Хорошо... А вот

мне непонятен такой момент:

Одна за другой сыпятся довольно крупные компании - туроператоры.

Формулировки похожи: "Приостанавливает деятельность", или что-то вроде этого.
В результате люди, оформлявшие тур через эти компании либо не могут выехать оттуда, либо уехать туда.
Причем, оказываются неоплаченными не только билеты, но и проживание в отеле.
Одновременно с туроператорами исчезают и страховые компании, в которых их клиенты были застрахованы. А страховые компании оказываются какими-то... левыми. Гордо стоящими где-то на двестиписятпервом месте в рейтинге надежности.

Собственно, в каком случае и почему они нужны.
Нам все время рассказывали, что крупный туроператор ещё до начала сезона оптом выкупает места в отелях и билеты. Поэтому - для пляжного матрасинга в турциях, египтах и прочих популярных местах массового отдыха, обращаться к их услугам из-за скидок и полного комплекса услуг было реально выгодно, чем самостоятельно заказывать то же самое в этих же отелях и самостоятельно же покупать билеты.
ОК. Вроде все логично.
Сейчас оказывается, что тысячи граждан поехали отдыхать, а их проживание и обратный перелет оплачены не были. Это как?

Что в этой цепочке отсутствует?
Люди оплатили все полностью. Туроператор по идее все должен был оплатить ещё в каком-нибудь феврале. В том числе билеты.
И вдруг бабах - и денег нет.
Или туроператор бронирует номера в отелях без предоплаты? И такая же история с авиакомпаниями? Хорошо, пусть так. А тогда где гарантия, что забронированные номера и авиабилеты будут выкуплены? Как при этом себя чувствует принимающая сторона и авиаперевозчик?

Не знаю, всей этой кухни, но в принципе вариант может быть такой:
Есть договор, по которому оплата за забронированные номера и авиабилеты производится по факту оплаты клиентами в офисах туроператора здесь. Но туроператор обязуется выкупить все забронированные номера. Если же он их не выкупает, то платит штрафы владельцам отелей и авиакомпаниям.
Возникает дилемма: Кого кинуть? Клиентов, или зарубежных партнеров?
Судя по результату, выбор очевиден.
Бизнес есть бизнес. Штука - рискованная по определению.
Предположим, что денег туроператора нет. Возможно, что действительно причиной всему явилось резкое падение курса рубля, или резкое сокращение количества желающих (могущих) воспользоваться его услугами. Так в любом случае, оставаясь в правовом поле, можно запустить процедуру банкротства. Ущерб клиентов покроет страховая компания, а заграничные партнеры могут подавать иск в арбитраж.

Но так не происходит.

Опять предположение: Может быть владельцам туроператоров важно, чтоб к ним не было претензий именно там, куда они отправляли клиентов, а российская фемида им в принципе не страшна?
Но тут опять нестыковка. Ведь отели скорей всего и впрямь не получают деньги за проживание наших туристов. Иначе с чего весь сыр - бор вплоть до турмы (Доминикана). Или все-таки в конце концов все оплачивается некоей загадошной компанией под нзванием "Турпомощь", которая, впрочем, уже давно заявила, что денег у нее не осталось?

А вот если такой вариант:
К владельцу (владельцам) бизнеса приходят специальные люди и говорят такие слова:
Или ты завтра прекращаешь деятельность, снимаешь средства с расчетного счета, и мягко, но шустро покидаешь пределы отечества, или...
Наверное второй вариант можно не проговаривать.

В принципе, ответы на все эти вопросы мы со временем получим. В том числе, исходя из того, кто из них, и в каком количестве останется на рынке. Если вообще останется.

Но сейчас - непонятно.

Diego03
непонятно.

Diego03
мне непонятен такой момент:

Одна за другой сыпятся довольно крупные компании - туроператоры.
.....
Но сейчас - непонятно.

Мне тоже непонятно.
У меня много знакомых работает в турбизнесе,
спрашивал директрису одной турфирмы- в чем причина,
она толком не смогла объяснить.
Их фирма работает уже давно в Питере, они матерые,
из Интуриста и Спутника вышли в начале 90 годов и организовали свою фирму.
Но у них основной поток и ориентация на вьезд в Россию, а не выезд.
Они пока работают и не собираются закрываться.
Но поток туристов, конечно уменьшился даже по сравнению с прошлым годом,
а уж с 90 годами вообще не сравнить.

DIZZI
есть еще одна версия, политическая,

DIZZI
Да все понятно.

DIZZI
Хотя у меня есть еще одна версия, политическая, но не буду.

Все же политическая мне кажется сложновата. Пирамида проще да и сами туроператоры не скрывали, что оплачивают нынешних клиентов деньгами последующих, проплаты чуть не на год вперед некоторыми делались. Хотя может в комплексе все и сработало на обвал.

просто вынимают деньги из этого бизнеса . помните как Вицин горшок вынул ? вот так же и тут .
другой вопрос - а зачем нам туроператоры в век интернета и мобильной связи ??
как я понял всё бронируется не выходя из дома - и билеты и гостиницы и транспорт .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

DIZZI
Пирамида проще да и сами туроператоры не скрывали, что оплачивают нынешних клиентов деньгами последующих, проплаты чуть не на год вперед некоторыми делались.

mara2107
как я понял всё бронируется не выходя из дома - и билеты и гостиницы и транспорт .

Добрый человек
Но поток туристов, конечно уменьшился даже по сравнению с прошлым годом,

Diego03
Если чуть не на год вперед, то тогда чьими деньгами все-таки?

DIZZI
Ты намекаешь, что человек сам за свой отпуск платил что ли? )))

Diego03
А почему? Что люди говорят?

Дорожает все у нас для туристов.
Пик туризма в 90 годы, было дешево.
Американских пенсионеров, которые после выхода на пенсию начинают путешествовать со страшной силой, редко теперь можно встретить на улицах.
После 11 сентября 2001 резко сократилось количество туристов из штатов,
а с ними было легко и прибыльно работать.
Немцы,англичане, французы, голландцы это душные маромои рядом с американцами, они еще ездят иногда, но в основном морским круизом приезжают.
А европейцы не очень прибыльные клиенты.
Гиды переводчики с английским языком, которых очень много,
выживают только за счет этих морских круизников.
Вот переводчики с финским и китайским загружены работой,
у них все в порядке.
Ну и получить визу в Россию требует времени и усилий ,
поэтому потоки туристов, которые раньше в Россию ездили,
сейчас в Прагу и Варшаву ездят, там славяне, есть что посмотреть,
но к ним виза не нужна.
Массовые туристы из Финляндии, которые раньше в Питер ездили на выходные,
сейчас в Эстонию ездят.
Конкуренция наших турфирм с европейцами.

Diego03
Туроператоры выкупают номера, или просто бронируют, а платят по факту?

Diego03
Я м.б. тебя не совсем правильно понял.

Добрый человек
Конкуренция наших турфирм с европейцами.

DIZZI
А оплачивают текущих клиентов, деньгами последующих.

Во всяком случае, получалось сильно дешевле за счет чартерных рейсов, на которые туроператоры выкупали билеты сплошняком.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Diego03
О как... Не выдерживаем...

Ну, пока выдерживают, работают.
Но нет таких прибылей как раньше.
Китайцы ездят.
Хозяева сувенирных магазинов переориентировались с американцев на китайцев,

mara2107
и эту разницу съёдала моржа посредников посредник то не один в цепочке ...

Добрый человек
Ну, пока выдерживают, работают.
Но нет таких прибылей как раньше.

DIZZI
Версия такая, что бронируют. А оплачивают текущих клиентов, деньгами последующих. Вся бы эта пирамида может еще посуществовала чуток подольше, но внешние факторы нарушили равновесие. В принципе ранее тоже были затыки у туроператоров, только сейчас все стало более масштабным.

Тут еще про банки нужно вспомнить. Многие конторы работают в кредит.

То есть так:

Нужен миллион оборотных денег.
Взял в банке кредит.
Заработал полтора ляма.
Отдал лям (для простоты примера про проценты забудем) в банк.
На руках пол ляма.
Для следующего цикла опять нужен лям.

Вот здесь идет разветвление.

1) (по умному) Взять оставшиеся свои пол ляма + взять пол ляма в долг в банке и повторить. Через цикл уже будет весь лям только своих оборотных денег. Тогда можно брать в банке только на рост бизнеса, но сама основа уже финансируется хозяевами.

2) (как делает большинство) Просрать эти пол ляма прибыли. И взять в банке лям, по новой. Рассматривая банк как какую-то электрическую или телефонную компанию которая всегда предоставляет какой-то обыденный сервис. И очень удивляются когда оказывается что это не так.

Так вот те кто работают по схеме #2, имели бледный вид в 2008 (и сильно хаяли банкиров не видя своей собственной тупости), и мне кажется сейчас происходит то же самое. Тур фирмы это только начало.

Займ в банке нужно рассматривать как чудо. Как "повезло в жизни" что дали бабок и есть рабочая бизнес модель. У большинства людей этого в жизни не случается.

А многие работали на кредитах считая что всегда кто-то им обязательно даст бабок. И вместо того чтобы постепенно замещать банковские деньги своей прибылью и становиться независимым, просирали прибыль, и продолжали крутиться на чужих деньгах год за годом.

И когда вот такому бизьнесьмену вдруг отказывают в очередном кредите (потому что у банков свои проблемы), то они имеет бледный вид.

bcc1357
Тур фирмы это только начало.

Ничего не понимаю, но поучаствую. В меру клавиатурных способностей. Когда коллапс? На каких рынках?

Когда коллапс? На каких рынках?

сейчас одна за другой посыпятся строительные фирмы? Потому, что им вообще без кредитования никак нельзя.

Diego03
Ну, то есть, сейчас одна за другой посыпятся строительные фирмы? Потому, что им вообще без кредитования никак нельзя.

Сейчас банкам ограничили доступ на рынки западного капитала. Из чего им давать кредиты? Они же тоже как тур фирмы брали под низкий процент там, давали под высокий процент здесь. А заработанное просирали.

А сейчас взять на западе задешево у них негде. А брать задорого на востоке не так выгодно.

Ну а если залить в банковскую систему рубли которые ни чем не сбалансированы, и дать негласную команду банкам начать выдавать кредиты в этих рублях, то рубль еще больше упадет.

При таком раскладе банкам безопасней пустить все что у них есть на игру против рубля, а наверх отправить дурочку.

Я думаю что в правительстве попытаются что-то сделать. Но даже там у них столько разных группировок с разными намерениями, что неизвестно что будет.

Кому-то выгодно чтобы много кто разорился чтобы купить это все по дешевке. А кому-то наоборот, потому что они или близкие к ним будут одними из тех кто разорится.

это я и так знаю давно из администрации....
свои мысли есть?

Когда коллапс? На каких рынках?

Тоже интересуюсь.

путин всех уроет

Добрый как ангел
из администрации....

Добрый как ангел
свои мысли есть?

bcc1357
Я думаю что в правительстве попытаются что-то сделать.

Voron65
Вот один очень неглупый дядя высказался:

Diego03
Поселковой?

Добрый как ангел
и пускай хоть поржут....

А он действительно очень неглупый? А то, злые языки его фриком от экономики кличут.

Voron65
так языки то без костей, нехай кличут.

фигня это всё . если деньги вынули то значит они где то нужнее стали .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
если деньги вынули то значит они где то нужнее стали .

Voron65
нехай кличут.

это если бы одна две фирмы тогда да . а так системность прослеживается ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
системность прослеживается ...

С днем рождения, коллега!
Пусть у Вас все будет замечательно, и даже лучше!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

вот правильный туризм

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
вот правильный туризм

DIZZI
на сломанных лыжах..

лучше таки на Южный....
с привалами в Котельниково и Гостагаевской.....

Добрый человек
Ну, пока выдерживают, работают.
Но нет таких прибылей как раньше.
Китайцы ездят.
Хозяева сувенирных магазинов переориентировались с американцев на китайцев

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Несчастные китайские туристы - покупать в РФ (да и любой другой стране 😊) сувениры собственного же производства втридорога 😀

Нет, там пока еще иногда встречаются безделушки ,сделаные в России,
хотя китайцы, конечно , вытесняют.

Добрый человек
Нет, там пока еще иногда встречаются безделушки ,сделаные в России,

И балалайка.

Водка, хотя для китайцев наверное это хардкор у их то слабенькая на скока помню.

хур & архэ

с привалами в Котельниково

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

DIZZI
Водка, хотя для китайцев наверное это хардкор у их то слабенькая на скока помню.

Да, в питерских магазинах сувенирки туристов заманивают,
на халяву рюмку водки наливают или чашку кофе подают, кто что пожелает.

Добрый человек
на халяву рюмку водки наливают или чашку кофе подают, кто что пожелает

Поселянин
Нормально, десяток магазинов посетил и хорошее настроение готово.

Да.
А гиду и водителю автобуса по бутылке выдают.
Если туристы купят что-то еще и деньги дают .
Чтобы в следующий раз именно в этот магазин привезла.
Конкуренция.

Добрый человек
А гиду и водителю автобуса по бутылке выдают.

А китайцем?

DIZZI
А китайцем?

mara2107
а что там такого интересного ?

рыба девки арбузы

DIZZI
без карты и компаса

Обломов
Огниво-то от Экспедиции есть?

ЗЫ У меня два америкосовских огнива таки имеется.

все равно мара кручи.....
у него лук сострелами и вообще мужества через край

Да кто ж спорит 😊 А еще, у Мары Дара )

Пусть у Вас все будет замечательно, и даже лучше!

он дирижобли не любит

ну тогда радости тебе . и чтоб

реализм финансовый

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

только в чистых сапогах приходил !!

это пожелание .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Когда отчёт об использовании огнива, Мара?

и видео про то как чурбаки дров каркалыгой раскалываются

у меня нет огнива . с чего ко мне такие вопросы ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

это пожелание .

Voron65
Пошел, коврик сменил на входе

mara2107
у меня нет огнива

Теория малых дел в действии.

Voron65
каждый кузнец своего щастья

ещё у меня С20 нет и настольного токарного станка и сварочного полуавтомата и щенка от кэррррррррри и бензопилы и (главное) - дерижобля у меня нет 😞
зато когда колодец копал булыжник кремневый нашёл 😊 и спиртосодержащей жидкости с добавлением чёрной смородины есть литра три и заготовка под сидр есть

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
заготовка под сидр есть

да его заготовка это стокан без подстоканика.....

Надо собрать Маре на С777.

да собрал не так много - пару мешков . больше сгнило - перерабатывать в одно лицо не успеваю .

С777

а что это ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
да собрал не так много - пару мешков .

И соковыжималку покупай

DIZZI

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
тебя что из лесу выгнали ?

mara2107
там выход сока не такой большой .

ЗЫ жмых на корм скотине продать можно или самому кролей завести, чтоб закусь к кальвадосу была.

DIZZI
самому кролей завести

Обломов
Там в их костей куча

DIZZI
Кто меня оттуда выгнать может?

DIZZI
Как в язе что ли?

Караси тоже костлявые и их разводить проще, надо от простого к сложному.

Пусть уток разводит. Их кормить не надо.

В утках костей меньше, смысл?

Дару пропитывать? Диетическим мясом с яблоками.

DIZZI
17-9-2014 09:05            

mara2107

тебя что из лесу выгнали ?

Кто меня оттуда выгнать может?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Ворон65, с прошедшим! Лучше поздно, чем никогда.

DIZZI
Я поработать приехал

Лучше поздно, чем никогда.

Diego03
Но сейчас - непонятно.

Вчера по телевизору на первом канале уже в прямую озвучили "надо отдыхать в России!"

"надо отдыхать в России!"

Боюсь если все будут отдыхать в России то расходы МЧС только вырастут )
Отдыхать надо там где нравится и хочется!

Ворон65, с прошедшим!
Крепкого здоровья!
Третий день пьём Ваше здоровье!!! 😀

Третий день пьём Ваше здоровье!!!

http://izvestia.ru/news/284059 вот умеют люди культурно отдыхать

Отдыхать надо там где нравится и хочется!

Ужас!

Voron65
Да что ж это будет, если каждый будет делать что нравится и хочется?

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

Вот вам завтра скажут к примеру отдыхай у тещи а на свою дачу не езди ни в коем случеа... че ответите?

Хрена на этой даче отдохнёшь!!!

зато после дачи спишь крепко 😀
правда в тяжёлых случаях принимаю душ и 100 г.

зато после дачи спишь крепко