Доблестные менты-рукопашники

Интересно как можно при задержании человека, вооруженного ножом, сразу выстрелить ему в голову?

А как же бесконечные разговоры про оперов-омоновцев-рукопашников-каратистов?

http://www.fontanka.ru/165051

"Дмитрий Боровиков, находившийся в международном розыске в рамках уголовного дела по созданию экстремистской группы 'Mad crowd' и подозревавшийся в причастности к убийству сенегальца Самбы Лампсара, был убит вчера при задержании. Веских оснований для сомнений в правомочности применения оружия сотрудником милиции в ГУВД не находят.
...
(бла-бла-бла)
...
По имеющимся данным, во время задержания Боровиков оказал сопротивление сотрудникам, использовав в качестве оружия нож. Оперативники, по предварительным данным, сделали один предупредительный выстрел в воздух из табельного оружия. Вторым выстрелом Боровиков был ранен в голову. Скончался он на руках врачей в больнице. Никто из сотрудников милиции не пострадал. ... "

Надо было ментам на него с ножами напрыгнуть...

Несколько лет назад в г.Королёв М.О. двое сотрудников ГАИ преследовали пешим порядком убегающих правонарушителей. Один из сотрудников произвёл выстрел из табельного оружия в сторону убегающих. Но попал почему-то в головку полового члена второго сотрудника. А Вы говорите - рукопашная...

Haelgy
Надо было ментам на него с ножами напрыгнуть...

Да, а то как-то нечестно получается. Или вот еще кулачные бои устроить, если подозреваемый безоружен 😊

однако как удобно - нет подозреваемого, считай и дело можно закрывать. отшумело и хватит

Litr-Msk
Интересно как можно при задержании человека, вооруженного ножом, сразу выстрелить ему в голову?

А как же бесконечные разговоры про оперов-омоновцев-рукопашников-каратистов?

http://www.fontanka.ru/165051

"Дмитрий Боровиков, находившийся в международном розыске в рамках уголовного дела по созданию экстремистской группы 'Mad crowd' и подозревавшийся в причастности к убийству сенегальца Самбы Лампсара, был убит вчера при задержании. Веских оснований для сомнений в правомочности применения оружия сотрудником милиции в ГУВД не находят.
...
(бла-бла-бла)
...
По имеющимся данным, во время задержания Боровиков оказал сопротивление сотрудникам, использовав в качестве оружия нож. Оперативники, по предварительным данным, сделали один предупредительный выстрел в воздух из табельного оружия. Вторым выстрелом Боровиков был ранен в голову. Скончался он на руках врачей в больнице. Никто из сотрудников милиции не пострадал. ... "

Эээ, а в чем проблема???
Был предупредительный выстрел в воздух...? - был.
После этого, можно провести "предупредительный в голову" - если не помогает, вот тогда надо вызывать ОМОН и занимать круговую оборону 😀 ...
PS: А с учетом того, что 99.9% оперов не носят бронежилеты, становится понятно, что желания лезть и обезоруживать злодея с ножом - нет ни у кого...

Так или иначе, Fin.

Вообще-то менты действовали совершенно правильно. Предупредительный выстрел в воздух сделан, преступник не отреагировал и бросился на милиционеров. Зачем тут соревноваться с ним в умении владеть ножом и приемами рукопашного боя. Ну а то, что попали в голову - обычное дело, ситуация экстремальная, адреналин зашкаливает, милиционер мог попытаться выстрелить набегающему преступнику в плечо, а попал в голову - рука дрогнула. Если рассматривать ситуацию всерьез - другого варинта и не могло быть ( я имею в виду выстрел на поражение) - менты знали, что мужик, которого они берут - серьезный,подготовленный. А если подпустить к себе близко такого человека с ножом - может и прирезать. Совершенно нормальные и адекватные действия. Это только в кино опера благородно откладывают в сторону пистолет и дубасят злодея с ножом голыми руками 😊.

Вот смотрите, это оттуда же:
"Еще перед вчерашней попыткой задержания милиционеры были ориентированы на возможность активного сопротивления Боровикова."

Т.е. они вполне могли взять с собой ОМОН или хотя бы одеть жилеты.
Вместо этого предпочли сразу выстрелить в голову (сказкам про выстрел в воздух не верю, не чисть ПМ после стрельб, вот тебе и грязь на первой пуле и гильзе 😛)

А застрелить человека и затем вложить ему в руку нож может любой.
Вот вам и ст.37, и освобождение от ст.286 "Превышение должностных полномочий" (или что можно инкриминировать за необоснованный выстрел из табельного оружия?)

Да, еще одно. По ящику регулярно показывают документальные кадры как захватывают преступников с огнестрельным оружием.
Если сравнить с этим происшествием, то как-то не совпадает.

Простите а в вас когда нибудь ножом тыкали\пытались? я думаю что если б пытались то таких вопросов бы не было

Litr-Msk
Вот смотрите, это оттуда же:
"Еще перед вчерашней попыткой задержания милиционеры были ориентированы на возможность активного сопротивления Боровикова."

Т.е. они вполне могли взять с собой ОМОН или хотя бы одеть жилеты.

А в брониках бы они типа стали неубиваемыми? Или ОМОН бы не имел права пристрелить при задержании?

Litr-Msk
Да, еще одно. По ящику регулярно показывают документальные кадры как захватывают преступников с огнестрельным оружием.
Если сравнить с этим происшествием, то как-то не совпадает.

Думаю, без видеокамеры работают не всегда так, как с оной.

Кречет
А в брониках бы они типа стали неубиваемыми?

Ножом ?????

Кречет
Или ОМОН бы не имел права пристрелить при задержании?

Да разумеется имел. Ведь это "сопротивление представителю власти".

Вот недавно было:
Соседка пожаловалась, что в закрытой квартире лает собака.
Доблестные добросердечные менты выломали дверь чтобы спасти собачку. Она стала на них лаять. Ее без разговоров пристрелили.
Менты-спасатели, понимаете.

Так и здесь: пристрелить и вложить в руку нож.
Любой так может. Если хватит совести.

Вообще, какая на*ер разница - человек или собака.

Litr-Msk
Ножом ?????

хм... Да хоть бы и руками, при должной квалификации.

Морда лица, шея, пах, бедренные артерии... Не специалист я в анатомии.

Litr-Msk
Да разумеется имел. Ведь это "сопротивление представителю власти".

так я и говорю, какая разница.

ну так, если прикинуть:

Мы имеем:
1) тот факт что некоторые группировки э... скинхедов и прочего - контролируются компетентными органами.

2) Также имеем непонятный(черезчур большой) шум от чинушей и СМИ на темы расизма/фашизма.
(Кто какой интерес имеет на этом? Какие-нибудь цыгане там или прочие чур... чуристы могут кормить участкового или там замначровд, но никак не верхние эшелоны. Зачем им это - непонятно)

3) приближающиеся выборы

Итого:
самый простой вариант - провести какого-нибудь дядю в кресло как альтернативу всех доставшим "толерантным общечеловекам".

Но надежнее раскрутить одного толерантного, одного фашиствующего, и одного адекватного - за которого и будет голосовать большинство в данном раскладе.

Вот такой вот мой несколько примивный взгляд.

Litr-Msk
(сказкам про выстрел в воздух не верю, не чисть ПМ после стрельб, вот тебе и грязь на первой пуле и гильзе 😛)

сложно - свидетели могут показать что слышали всего один выстрел. Да и зачем - если уж задаться целью кого-то кокнуть, то можно шмальнуть в воздух и сразу же в клиента. Гильза опять же нужна, плюс следообразование может быть разное при ручном и автоматическом перезаряжании. Муторно короче.

Туда ему и дорога, козлу. Как не крути а он убийца. И одной тварью стало меньше. ИМХО!!!

И правильно сделали. Ну попытались бы они его поймать, а он бы сделал кого-нить при задержании инвалидом,или вообще прирезал бы. а потом по амнистии вышел и еще кого-нить убил бы. Ибо- рецидивист. А так- при задержании промахнулись, попали в голову. И нет проблемы.

Да правильно все седлали. Одним ублюдком меньше. А "предупредительный" выстрел можно и вторым делать. 😊

А зачем он ружье выкинул ? Если это он. Так, было бы с чем с милиционерами поговорить за жизнь 😊 А то нож - неэстетично. Да и дробь по пулегильзотеке не проходит, найти его было бы труднее.

А вообще, если все написанное правда, то менты поступили правильно. А он нет 😊

Польза от ментов хоть какая есть

А если убрать эмоции?
Вы уверены, что не получите пулю в голову "при задержании", и потом не вложат в руку нож?

Это не говоря о том, что могли убить просто для того, чтобы он не рассказал про куратора из Конторы, который сказал нацарапать на помповике свастику.
(Надеюсь из-за этих слов тему не отправят к Удильщику).

А потом журналистам скажут, что "Этот тип состоял в группе Guns-666"

И такое вполне может быть...

Litr-Msk
А если убрать эмоции?
Вы уверены, что не получите пулю в голову "при задержании", и потом не вложат в руку нож?

Это не говоря о том, что могли убить просто для того, чтобы он не рассказал про куратора из Конторы, который сказал нацарапать на помповике свастику.
(Надеюсь из-за этих слов тему не отправят к Удильщику).

А потом журналистам скажут, что "Этот тип состоял в группе Guns-666"

Не считаю, что здесь вкладывали нож в руку и даже не считаю, что в голову стреляли специально...
Убить из-за "кураторов" и прочее - это смешно, УР такими делами не занимается (не тот уровень) и брали бы в таком случае его другие люди.
Так или иначе, Fin.

Правильнь сделали. И неважно какова рупошная подготовка у у опера - нож достал, на мента понесся - удивлятса нечему... Да вобще - на кокова нарвешся. Брат (полтцейский) расказывалс случий - ево колега замети вечером (было темно) ссрору междк двумя подозрительными типами. Подходит ближе - один дернулся - другой упал. Оказывает тот бросил нож. Попал в сердце. Оба - урки со стажом. Задержал другова. Хотя еслиб у тово были бы два ножа - хрен занет чем кончилось бы.

Litr-Msk
А если убрать эмоции?
Вы уверены, что не получите пулю в голову "при задержании", и потом не вложат в руку нож?...

Какие на х.. эмоции 😛ipec: Это паранойя 😀 Надо жить честно и не будет никаких "пулю в голову" Если у человека рыло не в пуху, то чего ему бояться? Фигею. Жизнь в мегаполисе ну прям на другой планете. Обыватели. Проще надо быть. Глядишь к вам народ и потянется.

ЗЫ: Глебыч! Ты чагой то в панику ударился? 😀

О чём разговор то? Эту мразь жалко? А менты в нормальных людей стрелять не станут..

m[a]rtin
.... А менты в нормальных людей стрелять не станут..

Вообще то человека убили. То что она преступник устанавливаеться исключительно судом, а никак не решением оперативника.
Куда сначало стрельнули: в голову а потом ввоздух тоже непонятно. ИМХО - выполняли приказ - "раскрыть во что бы то нистало", взяли бы живьем - мало ли, вдруг бы доказали невиновность.
Не можешь задержать - не суйся сам. По моему, всегда когда нужен живой - берут живьем, когда мертвый - мертвым.

ну да - впериод пузом на нож. Демагог.

Михаил095
ИМХО - выполняли приказ - "раскрыть во что бы то нистало", взяли бы живьем - мало ли, вдруг бы доказали невиновность.
Не можешь задержать - не суйся сам. По моему, всегда когда нужен живой - берут живьем, когда мертвый - мертвым.

Нет, не та сейчас обстановка, что бы стрелять на месте, гораздо менее гиморно - взять живым, но и рисковать своей жизнью напрасно никто не обязан.
Когда преступник вооружен и имеет подготовку, угадать на 100% удастся ли его взять живым - не реально, что бы это стало реально слишком много ресурсов надо задействовать (тем более, в данном случае по-всей видимости, это по-сути была засада, а не задержание).

Номально, все правильно сделали.
если начали стрельбу, значит было из-за чего.

Когда станет ясно, что на ментов не надо бросаться, не будет и выстрелов в голову. А то все привыкли, что милиционер побоится стрелять, потому что потом судить будут, и поэтому и бросаются. И вообще лучше живым сержантом быть, чем посмертно лейтенантом. Молодцы менты, правильно поступили.

Во, блин. А попробуй обычный, нормальный гражданин выстрели из охотничьего ружья в человека, который на него с ножом бросается. На сколько посадят то ? Козлы.

Везде в нормальном мире это история кончилась бы точно так же.

Fin

Не считаю, что здесь вкладывали нож в руку и даже не считаю, что в голову стреляли специально...
Убить из-за "кураторов" и прочее - это смешно, УР такими делами не занимается (не тот уровень) и брали бы в таком случае его другие люди.
Так или иначе, Fin.

Ваши посты о милиции всегда правдивы и точны, даже там где практика СМ идет в разрез (ну или на грани) действующего законодательства, Вы всегда пишите "как есть".

На это раз позволю себе усомниться в Ваших словах. Конечно, я не знаю, кто в таких случаях ходит на задержание, кто эти самые "другие люди". Однако очевидно, что если надо совершить убийство и обустроить это, как самооборона, то лучших специалистов, чем в УР не найти.
Те кто стрелял в сенегальца из помповика, явно дилетанты - столько ляпов могут сделать только люди изучавшие предмет в теории.
Учитывая, что ставки на "страшный русский фашизм" высоки, люди заинтересованные в раскрутке этого явления, скорей всего не захотели больше рисковать, и обратились к практикам, тем, кто знаком с расследованием убийств - сбором улик, осмотром места происшествия и пр. не понаслышке. И наверняка, у этих людей есть необходимые ресурсы (может материальные, может административные, а может все вместе), чтоб уговорить работников УР заняться не свойственным им делом...

А если бы сотрудники УР шли бы на задержание человека, которого они считают опасным вооруженным преступником, причем, если бы это был реальный подозреваемый, а не избранный 'козел отпущения' они могли с полным основанием предположить у него наличие огнестрельного оружия. В этом случае они подготовились бы совершенно иначе! Ведь окажись у него вместо ножа помпа 12-го калибра, ох и бледно бы выглядели УРовцы со своими ПМами.

Irena
Когда станет ясно, что на ментов не надо бросаться, не будет и выстрелов в голову. А то все привыкли, что милиционер побоится стрелять, потому что потом судить будут, и поэтому и бросаются. И вообще лучше живым сержантом быть, чем посмертно лейтенантом. Молодцы менты, правильно поступили.

А Вы, простите, в каком звании?
Лейтенант? Капитан? Или просто гражданский на ставке по отслеживанию Сети?

Мне спорить лень, лучше дам ссылку:
http://www.ari.ru/doc/?id=2636

"Убийство сенегальца "раскрыли" с помощью убийства.
...
Байка про кидающегося с ножом на группу захвата двадцатилетнего студента заставит скривиться в недоумении любого рецидивиста, ни один из которых при всей своей 'крутизне' никогда не бросится с ножом на ствол - такое бывает только в кино про ниндзя. В жизни все несколько иначе: даже будучи вооруженными люди в таких ситуациях как правило ложатся лицом на пол. Более того: никто и никогда, задерживая подозреваемого не стреляет ему в голову. В Грузии недавно задерживали человека, покушавшегося не на жизнь сенегальского студента, а на жизнь президента США - и ничего: никто в голову ему не стрелял. Отсюда нет никакого сомнения, что Дмитрия хладнокровно УБИЛИ, причем сделали это по ПРИКАЗУ. Никаких даказательств причастности Дмитрия к убийству сенегальца не было, изначально, для всех было понятно, что история с помповым ружьём похожа на явную и грубо сделанную постановку. Чтобы спасти ситуацию, срочно требовался "убийца", причём такой, который ничего в свое оправдание никогда не скажет. ... "

Kir*
Во, блин. А попробуй обычный, нормальный гражданин выстрели из охотничьего ружья в человека, который на него с ножом бросается. На сколько посадят то ? Козлы.

Весной был сюжет по ящику на сходную тему.
Панишка в ближнем подмосковье ранил вора, что попытался очистить его дом. Гопник ничего умней не придумал как по-пробывать угрожать терпиле НОЖЕМ. Был суд и парня оправдели. А вот вор как не странно сел в тюрягу 😀

Litr-Msk
Мне спорить лень, лучше дам ссылку:
http://www.ari.ru/doc/?id=2636
...В Грузии недавно задерживали человека, покушавшегося не на жизнь сенегальского студента, а на жизнь президента США - и ничего: никто в голову ему не стрелял.

"...МВД Грузии проводит операцию в одном из отдаленных кварталов грузинской столицы Вашлиджвари по задержанию подозреваемого в причастности к инциденту с гранатой, брошенной в сторону президента США во время его выступления на площади Свободы 10 мая.
При задержании подозреваемый открыл огонь и скрылся в лесном массиве. В перестрелке погиб один сотрудник МВД Грузии, есть раненые, сообщает "YТРО.ru" со ссылкой на начальника пресс-центра МВД Грузии Гурама Донадзе.
..."
http://www.regnum.ru/news/487054.html

"...Владимир Арутюнян, подозреваемый в попытке покушения на президентов Грузии и США - Михаила Саакашвили и Джорджа Буша, находится в Республиканской больнице Грузии.
В ночь на 21 июля он перенес операцию: врачи обработали огнестрельные раны в плечо и ногу, полученные при задержании. Сейчас состояние Арутюняна стабильное..."
************

Итак, несложно заметить - что в него-таки стреляли. Стреляли хреново, поскольку он-таки ухитрился уложить грузинского мента, причем - немаленького ранга.
Вот так бывает, когда с вооруженными преступниками "разговаривают". А когда "брали" Джона Дилинджера - его изрешетили без разговороов. И Бонни и Клайд - получили более 100 пуль.
И никто не вякнул.

Отсюда нет никакого сомнения, что Дмитрия хладнокровно УБИЛИ, причем сделали это по ПРИКАЗУ.

Никаких даказательств причастности Дмитрия к убийству сенегальца не было,

изначально, для всех было понятно, что история с помповым ружьём похожа на явную и грубо сделанную постановку. Чтобы спасти ситуацию, срочно требовался "убийца", причём такой, который ничего в свое оправдание никогда не скажет. ... "

Пятеро скинхедов готовили взрыв в кафе Петербурга, где собираются африканцы. Как выяснила 'Газета.Ru', милиция успела вовремя поймать бритоголовых с тротиловыми шашками и гранатой, привезенными из Чечни. На счету задержанных убийство африканца Самбы Лампсара и ряд других преступлений.
В понедельник правоохранительные органы Санкт-Петербурга заявили о задержании пятерых человек по подозрению в причастности к убийству 28-летнего сенегальского студента Салла Самбы Лампсара, застреленного 7 апреля.
Спецоперация по поиску исполнителей преступления прошла в городе на минувшей неделе, закончившись провалом - во время арестов милиционеры убили основного подозреваемого в нападении на африканца - лидера экстремистской группировки Петербурга Mad Crowd 21-летнего Дмитрия Боровикова. Он был застрелен во время задержания, рядом с домом 23 на Планерной улице. Когда милиционеры приблизились к Боровикову, тот выхватил нож и попытался ударить одного из них. Милиционер ранил Боровикова в голову. Позже тот скончался в больнице.
Прокуратура города продолжает расследовать факт применения оружия.

Но несмотря на смерть основного подозреваемого, следователи вышли на его предполагаемых сообщников. В итоге в разных концах города с четверга по воскресенье были задержаны пятеро молодых людей в возрасте 22 лет.
Как сообщает 'Фонтанка.ру', среди задержанных оказались двое студентов петербургских вузов: учащийся четвертого курса Балтийского международного института туризма Павел Гусев и студент четвертого курса Педагогического университета им. А. И. Герцена Павел Румянцев. Кроме того, по подозрению в причастности к убийству сенегальца задержаны грузчик Роман Орлов, охранник Андрей Малюгин и временно не работающий житель поселка Никольское Сергей Румянцев. Сейчас они лишь проверяются на причастность к убийству сенегальского студента. В то же время оперативники (по делу работают сыщики из Москвы и Санкт-Петербурга) уверены, что напали на след группировки скинхедов-убийц Mad Crowd.
Несмотря на то что главный подозреваемый убит, после ареста пятерых его сообщников у следователей появился шанс все-таки довести до суда громкое дело об убийстве сенегальца.

Кроме этого нападения, им могут быть предъявлены и другие обвинения. По данным следователей, задержанные, возможно, причастны к целому ряду преступлений националистического характера, говорят источники 'Газеты.Ru' в правоохранительных органах.

Во время обысков в квартирах молодых людей оперативники нашли литературу экстремистского толка ('Майн кампф', 'Протоколы сионских мудрецов' и др.) и взрывчатку. Тротиловые шашки и гранату изъяли во время обыска на квартире охранника ЧОПа Андрея Малюгина. В органах не исключают, что боеприпасы он мог вывезти из Чечни, где некоторое время проходил службу по контракту.
По данным 'Газеты.Ru', задержанные, как считают следователи, могли готовить взрыв одного из кафе Петербурга, где собираются студенты-африканцы.
Сейчас эта версия проверятся. Кроме того, в ходе личного досмотра у задержанных на теле заметили наколки в виде свастики. Ожидается, что в ближайшее время всем пятерым будут предъявлены обвинения, в частности, по ст. 209 УК РФ (бандитизм), а также в убийстве африканца.
Напомним, что сначала следствие шло по неверному следу. В качестве подозреваемого проходил житель одного из окрестных домов рядом с местом преступления, однако доказательств против него не нашлось. Затем, вычислив владельца помпового ружья, оперативники выяснили, что незадолго до убийства им мог воспользоваться другой житель Санкт-Петербурга, Дмитрий Боровиков. Как выяснилось, владелец отдал ему оружие на починку. Боровиков, лидер экстремистской группировки Mad Crowd, уже находился к тому времени в федеральном розыске по другому уголовному делу, также связанному с экстремизмом. В четверг, 18 мая, во время спецоперации он был убит. Его помощник, второй организатор преступной группы Руслан Мельников по-прежнему находится в розыске. По некоторым данным, он скрывается на Украине. Еще шестеро молодых людей в возрасте от 18 до 23 лет, входивших в Mad Crowd, были осуждены в декабре прошлого года за разжигание национальной розни с применением насилия.
22 МАЯ 17:30

Постоянный адрес данной страницы: http://www.gazeta.ru/2006/05/22/oa_200493.shtml

Jager

Ваши посты о милиции всегда правдивы и точны, даже там где практика СМ идет в разрез (ну или на грани) действующего законодательства, Вы всегда пишите "как есть".

На это раз позволю себе усомниться в Ваших словах. Конечно, я не знаю, кто в таких случаях ходит на задержание, кто эти самые "другие люди". Однако очевидно, что если надо совершить убийство и обустроить это, как самооборона, то лучших специалистов, чем в УР не найти.
Те кто стрелял в сенегальца из помповика, явно дилетанты - столько ляпов могут сделать только люди изучавшие предмет в теории.
Учитывая, что ставки на "страшный русский фашизм" высоки, люди заинтересованные в раскрутке этого явления, скорей всего не захотели больше рисковать, и обратились к практикам, тем, кто знаком с расследованием убийств - сбором улик, осмотром места происшествия и пр. не понаслышке. И наверняка, у этих людей есть необходимые ресурсы (может материальные, может административные, а может все вместе), чтоб уговорить работников УР заняться не свойственным им делом...

А если бы сотрудники УР шли бы на задержание человека, которого они считают опасным вооруженным преступником, причем, если бы это был реальный подозреваемый, а не избранный 'козел отпущения' они могли с полным основанием предположить у него наличие огнестрельного оружия. В этом случае они подготовились бы совершенно иначе! Ведь окажись у него вместо ножа помпа 12-го калибра, ох и бледно бы выглядели УРовцы со своими ПМами.

Jager - говорю, как есть, опера УР, это не подходящий контингент для выполнения миссий по устранению с подачи ФСБ и прочих "товарищей"...
Почему еще не подходящие - так как не реально проконтролировать сохранность сведений...

Почему не взяли подмогу - потому, что ее так просто не дают (в этом плане Департаменту по борьбе с орг. и терроризмом легче). Что бы вызвать тот же ОМОН, его надо заранее запросить, что в данных ситуациях почти не реально из-за нехватки времени.

PS: Если уж вам так хочется, то скажу что есть небольшой шанс, что сначала стреляли на поражение, а уж потом предупредительный - но это мизерный шанс...

Litr-Msk
Байка про кидающегося с ножом на группу захвата двадцатилетнего студента заставит скривиться в недоумении любого рецидивиста, ни один из которых при всей своей 'крутизне' никогда не бросится с ножом на ствол

фигня.

Litr-Msk, очень жаль, что мое мнение вызвало такую реакцию. Может просто я плохо знаю русскую действительность. Но мне кажется, что когда человек бросается на тебя ножом, то врядь ли он хочет просто пошутить. Может и возможно было его задержать, а не убивать, но нужно в деталях знать ситуацию, чтобы судить об этом. Все другое просто теория. А что касается лейтенанта или капитана, то в болгарской полиции уже нет званий 😊

Litr-Msk
Интересно как можно при задержании человека, вооруженного ножом, сразу выстрелить ему в голову?

А как же бесконечные разговоры про оперов-омоновцев-рукопашников-каратистов?

http://www.fontanka.ru/165051

"Дмитрий Боровиков, находившийся в международном розыске в рамках уголовного дела по созданию экстремистской группы 'Mad crowd' и подозревавшийся в причастности к убийству сенегальца Самбы Лампсара, был убит вчера при задержании. Веских оснований для сомнений в правомочности применения оружия сотрудником милиции в ГУВД не находят.
...
(бла-бла-бла)
...
По имеющимся данным, во время задержания Боровиков оказал сопротивление сотрудникам, использовав в качестве оружия нож. Оперативники, по предварительным данным, сделали один предупредительный выстрел в воздух из табельного оружия. Вторым выстрелом Боровиков был ранен в голову. Скончался он на руках врачей в больнице. Никто из сотрудников милиции не пострадал. ... "

Эээ, а в чем проблема???
Был предупредительный выстрел в воздух...? - был.
После этого, можно провести "предупредительный в голову" - если не помогает, вот тогда надо вызывать ОМОН и занимать круговую оборону 😀 ...
PS: А с учетом того, что 99.9% оперов не носят бронежилеты, становится понятно, что желания лезть и обезоруживать злодея с ножом - нет ни у кого...

Так или иначе, Fin.

Учил обычно караульных на разводе - Устав надо соблюдать. Обязательно 😛. Слова "Стой" и "Стой, стрелять буду" нужно произносить обязательно, несмотря ни на что 😊. А целиться надо (ну нам АКМы тогда были) лучше где-то на метр левее ног предупреждаемого (если с правого плеча целиться). И переводчик огня вниз, и не до упора. Ну а в караулке и ДО ("Дежурный Ослик", сорри (это про себя 😊 ), и весь остальной караул - все равно все спят - очередь в 3-4 патрона от пары предупредительных в воздух - спросоноя не отличат, честно 😊. И уж когда те слова предупреждения были сказаны (до, или после выстрелов 😛 ) - уж тем-более. А по экспертизе - попала вторая или третья пуля, угу... 😛. А Зона там особого режима была километрах в десяти восточнее от нашего дивизиона ПВО. А солдатиков (особенно со своей батареи) было-таки жалко (честно). И южнее (если кто сумел из той Зоны) уходить - только исключительно вплавь через озеро Балхаш, и до Алма-Аты 😊 😊 😊.

"...Зарубите себе на носу: любой мужик и даже любая баба способны, сопротивляясь, доконать нескольких полицейских. Чертовски тяжело арестовать того, кто вовсе не желает быть арестованным. Но попробуйте-ка объяснить это присяжным или своим соседям, читающим в прессе про то, как пара-тройка детин-легашей избила арестованного. Им непременно захочется узнать, отчего это вы прибегли к насилию и проломили кому-то голову. И почему не довольствовались ловким приемом дзюдо, чтобы шлепнуть его задницей о землю да тем и ограничиться. В кино ведь это делают запросто!
И уж если речь зашла о такой муре, как фильмы, скажу, что Голливуд нам удружил и кое-чем еще: он создал легенду, сказку про супермена, которому раз плюнуть - продырявить выстрелом с бедра чью-то кисть и все такое в том же дерьмовом духе... Хоть я и не инструктор по стрельбе, но к самообороне отношение это имеет самое непосредственное. И вы, ребята, не вчера из пеленок, да и тут, в академии, торчите уже достаточно, чтобы знать, как непросто угодить в обычную мишень, не говоря о движущейся цели. И те из вас, кто дослужится в полиции до пенсии, будут палить мимо чертова бумажного человечка всякий раз, как придется сдавать ежемесячные нормативы по стрельбе, все двадцать лет! А ведь то всего лишь бумажный противник. Он не отстреливается. И освещение на полигоне что надо, и адреналин не заставит трястись вашу руку. А в бою-то она дрожит, как стебель лакричника на ветру! И вот, когда вы мечтали хотя бы оцарапать преступнику палец, а вместо этого разрываете ему выстрелом зад на куски, вы вдруг слышите вопрос присяжного: "А почему вы его просто не ранили? Что, обязательно было его убивать? Почему вы не выбили пулей револьвер из его руки?..."

"Новые центурионы". Хорошая книжка...

Да и фильм по книге - вроде-как никто и не ругал.

Litr-Msk
А если убрать эмоции?
Вы уверены, что не получите пулю в голову "при задержании", и потом не вложат в руку нож?

Это не говоря о том, что могли убить просто для того, чтобы он не рассказал про куратора из Конторы, который сказал нацарапать на помповике свастику.
(Надеюсь из-за этих слов тему не отправят к Удильщику).

А потом журналистам скажут, что "Этот тип состоял в группе Guns-666"

Хм. Завтра снег пойдет - Литр начинает рассуждать как правозащитник.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Irena
Когда станет ясно, что на ментов не надо бросаться, не будет и выстрелов в голову. А то все привыкли, что милиционер побоится стрелять, потому что потом судить будут, и поэтому и бросаются. И вообще лучше живым сержантом быть, чем посмертно лейтенантом. Молодцы менты, правильно поступили.

100+
И стрелять именно в голову.

Antti
И стрелять именно в голову.

Лучший свидетель-Мертвый свидетель! 😛

при отражании нападения вооруженного человека буду стрелять на поражение однозначно

Egor A.Izotov
Для большинства из сотрудников это практически недостижимый вариант. Я б советовал, исходя из собственного опыта - двойку-тройку в центр корпуса. Этого, как правило, достаточно для пресечения любой атаки на коротком расстоянии. Даже если противник одет в бронежилет - такая пара его оглушит, что даст возможность произвести несколько прицельных выстрелов в голову.

В том то и дело, что спасая свою жизнь, стреляют в корпус, а не в голову...

Egor A.Izotov
Для большинства из сотрудников это практически недостижимый вариант...

Верно. Но мы-то с вами - с guns.ru .

Antti
Верно. Но мы-то с вами - с guns.ru .

Jager
В том то и дело, что спасая свою жизнь, стреляют в корпус, а не в голову...

Действительно, перечитайте "Новые центурионы", это, в какой-то степени, заменит недостаток опыта в данной области.

Egor A.Izotov
Но я, например - не сотрудник органов...да и не такой уж хороший стрелок, поскольку практики маловато - пара сотен патронов в месяц - это не так уж много, чтоб гарантировать точное поражение в голову агрессивной мишени.
В ситуации подобного рода - я буду поступать так, как учил дед - двойка в грудь-живот, затем в голову.

В голову контрольный 😛 😀 😀 😀 - это будет лучший свидетель.

Ще раз говорю - не сотрудник органов я. Мне проще. 😊

Egor A.Izotov
Я так посмотрю, так здесь огромное число людей, спасающих ежедневно свою жизнь, берущих ворруженных преступников живьем, и совершающих прочие подобные подвиги...
Алексей, дело в том, что бОльшая часть людей, будь они даже трижды милиционерами - в ситуации "спасения своей жизни" стреляют не "прицельно" - а "примерно в том направлении", в чем несложно убедиться, пролистав полицейскую статистику. И в этом случае - совершенно равновероятно, куда целится стрелок - он может попасть и в лоб, целясь, по своему мнению - в колено, и в соседнее окно, приставив пистолет ко лбу мишени.

Действительно, перечитайте "Новые центурионы", это, в какой-то степени, заменит недостаток опыта в данной области.

Стреляют не прицельно, а попадают исключительно в голову и исключительно первым выстрелом...
Что сенегальцу, что человеку, назначенному его убийцей!
Прям заговор снайперов какой-то. Или две случайности подряд.
Не верю я в такие случайности!

2 Jager
---
Не верю я в такие случайности!
---
А вы верите в такие случайности, когда гаишники при задержании автомобиля стреляя по колёсам поподают в голову водителя? Обычно в таких случаях говорят о непрофессионализме, а не о заказухе.

Касательно же Дмитрия Боровикова имхо нужно разделять вопросы -- а был ли у Дмитрия нож и насколько история о его нападении на вооружёных милиционеров соответствует действительности с вопросом о правомочности применения оружия при задержании подозреваемого, оказывающего вооружённое сопротивление. По правилам применения оружия (в моё время) при нападении вооружённого противника можно было применять оружие на поражение без предупредительных выстрелов.

Kugel
2 Jager
---
Не верю я в такие случайности!
---
А вы верите в такие случайности, когда гаишники при задержании автомобиля стреляя по колёсам поподают в голову водителя? ...

Это ещё праздник. В Карелии раз пассажира прибили, останавливая авто с помощью автомата. Прокуратура признала: в рамках служебного риска.

Antti

Это ещё праздник. В Карелии раз пассажира прибили, останавливая авто с помощью автомата. Прокуратура признала: в рамках служебного риска.

Да тут все понятно - стреляя по машине из автомата, не мудренно убить тех, кто там находиться.

Jager
Стреляют не прицельно, а попадают исключительно в голову и исключительно первым выстрелом...

Что сенегальцу, что человеку, назначенному его убийцей!

Не верю я в такие случайности!

Исходя из милицейских реалий варианты могут быть такие:
1. Если задерживаемый достал нож заранее и без толку им махал, стрелять бы не стали без четкой команды сверху "живых не брать", а скрутили бы отходили дубинкой хорошенько. Даже 20-летние зеленые ППСы чаще всего видя придурка с ножом за ствол не хватаются. Впрочем, иногда за это они расплачиваются ножевыми.
2. Если заранее ждали вооруженного преступника и не было приказа на ликвидацию, его также взяли бы живым, ув. Fin подтвердит, думаю.
3. Если шли на задержание вслепую, зевнули, а в последний момент задерживаемый резко достал нож с реальной угрозой жизни сотрудников, вот тогда могли влепить маслину, и даже целый магазин.
Прояснить произошедшее могла бы видеосъемка, которая возможно велась (т.к. дело типа "резонансное" и на контроле у Вали-полстакана), но ее конечно не покажут. Выводы самостоятельно.

spec,

Вот и я о том же.
А здесь народ, похоже, токсически отравился пропагандой 😞

Antti

Это ещё праздник. В Карелии раз пассажира прибили, останавливая авто с помощью автомата. Прокуратура признала: в рамках служебного риска.

В Москве тоже такое было. Убили 16-летнего пацана, который повез кататься подружку, "угнав" у собственного отца Шкоду-Фелицию.

Кретины-стрелки потом оправдывались, что не могли догнать.
Это Шкоду-Фелицию ... 😀

Литр, ваще-то когда товарищ капитан Ульман расстрелял цельную машину народу, не остановившуюся по требованию, а потом добил раненых, все это горячо одобрили. Так что усе намана.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Литр, ваще-то когда товарищ капитан Ульман расстрелял цельную машину народу, не остановившуюся по требованию, а потом добил раненых, все это горячо одобрили. Так что усе намана.

Сева, сразу видно, что ты в армии не служил.
Приказы командира не обсуждаются, а в боевых условиях невыполнение приказа вдвойне чревато.
Тебе вообще не мешало бы пообщаться с теми, кто Чечню прошел, ну если с тобой они разговаривать станут...

Да общался. Еще в 1996 году. Ну и?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Впрочем, по нынешним антитеррористическим временам и задержание того идиета с ножиком, и остановку шкоды вполне можно считать боевой задачей - а вдруг тама террористы?

З.Ы. Насчет необсуждаемости приказа - ну дык тех, кто исполнял, не обсуждая, именно за это исполнение и вешали в Нюрнберге. Хотя это уже другая тема. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Сотрудникам милиции, прокуратуры и ФСБ выйти на след преступников помогли работники Агентства журналистских расследований.
- Искать тех, кто совершает убийства на национальной почве в Петербурге, мы начали издалека - рассказал директор АЖУРа А. Константинов - Подобных организаций в городе много. Одна группировка нам показалась подозрительной. С одной стороны, эти парни отошли от скинхэдовской идеологии, с дрйгой - усилили конспирацию.
Журналистам агентства удалось войти в контакт с теми, кто принимал непрсредственное участие в преступлениях. Один из них, при условии, что ему обеспечат полную безопасость и не дадут пожизненный срок, согласился сотрудничать. Он в деталях рассказывал об убийствах, о которых в течении последних лет говорил весь Петербург.
В группировке было чуть больше десяти человекДвое - студенты-четверокурсники. Один - будущий специалист по пиару, второй - учитель русского языка и литературы. У всех были говорящие клички: Боец, Кислый, СВР, Ариец, Рукер, Ржевский, Апостол, Мардук. Когда-то они входили в знаменитую группировку "Шульц-88", но затем отделились. ПО агрессии им не было равных. Если в какой-то из дней они никого не убивали, то просто выходили на улицу и резали колеса машинам "скорой помощи" Зачем? Они отвечали: "Чтобы эта "скорая" не успела спасти какого-нибудь жида". Тренировались парни в моргах: резали трупы, чтобы потом не бояться убивать живых людей.
А.Константинов рассказывает:
- Когда мы попросили перечислить все убийства, они не смогли, потому что их было слишком много.
15 декабря 2003 года банда под руководством СВРа и Кислого убила корейца. Затем в поселке Заходское они расправились со своими подельниками Гофманом и Головченко. Гофмана убили за то, что он еврей, Головченко - за лояльность к жертвам. В банде боялись, что когда-нибудь он выдаст всех. 19 июня 2003 года они расправились с ученым-этнографом Николаем Гиренко. Уже после задержания члены банды признались в нашумевшем убийстве студент из Сенегала Самбы Лампсара. Но главной сенсацией стало признание одного из задержанных в убийстве таджикской девочки Хуршеды.
- Задержанные в деталях рассказывают, кто именно нападал на отца девочки, а кто убивал маленькую таджичку. - говорит Константинов - Они следили за публикациями в СМИ, посвященными суду по убийству Хуршеды Султоновой. Осужденных они не знали и даже в какой-то момент хотели объявиться. Но потом передумали, решили: эти парни выйдут на свободу озлобленными и примкнут к ним.
Один из членов банды взял на себя убийство вьетнамского студента - поэтому делу сейчас идет суд.
- Мы ни в коем случае никого не обвиняем и ничего не утверждаем. - говорит Константинов. - Мы лишь ставим вопросы, на которые очень хотим получить ответы. Мы хотим, чтобы прокуратура во всем разобралась и наказала именно тех, кто виновен в этих преступлениях.

------------------
Ну и што? А я это знал!

Всеволод
Да общался. Еще в 1996 году. Ну и?

И чего? Высказал им свое "фи"? Вижу тебя они ничем удивить не смогли.
Не человек - кремень!
А на счет Нюрнберга ты тоже мощно задвинул. Как мне помнится, повешенные резвились на территории других стран, куда их совсем не звало местное население. Или я упустил чего? Чечня уже не Россия?

Ничего удивительного не вижу в том, что кто-то не захотел прыгать на нож. А по поводу попадания в голову - да еще и из рядового ПМ рядовым СМ - да случайность это, не более. Ни для кого не секрет их средний уровень стрелковой подготовки.

Вчера по говновизору по говноОРТ наконец таки показали страшную страшилку по данному случаю. Через позывы к блевоте до конца досмотрел эту комическую историю:
из коментария к сюжету:
застрелили главаря "самой страшной, бесчеловечной банды", которая убивала людей (одного ниггера Прим. Авт.) и готовила терракт в кафе, в котором любят "отдыхать" иностранные студенты (судя по всему, речь идёт о гнусно нашумевшем клубе черножопых "Апполо", могу пару статей по "делишкам" ниггеров в этом клубе скинуть Прим. авт). Прокурский с праведным гневом в глазах отчитался перед говнозрителями, какую гидру зла он порубил, следом Валя-стакан с железом в голосе заявила, что, дескать, она так и знала, что к этому и идёт (оправдав таким образом свою обосранность в деле с "таджикской девочкой" (тм)).
А затем следует скромный серенький сюжетец без гнева в голосе, повествующий о том, что нелегал-таджик убил с 2002 года 15 человек, женского пола, с которыми он сначала жил, а когда у них кончались деньги, убивал их за ненадобностью. Показали неодумевающих родственников, которые просто напросто не поняли приговора, подонку даже пожизненного не дали.

На месте мента, проводя задержание агресивного чувака с ножом, который не реагирует на предупредительный я бы в него стрелял с чистой совестью.
Другой вопрос было ли оно все так на самом деле, и не появился ли нож уже потом.

Sergey13
...
Другой вопрос было ли оно все так на самом деле, и не появился ли нож уже потом.

Скока одним махом удастся висяков списать!
А сделали-то всего ничего - пристрелили пусть даже реально виновного в убийстве сенегальца. Вложили/не вложили в руку нож, и сказали, что все убийства иностранцев в Питере совершил именно он(ну и друзья помогли).
Новый стиль деятельности, провозглашенный Чекалиным, уже в действии! Раскрываемость растет на глазах с первого дня!

" Я очень внимательно следила за операцией, и сегодня, когда она завершена, мы можем давать оценки. За этим стоят кукловоды, которые хотели в канун саммита опорочить город. Но нам уже сегодня очевидно, что концы ведут в Москву"
(Валентина Матвиенко, губернатор Петербурга)

Эндрюблейк

И чего? Высказал им свое "фи"? Вижу тебя они ничем удивить не смогли.
Не человек - кремень!

Да нет. Водку пили, беседовали, матом разговаривали. Работали совместно.

Эндрюблейк

А на счет Нюрнберга ты тоже мощно задвинул. Как мне помнится, повешенные резвились на территории других стран, куда их совсем не звало местное население. Или я упустил чего? Чечня уже не Россия?

Если Чечня - Россия, то законы РФ там обязательны для исполнения. Военными в том числе. И УК РФ для военных никто не отменял. Мало того, в нем даже отсутствуют "законы военного времени", в отличие от УК РСФСР.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Если Чечня - Россия, то законы РФ там обязательны для исполнения. Военными в том числе. И УК РФ для военных никто не отменял. Мало того, в нем даже отсутствуют "законы военного времени", в отличие от УК РСФСР.

Сев, исходя из твоей логики, России уже не существует. Законы РФ одинаково неисполняются по всей территории страны.
А военные руководствуются совсем не гражданским законодательством.
Когда я служил в армии, то я в очереди в разрешиловку, чтобы оружие получить, не толкался. И дела-то вести должна своя прокуратура. ВОЕННАЯ.
И приказы командира обязательны для выполнения как в военное, так и в мирное время, и обсуждению НЕ ПОДЛЕЖАТ.

"Все самые громкие убийства Санкт-Петербурга раскрыты за неделю. Пятеро молодых людей сознались в заказе убийства Хуршеды Султоновой, мести ученому Николаю Гиренко, расстреле сенегальского студента и других громких преступлениях. Власти заявили, что скинхедами руководили 'кукловоды' из Москвы...."
http://www.gazeta.ru/2006/05/24/oa_200863.shtml

В порядке З.Ы. Эндрюблейк, а я вроде в этой теме не говорил, что товарищ капитан поступил плохо. Наоборот, общественное мнение полностью одобряет его поступок. Так почему же мы должны осуждать поступки героев незаметного фронта, ежедневно рискующих жизнью ради поддержания законности и порядка? Ну постреляли по шкоде, убили кого-то - нефиг было не останавливаться, а то мало ли, мож это смертник на полутонне тола. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Эндрюблейк

Сев, исходя из твоей логики, России уже не существует. Законы РФ одинаково неисполняются по всей территории страны.
А военные руководствуются совсем не гражданским законодательством.
Когда я служил в армии, то я в очереди в разрешиловку, чтобы оружие получить, не толкался. И дела-то вести должна своя прокуратура. ВОЕННАЯ.
И приказы командира обязательны для выполнения как в военное, так и в мирное время, и обсуждению НЕ ПОДЛЕЖАТ.

Да понятно. Я к тому, что, как уже написал выше - если мы одобрямс одних (военных), почему не одобрямс других (СМов)? И те, и другие борятся с врагами обсчества. Тут Литр чуть выше размышлял насчет ввода ОМОНа в наш Академ - так вполне реально, и население поддержит. Типа, на войне как на войне. Как на Кавказе приказы выполняют, точно так же выполняют и будут выполнять по всей РФ.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Да понятно. Я к тому, что, как уже написал выше - если мы одобрямс одних (военных), почему не одобрямс других (СМов)? И те, и другие борятся с врагами обсчества.

Мне, Сева, приходит в голову аналогия с шахматной партией.
В Чечне это гроссмейстерский уровень. Многоходовка с незаметной возней в тылу и активностью пешек на передовой.
А в Питере сейчас что-то вроде детского мата розыграли, с заранее распределенными ролями.

"Квадраты шахматного города". Джон Браннер.
Читайте - именно о ТОМ: http://gs.lang.hanty.usi.ru/lib/win/INOFANT/BRANNER/squares.txt

Litr-Msk

В Москве тоже такое было. Убили 16-летнего пацана, который повез кататься подружку, "угнав" у собственного отца Шкоду-Фелицию.

Кретины-стрелки потом оправдывались, что не могли догнать.
Это Шкоду-Фелицию ... 😀

Так они стрелки, а не гонщики. Пуля догонит.

Когда власть говорит: стоять! надо стоять.
То, что власть, мягко говоря, не шибко симпатична, правила не отменяет. Иначе надо признать, что на дырочку в голове мы согласны.

Вообще, если просто в общем случае. Произведен предупредительный выстрел в воздух - может стоит остановиться и выяснить, а нафига же собственно СМ стреляли (ну если не находиться при этом во Всероссийском розыске за 5-10 трупов). Ведь могут просто перепутать по фотороботу. Просто случай был - в середине 80-х - знакомого паренька аккуратненько так в метро взяли (так что и не рыпнешься). Оказалось - очень похож на одного рецидивиста во Всесоюзном розыске. И СМ брали не метрошные - или Петровка, или вообще ФСБ. Потом проверили документы, пробили по базам, очень вежливо после этого извинились. Объяснили - ну слишком уж похож был. Даже фотки своего "клиента" показали - человек сказал, что действительно - практически один-в-один с ним. Ну а брали бы неаккуратно, и удирать бы стал - стрельнули бы, и были бы ведь правы. И могли бы не по ногам попасть 😞.

Угу. Дали товарищам СМам вводную - идете брать деятеля, на котором несколько трупов (помнится, такова версия следствия) - результат налицо.

А погоня по людным улицам за Шкодой будет, пожалуй, опаснее для окружающих, чем стрельба на тех же улицах. Особенно если товарищи СМы стреляют лучше, чем ездят.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!