнес и жильё, которые в первых рядах получили рос.паспорт. Теперь хотят, не скрываясь брызжут злобой, правда злые москали их не обижают. Показательно, что 16 тыс. военнослужащих Украины остались в Крыму, чтобы служить России. Почти весь контингент. Я уж не говорю про бойцов спецподразделения Беркут. Это к вопросу о беженцах.
В принципе Путин дал татарам практически всё, чего они добивались четверть века. Кроме национального статуса автономии. Но согласитесь, что при существующем процентном соотношении народов в Крыму, это нереально.

genium

Красиво понтанулся. Оценил 😊.

Amateur_94
Кто иностранным языкам обучен, возможно и побегут. Остальные никуда нахрен не денутся 😀

Это точно. Работа "для глухонемых" за рубежом тоскливая, грязная, плохо оплачиваемая и плотно занята "южными народами".

LOCARUS
Вот-вот. А мы им подарили очередную технологию. Крымско-референдумную.
...

Эту технологию миру амеры в Косово подарили. Коротка память у оппозиции...
Россия правда, доработала технологию. В Крыму - без единого выстрела, в Косово - реки крови.
Но Вы ведь положительных моментов принципиально не видите?

Коротка память у оппозиции...

Во бля?!

Уже и на крыме начали не со всем согласных в нацпредателей определять...

Gilder
Шеф я имел ввиду повар, шеф-повар. Я же говорю ты бедолага.

С вступлением в члены клуба поспешы. А то время идет - а ты ещё даже не член клуба... Отож пзорище-то какое... а ведь лавошник, успешный человек, не какой-нибудь там ханыга на вэлфере.

Pragmatik
Крым - мало того, что самодостаточен, Крым - регион-донор! Крым 23 года кормил Киев, отсылая туда налоги.
Просто сейчас в Крым нужны вложения. Да, факт.

Верно. 23 года не вкладывалось ни во что. Кроме особняков. Только высасывалось. Нужно восстанавливать. Но и отдача видна.
Да и если честно, основные деньги пойдут не на Крым, как таковой. Они пойдут на создание военной базы. Стратегическая авиация, тактическая авиация, развитие флота, ракетный щит - совсем не бесплатное дело. И как мне имхуется - дело нужное.

Лонжерон
А пока не написали надо понимать, ты-говно. Без манер, без ума и полный неудачник. Т.е. в сто крат хуже Путина. Он то президент.
Ущербная логика выхолощенной интеллигенции.
.....
Так ты мелкий лавочник?!
Да ещё "под шефом"?
И чего ты тут тогда выпендриваешься то про клубы всякие?
"Общество чистых тарелок" твой удел.
Блин, и эти люди учат нас как надо ковырять в носу!

Я примерно то же самое, только чуть пожёстче, написал выше. Правда, поцЫент вихляет, как ужака на сковородке... да толку-то. Мелкие замашки мелкого лавочника. У которого мечта - попасть в клуб к аристократам и потом покупателям в лавке рассказывать, что он тоже вот таперича - огого.. член... клуба.

Рад, что не только у меня, дурака без загранпаспорта, но и у умных людей - те же мысли. 😊

Кстати о загранпаспорте. У меня его нет ровно потому, что НЕ ТЯНЕТ меня за кордон. При этом ,повторю, в том же Великом Новгороде за неделю отдыха денег оставили больше, чем в Турции за 2 недели олл-инклюзив'а.

Т.е., песни либералов про то, что-де, у голодрани просто нет денег на ТурцЫю - это попросту ПСАКИ.

Лесник 61
Во бля?!
Уже и на крыме начали не совсем согласных в нацпредателей определять...

Да, бля!
Крым - он как лакмусовая бумажка в этом вопросе.

Серж_М

Да, бля!
Крым - он как лакмусовая бумажка в этом вопросе.

На счёт лакмусовой...льстите себе..

LOCARUS

Кхм-кхм...
Ваше Высокопревосходительство, позвольте Вам нижайше напомнить, что мы с Вами-с того-с, общались, такскзть, на форумах там всяких, да...
Нельзя ли как-нибудь Вашего нижайшего поклонника пристроить на каку-никакую должностишечку, малюсенькую такую, в газпромчике там каком или роснефтишке, а?
😊

Кстати, не мне Вам советовать. Но...

Работа в ТАКИХ компаниях - нередко не очень хорошее дело. Ибо там кого ни встреть в коридоре - ВЕЛИЧИНА. А работать с такими - весьма не просто. Денег там не всегда в разы больше платят, а субординация жёстче - на несколько порядков.
А в какой-нибудь конторе попроще - зарплата ненамного ниже, а нравы - попроще, понты - пониже. И Вы там уже - не йух с горы, а солдидный человек. 😊

LOCARUS
Серж, это правда...Что сорван сезон? ...

"Крым с 1 по 17 мая посетили около 130 тысяч туристов.
Об этом сообщила министр курортов и туризма Крыма Елена Юрченко.
Она отметила, что около 80% туристов расселяется в индивидуальных средствах размещения, поэтому наполняемость отелей "не является ярким показателем того, как проходит на сегодняшний день туристический сезон".
Крым посетили туристы из разных городов России: Волгограда, Москвы, Анапы, Санкт-Петербурга, Калуги и других регионов.
В этот период аэропорт Симферополя принимал от 15 до 26 рейсов в день из Москвы, Санкт-Петербурга, Ростова, Краснодара, Минеральных Вод.
Из регионов РФ в Крым прибыло 118 поездов, а из Украины - 197. Большинство пассажиров, которые прибыли железнодорожным транспортом - граждане Украины."

Amateur_94
Тот, кто что-то умеет хорошо делать, нужен везде Просто ТАМ он будет жить лучше....но не сразу. Поэтому то и уезжать нужно молодым, желательно под конкретную работу.

Возьмите тутошнего колбасного эмигранта, который кипятком сцыт, а на деле - мелкий лавошник, люто мечтающий о том, чтобы вступить в местный частный клуб... И который без протекцЫи своего тестя не вступит туда никогда, ибо нах там никому не нужен, так как - лавошник и есть - лавошник.

Посмотрите тех же бывших уезжантов в Израиль. Дементьев, Леонидов. Все давно здесь. Ибо там работать в кибуцах не захотели, а стать элитой - прост оне смогли. Там своей элиты девать некуда.

Опять, тье же наши звёзды шоубиза. Все зарабатывают здесь!! Там - только тратят заработанное в России.

Amateur_94
Средний уровень зарплаты, уровень цен на продукты первой необходимости, да и на прочие товары тоже, цены на недвижимость, процент ипотеки, да и на другие кредиты.....
Я недавно был в командировке во Франции, в общей сложности провёл там где-то месяца полтора....дык цены на хавчик вполне соизмеримы с питерскими, что-то подороже, что-то подешевле.

Amateur_94
Под видеокамерами имелись ввиду как раз видеорегистраторы

Amateur_94
Просто на ю-тубе роликов из россии богато
Кстати, вы так и не ответили на вопрос: "зачем в машине видеорегистратор?

Только вот в Австрии они тоже были. А потом бац - запретили на личных авто. Как думаете, зачем? Ответ простой. Чтоб граждане права не могли качать. ТАкая пот "свободная Европа".

Amateur_94
Мои родители всю жизнь горбатились на это государство, неужели, ничего не заработали?
Дети вырастут и тоже будут работать, платить налоги.
Я то тут при чём? 😛

Amateur_94
А я хочу подешевле и покачественней. И хочу ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБОРА.

Так кто ж Вам не дает? 😊
Я вот считаю, что у меня есть выбор. Мне никто не мешает поехать за границу. Но я просто не хочу. Не интересно мне там. Но выбор-то и у меня, и у Вас есть!

Лесник 61
Давеча общался с довольно высокопоставленным силовиком, так вот, им настоятельно рекомендовали ( читай-приказали), в отпуск за границу ни-ни, тока сочи, тока крым... ("защетнеги" могут считать это вбросом, им так думать легче)

Задолго до этих рекомендация я кое-кому из знакомых тоже не советовал ехать в те страны, где могут выдать Америке гражданина РФ по простому запросу из Америки.
Ну а кому это не страшно - пусть едут. Только потом нехрен будет требовать от МИДа, чтоб Россия вытаскивала с американской кичи очередного любителя путешествий.

Лесник 61
Вот паспорт имеется , а так ни разу не выбирался, нынче опять поеду во Владивосток, а одна такая поездка по родной стране, раз в два-три дороже по буржуинским странам...

LOCARUS
... жаль мне вас, крымчан. Тем более служил в советской ещё армии с двумя пацанами с Крыма - с русским и с украинцем ...

Ваши познания о Крыме впечатляют. 😀

Pragmatik

Задолго до этих рекомендация я кое-кому из знакомых тоже не советовал ехать в те страны, где могут выдать Америке гражданина РФ по простому запросу из Америки.
Ну а кому это не страшно - пусть едут. Только потом нехрен будет требовать от МИДа, чтоб Россия вытаскивала с американской кичи очередного любителя путешествий.

В какой методичке сей бред пишут?

Лонжерон
А што им там, за границами делать? Работаешь на госслужбе, да в секретной какой нить конторе, будь любезен... А то ишь - и рыбку съесть и к гейропе прижаться!
В КБ Туполева вернули степени секретности, анкеты заставляют писать, отчёты по командировке. И правильно. С одной стороны забываем, как при Горбатом и при Эльцинде свободно всем разрешали уехать, а теперь вроде как стоны начались.
...
А неча их деткам там вообще делать. Или со службы - пинком под зад.

Полностью согласен!
Работаешь в оборонке, имеешь допуск к гос. тайнге - всё, невыездной. НЕ нравится? Не иди туда работать, пинками никто не гонит.

А то секретоносители по миру шарятся, как у себя дома - а потом удивляются, и почему это наши наработки всплывают в Америке и прочих Япониях...

LOCARUS
Это что ж - родня что-ли олигархическая???
Не, Европу всё равно надо увидеть!

LOCARUS
Вид Вероны с горы из старой крепости, мостики Венеции, Кёнигштайн в Саксонии, Нойшванштайн в Баварии, мыс Аркона на Рюгене, Постойнску Яму и Предъямский замок в Словении. Это так, что первое на ум пришло из увиденного. Оно того стоит!

Вид Рюрикова городища с Волхова, церковь Параскевы Пятницы, Витославлицы в Великом Новгороде, Ипатьевский монастырь и торговые ряды в Костроме, Арсенальная башня в Ярославле... Для меня это всё - МОЁ, РОДНОЕ. А Верона меня интересует, как тушканчика Второй закон термодинамики.

Как Вам такой расклад? 😊

Добрый человек
Это да. Сам хотел бы в Приморье на Японское море смотаться, но дорого получается.
За эти деньги на Средиземном море можно раза в три больше солнца и воды получить.

Лесник 61

В какой методичке сей бред пишут?

Можете спросить, к примеру, у Виктора Бута. Ну или у егосупруги, что пытается его вытащить оттудова. Они Вам расскажут, про методичку, про права человеков, про экстрадицию, про законность этой экстрадиции и т.п.

А если не хояется этого моря и воды

Серж_М

Много вопросов. Как смогу, отвечу. Можете списать на субъективность, конечно.
Продукты есть. В сетевых магазинах от Украины, где и продукты и персонал украинский, в последнюю неделю продуктов поубавилось. Цены подросли. Но и пенсии с бюджетными зарплатами поднялись значительно.
В целом - пока никак дефицит продуктов не ощущается. Надеюсь, что так и будет.
По воде. Проблемы воды актуальны не для всех районов Крыма. До строительства канала люди жили столетиями, и ничего. Скажем, с питьевой водой проблем нет. С поливной (главная цель канала) проблемы есть. Пропал весь урожай риса. ИМХО, в следующий год засадят эти площади виноградом. Сейчас ведут расконсервацию военных скважин и бурят новые. Со временем протянут водовод с Кубани. Да и с каналом со временем договорятся, мне кажется.
Про "за чей счёт". Крым более чем самоокупаем. Дотационным его сделали искусственно при Кучме, чтобы опустив всё ниже плинтуса разобрать всё за копейки. Были уничтожены порты и гражданский флот, в том числе грузовой и рыболовный. Уничтожены предприятия. В Крыму есть судоремонтные и авиаремонтные предприятия. Сейчас их запускают.
Да и как не быть Крыму дотационным, когда всё выгребалось в Киев, а потом оттуда типа дотировали.
Свой газ. Крым добывает на шельфе газа больше, чем потребляет сам. Разведаны и ещё газ и нефть.
Ещё о экономике. Мне так думается, что Южный поток теперь можно было бы пустить не на глубине километр с лишним, а по степной зоне Крыма посуху. И вместо невдуренно мощной насосной станции на Кубани, которой нужно было бы продавить через всё Чёрное море, да на километровой глубине давить потихоньку несколькими станциями на суше. И трубы, имхо, можно было бы применить более дешёвые, чем на дне морском. Остался бы мелководный кусок моря до Болгарии. Мне страшно представить то количество миллиардов разницы в стоимости этих вариантов.
Ну о стратегическом значении говорить на оружейном форуме не надо, надеюсь? Сколько стоит такой "непотопляемый авианосец" как таковой? И за базу флота платить не надо - кидайте на счёты.
Ну и туризм, с/х и что там ещё.
Национальный вопрос. Говорил с многими из "простых" татар, они хотят жить в мире, их устраивает жизнь в России, но отмечают, что их "накручивает" меджлис. Руководство меджлиса занимает антироссийскую позицию. Те кто был сильно против, уехали на Украину. Хизб ут-Тахрир в частности. Но эта организация и с традиционными мусульманами здесь не очень то ладила. Уехавших татар примерно тысячи две. Озвученные цифры беженцев из Крыма в 6 и даже 8 тыс. человек высосаны из пальца. В беженцы включили тех жителей Западной Украины, которые не являлись жителями Крыма, а жили временно, и вели бизнес (в основном курортный) в арендованных помещениях, в основном кафе на Южном берегу. Ну и гастарбайтеры - строители украинские в основном уехали. Показательно, что 16 тыс. военнослужащих Украины остались в Крыму, чтобы служить России. Почти весь контингент. Я уж не говорю про бойцов спецподразделения Беркут. Это к вопросу о беженцах.
В принципе Путин дал татарам практически всё, чего они добивались четверть века. Кроме национального статуса автономии. Но согласитесь, что при существующем процентном соотношении народов в Крыму, это нереально.

Хорошо сказали, тёзка!

Серж_М
В то же время есть западенцы, имеющие здесь бизнес и жильё, которые в первых рядах получили рос.паспорт. Теперь хотят, не скрываясь брызжут злобой, правда злые москали их не обижают.

Можете спросить, к примеру, у Виктора Бута

Ибо нех!!!

Или кто то реально считает его невинноупечоным?

Pragmatik
к примеру, у Виктора Бута.

Серж_М
Эту технологию миру амеры в Косово подарили. Коротка память у оппозиции...
Россия правда, доработала технологию. В Крыму - без единого выстрела, в Косово - реки крови.
Но Вы ведь положительных моментов принципиально не видите?

Щщас лейбералы возопят, что это всё враки, а на самом деле всё совсем не так. Ну, на то они и лейбералы. 😊

Gilder
Я не понтанулся а давно живу в Америке, шеф повара здесь так называют шеф. Ето у вас там понты, мне ни к чему я своё дело знаю туго к 50-ти годам научился.

Ипа-а-а-а-ать. 50 лет ясну соколу - а всего лишь мелкий лавошник и развозчик мяса шефу... И в частном клубе ещо не состоишь... Тесть рекомендацЫи не даёт...
Не, нуачо, жЫзнь удалась. 😀

Понятно, с чего ты тут кипятком сцышь...

Amateur_94
А сколько эта аренда на самом деле стоила? Емнип, 200 лямов вечнозелёных в год. Один будущий мост через Керченский пролив во сколько предварительно оценивается? Не считая того факта, что военные базы за рубежом - дорогостоящая игрушка. Когда в стране по дорогам без слёз не проедешь, тратить бабло на базы.

Арифметика школьника младших классов.
Если бы не вернули Крым, то:
1_ Российского флота там не было бы вообще. Экономия по-Вашему.
А на самом деле немерянные бабки на строительство новой базы, которая, сколько ни вложи будет заведомо хуже Севастополя, ввиду его уникальности. И где её, новую базу строить? В Новороссийске? Поговорите со спецами.
2_ Военная база может теперь носить полноценный характер, комплексно решая проблему защиты и нападения. Зона покрытия теперь до Шотландии включительно.
3_ До того флот был на птичьих правах и был связан по рукам и ногам. Рос.флот занимал отведённый кусочек бухты, и всё. Даже простой выход кораблей во время Грузинского кризиса был очень не прост и связан со скандалом. Укр.флот пытался препятствовать выходу кораблей в море. Или, например, БТРы поехали с одного объекта в Крыму на другой - чуть ли не международный скандал.
Ну и нах это нужно?
3_ В данный момент установлен полный российский контроль над Керченским проливом. До того вечные разборки, кто куда "заступил" на метр дальше.
Это только военные аспекты и причем лежащие на поверхности.
А что там в глубине вопроса...

Щщас лейбералы возопят

"Сами то чьих будете?"(С)

Серж_М
Это точно. Работа "для глухонемых" за рубежом тоскливая, грязная, плохо оплачиваемая и плотно занята "южными народами".

Для мечтающих уехать в цветушчую Европу на бешеные бабки - можно порекомендовать почитать вот тут:

http://www.freecity.lv/bestseller/55/

Правда, после прочтения у лейбералов случается тоска... 😊

Прагматик всё по всех знает а про себя молчит. Я спрашивал. Ты сам то кто такой и что у тебя есть?

Серж_М
Да и если честно, основные деньги пойдут не на Крым, как таковой. Они пойдут на создание военной базы. Стратегическая авиация, тактическая авиация, развитие флота, ракетный щит - совсем не бесплатное дело. И как мне имхуется - дело нужное.

Дело архиважное и архинужноле!!!!!

Тем более, что в САСШ уже планировали сами обустраиваться там. А тут такой форштевень в анус. 😊
Поэтому обамыши и сцут кипятком, а все эти колбасные эмигранты как с цепи сорвались, дерьмом Россию поливать...

Россию дерьмом не поливают, фюреров и коммуняк поливают. Заслуженно.
Тебе видимо не понять. 😊 Так чем ты занимаешься и что у тебя есть?

Для мечтающих уехать в цветушчую Европу

Про методичку так и услышал...

Gilder
Прагматик всё по всех знает а про себя молчит. Я спрашивал. Ты сам то кто такой и что у тебя есть?

А мне с лавошниками, сцущими кипятком с территории САСШ, общаться не шибко интереснор. А кто я такой - да спроси людей. Люди скажут.

Так что у тебя есть? Ты чем нибудь владеешь?

Лесник 61
Хочется...много чего хочется, но приходится расставлять приоритеты, лично мне на ДВ нравится...отдыхать....рыбалка в нейтральных водах...обилие блюд из всевозможных тварей и растений...но не по путёвке и частично нахаляву 😊

Про "не хочется" я говорил исключительно про заграничное море. А касаемо Дальнего Востока - я уже сказал, что туда бы съездил с огромным удовольствием... если б цены на проезд стали бы божескими...

Кстати, Шишига как-то ездила на Белое море. ВОсторга - полный джып. 😊 Мне тоже захотелось. На Белое. 😊

Я хочу чтобы все запомнили етот момент, етот демагог соскакивает с крючка. Пиздабол.

Лонжерон

Да, как говорится "корзина покупательская" в цене растёт, налоги увеличиваются, ЖКХ. А где уменьшаются? В Европе? В штатах?

Diego03
Это который ниучем неуиноуат?

Вот интересно - если б директора ЦРУ в Киеве споймали бы и экстрадировали по запросу Сирии - Обама об стену бы убился или проглотил бы? Или, всё же, весь Шестой флот на уши поднял бы и стёр бы Сироию с лица земли?

если б цены на проезд стали бы божескими...

С какого перепугу?!

Вы тут с пеной у рта, грудью на защите, так што...пока ни как не можно...

Лесник 61

"Сами то чьих будете?"(С)

Дык это, барин. Заводские мы. Пролетариат. Потомственный. 😊

nakss+b
Получите.

Подрываешь!!! 😀

Лесник 61
С какого перепугу?!

Вы тут с пеной у рта, грудью на защите, так што...пока ни как не можно...

Опять же - а если не можно на ДВ, то и йух с ним. В Средней полосе России древних русских городов - смотреть не пересмотреть. Я-то свои деньги зарабатываю. А если ДВ не жалает, чтоб я потратил эти деньги на ДВ - меня это не напрягает. Не хотят - не надо. Русь большая. Поехать есть куда.

genium

Путин мой сторонник, я его поддерживаю.

Либерастия в русском языке это умственная деградация и подмена верных логических понятий выгодными и приятными демону-либерасту образами.

Я так не гоню.

Дать видео где Пу говорит что он будет вести в стране только либеральную политику???

Pragmatik

Пролетариат. Потомственный. 😊

Не стыкуетца как то:

"Главной, решающей движущей силой социалистической революции является пролетариат. Самым ходом исторического развития он призван быть могильщиком капитализма и творцом нового общества - коммунизма."

Gilder
Так что у тебя есть? Ты чем нибудь владеешь?

Ты в Союзе, часом, "утюгом" не был? Менталитет у тебя - мелкого совкового спекулянта.
Вон, в Америку уехал. А стал всего лишь мелким лавошником. Даже в клуб частный тебя, голодранца, не берут, а тесть, сцуко, рекомендацию до сих пор не даёт, вражина.
А ты и тут писками решил померяться. Чем владеешь...
Мелкий жалкий человек. Который как был никем, так никем и остался, даже переехав в САСШ. А омерикосы тебя, лавошника, даже в клуб, членом, не принимают. Вот сцуки!! А ты за них тут так стараешься...
Не, реально сцуки! Не ценют!

Давай, за лавкой следи, а то сопрут чего, убытку не оберёшься.

Gilder
Я хочу чтобы все запомнили етот момент, етот демагог соскакивает с крючка. Пиздабол.

"Обидели юродивого, украли копеечку". (С)

Pragmatik
Я просто стараюсь

LOCARUS
Серж, это правда, что в ваших магазинах нет продуктов? Что сорван сезон? Что прессуют татар? Что без воды из канала нынче в Крыму не будет местных фруктов-овощей-вина-мяса?
Вы всё ещё рады или как? Вы понимаете, что все ваши проблемы будут решаться за наш счёт? Что мы не получим километры дорог тут у себя в России, что лично я так и буду трястись последние 10 км до своего дома по разбитому асфальту?

Вот это глыбокое заблуждение, ибо полно яиц по которым плачут тиски!

Не только на дороги и Крым, на всё бы хватило.
Сын висельника януковича за 2 года стал миллиардером а сколько у нас таких "успешных"???

Лесник 61

Не стыкуетца как то:

"Главной, решающей движущей силой социалистической революции является пролетариат. Самым ходом исторического развития он призван быть могильщиком капитализма и творцом нового общества - коммунизма."

Не понял вас.

если ДВ не жалает, чтоб я потратил эти деньги на ДВ

Так это подлые дальневосточники устанавливают цены на авиаперелёты и ЖДпереезды...ссуки...

Diego03
Бесплатно!

Да не говорите, мужчина! Ваще сцуки!!! Стараешься тут, стараешься... а не плотют.

То ли дело наш американских друг-лавошник. Его-то хоть скоро в клуб примут... частный... если тесть рекомендацию даст...

Лесник 61

Так это подлые дальневосточники устанавливают цены на авиаперелёты и ЖДпереезды...ссуки...

А мне не резон разбираться, кто там и что.

Про лоббизм слышали? Если ДВ захочет - пусть заряжает лоббистов и пусть те поработают. За работу можно икоркой расплатиться. Это ИХ проблемы - как сделать так, чтоб в ИХ регион потекли деньги от внутреннего туризма.
За них это никто не будет делать.

Pragmatik

Не понял вас.

Чего не понятно, по теории Марксизма-Ленинизма, пролетариат должен задушить капиталистическую гидру грабящую народ, а на деле наоборот встаёт на защиту этой гидры от либерастов.

Лесник 61

Чего не понятно, по теории Марксизма-Ленинизма, пролетариат должен задушить капиталистическую гидру грабящую народ, а на деле наоборот встаёт на защиту этой гидры от либерастов.

Вы не всю теорию вспомнили. Неужто забыли, как в трехнарях да ВУЗах перед любой курсовой надоть было пару страниц про последние достижения Пленума ЦК? 😊

По теории - пролетарий - это наёмный труженик, лишённый права собственности на средства производства.
Вот я такой - наёмный сотрудник, прав собствености на средства производства не имею. Ну и кто я, по-вашему? Неужели буржУн? 😊

Gilder
Так что у тебя есть? Ты чем нибудь владеешь?

А что у Вас есть???
Судя по тому что Ваш тесть состоит в крутом клубе, владеет чем-то и Вас хочет устроить в этот клуб!!!
Я слоников то хорошо вижу! Ключевое слово ТЕСТЬ!!! Дальше продолжить? Слово альфонс Вам знакомо?

ПС. Не поддерживаю Прагматика по многим вопросам, но все равно, нефег наших обижать! 😀

А мне не резон разбираться, кто там и что.

Про лоббизм слышали? Если ДВ захочет - пусть заряжает лдоббистов и пусть те поработают. За работу можно икоркой расплатиться.

Хуле...по государственному мыслим, икорку кому конкретно передавать?

Это ИХ проблемы - как сделать так, чтоб в ИХ регион потекли деньги от внутреннего туризма.

Правильно и накуй им тогда такое государство, которое положило на него и раъё...тесь сами.

За них это никто не будет делать.

А за крымчан будут?

nakss+b
ПС. Не поддерживаю Прагматика по многим вопросам, но все равно, нефег наших обижать! 😀

А вот правильно! Нефиг! Молодец, мужчина, уважаю!!! 😊

Ладно б там какой член гейдельбергскова клуба тут заявился бы. Там да, понятно, что не голодрань, а человек солидный, с состоянием. А тут понабежали, панимаишь, мелкие лавошники - и давай понты колотить. Типа - вот мне папка скоро велисапет купит, вот ужо я вам тогда, кухаркиным детям, покажу, у каво пиписка длиннее... 😊

Лесник 61
А либерастами резон?

Лесник 61
Хуле...по государственному мыслим, икорку кому конкретно передавать?

Лесник 61
Правильно и накуй им тогда такое государство, которое положило на него и раъё...тесь сами.

Лесник 61
А за крымчан будут?

Ну и кто я, по-вашему?

На обидные слова нарываетесь 😊

Или они за это государство кровь лили в 1945?

Я конечно понимаю, что история заточена на победу над фошисткой германией, но скажу по секрету, на ДВ война тоже была и не менее кровопролитной, там в каждом посёлке стоят памятники с именами погибших земляков...хотя это не так уж и важно...правда?

Ладно б там какой член гейдельбергскова клуба тут заявился бы.

икорку кому

Лесник 61
На обидные слова нарываетесь 😊

Я ж не американский лавошник. На правду - не обижусь. На неправду - посмеюсь. 😊

Лесник 61

Я конечно понимаю, что история заточена на победу над фошисткой германией, но скажу по секрету, на ДВ война тоже была и не менее кровопролитной, там в каждом посёлке стоят памятники с именами погибших земляков...хотя это не так уж и важно...правда?

Поясните, пожалуйста - летом 1945 на Дальнем Востоке воевали ТОЛЬКО МЕСТНЫЕ? Или, всё же, эшелонами из Берлина через пол-европы войска везли?

Или, всё же, эшелонами из Берлина через пол-европы войска везли?

nakss+b
А этот-то чем лучше???
Неужели бензопилу не осилит? 😀

Не, гейдельбергцу хотя бы было, чем реально гордиться. ТАм же ж богатеи, как правило, потомственные. Им не надо, как нашему другу, мелкому лавошнику, ждать, пока тесть рекомендацию напишет. Йопть, чисто вступление в Партию - без рекомендации - никуда. 😊 😀 И стОило ясну соколу за океан бечь, чтоб получить вот то же самое - рекомендации, клубы, в которые без рекомендации не принимают... А уж 50 годков ясну соколу. А в члены клуба не принимают... Да сцуки они там! 😀

nakss+b
Дык сначала было наоборот!

Было.

Gilder
Так что у тебя есть? Ты чем нибудь владеешь?

Осторожно интересуюсь: а что, на Ганзе ввели имущественный ценз на высказывание своего мнения?

Pragmatik
Возьмите тутошнего колбасного эмигранта, который кипятком сцыт, а на деле - мелкий лавошник, люто мечтающий о том, чтобы вступить в местный частный клуб... И который без протекцЫи своего тестя не вступит туда никогда, ибо нах там никому не нужен, так как - лавошник и есть - лавошник.

Pragmatik
Посмотрите тех же бывших уезжантов в Израиль. Дементьев, Леонидов. Все давно здесь. Ибо там работать в кибуцах не захотели, а стать элитой - прост оне смогли. Там своей элиты девать некуда.

Опять, тье же наши звёзды шоубиза. Все зарабатывают здесь!! Там - только тратят заработанное в России.

Pragmatik
Для получения доказательной базы в случае необходимости наличия таковой.

Pragmatik
Только вот в Австрии они тоже были.

Pragmatik
Все родители горбатились. То, что они заработали, теперь находится у тех, про кого пишут в Форбс.
А пенсионерам пенсии платим все мы. Эти пенсии - это наши с вами налоги, с наших зарплат и с продажи государством нефти и т.п.

Pragmatik
Мне никто не мешает поехать за границу. Но я просто не хочу. Не интересно мне там.

Pragmatik
Есть старый анекдот: "А ты не путай туризм и эмиграцию" (С0

Pragmatik
Не, гейдельбергцу хотя бы было, чем реально гордиться. ТАм же ж богатеи, как правило, потомственные. Им не надо, как нашему другу, мелкому лавошнику, ждать, пока тесть рекомендацию напишет. Йопть, чисто вступление в Партию - без рекомендации - никуда. И стОило ясну соколу за океан бечь, чтоб получить вот то же самое - рекомендации, клубы, в которые без рекомендации не принимают... А уж 50 годков ясну соколу. А в члены клуба не принимают... Да сцуки они там!

Я уж не знаю, лично мне в Нью-Хемпшире в 2003, когда я там временно проживал, владелец (или как его... начальник, в общем) большого гольф-клуба предлагал членство без всяких рекомендаций. После случайного знакомства и беседы. От души, так сказать. Тут выше писали, что они люди добрые, ну так вот. Наверное неправильный клуб был...
И наши бывшие зазывали во всякие стрелковые и пр. клубы. Не знаю, считалось ли рекомендацией тот факт, что меня привезли и познакомили.
И во всякие Голд джимы - плис, заходи, пользуйся, два посещения бесплатно, понравится, плати и пользуйся. И ни одна собака не спросила - а что там с тестем, есть ли, не возражает ли...

Amateur_94
А я не про шоубиз, а про обыкновенных инженеров, врачей, учёных...

Ну по-разному обыкновенные то устраиваются, ибо "...не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их."
Мог бы порассказать и про тех, кто очень хорошо устроился, и про тех, кто рад бы назад... Но тема то о другом.

А я не про шоубиз, а про обыкновенных инженеров, врачей, учёных

Нашел. -
http://lenta.ru/news/2013/01/29/vasiliev

Сначала было 4 миллиона потом вдрук уменьшилось...

Я уж не знаю, лично мне в Нью-Хемпшире в 2003, когда я там временно проживал, владелец (или как его... начальник, в общем) большого гольф-клуба предлагал членство без всяких рекомендаций. После случайного знакомства и беседы. От души, так сказать. Тут выше писали, что они люди добрые, ну так вот. Наверное неправильный клуб был...
И наши бывшие зазывали во всякие стрелковые и пр. клубы. Не знаю, считалось ли рекомендацией тот факт, что меня привезли и познакомили.
И во всякие Голд джимы - плис, заходи, пользуйся, два посещения бесплатно, понравится, плати и пользуйся. И ни одна собака не спросила - а что там с тестем, есть ли, не возражает ли...

То есть хотя гольфы клубы и джимы и стрелковые клубы тоже частные но их так и называют: джим, гольф клуб, стрелковый клуб. Частный клуб место для тусовки, ресторан, бар, гостиница, там же и джим.
Для бизнеса хорошо с клиентами встречатся, политики бывают, губернатор член етого клуба. И т.д.

nakss+b
Дык давно уже давал сцылку на доклад главного Единоросса Васильева!
- Два миллиона в год у нас голосуют из страны на ПМЖ ногами.
Сначала было 4 миллиона потом вдрук уменьшилось...

А ничего, что "обыкновенные инженеры, врачи и бухгалтеры" зачастую работают "там" на конвейере?

Из Америки возврашаются два типа людей: неудачники, ну не смогли осилить, что делать? Приходится ехать назад. И те которым есть смысл, появилась возможность хорошо устроиться в России, настолько хорошо что имеет смысл бросить уютную хорошую страну из-за денег.

А ничего, что "обыкновенные инженеры, врачи и бухгалтеры" зачастую работают "там" на конвейере?

И что интересно те кто уехал из-за денег понимают почему они вернулись и молчат а неудачники слюной брызгают. 😊 Бедолаги.

Типа Прагматика неудачника, в Америке никогда не был но всё про неё знаю.
Гавно страна. 😊

Gilder
То есть хотя гольфы клубы и джимы и стрелковые клубы тоже частные но их так и называют: джим, гольф клуб, стлелковый клуб. Частный клуб место для тусовки, ресторан, бар, гостиница, там же и джим.
Для бизнеса хорошо с клиентами встречатся, политики бывают, губернатор член етого клуба. И т.д.

Да это ясно. Но конкретно для Вас, это автоматически даст возможность назавтра зайти к губернатору без стука и по-приятельски разрулить госзаказ на перспективу? Или всё-таки губернатор останется для Вас только членом одного клуба, который кивнёт Вам издалека, и всё.

Gilder
Не гольф клуб, не джим, не стрелковый клуб. Частный клуб.
По поводу альфонса, ну зачем показывать своё невежество?
Спросите если что-то не понимаете, движение денег внутри семьи в Америке кардинально отличается от Российского. Тут никто просто так денег не дает, совсем другая система. Если хотите то я со временем обьясню.

Извините, но про альфонса я ничего не писал.
И как там деньги внутри американской семьи, очень хорошо знаю. 😊

nakss+b
Попугая помним СССРовского?
- Хоть чучелом
- Хоть тушкой
- Только валим отсюда:

Вы такой многогранный. 😊
Сами то "здесь".

nakss+b
Попугая помним СССРовского?
- Хоть чучелом
- Хоть тушкой
- Только валим отсюда:

Ну вот и свалили. Теперь лавошниками трудятся. ПочОтно - аж до усрачки. Правда, в местный клуб колхозной элиты чота не принимают, ну так тесть абищал помочь... Если ему теплицу накроет - даст рекомендацЫю в клуб.

Да это ясно. Но конкретно для Вас, это автоматически даст возможность назавтра зайти к губернатору без стука и по-приятельски разрулить госзаказ на перспективу? Или всё-таки губернатор останется для Вас только членом одного клуба, которому Вы кивнёте издалека, и всё.

Госзаказов в моём бизнесе нет, частники, бизнесы и музеи. А вот людей с деньгами я знать обязан, дружить с ними, они мои клиенты.

Amateur_94
а ПОРУЧИТЕЛЬСТВА

Amateur_94
ибо любого придурка с баблом в тот клуб видимо не берут

более того - придурков без бабла - тем более. ЛАвошник - какое у него бабло. Так, по мелочи, шефу аленя отвезти.

Amateur_94
Их много уже съе...лось, и назад что-то не рвутся

Amateur_94
А насколько необходимо наличие доказательной базы в случае, если страховые ущерб исправно выплачивают, а полицейские проводят разбор по закону

Вы логически подумайте. Если там с полицЫей и страховыми компаниями всё хорошо - зачем ЗАПРЕШАТЬ авторегистраторы? Опять же, если там всё хорошо - зачем в автобусах устанавливать больше этих регистраторов?
Нелогичненько!

Всё проще. Это то самое полицейские государство. Которое не хочет иметь у себя шибко шрамотных граждан. Почитайте, что пишут автовладельцы на форумах.

Amateur_94
Я вот в Австрии не бывал, но в тех европейских странах, которые случалось посещать, массового применения регистраторов не видел НИГДЕ. Там это просто не нужно

Amateur_94
Дык и спрашивайте тех, кто нынче в Форбс
Я то тут при чём?

Amateur_94
Дык я за границу не в туристические поездки ездию 😛

Серж_М
Я уж не знаю, лично мне в Нью-Хемпшире в 2003, когда я там временно проживал, владелец (или как его... начальник, в общем) большого гольф-клуба предлагал членство без всяких рекомендаций. После случайного знакомства и беседы. От души, так сказать. Тут выше писали, что они люди добрые, ну так вот. Наверное неправильный клуб был...

Серж_М
И ни одна собака не спросила - а что там с тестем, есть ли, не возражает ли...

Дааааа. Не, суровая она там в САСШ жизнь у лавошников, что ни говори. Гадская страна!

Ну вот и свалили. Теперь лавошниками трудятся. ПочОтно - аж до усрачки. Правда, в местный клуб колхозной элиты чота не принимают, ну так тесть абищал помочь... Если ему теплицу накроет - даст рекомендацЫю в клуб.

Gilder
Частный клуб место для тусовки, ресторан, бар, гостиница, там же и джим.

Нет чтоб снарядить депутацию и к тобе - мол, Моисей Соломонович, не прогневайтесь, осчастливьте нас, неумытых, наш частный клуб без вас - так, мелкая пивная. Просим, просим в члены нашева клуба. А ты бы им, с достоинством - ну, не знаю, меня тут в Конгресс приглашали, даже не знаю, смогу ли найти для вас, колхозников, время... 😀

Gilder
Для бизнеса хорошо с клиентами встречатся, политики бывают, губернатор член етого клуба. И т.д.

О, йа йав, чиста па-бизнесу. Политики там, губернаторы, всё такое..
Глядишь, потом в лавку твою зайдут, купят чего. 😀

Серж_М

Да это ясно. Но конкретно для Вас, это автоматически даст возможность назавтра зайти к губернатору без стука и по-приятельски разрулить госзаказ на перспективу?

Серж_М
Или всё-таки губернатор останется для Вас только членом одного клуба, который кивнёт Вам издалека, и всё.

Сдается мне, губернатор бывает там в лучшем случае только перед выборами. Приезжает поагитировать за себя, любимого. В остальные времена губер по гадюшникам не ездит. Мыслимое ли дело - "кардинал и галантерейщик"? (С)

Можно вспомнить одного персонажа, у которого курьеры, пять тыщ одних курьеров...
Просто у пассажЫра остался менталитет мелкого советского барыги... Да и странно было бы, если б менталитет поменялся у взрослого человека...

Новый виток атаки клоунов : другие измерения интернет-пространства.
Одна и та же страница темы касающейся создания требуемого образа, по-разному отображается для разных пользователей .
Вот эта тема, и эта тема на андроид-смартфоне без входа в аккаунт.

Страниц всего 13 и заканчивается она не так как она продолжается, возможно так, как выгодно её прикрыть, имитируя деятельность спецслужб этих, путинистических. Когда начнётся ор и кем? Я думаю это будет хор, если это не найдёт рационального объяснения.

Чистый клоун. 😊

Наш друх лавошник просто не понимает, что всё, что он тут втирает про клуб, рекомендацЫю тестя - это просто позорище. Любой вменяемый бизнесмен про такое вслух постеснялся бы говорить. Ибо понятно, что если тебя не принимают - то ты просто конь педальный и не интересуешь тех, кто в клубе. Иначе бы приняли и со свистом, без всяких рекомендаций, тем более - тестя. Но кого в клубе интересует мелкий лавошник, который без тестя даже в клуб не может попасть?

Но бывшие совеццкие "утюги" стыда не ведают. Они остались в тех временах, когда был Союз. Поэтому они даже не понимают, насколько жалкими они сами себя выставили с этими частными клубами...

Я ж говорю - несчастные жалкие люди, из штанов выпрыгивающие, чтобы показать, какие они типа великие...

Скажи Прагматик, чего ты добился в жизни?

Можно с очень высокой долей вероятности гарантировать что ты ноль.

Ну ты-то, канешно - величина. Жаль, без тестя в клуб мальчика не пущщают, это да, подстава просто... В 50-то мальчиковых лет... А так хочецца, в клуб-то... Там большие мальчики, богатые... Вот бы рядом постоять. Это ж потом перед соседкой Сьюзан попонтоваться можно. Она такая же колхозница, но у неё нет тестя, поэтому её в клуб точна не возьмут.. вот она обзавидиецца...

А Прагматик как есть голодранец, тут даже говорить не оп чом. Даже не сумлевайтеся, люди добрые.

Разговор не о деньгах, о том что ты добился в жизни.

Успешные люди желают другим успеха, неудачники желают другим обосраться, иначе придётся признать свою никчемность. Ты судя по всему обыкновенный неудачник парень.

Да что ты, милый, что ты, чего ж я мог добиться-то? МагАзина в захолустье нету, клубного тестя - тоже. На губернатора не надрачиваю... Аленей шефу не развожу... НикчОмный человек.

Не то что ты, успешный человек. 😀 Главное - с тестем не поругайся. А то тебя в клуб не примут.

Ну так скажи нам чем ты занимаешься, может я поменяю своё мнение. Чего ты добился в своей профессии? Ты разговаривать по человечески умеешь?

Gilder
Успешные люди желают другим успеха, неудачники желают другим обосраться, иначе придётся признать свою никчемность.

С учетом того, сколько ты дерьма вылил на Россию - успешным человеком ты даже близко не стал.

Кстати, со многими американцами мы нормально тут общаемся. Им хватает ума не гадить на Россию. Действительно, они по-настоящему успешные люди. Спокойные, добродушные. Не то что ты, мелкий лавошник.

Так что, тут ты полностью прав - неудачники вроде тебя желают другим обосраться. Ну как ты - России.

Стрелки ты горазд переводить, уже и Россию подтянул. За себя отвечать умеешь?

Gilder
Я делаю рамы, недорогие, дорогие, очень дорогие музейного качества.
Когда жил в Нью Ёрке и работал в номер один компании в мире рамной то делал рамы для Белого Дома, Музея Метрополитан и т.д. Я также реставрирую античные рамы, живопись, деревянную полихромную скульптуру. Делаю точные копии античных рам, никто в России такие копии делать не умеет. Никто не умеет, можете попытаться выяснить. Рамы ручной работы, резные, в золоте. Сейчас вот галерею строю, Индианаполис конечно не Нью Ёрк или Чикаго но деньги у людей тут есть. Один дурачёк сказал слово лавошник и Вы как попугай его повторяете, смешно же.

Я просто хренею. Ну нет в России таких специалистов!!!
Да кого Вы знаете на просторах России и Украины из тех же реставраторов? Да, старая гвардия уходит потихоньку, таких спецов знал, что реально блоху могли подковать. И не одного-двух. Молодые на смену приходят. Мало их, молодых, конечно, но тоже спецы хорошие. И в реставрации, и работах по дереву, и в ювелирке, и в чем хочешь. А тут прямо рамы, которые никто не повторит... Действительно смешно.

Я просто хренею. Ну нет в России таких специалистов!!!
Да кого Вы знаете на просторах России и Украины из тех же реставраторов? Да, старая гвардия уходит потихоньку, таких спецов знал, что реально блоху могли подковать. И не одного-двух. Молодые на смену приходят. Мало их, молодых, конечно, но тоже спецы хорошие. И в реставрации, и работах по дереву, и в ювелирке, и в чем хочешь. А тут прямо рамы, которые никто не повторит... Действительно смешно.

Gilder
Ну так скажи нам чем ты занимаешься, может я поменяю своё мнение.

Gilder
Чего ты добился в своей профессии?

Gilder
Ты разговаривать по человечески умеешь?

С людьми - конечно. На "Вы" даже, к каждым первым встречным.
Но ты ж сам задал здесь планку общения. Поэтому хлебай полной ложной.

Слабак.

Серж_М
А тут прямо рамы, которые никто не повторит...

Ну лавочник, что с того? Нужный обществу человек. Не без понтов, но если считает , что ему есть чем понтануться, да пожалуйста. Выходцы с южных гор его в этом плане на порядок выше.
Базарит конечно за Владимира светлого человека, ну такая его позиция.
Даже если не искренен - ну максимум пропагандос .
За деньги, из лести, за статус ли лжёт - да не важно, осознанно либо приняв на веру по скудоумию лживые тезисы - ну и что?
У нас в РФ свобода пидорасам не только духовным, но и в жопу долбиться, чего ждать от интернет-пространства?
Ну атакуют клоуны, ну идёт пропаганда карликовости России и всего, что с ней связано, и величия всего, что против.

Унижение и поглощение русского мира - это важнейший процесс глобализации.

Колонизация России - цель и средство глобализации.

Не знали? А чем же он закончится? Есть прогнозы ? 😊

genium
Новый виток атаки клоунов : другие измерения интернет-пространства.
Одна и та же страница темы касающейся создания требуемого образа, по-разному отображается для разных пользователей .
Вот эта тема, и эта тема на андроид-смартфоне без входа в аккаунт.

Страниц всего 13 и заканчивается она не так как она продолжается, возможно так, как выгодно её прикрыть, имитируя деятельность спецслужб этих, путинистических. Когда начнётся ор и кем? Я думаю это будет хор, если это не найдёт рационального объяснения.

У меня на Андроиде без авторизации сначала показал 20 страниц, потом, пока открывалось, действительно 13 страниц. С моим постом последним.
С моим, так что думайте, с кем спорите. Меряются тут письками, кто чего достиг, спрашивают. 😀

Не обязательно всем быть миллиардерами, можно просто делать то что любишь.

Я его спрашиваю не за деньги, ни сколько денег он зарабатывет а чего он добился в жизни.

Pragmatik
Да, можно.
А если не хочется этого моря и воды, а хочется на свои исторические корни посмотреть? 😊

Есть вариант- автостопом , бесплатно и по сторонам посмотреть можно.

genium
Ну лавочник, что с того? Нужный обществу человек. Не без понтов, но если считает , что ему есть чем понтануться, да пожалуйста.

СОбственно, вот вкрратце рассказ про то, оп чом тутошнее кино. Вернее, цЫрк. 😊

Добрый человек

Есть вариант- автостопом , бесплатно и по сторонам посмотреть можно.

Это для мОлодёжи и студенчества. 😊 А с возрастом хочется комфорта. 😊

Серж_М
Меряются тут письками, кто чего достиг, спрашивают. 😀

Да тут даже письками не меряются. Наверное, и там не всё так, как хотелось бы. А иначе откуда столько злобы к России у поцЫента? 😊))))))

фюрер не назначит, люди выбирают.

Как он технично переводит стрелки на Россию. Слабак. Тебе всё время нужна какая-то поддержка, сам не можешь. У меня нет злобы к России, пацан.

Gilder
Xернёй не занимайтесь, вы же ничего в етом не понимаете. В рамах никакой старой гвардии нет, коммунисты всех вывели. С уходом от частной собственности не стало предпосылок для дорогих рам, после революции ешё теплилось что-то а потом умерло. Живопись же не двигалась в социализме в полную силу, так еле-еле что-то.

Да, да, я ничего не понимаю. Игде уж мне. И мастеров при коммунистах не было. Только в Индианополисе. Нигде кроме, как в Моссельпроме.
Блиин.
Да это Вы ни в зуб ногой о положении вещей с живописью и антиквариатом на просторах бывшего СССР. И с реставрацией и мастерами тоже.
Живописи при социализме не было... специалист.

Лавошник повторяется.

И все ценности американские он тоже знает, не был правда там никогда но ето ничего, народ хавает. 😊

Да, да, я ничего не понимаю. Игде уж мне. И мастеров при коммунистах не было. Только в Индианополисе. Нигде кроме, как в Моссельпроме.
Блиин.
Да это Вы ни в зуб ногой о положении вещей с живописью и антиквариатом на просторах бывшего СССР. И с реставрацией и мастерами тоже.
Живописи при социализме не было... специалист.

Gilder
Тебе всё время нужна какая-то поддержка, сам не можешь

Я то конечно понимаю что вы не знаете совсем ничего но как бы должен спросить.

Gilder
Мне с прагматиком надоело,

Pragmatik

СОбственно, вот вкрратце рассказ про то, оп чом тутошнее кино. Вернее, цЫрк. 😊

Да хег бы с ним.. кто как хочет, тот так и дрочит, как говорится.
Нет, вот надо его изобличить, а в месте с тем порочность Запада.
Это пережиток , шаблоны прошлого.
Россия велика для патриота. Для иной духовности - иные ценности.
Русский мир очень многообразен и разнонаправлен.
Эмигрант ругающий Россию - это тоже часть русского мира.
Простите его, что бы понять, или наоборот - поймите, чтобы простить.

Даже если и гадит на светлое умышленно.
Не он последний.

Цепляться за мелочи не стоит, поберегите нервы, этим вы себя дикредитеруете как патриота.

Реставрацию станковой живописи трогать не будем, в России была и есть очень хорошая школа.

Прагматик я хотел показать народу то что ты лузер, а больше времени на тебя тратить мне не хочется. Нет, я конечно дам тебе пинка при случае но тут человек мою профессию затронул, мне интересно стало.

genium
Да хег бы с ним..

genium
Нет, вот надо его изобличить, а в месте с тем порочность Запада.
Это пережиток , шаблоны прошлого.

genium
Эмигрант ругающий Россиию - это тоже часть русского мира.

Я уже сказал - я нормально общаюсь со многими эмигрантами. При одном условии - что у них хватает ума не гадить в адрес России. При этом я понимаю, что, скорее всего - не просто так эти люди уехали. Были причины.Наверное - веские. Но они не гадят при мне на мою Родину - я не делаю того же на их нынешнюю Родину.
Всё по-честному и по-людски.

genium
Простите его, что бы понять, или наоборот.

Но я его пожалел. Мне его действительно жалко.

Себя пожалей, не загони себя в угол главное. Бедолага.

Gilder
Мне с прагматиком надоело, хотите на ету тему поговорить? Причём я не говорю про реставраторов или антиквариат или живописи, я говорю о рамах, реставрации рам и вообше всё что касается рам для живописи. Первый вопрос, что вы знаете о рамах в принципе?

Поофтопим маленько. В стране, где продаются и покупаются миллионные полотна - рам, как у Вас нет. В той же Москве, или там, в Киеве. Чай, не американская глубинка. Не дотягивают...
Старые полотна висят во дворцах в не реставрированных рамах, Ждут завоза рам из Индианополиса.
Самому не смешно?

Gilder
Прагматик я хотел показать народу то что ты лузер,

Gilder
а больше времени на тебя тратить мне не хочется.

Gilder
Нет, я конечно дам тебе пинка при случае

Gilder
но тут человек мою профессию затронул, мне интересно стало.

Ты думаешь, этому человеку сможешь приседать на уши лучше, чем мне? А ты наивен. Человек-то - явно не дурак! Может, не надо? Опять ведь опозоришься... Опять придется пейсать, что все вокруг лохи... А тебе ещё в частный клуб вступать. А вдруг там кто-то тоже на Ганзе сидит. А вдруг узнают? Ты б подумал... А надо ли? 😊

Словом, вот такие дела, наш американский антикварно-рамочный друх.

Серж_М

Поофтопим маленько. В стране, где продаются и покупаются миллионные полотна - рам, как у Вас нет. В той же Москве, или там, в Киеве. Чай, не американская глубинка. Не дотягивают...
Старые полотна висят во дворцах в не реставрированных рамах, Ждут завоза рам из Индианополиса.
Самому не смешно?

Где Вы там нашли русский мир?

Русский мир образуют две взаимопроникающих структуры - русский язык и русская духовность. Даже если одна из них не полноценна, имеется возможность регенерации за счёт взаимопроникающих корней.
Даже любой носитель языка, тоже часть русского мира.

Gilder, чем профиль под 45 пилите? Сборка углов на закладных?

Gilder
Да я собственно спросил понимаете ли вы что-то в рамах в принципе?
К примеру сможете отличить раму периода Людовика Тринадцатого от к примеру испанской рамы?

Я не хотел бы конкретизировать по поводу своего опыта в этой области.
Скромен я. Ну скажем так, уклончиво, имел дела с реставраторами. И возможности наших реставраторов я представляю.
И потом, можно прекрасно разбираться в стилях, но в реставрации - быть нулём. Так Вы о стилях уже, иди ещё о искусстве реставрации?

А тем временем, в Андроиде так и есть - 13-я страница.

genium
Gilder, чем профиль под 45 пилите? Сборка углов на закладных?

Бабочки понял, а V скобы нет. Пила какая?

Серж_М

Я не хотел бы конкретизировать по поводу своего опыта в этой области.
Скромен я. Ну скажем так, уклончиво, имел дела с реставраторами. И возможности наших реставраторов я представляю.
И потом, можно прекрасно разбираться в стилях, но в реставрации - быть нулём. Так Вы о стилях уже, иди ещё о искусстве реставрации?

genium
Русский мир образуют две взаимопроникающих структуры - русский язык и русская духовность. Даже если одна из них не полноценна, имеется возможность регенерации за счёт взаимопроникающих корней.
Даже любой носитель языка, тоже часть русского мира.

Маловато - показалось мне. И пошел я в Гоогле, как там люди русский мир трактуют.
И знаете, что нашел:
http://www.antropotok.archipelag.ru/text/a173.htm
"Часть эмигрантов, сохраняющая контакты с 'бывшей Родиной', практически всегда жёстко позиционирует себя в качестве представителей 'принимающей культуры'. Русский эмигрант, живущий в Америке, общаясь со своим прежним окружением, в подавляющем большинстве случаев выступает как американец, сознательно разделяющий базовые американские интересы. Так, большинство русских эмигрантов в Америке неизменно (и добровольно) поддерживали (в общении с соотечественниками) все антисоветские/антироссийские действия правительства США."
Не ошибаются, а, товарисч Gilder?

http://www.cassese.com/
http://www.frame-square.com/

genium вы понимаете что-то в рамах?

Я не пытаюсь каким-то образом вас оскорбить, пытаюсь понять знаете ли вы что-то или нет.

Серж мы выяснили то что в моей специальности вы не хрена не понимаете.
А также то что вы не понимаете того что правительство России а уж тем более совка не вся Россия.

Это естественно для такого взаимодействия этих культур.
Ключевое тут - уровень потребления.
А так же значение способа обеспечения этого, но это верхние миры, которые не так явны.

Gilder
И если отреставрировать их всё-таки смогут благодаря хорошей школе реставрации живописи и рукам а вот сделать точную копию нет.

Значит, отреставрировать всё-таки смогут. "благодаря хорошей школе реставрации живописи и рукам". Но копию - нет. "Хорошие руки" не справятся. "Хорошая школа" не спасёт. Смешно.
Именно скопировать или зафальшачить что угодно - высший пилотаж именно на просторах Вашей бывшей Родины.

Gilder
... но спецов по рамам там нет...

Оставим на Вашей совести. Нет, так нет.

Рамочные конструкции, мебельные фасады мне интересны.
Пила с точными направляюшими качеством получше турецких.

Gilder
Серж мы выяснили то что в моей специальности вы не хрена не понимаете.

Верно. В специальности обсирания своей Родины я нихрена не понимаю. И печали по этому поводу - ноль.

Именно скопировать или зафальшачить что угодно - высший пилотаж именно на просторах Вашей бывшей Родины.

Gilder
Речь идёт о честных людях, мы же реставраторы. Скопировать раму без знания процесса невозможно настолько сложный ето процесс. Не ракеты конечно строить но етот навык передаётся через учеников. Есть именно такой термин "точная копия" и он означает сделать также как было сделано в оригинале. Такие работы ценятся очень дорого, используются только натуральные материалы, золото.

Вы капитан очевидность?

Вы капитан очевидность?

Gilder
Так что у тебя есть? Ты чем нибудь владеешь?

Gilder
Я тоже иногда дурачка включаю...

Ничего себе - "иногда". Всю тему, без перерыва.
😀

Pragmatik
Взаимообразно - ну так и доказывайте это ИФНС и Минфину, я-то тут при чем?

Pragmatik
Какая разница.
Я ж и говорю: одно дело - ЕЗДИТЬ туда, другое - ЖИТЬ там.

Pragmatik
Это Вам по Голосу Америки Савик Шустер сказал?
Вы логически подумайте. Если там с полицЫей и страховыми компаниями всё хорошо - зачем ЗАПРЕШАТЬ авторегистраторы? Опять же, если там всё хорошо - зачем в автобусах устанавливать больше этих регистраторов?
Нелогичненько!

Amateur_94
А что ВЫ можете об этом знать?
Зряплата выше, хавчик соизмерим, аренда жилья - ХЗ, не интересовался, процент по ипотеке - ниже в разы.....Чего б не жить то?

Ну я знаю.
Вот Вы приехали - а Вам и зарплату высокую, и кредит низкопроцентный. Ага. Это первое разочарование вновь прибывших - получение кредита. Сначала нужно заработать кредитную историю. А чтоб её заработать, нужно получить кредит. 😊
Зарплата в среднем, конечно выше, но вот Вы написали - "аренда жилья - ХЗ, не интересовался". А зря. Поинтересуйтесь.
Есть, конечно, социальное жильё, оно дешевле, но его нужно ещё получить. А получив, жить в муравейника с неграми и латиносами.
Ну и смотря где работаете. Мед.страховка бывает разная. Бывает, работодатель готов оплачивать только беспонтовый пакет. Тогда доплачивать придется Вам. А если самостоятельно предпринимаете, то страховка вся на Вас. Стоматологию обычно работодатель страховать отказывается. А это дорогое удовольствие. Так что по мед.страховке тоже поинтересуйтесь.
И не дай Бог заболеть.
Ну и ещё много каких моментов.

Amateur_94
И главное, живёшь по закону - все от тебя отъиппались

Вы - по закону. А живущие рядом нигеры или латиносы - нет. Конфликт интересов, однако. Угадайте, кто победит в этом конфликте. Полиция поможет? Далеко не всегда.
Вы живёте в районе, где нет этой публики? Тогда это элитный район и стоимость жилья там элитная.
Вы уже украли чемодан денег? Тогда Вы и здесь неплохо проживёте. Вы едете туда пахать? Ну-ну.

genium

Русский мир образуют две взаимопроникающих структуры - русский язык и русская духовность. Даже если одна из них не полноценна, имеется возможность регенерации за счёт взаимопроникающих корней.
Даже любой носитель языка, тоже часть русского мира.

Т.е., вот этот крендель, который тут дерьмом всё Россию и россиян поливает - он часть русского мира?
Нет! Он часть анти-русского мира.

Серж_М
Вы - по закону. А живущие рядом нигеры или латиносы - нет. Конфликт интересов, однако. Угадайте, кто победит в этом конфликте. Полиция поможет? Далеко не всегда.
Вы живёте в районе, где нет этой публики? Тогда это элитный район и стоимость жилья там элитная.
Вы уже украли чемодан денег? Тогда Вы и здесь неплохо проживёте. Вы едете туда пахать? Ну-ну.

Лучше не скажешь.

.......Я же вам говорю в совке предпосылок не было, не крутилась живопись среди народа настолько чтобы можно было поддерживать такую специальность. И если отреставрировать их всё-таки смогут благодаря хорошей школе реставрации живописи и рукам а вот сделать точную копию нет.
#480 IP

Анатолий, здесь не могу согласиться.
В Питере, Москве, других крупных городах
и раньше и в 60-70 годы много людей работали с живописью
и прикладным искусством.
Реставраторов толковых достаточно было и тогда и сейчас,
было еще такое интересное дело в 80 годах в Питере "лжефаберже".
Можете поискать в сети по словам : М. Монастырский , лжефаберже.
В википедии достаточно близко к реальности написано про те дела.
Коллекционеры и реставраторы во времена СССР всегда в тени были ,
да и сейчас не очень любят высовываться.
Сейчас антиквариат в основном уже не вывозят из России,
а наоборот привозят сюда из Европы, так как здесь уже достаточно много богатых покупателей.

Добрый человек
было еще такое интересное дело в 80 годах в Питере "лжефаберже".
Можете поискать в сети по словам : М. Монастырский , лжефаберже.

Добрый человек
Коллекционеры и реставраторы во времена СССР всегда в тени были ,
да и сейчас не очень любят высовываться.

Т.е., в очередной раз приходим к выводу, что мелкий лавошник - он и в Союзе был мелкой сошкой. Уехать-то уехал, а злость осталась.

Добрый человек
...
Реставраторов толковых достаточно было и тогда и сейчас...
Коллекционеры и реставраторы во времена СССР всегда в тени были ,
да и сейчас не очень любят высовываться.

Вот и я про то же. Это тот случай, про который у нас давно говорят: "Широко известен в узких кругах".
Ну откуда в Штатах об этих людях могут знать? Для американцев вообще за пределами Штатов жизни нет.

Серж_М

Ну откуда в Штатах об этих людях могут знать? Для американцев вообще за пределами Штатов жизни нет.

Так персонаж об этих людях не знал, даже живя в СССР. Что и говорит о том, что он просто не был вхож в эти круги. А не был вхож, потому что никого там не интересовал как специалист.

Т.е., вот этот крендель, который тут дерьмом всё Россию и россиян поливает - он часть русского мира?
Нет! Он часть анти-русского мира.

И при этом часть русского. Тут нет парадокса. Россияне обвиняющие Путина в том что стоимость бензина в мире выше , чем искусственно заниженная в США ,и виноват именно Путин и правительство-воры, тоже часть русского мира.
Тоже в аппарате управления страной есть воры.

Раскрывать ложь пропаганды, это благо. На личности переходить - ну что ж, Ваше мнение ничем не хуже чьего-то иного.
Он ругает Путина и упёрт в своих нелогичных тезисах, Вы упорны и мотивированны в его оценке, в чём-то правы, в чём-то возможно нет.

Безусловно Вы патриот своей страны, что уже само по себе достойно уважения.

2 genium

Я Вас услышал. Но я с Вами не согласен в некоторых вопросах. Хотя Ваша точка зрения, без сомнения, интересна! 😊
Кстати, да не патриот я. Мне просто за державу обидно. 😊))))

"Вы уже украли денег? Тогда Вы и здесь неплохо проживёте. Вы едете туда пахать? Ну-ну."

"Лучше не скажешь."

Это тоже русский мир. Постперестроечный культурный слой. Разбогатеть - украсть чемодан денег. 😊.

genium
Это тоже русский мир. Разбогатеть - украсть чемодан денег. 😊.

Да ладно звиздеть то! Типа, в НЕрусском мире все богатеют честным трудом. Нагляделся я в Штатах, как наши там честным трудом "разбогатели". Зарабатывают неплохо - да. Разбогатели - нет.
Богатых наших видел, да, есть такие. Все - мутные перцы, слинявшие из России в мутные годы уже с деньгами. То бишь, укравшие чемодан денег. При этом они хоть и из русского мира, но как правило, нерусские. 😊

Евгений, если вы внимательно прочитаете то увидите что я говорил исключительно о рамах, не о реставрации вообше а о реставрации рам, ни об антиквариате вообшем а об античных рамах. Вы поинтересуйтесь когда последняя русская рама была сделана, я думаю после войны уже некому было делать, и всё, искусство было утеряно. На Западе же это никогда не останавливалось, люди покупали и покупают живопись, декорируют свои дома с течением новой моды и поэтому спецы остались.

Gilder
... я говорил исключительно о рамах, не о реставрации вообше а о реставрации рам, ни об антиквариате вообшем а об античных рамах.

Да что такого блин, в раме, что её хороший реставратор не сделает? Или не отреставрирует? Фаберже и Хлебникова повторяют - экспертиза с ума сходит! А вот именно раму - ну никак! Космос! Только один человек, только Gilder. И никакому русскому специалисту просто не по плечу. Не рождаются у нас спецы по рамам! Ну что Вы себя в смешном свете то выставляете!

Да ладно звиздеть то! Типа, в НЕрусском мире все богатеют честным трудом

genium
Всяко бывает. Но мир русский нужно улучшать, восстанавливать утраченное и исправлять неверное.

Это несомненно! Как и любой другой мир.

Серж_М

Да что такого блин, в раме, что её хороший реставратор не сделает? Или не отреставрирует? Фаберже и Хлебникова повторяют - экспертиза с ума сходит! А вот именно раму - ну никак! Космос! Только один человек, только Gilder. И никакому русскому специалисту просто не по плечу. Не рождаются у нас спецы по рамам! Ну что Вы себя в смешном свете то выставляете!

На иконах делали золочение, но этого недостаточно, слишком мало места для творчества а скульптуры религиозные не резали. В России не резали а на Западе до сих пор в церквях ставят, и реставрируют старые. Я реставрировал в 2008 году 24 деревянных полихромных скульптуры Рождения Xриста для собора тут у нас в городе. Причём мне можно конечно возразить, золочение в церквях в России дело обычное но вызолотить алтарь и раму совсем разные веши, не спецу не понять. Спецы на мардан в России самые лучшие в мире а в рамах разобраться у них возможностей не было. Там и золочение на водку больших плошадей и полимент разного цвета и золото разных оттенков и затонировать нужно правильно. Если кто-то не покажет можно истратить всю жизнь на поиски правильных путей. За время совка 500 лет практики в жопу! А Запад всё сохранил.

Другое измерение интернета продолжает существовать, даже в отображении этой темы. Задержка для модерации ?
Отдел К или происки содомитов 😊?
Для вреда русскому миру легко можно организовать фанатов пособничества фашизму, не забывших язык мира, от которого отреклись.

Мастер, Вы меня пожалуйста по азам мебельным просветите, а потом уже о том, чего никто не знает. У нас засилье поддерживаемой Вами контр-культуры, а Вы о сохранении ремёсел.
Это Гитлер уничтожил. И Антанта. И антирусская пидорасня современности активно способствовала при поддержке США в том числе.
Череда величайших по масштабу войн и геноцида, а золочение на водку преметов культа и фетишизма не сохранили, позор!
А на материке, где изжили туземцев, что такое война не знают, и денежку свою печатают без обязательств как бумажку туалетную, сколько нужно.
Конечно, там всем слаще и сытнее.

Бла-бла бла, моей жопе тут мягче, а вы рабы.
Психология америкоса ?

В точку, не правда ли?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Серж_М:
[Б]

Вы - по закону. А живущие рядом нигеры или латиносы - нет. Конфликт интересов, однако. Угадайте, кто победит в этом конфликте. Полиция поможет? Далеко не всегда.
Вы живёте в районе, где нет этой публики? Тогда это элитный район и стоимость жилья там элитная.
Вы уже украли чемодан денег? Тогда Вы и здесь неплохо проживёте. Вы едете туда пахать? Ну-ну.

[/Б][/QУОТЕ]

Если речь про США то черные составляют 12 процентов населения, латиносов еше меньше, т.е. раенов где их вообже нет нихрена гораздо больше, чем где они есть. Математика страшная сила епт. Дофуя совсем неелитных раенов где черноты нет как явления и близко.
Остальное тоже ерунда, будичи трудюбивым на нормальную жизнь тут не проблема заработать.Не на мерс 500-й но на новую таету со скромным домиком - вполне несложно.
При етом я не хочу,упаси боже, сказать шо в России намного хуже, я не знаю как там, да мне и пофиг, если честно. Я сугубо про то что знаю без сравнений.

Рассказы о том, что в США всё плохо, часто реакционны на критику России, часто обоснованную, но без понимания истинных причин этого.
По многим ключевым исходным параметрам США и Россию не сравнить - США имеет тепличные условия для развития на протяжении столетий, от начала существования. На несколько последних десятилетий ничем уже не прикрытую долларовою эмиссию, т.е. печатает сколько считает нужным.
Поинтересуйтесь госдолгом США.
Россия же только пару десятилетий как обрушилась в рыночные отношения из другой экономической и политической реальности.
Страна, ещё не одыбавшаяся от своего разрыва на части и уничтожения всех социальных и экономических структур.

Да, корректно сравнить эти страны по востребованности золочения рам особым способом. Наверное. Можно.

genium
Мастер, Вы меня пожалуйста по азам мебельным просветите, а потом уже о том, чего никто не знает. У нас засилье поддерживаемой Вами контр-культуры, а Вы о сохранении ремёсел.
Это Гитлер уничтожил. И Антанта. И антирусская пидорасня современности активно способствовала при поддержке США в том числе.
Череда величайших по масштабу войн и геноцида, а золочение на водку преметов культа и фетишизма не сохранили, позор!
А на материке, где изжили туземцев, что такое война не знают, и денежку свою печатают без обязательств как бумажку туалетную, сколько нужно.
Конечно, там всем слаще и сытнее.

Бла-бла бла, моей жопе тут мягче, а вы рабы.
Психология америкоса ?

В точку, не правда ли?

genium
Рассказы о том, что в США всё плохо, часто реакционны на критику России, часто обоснованную, но без понимания истинных причин этого.
По многим ключевым исходным параметрам США и Россию не сравнить - США имеет тепличные условия для развития на протяжении столетий, от начала существования. На несколько последних десятилетий ничем уже не прикрытую долларовою эмиссию, т.е. печатает сколько считает нужным.
Поинтересуйтесь госдолгом США.
Россия же только пару десятилетий как обрушилась в рыночные отношения из другой экономической и политической реальности.
Страна, ещё не одыбавшаяся от своего разрыва на части и уничтожения всех социальных и экономических структур.

Да, корректно сравнить эти страны по востребованности золочения рам особым способом. Наверное. Можно.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гилдер:
[Б]
Недостаточно рассматривать США и Россию, слишком обшие понятия.
Необходимо рассматривать системы, их можно сравнивать, их можно ругать или любить но обсуждать их необходимо. Как страны устроены, как обшества в них устроены, как работает правительство, откуда ето правительство берётся, кто ети люди, их нужно знать досконально.
Обшество должно полностью контролировать правительство, обшество вообше всё должно контролировать. Как в бизнесе, если вы не контролируете ситуацию то вас кто-то контролирует. [/Б][/QУОТЕ]

Нахрена все ето рассматривать, занятся больше нечем? Нравится им ета хрень милицейская шо у них ввели - да имеют полное право, их же страна. Тебе не пофиг регестрируют блоггеров в России или нет? Мне интересно знать почему не пофиг. Скажу по правде мне вот и на Тибет наплевать. Зачем людям, кот. все устраивает в их стране пытатся убедить что они живут неправильно?

Возвращаясь к теме.
Обидно, что все эти запреты направлены отнюдь не на благо бОльшей части народа, не на поддержание какой-то идеологии, или религиозных правил, или общественного строя.
Единственная их цель - поддержка криминальных бизнес-интересов небольшой кучки людей, дорвавшихся до власти. Чтобы им никто не мешал разворовывать бюджет огромной страны, богатой полезными ископаемыми и прочими ресурсами.
А мораль, нравственность, религия, история - теперь просто проститутки на службе этих интересов. Можно со свечечкой постоять в храме, или кипу напялить в сингагоге, или кричать о правах сирот, пожираемых злыми американцами, или воевать с геями. Но смысл и суть - не в любви к Богу, или к людям, или к Истине и правде. Смысл - в бабле, в том, чтобы обеспечить себя на десять поколений вперёд, чтобы купить Бентли и яхту...

LOCARUS
Единственная их цель - поддержка криминальных бизнес-интересов небольшой кучки людей, дорвавшихся до власти. Чтобы им никто не мешал разворовывать бюджет огромной страны, богатой полезными ископаемыми и прочими ресурсами.

И где это?

LOCARUS
Между строк.

Лонжерон
😀

А он прав!

Не смешно. Свобода слова должна быть священна и неприкосновенна.
Доказывать свою правоту нужно делом, своим образом жизни, а не затыканием ртов.
Хочешь пиз..ть на всех углах про свой патриотизм - так не имей хоромов на Майямщине и не посылай детей учиться и жить в Гейропщину. Не строй шубохранилищ и не отрезай себе охраняемых земель для личных яхтенных причалов.
Следующим пунктом что? Эскадроны смерти для тех, кто против политики ПЖиВ?
У Януковича всё кончилось сеансом чёрной магии с распятыми на крестах соколами. Не помогло...

LOCARUS
Свобода слова должна быть священна и неприкосновенна.
Доказывать свою правоту нужно делом, своим образом жизни, а не затыканием ртов.

все так, добавить нечего

Кстати о соколах Януковича. Гениум, можешь прокомментировать? У меня есть одна версия от русских язычников, хочу шаманистскую версию услышать.

Серж_М
Ну что Вы себя в смешном свете то выставляете!

По сути - этот частный клуб нужОн лавошнику только для того, чтоб хотя бы там попытаться рекламировать свой товар. Ибо мало он кому нужен... Был бы нужен - сидел бы сейчас на Манхеттене и небрежно записывал бы в очередь на следующий месяц страждущих получить раму времён Людовика осьмнадцатова. А он, панимаишь, прозябает в Индианаполисе...

Это как американские режЫссеры представляют себе российскую космическую станцию, где космонавт в ушанке всё чинит кувалдой. А сами - покупают у России движки для своих ракет-носителей...

LOCARUS
Свобода слова должна быть священна и неприкосновенна.

LOCARUS
Закон этот позволит заткнуть любое независимое антикоррупционное расследование, экологическую инициативу, и так далее.

xwing
Если речь про США то черные составляют 12 процентов населения, латиносов еше меньше, т.е. раенов где их вообже нет нихрена гораздо больше, чем где они есть. Математика страшная сила епт. Дофуя совсем неелитных раенов где черноты нет как явления и близко.
Остальное тоже ерунда, будичи трудюбивым на нормальную жизнь тут не проблема заработать.Не на мерс 500-й но на новую таету со скромным домиком - вполне несложно.
При етом я не хочу,упаси боже, сказать шо в России намного хуже, я не знаю как там, да мне и пофиг, если честно. Я сугубо про то что знаю без сравнений.

Вот я и говорю - есть же нормальные американцы. Кто не выпрыгивает из штанов, помОя Путина, кто не вылизываей прилюдно задницу Обаме... Кто говорит спокойно, по делу.

С такими и поговорить приятно.

xwing
Нахрена все ето рассматривать, занятся больше нечем? Нравится им ета хрень милицейская шо у них ввели - да имеют полное право, их же страна. Тебе не пофиг регестрируют блоггеров в России или нет? Мне интересно знать почему не пофиг. Скажу по правде мне вот и на Тибет наплевать. Зачем людям, кот. все устраивает в их стране пытатся убедить что они живут неправильно?

Блин! Вот практически то же самое я сказал выше.

Что если человек уехал в Америку, что если он там востребован, успешен - то он не будет шариться по российским сайтам и брызгать дерьмом на всё российское.
Оказалось, не я один так думаю, а ещё и те, кто в Америке действительно самодостаточен и востребован.

Слыша подобные мысли, как у Вас, чётко понимаешь - вот нормальный самодостаточный востребованный человек, которому просто похрен на другие страны, ибо жизнь прекрасна.

😊

Pragmatik
Поинтересуйтесь, как затыкали рты особо рьяным расследователям причин 9/11.

раз вы это слышали, значит не особо и затыкали ?
а как насчет "учений" ФСБ в Волгограде ? когда их с гексагеном прихватили ? ну и мутная история, когда о взрывах в Волгодонске за неделю до взрывов спикер Госдумы проговорился ?

nakss+b
А он прав!

LOCARUS
Свобода слова должна быть священна и неприкосновенна.

pcmist
раз вы это слышали, значит не особо и затыкали ?

pcmist
а как насчет "учений" ФСБ в Волгограде ? когда их с гексагеном прихватили ? ну и мутная история, когда о взрывах в Волгодонске за неделю до взрывов спикер Госдумы проговорился ?

Я там не был, кто кого прихватывал - не знаю. Поэтому говорить на эту тему просто не могу. За отсутствием ДОСТОВЕРНОЙ информации.

а как насчет "учений" ФСБ в Волгограде ?

Это Вам кто доложил?

Лонжерон
Получается что эта фраза в части высказываний Псаки только и работает.

Ага. 😊 А то что российским журналистам на Украине шьют дело за терроризм, подбрасывают ПЗРК и лепят видео, где они, якобы, шмаляют из этого ПЗРК - тут свобода слова - как публичная девка.. Стоит в сторонке и салфеточкой губки вытирает... после клиента...

LOCARUS
Кто нам пытался доложить - уже на том свете Богу докладывает.
А его убийца на казённых харчах, но не в тюрьме, а в Думе.
Так-то...

Ипа-а-а-а-ать. И при таких-то знаниях - Вы до сих пор не в таёжной заимке ныкаетесь, заметая следы и уничтожая последнюю симку, а агитируете в интырнете, жЫвой и здоровый... И даже не прячетесь. 😊
Чудны дела твои, Господи. 😊

Pragmatik
За отсутствием ДОСТОВЕРНОЙ информации.

всю достоверную информацию ВВП выпилил из ящика. вместе со всем "старым" составом НТВ )))

при таких-то знаниях

Особенность политического момента. Будет принят закон в Думе о запрете очернения деятельности ФСБ - я ему подчинюсь. Я же перестал оправдывать Алоизыча, хотя раньше это делал регулярно. Я законопослушный гражданин.

ретивых подпевал

ПС. Когда ельцын с помощью шалав обстреливал белый дом он уже не был президентом! Т.е. собачки кусали народ под предводительством проходимца. Улавливаешь?
О писании каких законов может вообщи речь идти?

ПС2. Здесь где-то Диега выкладывал на счет поездок населения за кордон!!!
3% у нас ездят за границу!!!!
Думаешь остальные не хотят??????
Уних нет денег!
Отличный показатель уровня жизни в России. ТРИ ПРОЦЕНТА! Остальные "сосут"!!!!
При чём здесь, у главного "сосателя" нет даже загранпаспорта!!!
И он в восторге!!! Я аху!!!

pcmist

всю достоверную информацию ВВП выпилил из ящика. вместе со всем "старым" составом НТВ )))

Блиииииииин. "Старый состав НТВ". Светочи правды, неподкупности и бессребренничества)))...

А то, что "старый НТВ" содержался на деньги г-на Гусинского, как и OPТ на деньги БАБа - это всё такие мелочи, не правда ли, господа? Сущие пустячки-с. 😊

Держите меня семеро)))...

Pragmatik
Светочи правды, неподкупности и бессребренничества)))...

не знаю насчет светочей, но были острые дискуссии по ящику в то время, была свобода слова. А сейчас только царя славят по всем каналам. Да и надо ли говорить в какую помойку конкретно канал НТВ превратился ? хотя и другие не краше...

nakss+b
ПС2. Здесь где-то Диега выкладывал на счет поездок населения за кордон!!!
3% у нас ездят за границу!!!!
Думаешь остальные не хотят??????
Уних нет денег!
Отличный показатель уровня жизни в России. ТРИ ПРОЦЕНТА! Остальные сосут!!!!

http://rusplt.ru/news/rosturiz...oslo-na-20.html

"Туристический поток россиян за границу в этом году увеличился примерно на 20%, сообщил глава Ростуризма Александр Радьков, передает 'Интерфакс'.

Чиновник не стал уточнять конкретное количество побывавших за рубежом россиян. По данным Росстата, в прошлом году в туристических целях за границей побывали 15,3 миллиона жителей страны. Всего же россияне совершили 47,8 млн поездок, включая служебные.

Подробнее http://rusplt.ru/news/rosturiz...oslo-na-20.html
"

А давеча Диего обвинял Путина во лжи, дескать, врёт, что российская армия отходит от границы Украины. Армия отходит. Получается - врёт не Путин, а Диего.

http://fingazeta.ru/consumer_m...beregam-188559/

"За первые шесть месяцев 2013 года россияне приобрели свыше 8,5 миллиона заграничных туров. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителя Российского союза туриндустрии (РСТ) Ирину Тюрину.

По сравнению с аналогичным периодом 2012 года количество туристов, которые выезжали за рубеж, возросло на 31,6%. По словам Тюриной, значительный рост количества туристов связан с демпингом на рынке: до 40% путевок продаются турфирмами дешевле себестоимости, а около четверти - по символическим ценам."

Вот ещё, читайте:

http://www.rbcdaily.ru/market/562949979840361

pcmist
А сейчас только царя славят по всем каналам.

nakss+b
3% у нас ездят за границу!!!!
Думаешь остальные не хотят??????

это либеральное вранье.

Ну может и хотят, процентов 30.

Лонжерон
Сколь угодно каналов где присутствует и критика и аналитика.

хм, ну как подскажите канал, где ВВП кто-то осмелился критиковать ?
насколько я помню, последним таким был "Дождь". Что с ним стало мы знаем )))

nakss+b
Зачем же так оскорблять Путина???

Спроси Диегу. Это он утверждал, что Путин врёт. У него и спрашивай.

Pragmatik
А давеча Диего обвинял Путина во лжи, дескать, врёт, что российская армия отходит от границы Украины. Армия отходит. Получается - врёт не Путин, а Диего.

Спроси Диегу.

Pragmatik
Путин врёт.

не врёт. то что у порядочного человека - ложь, у сотрудника КГБ - военная хитрость ))

nakss+b
В Москве?

pcmist
где ВВП кто-то осмелился критиковать ?

Pragmatik
Диего по традиции гонит волну негатива. Про 3 процента - это либеральное вранье.

что 83% не имеют ЗП.

Ну может и хотят, процентов 30.

Diego03
Ты это... Совсем уже куку? Путин до этого раза дважды объявлял об отводе войск от границ. Я про это и говорил.
Совесть имей хоть чуть-чуть.

Вот за что я тебя люблю - про совесть вспоминаешь только тогда, когда касается тебя и отвертеться уже ты не можешь. Как меня обвинять пОходя во вранье, в дилетантизме - это ты без всякого смущения. Совести даже близко никто не ищет. При этом я тебе плохого слова не сказал. А вот как тебя коснулось - сразу вдруг вспоминаем про совесть.

Если ты почитаешь СМИ - то войска отводятся уже несколько дней. Уже в те дни, как ты говорил, что якобы Путин врёт - они уже отводились. В тот же день по ТВ показывали, как грузятся БТР-ры на ж/д платформы. Мне просто лень было вечером комп включать и тебе об этом сказать.

Так что, давай по-честному. Если про совесть - то она должна быть ОБОЮДНОЙ. А если в одни ворота - то тут уж извини, так не интересно.

Или же - я тебе предлагал уже - взаимный игнор. Я не против. Цвет ноир в настройках обоюдно включаем - и зер гут, нихт проблемен.

Лонжерон
И что значить "осмелились"? Просто вот так взяли и стали критиковать?
Это Шендеровщина.

а что, нет ни единого повода критиковать ?
или как обычно бояре плохие, а царь весь в белом ?

Шендерович, кстати, хороший сатирик, любил его опусы послушать, пока не прикрыли.

Pragmatik
Держите меня семеро)))...

Как Каддафи? 😀

Diego03
Там не было 3-х процентов.
Сергей, тебе воротник п..деть не мешает?
Там было сказано (на основании опроса Левада центром 1600 респондентов, что 83% не имеют ЗП. А выезжали за границу хотя бы один раз 9% населения. А 3% - это те, кто ездят каждый год больше одного раза.)

Илья, во-первых - про 3 процента сказал Борис. Во-вторых, вот именно эти 3 процента я помню в каком-то твоём посте вчера вроде мелькало. Что было запощено именно эти 3 процента.

Левада-центр меня не очень интересует, я вот ввез запрос в поисковик - и получил цифры.

А про зарплату россиян - я в курсе. Не я ли тебе не так давно говорил в теме про отдых в Крыму, что большинство россиян не могут себе позволить дорогой отдых за рубежом, а потому с удовольствием занедорого отдохнут в Крыму?

А про п..деть. Я тебе уже говорил как-то. Мне поднадоела твоя лексика в мой адрес. Я себе такого не позволяю. А от тебя уже з..бался выслушивать - и вру я, и дилетант я..Повторяю - давай уже определяйся. Или приводи свою манеру общения и слова в мой адрес в соответствие с правилами приличия - или давай просто обоюдный игнор включим. Надоели мне эти твои танцы с бубном.

Давай, определяйся. Мне, если честно, пофигу, будешь ли ты у меня в собеседниках или нет. Ибо насто...дел твой стиль общения в мой адрес. Я себе такого в твой адрес не позволяю! Поэтому вправе ждать точно того же в свой адрес.
Уж извини за прямоту, но надоело.

а потому с удовольствием занедорого отдохнут в Крыму?

ПС. Ты не ответил?
Называя либералов нехорошими словами ты сиим обижаешь Путина!

Pragmatik
с удовольствием занедорого отдохнут в Крыму?

занедорого ? в Крыму ?
ну только, если в палатке, дикарем )))

Pragmatik
Если ты почитаешь СМИ - то войска отводятся уже несколько дней. Уже в те дни, как ты говорил, что якобы Путин врёт - они уже отводились. В тот же день по ТВ показывали, как грузятся БТР-ры на ж/д платформы. Мне просто лень было вечером комп включать и тебе об этом сказать.

Pragmatik
про 3 процента сказал Борис.

Pragmatik
Я себе такого не позволяю.

Pragmatik
А то что российским журналистам

А почему никто не возбудился, когда журналиста из Новой Газеты взяли в заложники? В отличие от этих мутных челов с удостоверениями лайф ньюс, его жизни угрожала реальная опасность.

nakss+b
Сам поедешь? 😛

nakss+b
ПС. Ты не ответил?
Называя либералов нехорошими словами ты сиим обижаешь Путина!

Diego03
А ты не поленись. Найди то, то я написал.
Иначе я даже не знаю...

Вон и человек пишет:

nakss+b
ПС2. Здесь где-то Диега выкладывал на счет поездок населения за кордон!!!
3% у нас ездят за границу!!!!

Или у нас обоих с Борисом глюки?

Diego03
Позволяешь постоянно.

Илья, я повторю - крайнее время читаю твои посты в мой адрес и ловлю себя на том, что, может, я тебе должен чего? Хлеба отнял, девушку увёл, машину испортил, деньги занял и не вернул?
Я просто молчал, но терпение не может быть бесконечным. Надоело. Постоянные твои эскапады, что я вру, что я дилетант, что я ничего не понимаю, ля-ля, фа-фа.

Поэтому давай решай. Мне пофиг, если честно.

2 nakss+b:

Борис, просьба к тебе. Не подскажешь, где у Диего был пост про 3 проценна россиян, выезжающих на отдых? Я помню этот пост, но искать лень. Ты его тоже видел. Подскажи, плиз.

Pragmatik
что я дилетант

Pragmatik
Или у нас обоих с Борисом глюки?

http://www.rosbalt.ru/main/2012/04/05/966115.html

xwing
Если речь про США то черные составляют 12 процентов населения, латиносов еше меньше, т.е. раенов где их вообже нет нихрена гораздо больше, чем где они есть. Математика страшная сила епт. Дофуя совсем неелитных раенов где черноты нет как явления и близко.

"В Вашингтоне 70 процентов жителей - чернокожие, и они очень рьяно отстаивают свои права."
http://www.kkovalev.ru/Washington.htm
Мне приходилось видеть со стороны, как они "отстаивают свои права."
Ладно, не буду разжигать.
Сын моего друга, живущий в Вашингтоне, говорит, что их ещё больше, чем 70%. ИМХО, это просто ему так кажется, просто потому, что нигеры гиперактивны.
Да, в маленьких городишках в лесах Нью-Хемпшира негров мало. Но вот мне довелось жить в микрорайоне, где их было 3 семьи. Всего-то. Мне показалось, что их многовато. 😀 Там, где их 70% (да что там - 30%), я не буду жить ни за какие блага западной цивилизации.
По латиносам. Немного их, ну может быть. Знаю несколько семей, которые сбежали с Юга на Северо-Восток США только по одной причине - невозможно нормально жить по причине большого числа латиносов. Кстати, официальный процент именно по Латиносам мне кажется не отражает фактического положения. Но и на Севере одна русско-эмигрантская семья из моих знакомых чем-то не понравилась местным латиносам, которых "еще меньше, чем негров". Эта семья оказалась просто под прессом. Полиция была бессильна.
Не показательно? Да ладно! Сам видел, как белые американцы во многих случаях просто терпят унижения, и ворчат, что "ну сейчас такое время".
Скажете, что нет? Не поверю в Вашу искренность.

xwing
... будичи трудюбивым на нормальную жизнь тут не проблема заработать.Не на мерс 500-й но на новую таету со скромным домиком - вполне несложно.
При етом я не хочу,упаси боже, сказать шо в России намного хуже, я не знаю как там, да мне и пофиг, если честно. Я сугубо про то что знаю без сравнений.

А я разве не то же самое написал? Повторяю "Зарабатывают неплохо - да. Разбогатели - нет."
Скромную машинку со скромным кондоминимумом (выплачивая кредит долгими годами) -ДА! Но РАЗБОГАТЕТЬ, это вот именно Мерс и особняк. И особняк на большом участке. И участок в приличном районе. Или есть другое понятие богатства?
А вот скромный домик с машиной многие продали здесь, чтобы там вкусить манны. А по факту, получили скромную яп.машинку, зачастую б/у и кондоминимум в левом районе в кредит. То есть они это же имели здесь. Уже имели. А теперь пашут, как папы Карло, чтобы выплатить это же там.
Понятно, что кто-то устраивается лучше, кто-то хуже. Легче тем, кто вывез отсюда хоть сколько-то значимую сумму. Заработанную, не украденную, но сумму. Да, им легче. Кто выехал без денег (именно, чтобы заработать там) или с минимумом денег - тот пашет, как никогда не пахал бы здесь. Вот кстати заметил, что очень многое, что здесь людям было западло, там эти же люди делают за милую душу и не пиz&ят. То есть градус достоинства снижается.

Diego03
Нет, что ты... Когда я прочитал про оптику на броне космического корабля...

Вот я и говорю - самому-то не надоело?

Diego03
Или.
Здесь - пост ?300

Одно дело - если классическая цитата, оформленная по всем правилам. А совсем другое - как у тебя обычно, например - как ты безапелляционно заявлял, что Путин врёт. Так и писал - Путин врет. И только потом, в следующих постал, пытался постить какие-то ссылки.

Pragmatik
Вот я и говорю - самому-то не надоело?

Diego03
Нет. Я трачу гораздо меньше энергии, чем ты. Мои тексты раз в десять короче твоих.

Куда проще сказать - Путин врёт. Куда проще сказать мне, что я дилетант, что я ничего не понимаю и не знаю.

Кстати, тут в одной теме один товарищ тоже попытался. А потом пришёл "независимый эксперт" и обосновал, что в целом я всё правильно сказал. А товарищ в мой адрес был неправ.

Вот тут:
http://guns.allzip.org/topic/68/1363367.html

Diego03
Поэтому, когда ты уже совершенно выбился из сил, я ещё свеж и полон. Их.

Я вот одного не пойму - почему этот закон вызвал такое бурление?
Почему сайт, который читают бОльшее количество народа, чем какую-то провинциальную газетку, да ещё и широта охвата аудитории у сайта явно больше, не может считаться СМИ?
Не из-за вот этого пункта ли: "проверять достоверность размещаемой общедоступной информации до ее размещения и незамедлительно удалять размещенную недостоверную информацию".
То есть попросту нельзя в явную и безнаказанно врать?

совершенно выбился из сил

нельзя в явную и безнаказанно врать?

Можно, но не всем...

Серж_М
Я вот одного не пойму - почему этот закон вызвал такое бурление?
Почему сайт, который читают бОльшее количество народа, чем какую-то провинциальную газетку, да ещё и широта охвата аудитории у сайта явно больше, не может считаться СМИ?
Не из-за вот этого пункта ли: "проверять достоверность размещаемой общедоступной информации до ее размещения и незамедлительно удалять размещенную недостоверную информацию".
То есть попросту нельзя в явную и безнаказанно врать?

Всё очень просто. Бурление вызывается тогда, когда затрагиваются чьи-то конкретные интересы. Мне вот пофиг, у меня блога нем и не планирую. Поэтому этот закон мне без разницы, как написан.
А вот те, кто делает ставку на блогеров - те чувствуют, что им наступили на йайтцы.

Не секрет, чт овсе эти оранжевые революции делаются и, главное, управляются при помощи интернета. Перекрыть эти каналы управления - и всё.
Кое-кто это очень хорошо понимает. Вот и "зарядили" либералов метацо, чтоб помешать. ДА только вот либералы метаться - метаюцо, а караван идёт. 😊

Diego03
Там не было 3-х процентов.
Сергей, тебе воротник п..деть не мешает?
Там было сказано (на основании опроса Левада центром 1600 респондентов, что 83% не имеют ЗП. А выезжали за границу хотя бы один раз 9% населения. А 3% - это те, кто каждый год больше одного раза.)

Вот,горячие финские парни! Это Борис попутал, специально!

Gilder
Евгений, если вы внимательно прочитаете то увидите что я говорил исключительно о рамах, не о реставрации вообше а о реставрации рам, ни об антиквариате вообшем а об античных рамах. Вы поинтересуйтесь когда последняя русская рама была сделана, я думаю после войны уже некому было делать, и всё, искусство было утеряно. На Западе же это никогда не останавливалось, люди покупали и покупают живопись, декорируют свои дома с течением новой моды и поэтому спецы остались.

Анатолий,что Вы понимаете под словом "Запад" ?
Если Вы пишите про Европу, так, на мой взгляд, русское искусство плотно связано с европейским искусством и является его продолжением.
Не меньше чем искусство Америки.

В СССР и в России также никогда не останавливалось коллекционирование и декорирование жилищ , рамы покупались в антикварных магазинах,
заказывались краснодеревщикам, работавшим реставраторами мебели
в музеях.
В 1945 году рынок антикварной живописи неплохо поднялся.
Наверняка и специалисты по рамам понадобились в те времена.
Понятно что колхозники такими глупостями не занимались,
но наверное и приезжие сельхоз работники из Мексики тоже обходились и сейчас обходятся без живописи.

У нас в России нет разделения специалистов по рамам от мастеров по мебели.
В 80 годы те рамы, которые делались для дворцового интерьера музеев Пушкина, Павловска и Петергофа,
часто делались и для продажи "налево" частным лицам.
Дубовый багет я у них часто покупал .
В Питере есть своя школа реставрации мебели,
специалистов для этого и раньше готовило и сейчас готовит реставрационное ПТУ,
теперь лицеем называется, там еще ювелиров готовят.
Так что специалистов хватает.

Лесник 61
Да какая разница, удила закушены, челюсти свело, пальцы яростно колотят по клавишам пытаясь сформулировать, хотя бы видимость эмбриона мысли...

Как вы замечательно описали персонажей, которые при виде моих постов просто аж трясутся..

которые при виде моих постов просто аж трясутся..

Нутк... Два с половиной клона одного духовно убогого, Диего да вы. Кружок любителей смеха. А, ещо забыл мелкова лавошника, пытавшегося понтоваться, что он крутой антиквар, правда, пока живёт в Индианаполисе и никак не может попасть в частный клуб...

Хорошая у вас компашка.

Хорошая у вас компашка.

Сам не нарадуюсь.

Вот и славненько. Радуйтесь.

Добрый человек
У нас в России нет разделения специалистов по рамам от мастеров по мебели.

Чем ПРИНЦИПИАЛЬНО человек, делающий раму, отличается от столяра-краснодеревщика, вырезающего не раму, а, скажем, ажурную шкатулку или резной столик? Да ничем. Резьба по дереву и работа с деревом - она и есть работа с деревом.

А акцент именно на работу с рамами - это, извините, просто желание придать знАчимости своей работе.
ПОнятно, что хороший мастер не может делать только рамы. Ибо заказы на них то есть, то нет. Поэтому, мастер делает что-то ещё. Причем, по сложности - куда более сложное, чем рама. А тут нам выдают рамоделание как вершину работы с деревом.
Ну да, как выше уже сказали - подделывать Фаберже и прочих мастеров - это так, задачи для лохов... А вот раму сделать - то есть величайшая наука...

Не поэтому ли человек и не может попасть в свой частный клуб, что его работа маловостребована, поэтому торчит он в этом Индианаполисе, колотит понты на российских сайтах и льёт дерьмо на Россию.. Потому что он просто невостребованный человек.

Ну, собственно, о чем и я говорил, и камрад xwing.

Лесник 61
Сам не нарадуюсь.

Ну а чего ещё остаётся-то? В темы про космос, про подводные бульдозеры поспорить - туда не влезешь, там знания нужны. Остаётся только радоваться.

там знания нужны

Diego03
Путин до этого раза дважды объявлял об отводе войск от границ. Я про это и говорил.

Те, кто утверждал, что войска не отводятся, не предоставляли информации, подтверждающей их утверждения. Специально искал - не нашел. Они только утверждали, что у них есть такие доказательства.
Или начинали рака за камень заводить. Например вот Яценюк сказал:
"Считаю, что заявления Российской Федерации об отводе войск от украинских границ является блефом, поскольку даже если войска отходят, то в условиях прямого содействия российской власти осуществляются прорывы государственной границы Украины вооруженными террористами, которых готовят на территории России".
Выделяем ВОЙСКА ОТХОДЯТ. Но Россия всё равно хреновая, бла-бла.
Где доказательства про террористов? Украина уже рассказала о нескольких десятках пленённых террористов. ПОКАЖИТЕ ИХ, ПИZДУНЫ, МЕЖДУНАРОДНОЙ КОМИССИИ!!! Не показывают...

Ещё очень интересный взгляд на отвод войск из Украины: "Мы не фиксируем отвода российских войск из 200-км зон вдоль границы РФ с Украиной". Ну вот ни больше, ни меньше - отведите войска на 200 км! Отведите их х.з. куда, желательно на Дальний Восток!
А может быть, если Вам не нравятся наши войска на вашей границе, то уберите свои границы от наших войск? 😀
Это так же законно, как требовать чтобы суверенное государство на своей территории не могло иметь войска там, где считает нужным.

Уже три месяца постится в СМИ снимок из космоса, который якобы что-то подтверждает. Никаких пояснений, какая то техника где-то стоит на оборудованной площадке. Повторяю - на оборудованной площадке. То есть где-то на месте постоянной дислокации. И самое интересное - на снимке, сделанном в начале мая, стояла дата - ВНИМАНИЕ - 27.05.2014. То есть стопроцентное правдивое американское доказательство неотвода войск. Жаль, что не заскриншотил, сейчас попробую найти.
И теперь скажите Diego03, на основании вот этого Вы многократно утверждаете о лжи Путина? Или ВЫ лично, раз именно ВЫ это утверждаете, можете представить какие-то реальные доказательства неотвода войск? Вот мне самому интересно - отводят или нет, но достоверной инфы нет. Верить госпоже Псаки я вот не имею желания, причём обоснованно - пиzдит, как дышит.
И пожалуйста без ссылок на бездоказательный трындёж укроСМИ типа "не подтверждает отвод войск украинская Госпогранслужба".

А-а! Нашел самое главное доказательство неотвода войск! 😀
СМОТРЕТЬ ВСЕМ!
Лживый режим разоблачён! 😀
Вот фото из космоса, которое всё время постят, уже 2 месяца, как ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. Штаты на основании этого фото вторую волну санкций ввели!
Объясните мне, Diego03 и остальные "разоблачители", что это фото доказывает? Если мне не изменяют мои скромные познания в географии, это место восточнее Ростова. Это граница Украины? Оттуда нужно отвести? Куда, за Астрахань? 😀
Кстати, дата - 27 марта. А я видел на днях это же фото с датой 27 мая. Ну, правда, какая разница, если это - "доказательство" от США?

Там, кстати, начни на восток отводить, Госдеп зайдётся в визгах, что к Казахстану подло крадёмся.
Велика Россия, а войска отвести некуда, везде угроза Госдепу!

Серж_М
И теперь скажите Diego03, на основании вот этого Вы многократно утверждаете о лжи Путина?

Но если бы это было единственным фактом лжи, то и хрен бы с ним.
А так... Начиная с ежегодных на протяжении уже пятнадцати лет "в следующем году все-все-все ветераны получат жилье" и заканчивая откровенным враньем про некую стабильность...

Gilder
Невозможно родиться спецом по рамам. Искусству золочения несколько тысяч лет, пришло к нам из Египта. Мумии, сарkафаги всякие помните так вот это золочение и есть, невозможно родиться и знать это. Необходимо учиться, кто-то должен показать как делать. Без живых денег оно умирает и в совке угасло. Вот и всё.

Здесь Вы явно заблуждаетесь,
угаснуть искусству золочения в СССР не дали немцы, которые в 1941 разрушили много дворцов -музеев на европейской части СССР и обеспечили
лет на двадцать -тридцать позолотчиков очень большим объемом работы.
Да и сейчас работы у них хватает.
В Петергофе сильная бригада позолотчиков и школа своя есть.
Там позолота и больших объемов и мелкой пластики.
Кроме этого есть позолота в иконописи , традиция и школа которой тоже сохранились благодаря реставраторам, а сейчас и школы иконописи уже воссозданы.
Сейчас музеи очень неплохо живут, деньги у них есть , так что ничего не угасло.
Рекламировать никого не буду, можете в поисковике задать вопрос о позолоте на русском и сами сможете убедиться, что предложений много по этой теме.

Diego03
Если Вас не устраивают данные аэрокосмической съемки. 😊

Вот именно по "данным аэрокосмической съемки" хотелось бы подробнее. Вот именно по ним, по "данным".
Меня категорически не устраивает. А Вас да?

Diego03
На троекратно отдаваемом приказе. С одинаковым текстом.

Я не в курсе, но как вариант - каждый раз войска могли отводится на какое-то определённое расстояние. Трижды по столько-то = столько-то.
Или это исключено? Есть данные? Или со слов "прогрессивной общественности"? Нет данных - бездоказательно.
Были бы данные - ими бы нам все глаза в И-Нете бы намозолили.

Добрый человек
...
В Петергофе сильная бригада позолотчиков и школа своя есть.
Там позолота и больших объемов и мелкой пластики.
Кроме этого есть позолота в иконописи , традиция и школа которой тоже сохранились благодаря реставраторам, а сейчас и школы иконописи уже воссозданы.
Сейчас музеи очень неплохо живут, деньги у них есть , так что ничего не угасло.

Ошибаетесь. Нигде кроме, как в Индианаполисе. И только у одного человека. Он родился с талантом. Петергоф - отстой. 😀

Петергоф - отстой.

А ВВП об этом знает?

Или тоже

не в курсе

Серж_М
А может быть, если Вам не нравятся наши войска на вашей границе, то уберите свои границы от наших войск?

А что, интересная идея.

И что немаловажно, очень умная...

Да, умная. САСШ эту идею применяет которое десятилетие. Пока что работает на ура.

Лесник 61
А ВВП об этом знает?

Кстати в музее Петергофа реставрацией мебели (и рам в том числе) в 70-80 годы занимался один мужчина по имени Анатолий, который был уволен из рядов КГБ в звании майора за аморалку , о чем он с гордостью сообщал.
Интересный он был человек, говорил что всегда мечтал стать реставратором мебели, но всякие обстоятельства мешали ему найти свое место в жизни.
Кроме основной работы для музея, где он был достаточно свободным в организации своей работы, у него всегда было полно заказов со стороны.
В 90 годы он из музея ушел и я как-то потерял связь с ним.
Вполне возможно что ВВП знает Анатолия, но я не хочу сейчас его беспокоить с этим вопросом.

Лесник 61
[B][/B]

А смайлик не видите?
По многочисленным ОФТОПным постам мистера Gilder, кроме Индианаполиса в этом вопросе фсё - отстой. 😀

А вот для слепо верящих Госдепу ещё одно доказательство. Нет, не так - ДОКАЗАТЕЛЬСТВО! 😀
Надеюсь, что с Географией у "разоблачителей" не как у Митрофанушки? 😊

В любой, момент танки перепрыгнут через море и вторгнутся. Пишут же о "летающих танках". 😀 Ну так вот они! Там прыгать то... Азовское море, оно ж ма-а-аленькое. 😀
Отсюда, блять, куда отводить нужно?! К Грузии, что ли?!
Там другие истерички завизжат.

А смайлик не видите?

Серж_М

Я не в курсе, но как вариант - каждый раз войска могли отводится на какое-то определённое расстояние. Трижды по столько-то = столько-то.
Или это исключено? Есть данные? Или со слов "прогрессивной общественности"? Нет данных - бездоказательно.

Серж_М
Были бы данные - ими бы нам все глаза в И-Нете бы намозолили.

Лесник 61
И что немаловажно, очень умная...

Ну не глупей требований отвести танки, которые отделены от Украины Азовским морем. 😊

Добрый человек

Анатолий,что Вы понимаете под словом "Запад" ?
Если Вы пишите про Европу, так, на мой взгляд, русское искусство плотно связано с европейским искусством и является его продолжением.
Не меньше чем искусство Америки.

В СССР и в России также никогда не останавливалось коллекционирование и декорирование жилищ , рамы покупались в антикварных магазинах,
заказывались краснодеревщикам, работавшим реставраторами мебели
в музеях.
В 1945 году рынок антикварной живописи неплохо поднялся.
Наверняка и специалисты по рамам понадобились в те времена.
Понятно что колхозники такими глупостями не занимались,
но наверное и приезжие сельхоз работники из Мексики тоже обходились и сейчас обходятся без живописи.

У нас в России нет разделения специалистов по рамам от мастеров по мебели.
В 80 годы те рамы, которые делались для дворцового интерьера музеев Пушкина, Павловска и Петергофа,
часто делались и для продажи "налево" частным лицам.
Дубовый багет я у них часто покупал .
В Питере есть своя школа реставрации мебели,
специалистов для этого и раньше готовило и сейчас готовит реставрационное ПТУ,
теперь лицеем называется, там еще ювелиров готовят.
Так что специалистов хватает.

Евгений,разделения специалистов по рамам и мастеров по мебели потому и нет, специалистов по рамам в России нет. За время Советского Союза утеряна профессия, вы собственно поетому меня и не понимаете.
Вот вы посмотрите: два вида золочения, на мардан и на водку, и оба направления представлены в России, и как вы говорите бригады позолотчиков есть, я знаю что они есть. Какое золочение они делают? Мардан: золотят крыши на церквях и алтарь конечно.
На водку: иконы, может быть дворцовый интерьер.
Рамы и полихромная деревянная скульптура ето совершенно отдельная тема, скажите мне какой полимент вы кладёте на икону? Я вам скажу, красный. Может быть жёлтый и ешё может быть оранжевый, и всё пожалуй. Икона не позволяет вам уходить далеко от условий.
Дворцовый интерьер: какой полимент туда идёт? Тоже самое, скорее всего только жёлтый, смысла в других нет, только время тратить.
Теперь золото, какое золото используется? Я вам скажу, жёлтое.
Теперь рамы: полимент красный, жёлтый, оранжевый, коричневый, чёрный, серый, любой. Дело в том что золото настолько тонкое что цвет полимента влияет на него, и хотя етого не видно но вы ето почувствуете.
Золото: какое золото используется для рам? Жёлтое (разного процента золота, и процент етот я вибираю в зависимости от рамы, к примеру цинк когда нужно зеленее и медь когда мне нужно краснее), белое, бледное, французское бледное, лимонное, лунное, свинцовых оттенков вылетело из головы как называется.

Вот компания в которой я работал.
http://www.lowy1907.com/

не глупей

Gilder
Нет, не в точку.
Я кстати в Дивногорске вырос.
По мебели не могу просветить потому как у меня узкая специализация, рамы, и мебель совсем не моё. Извини.

Со стороны так видится, с этой.
О, земляк. Как и наш земляк Прохоров .
Не сетуй на мою настойчивость, но ты же как-тот деревяшки под 45 грд. режешь и сращиваешь ? Чтоб стык был минимально заметен.
Секрет что-ли профессиональный?

Gilder
... специалистов по рамам в России нет.
...Какое золочение они делают?...
Золото: какое золото используется для рам?
...

Разве "Нимфа", туды ее в качель, кисть дает? 😀

Теперь финиш. Если вы посмотрите на сайт который я привёл то увидите что рамы все выглядят по разному. Светлее, темнее, разного цвета и т.д.
Посмотрите на чёрные рамы голландские. Кто-то может их сделать в России?
Нет. Не может. Никто не знает как они делаются. Чёрные рамы выглядят простые а на самом деле нет. Какое дерево туда идёт? Груша. Очень мало кто знает.
Очень много утеряно за время совка, надо восполнять а вы назад хотите.
Nonsense.

Добрый человек
но я не хочу сейчас его беспокоить с этим вопросом.

Всему свое время...

Серж_М
А Вас да?

Серж_М
Я не в курсе, но как вариант - каждый раз войска могли отводится на какое-то определённое расстояние.

О, земляк. Как и наш земляк Прохоров .
Не сетуй на мою настойчивость, но ты же как-тот деревяшки под 45 грд. режешь и сращиваешь ? Чтоб стык был минимально заметен.
Секрет что-ли профессиональный?

Но каждый раз к местам постоянной дислокации.

О, Боже!!!

Зачем ты раскрыл эту тайну?!

Diego03
А меня - да.

То есть то фото - это для Вас доказательство неотвода? 0_0
Вы это серьёзно?

Diego03
Но каждый раз к местам постоянной дислокации. 😊

То есть суверенное государство не имеет право держать войска на местах постоянной дислокации? Повторяю вопрос: даже на местах постоянной дислокации?
Причём государство, в котором Вы живёте?
А где тогда вообще можно держать войска, господа Новодворские?

узнаю ганзу... начали с обсуждения цензуры в интернете, а пришли к дислокации танков )))

pcmist
узнаю ганзу... начали с обсуждения цензуры в интернете, а пришли к дислокации танков )))

Щас ещё омереку с гейропой бомбить начнём...ибо нех.... 😀

pcmist
узнаю ганзу... начали с обсуждения цензуры в интернете, а пришли к дислокации танков )))

Именно дислокация войск была ключевым пунктом в обвинениях в "лживости российской власти".

Серж_М
Именно дислокация войск была ключевым пунктом в обвинениях в "лживости российской власти".

Diego03
Да там и помимо много чего.

Диег, к чему бессмысленное метание бисера?

Diego03
Да там и помимо много чего.

Давайте начнём с того, что очевидно - с Географии.
Конкретно по пунктам - говорили, что отвода не было? Доказательства в студию.
Я представил "западные доказательства". Любому школьнику видно, что туфта.
Но у Вас то есть железные доказательства, Вы ведь не пиz&лявый Гоздеп, Вы отвечаете за свои слова, и подвердите свои утверждения? Или сдрыснете в кусты, скрываясь за болтологией типа "Да там где-то кое-где у нас порой много чего всякого разного когда-то и помимо..."

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Серж_М:
[Б]

А я разве не то же самое написал? Повторяю ъЗарабатывают неплохо - да. Разбогатели - нет.ъ
Скромную машинку со скромным кондоминимумом (выплачивая кредит долгими годами) -ДА! Но РАЗБОГАТЕТЬ, это вот именно Мерс и особняк. И особняк на большом участке. И участок в приличном районе. Или есть другое понятие богатства?
А вот скромный домик с машиной многие продали здесь, чтобы там вкусить манны. А по факту, получили скромную яп.машинку, зачастую б/у и кондоминимум в левом районе в кредит. То есть они это же имели здесь. Уже имели. А теперь пашут, как папы Карло, чтобы выплатить это же там.
Понятно, что кто-то устраивается лучше, кто-то хуже. Легче тем, кто вывез отсюда хоть сколько-то значимую сумму. Заработанную, не украденную, но сумму. Да, им легче. Кто выехал без денег (именно, чтобы заработать там) или с минимумом денег - тот пашет, как никогда не пахал бы здесь. Вот кстати заметил, что очень многое, что здесь людям было западло, там эти же люди делают за милую душу и не пиз&ят. То есть градус достоинства снижается.[/Б][/QУОТЕ]

ДЦ так же репрезентативен в США как Грозный в России. Основная масса жилья находится там,где ни черных ни латиносов нет нифуя. Любой город окружен зотнями поселков, где живет рабктаюший в нем средний класс и выше. Кстати русскоязычные в массе своей к среднему классу не относятся по доходам - они выше. Т.е. выходцы из бывшего союза в штатах в среднем стоят лучше ,чем среднестатистический средний американец.
Шо до рая на земле то его нигде нет. И никогда не будет. Человек должен жить там,где ему нравится.

Gilder

Евгений,разделения специалистов по рамам и мастеров по мебели потому и нет, специалистов по рамам в России нет. За время Советского Союза утеряна профессия, вы собственно поетому меня и не понимаете.
,.

Видимо Вы правы.
Наверное настолько серьезного и глубокого изучения и
отношения к рамам, обособленно от мебели, в России нет,
я думаю его и раньше здесь не было.

Кстати , земляк, я сейчас тебя порадую искусством родного края.
Это я посещал музейную ночь на Стрелке.

] Тема родины и туалета тесно переплетаются и отражены почти в каждой экспозиции.Обилие этого не передать в нескольких фото, после зкспонирования себя в этих экспозициях впадаешь в депрессию.
Явная антироссийская направленность.

RUS грязь кровь поверь ...

Василий Слонов,
Способ освещения русской культуры, для интеграции в мировую:

Единственное наверное что вызвало понимание и хоть какие-то светлые чувства:

Как такое творчество может идти от души? Если душа имеет потребность гадить? Имитация формы протеста ?

А вот эта карикатура на русское оружие - это великий Суриков!
Василий Суриков. Художник.

безусловно, экспонируется то, что можно назвать "зачатками русской культуры", как это выгодно для процесса глобализации дероссизацией.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Прагматик:
[Б]

Блин! Вот практически то же самое я сказал выше.

Что если человек уехал в Америку, что если он там востребован, успешен - то он не будет шариться по российским сайтам и брызгать дерьмом на всё российское.
Оказалось, не я один так думаю, а ещё и те, кто в Америке действительно самодостаточен и востребован.

Слыша подобные мысли, как у Вас, чётко понимаешь - вот нормальный самодостаточный востребованный человек, которому просто похрен на другие страны, ибо жизнь прекрасна.

😊[/Б][/QУОТЕ]

Я по молодости тоже спорил. С возрастом понял что ето нафиг не нужно. Сидят в сети два чувака, один плохо знает ньюансы американской жизни а другой - российской.И спорят до хрипоты где лучше жить. Мое частное мнение шо ваш етот закон - хрень полнейшая. Но шоб я его кому навязывал - да зачем мне ето.
С другой стороны обьем откровенной херни, распостраняемой в рунете ужасает. Те же разоблачения о жизни в америке от каких-то мудаков,где слова правды нет. Альтсрнативные исторические теории авторам которых место в дурдоме. Т.е. самоограничения у публики нет совсем. Видимо если у тебя нет тормозов - их тебе навяжет обшество. Xотя закон мне все равно не нравится, свобода слова и все такое. Но вам на местах если нравится - какое мое дело?
Xотите скажу за политику - самое большое дело ,кот. осталось у Путина - стабилизировать систему управления государством так,чтобы она его пережила. Шоб не случолось как со Сталиным - вождь помер - и понеслась грызня ближайших соратников. Преемственность и все такое. Остальное не так важно. Но называть его лузером, как мой соотечественник тут ето маразм.Особенно нам, гражданам страны где президентом инструктор горкома Комсомола. Все, более о политике не буду.

Серж_М
Я представил "западные доказательства". Любому школьнику видно, что туфта.

xwing
самое большое дело ,кот. осталось у Путина - стабилизировать систему управления государством так,чтобы она его пережила.

xwing
Кстати русскоязычные в массе своей к среднему классу не относятся по доходам - они выше. Т.е. выходцы из бывшего союза в штатах в среднем стоят лучше ,чем среднестатистический средний американец.

Ну я видел много русских и украинцев, а также русскоязычных нерусских, живущих явно ниже среднего класса. Видел и состоятельных, но гораздо меньше.
Это, правда, ничего не доказывает, т.к. ну встречались такие, могли встретиться другие, статистического исследования я не проводил.
И я же не говорю, что жизнь там голодная. Сытая там жизнь. Но не всё так просто, как зачастую расписывается.

xwing
Человек должен жить там,где ему нравится.

Diego03
http://www.bbc.co.uk/russian/r...ps_photos.shtml

Отлично!
"военный аэродром под Белгородом" вырос за два дня исключительно в связи с последними событиями?
"военная база под Ростовом-на-Дону" - военная база тоже за ночь возникла? Причём "под Ростовом на Дону" - это восточнее Ростова.
Раньше их не было? Ни базы в Ростове, но аэродрома под Белгородом? Вот специально срочно для "дранг нах Юкрейн" построили? Сколько времени уходит на строительство современного военного аэродрома? Ну хоть примерно? То-то же!
Самому не смешно, от таких доказательств?
То ли детский сад, то ли кружок Новодворской, х.з.

Вот Вам снимки получше, чем по Вашей ссылке. Отчётливо видно, что это давно обжитой объект. Учитывая, что это за регион, совсем не удивительно, что там расположена военная база.
И что, куда отвести свои стационарные давно функционирующие базы? Уничтожить их для спокойствия Госдепа? А войска утопить в море, благо рядом. Вы пятая колонна, господа, по-русски - предатели.
И ответьте за свои слова. Где ложь Путина, ответьте уже? Вижу только ложь Госдепа и Украинской хунты.

Камрады, идёт шквал западного и укроСМИшного пиzдежа, самая натуральная информационная война. Могу судить по Крымским событиям, свидетелем которых я был и мог сравнить с "чистой демократической правдой", что лилась с экранов и из ИнтерНета.
Ну ведь взрослые люди, мозги включайте хоть чуть-чуть. Покритичнее воспринимайте инфу.

Серж_М
Раньше их не было?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Серж_М:
[Б]
ПРАВИЛЬНО![/Б][/QУОТЕ]

Жизнь простой,шоб жить хорошо, не бывает никогда и нигде. В етом мире шоб что-то себе построить надо прикладывать усилия.

Diego03
А вот ещё в прошлом году ничего этого не было. Увы.
Они ж, гады, помещали в марте эти же местности по состоянию на март - октябрь прошлого года.
Причем, в т.ч. снимки совершенно пустого заброшенного военного аэродрома.

Они сказали, нужно им верить. 😊 Они светоч правды. 😊
Где снимки с привязкой по датам? Кто подтвердит подлинность снимков? Говорю же, сам в ИнтерНете видел снимки "из будущего".
И чтоб на этом направлении, да брошенные военные объекты?
При ЕБНе возможно и были...

Кстати , земляк, я сейчас тебя порадую искусством родного края.
Это я посещал музейную ночь на Стрелке.

Для наших демократов, чтобы реально оценить положение вещей и объективность сторон конфликта, оцените комменты украинских участников вот по этому материалу:
https://twitter.com/SergeyPono...6296576/photo/1
Какую объективность вы ждёте от людей, ведущих артиллерийский обстрел жилых домов и потом пишущих по поводу 80-летней бабушки, которой снарядом украинской армии разрушило дом: "Будешь помогать колодарам пасивно,и до тебя дойдет очередь отвечать властям." То есть бабушка "ответила перед властью". Вот так, господа либерасты.
Какую объективность вы ждёте от людей, которые утверждают, что "колорады" в Одессе сами себя сжигали, а ПСы их спасали.
Они "российских диверсанов" уже сотни наловили. Но не показывают. Жалко тех бедолаг - местных жителей, которые попались этим "гвардейцам" на дороге. Хрен докажешь, что ты - не диверсант, когда Беня обещал по 10 штук баксов за голову диверсанта.
ИнтеНет утонул в море лжи.
Я это к чему. Может быть и стоит законом запретит нагло врать, то бишь "проверять достоверность размещаемой общедоступной информации до ее размещения и незамедлительно удалять размещенную недостоверную информацию".
Кому от этого будет хуже?

Кому от этого будет хуже?

Поэтому такой закон -

Может быть и стоит законом запретит нагло врать

Gilder
Не видно фотографии.

Так даже интереснее без фотографии, можно пофантазировать.

Серж_М
И чтоб на этом направлении, да брошенные военные объекты?

Серж_М
Для наших демократов, чтобы реально оценить положение вещей и объективность сторон конфликта, оцените комменты украинских участников вот по этому материалу:

можно пофантазировать.

Добавил фото.
Думаю этому исскуству золочнием рам не помочь.
Авторы создают рамки взгляда на мир другой субстанцией.

Diego03
Почему нет?

Илья, на карту посмотрите. Тамошние объекты не могли быть брошенными.
Ну что Вы в самом деле. Вы же не иностранец. Понимаете, что к чему.

Diego03
Что Вы хотите от гражданской войны? Да ещё с интервенцией. Я так полагаю, ещё до крайней степени озверения дело не дошло.

Нет там интервенции. У меня знакомые и приятели там живут, по телефону говорим.
Насчёт озверения - то есть считаете, что Одесса - это ещё цветочки?

Gilder
Всё больше фантазии о молодых красивых девушках да о деньгах как у Прохорова.

Подставляетесь?
Ща придёт Pragmatik... 😀

Подкину ему ешё работы. До того как фюрер поставил своего чмыря над независимой Лента.ру я читал там интервью с Ириной Прохоровой, был чрезвычайно обрадован её умом и ясным видением ситуации.

genium
Добавил фото.
Думаю этому исскуству золочнием рам не помочь.
Авторы создают рамки взгляда на мир другой субстанцией.

А мне вот нужно раму современную сделать .
Но скоро сделаю и покажу.
Опасаюсь только что genium,наверное,
заругает меня.

Gilder
Подкину ему ешё работы. До того как фюрер поставил своего чмыря над независимой Лента.ру я читал там интервью с Ириной Прохоровой, был чрезвычайно обрадован её умом и ясным видением ситуации.

Человека который активным содействием всю культуру твоей Родины помещает в "туалет типа сортир" ?....?
О девушках пишешь мечтаешь? Ну-ну..

Gilder
... читал там интервью с Ириной Прохоровой, был чрезвычайно обрадован её умом и ясным видением ситуации.

Ну, раз она Вам нравится - сто пудоф пятая колонна.

Gilder
Тут секрета никакого нет, дело в аккуратности и настройки инструмента. должна быть очень точная, если пила не режет 45 то есть круг с наждачкой. Сейчас найду ссылку.
http://www.youtube.com/watch?v=GMQlC0tPssc

У мебельщиков эта технология не востребована.
Те говноделы, что работают так, долго не задерживаются на рынке.
Выдержать точные размеры и геометрию рамок с подгонкой стыков на наждачном круге - если рама отдельно висящая, то отклонения это не критично. А если рамы собираются в композицию? Так, что выставляются минимальные зазоры и требуется полное единообразие этих зазоров, соответственно углов и линейных размеров рамок.

От подгонки вручную я давно отказался , это не обеспечивает точности геометрии. Впрочем на отдельно висящей раме это ни коим образом явно не проявляется, так что в Вашем творчестве допустимо.

О точной пиле я мечтаю. У Вас какая?

genium
У мебельщиков эта технология не востребована.
Те говноделы, что работают так, долго не задерживаются на рынке.
... Впрочем на отдельно висящей раме это ни коим образом явно не проявляется, так что в Вашем творчестве допустимо.

Ну вот, опустил с небес на грешную землю. 😀

К разговору, кому верить.
Юлия Тимошенко говорит, что укроСМИ - звиздуны. 😊
https://www.youtube.com/watch?v=El94wTCLGAw

Серж_М
Тамошние объекты не могли быть брошенными.

Серж_М
Нет там интервенции.

Серж_М
Насчёт озверения - то есть считаете, что Одесса - это ещё цветочки?

genium

У мебельщиков эта технология не востребована.
Те говноделы, что работают так, долго не задерживаются на рынке.
Выдержать точные размеры и геометрию рамок с подгонкой стыков на наждачном круге - если рама отдельно висящая, то отклонения это не критично. А если рамы собираются в композицию? Так, что выставляются минимальные зазоры и требуется полное единообразие этих зазоров, соответственно углов и линейных размеров рамок.

От подгонки вручную я давно отказался , это не обеспечивает точности геометрии. Впрочем на отдельно висящей раме это ни коим образом явно не проявляется, так что в Вашем творчестве допустимо.

О точной пиле я мечтаю. У Вас какая?

Пила у меня вот такая: Model 1000
http://www.frame-square.com/mitresaws.html

Что за мебель ты делаешь, можешь рассказать? Ничего что я на ты, как земляка да и по возрасту мне как бы можно, хотя могу конечно и на вы.

Конечно можно на ты. Мебель делаю дешёвую. Ширпотреб, проекты только составляю индивидуальные, чаще встроенную, вписываю композицией в интерьер.
ЛДСП и прочий алюминий с ПВХ. Таких предложений полно и ценник не высокий, правда в основном корпусная, со встроенной возни на монтаже много, особенно с кривыми стенами.
Бывает и в Дивногорске, помню прихожие вместе с шкафом-купе во весь коридор хрущёвок или девятиэтажек, стараюсь пространства создать удобные и красивые.

Точная лила понятие не однозначное. Имеется в виду торцовка качающаяся на шарнире, или нечто иное?

Это ж стусло для ручного пиления ?

А нет, рассмотрел. Я иную конструкцию задумал,но сейчас в Элиту на монтаж собираюсь, в суете весь, позже рассмотрю пилы .

Точная лила понятие не однозначное. Имеется в виду торцовка качающаяся на шарнире, или нечто иное?

Это ж стусло для ручного пиления ?

Там ручка видна, ею стол двигается на круглых полозьях.

Так, товарищи из мебельного цеха, давайте-ка придерживаться темы. Ту вам не стуслы, тут про высокие технологии, панимашь...
😊

Там мотор сзади на ремне. Сначала кладётся рейка на левую направляюшую, зажимается и режется 45, затем на правую на которой есть деления и стоп. Выставил какую надо длину и режь.

Так, товарищи из мебельного цеха, давайте-ка придерживаться темы. Ту вам не стуслы, тут про высокие технологии, панимашь...

Спасибо, интересная конструкция, позже в личку напишу о другом типе пил, вертикально двигающихся по направляющим.

Да про вранье Путина, оказывается все вранье, или непонимание вопроса, как у Псаки. Самое время обосрантам начать тему про рамки и мебель.

вранье Путина

Вообще-то, если почитать сайты сторонников самооборонцев с Ю-В Украины - становится совершенно очевидной прямая и непосредственная поддержка российскими властями этих повстанцев. Информационная война с прямыми призывами к войне настоящей, с попустительства и по инициативе власти, привела к потоку добровольцев и средств из России на ЮВ. Теперь же их всех сдали, предали и стараются забыть.
Ну, кому-то это не доказательства, а кому-то - доказательства. А кому-то хоть ссы в глаза - всё Божья роса...
Каждый же видит то что хочет видеть.
А может, всё к лучшему - в конце концов, люди научатся не верить зомбоящику.
Хотелось бы надеяться...

Кто скажет, хорошо или нет этот закон? Как с соцзащитой блогеров дела будут?