Опять про смертную казнь...

Взято отсюда: http://voffka.com/archives/2006/07/11/028451.html
Каменты тоже стоит почитать.

Казнить, нельзя помиловать?

В минувшее воскресенье семейный мир был нарушен просмотром телепознеровской передачи, в которой обсуждался вопрос о смертной казни. Будучи человеком равнодушным ко всем явлениям окружающего мира кроме глупости, я заплевал весь экран и довел до слёз домочадцев, попытавшихся поучить меня гуманизму. Теперь, остыв и успокоившись, хочу сказать пару слов по этому поводу окружающим.

Доводы противников смертной казни можно разделить на две группы - рациональные и эмоциональные. К эмоциональным я отношу благоглупости вроде "Сохранение смертной казни - показатель нецивилизованности российского общества", "Жизнь даётся человеку Богом, оттого и отнимать её может только он", "Испугать террориста-смертника смертной казнью невозможно", "Совершая казнь, мы становимся на один уровень с убийцей", "Это не наказание, а месть". Возможно, я что-то позабыл упомянуть, но основной суповой набор гуманистического общепита представлен достаточно полно.

Рациональный довод у противников смертной казни один - возможна судебная обшибка, исправить которую будет уже невозможно. Иных доводов, которые можно было бы назвать разумными, не припоминаю, потому как фантазия о том, что смертная казнь будет использоваться для расправы властей с политическими противниками меня лишь забавляет. Господа, напомнить вам, сколь удачно и своевременно скончался непримиримый журналист Щекочихин, какой болезнью внезапно заболел в тюрьме террорист Радуев и как свёл счёты с жизнью английский эксперт Келли, расстроившись, что подвёл премьера по вопросу иракских запасов оружия массового поражения? Для тех, кто не умеет читать между строк поясняю открытым текстом - дать по голове диссиденту власти куда проще, нежели устраивать тягомотину с судами и обвинениями. Так что есть смертная казнь или нет её - а головы неугодных гонгадз будут лететь с плеч долой.

Скоренько разбираем глупые, пардон, эмоциональные доводы. В той же передаче была приведена статистика, согласно которой число людей, выступающих за сохранение смертной казни в Великобритании выше, нежели в России. Это к вопросу о цивилизованности.

Испугать террориста смертной казнью нельзя, спора нет. Видимо, это можно сделать лишь отменой смертной казни. Тут-то он задрожит. Я же думаю, что испугать его тем, что после теракта под топор отправятся его ближайшие родственники, вполне возможно. Впрочем, это случай частный - смертная казнь-то у нас распространяется не только на террористов. Да и не все из них смертники. Есть кому бояться.

Идиотов, рассуждающих о том, что убивая преступника мы становимся на один уровень с ним, можно пинать долго и с удовольствием, если кто-то любит глумиться над убогими. В самом деле - запирая квартиру, мы обвиняем окружающих в том, что они потенциальные воры, платя налоги мы поддерживаем коррумпированных чиновников, а если угораздит кого схватиться за ружьишко, чтобы отбиться от волков, тот опускается на звериный уровень. Как эти юродивые ещё не умерли от стыда, науке неизвестно. Видимо, лишь по той причине, что привыкли судить других, а не себя.

Попытка применить религиозные доводы достаточно нелепа - ну, даровал Господь жизнь человеку. Так ведь не лично, а посредством людей - папы и мамы. Вот и отбирает Он жизнь тем же способом - человеческими руками. Не молниями же этих чикатил поражать? Дешевые спецэффекты оставим Голливуду.

Теперь рациональный довод - судебная ошибка. Да, вероятность есть. Познеру ткнули в очкастое журналистское едало мой любимый аргумент: "Ну ведь и врач может допустить ошибку, которая приведёт к смерти больного. Что же теперь - медицину запрещать?" Автомобилист может задавить бабушку на переходе? Легко. Охотник в состоянии вышибить мозги грибнику из любимой "Сайги"? Проще простого. А теперь сравним число задавленных на дорогах страны за год, с числом умерщвленных в результате судебных ошибок за всё время существования смертной казни. Что я слышу в ответ? "Это нельзя сравнивать!" Ах, да - врач же не специально убивает пациента, водитель садится за руль не для того, чтобы полюбоваться видом кишок на тротуаре, а охотник фарширует дробью случаного прохожего не ради его шкуры. И лишь судья намеренно одевает длинную черную мантию, дабы скрыть под ней свой демонический хвост и сатанинские копыта, а не для того, чтобы прижечь социальную язву, облагодетельствовав общество.

Моё отношение к вопросу максимально упрощено. Смертная казнь - это инструмент, с помощью которого обществу внушается мысль о необходимости выполнения законов. Чем более законопослушно общество, тем короче список прегрешений, за которые можно поплатиться жизнью. Не потому что человекоовцы стали цивилизованнее и гуманее, а потому что их выдрессировали до такой степени, что им просто не приходит в голову мысль нарушить порядок. Вы не будете есть суп руками, зомби-европеец не будет преступать уложения и циркуляры. Не принято это. Люди не поймут. Но получить радующую гуманистов статистику о неуклонном снижении агрессии в "цивилизованном обществе" в одночасье либерализировав законодательство невозможно. Выйдет завтра Путин на Красную площадь со словами: "Разогнал я налоговых инспекторов-лиходеев! Теперь приносите налоги сами", и через непродолжительный отрезок времени мы увидим его на паперти.

Так что не стоит умиляться тому, что в Британии так понизилось число убийств. Просто на протяжении веков власть вешала, выдавливала из страны и уничтожала иными путями тех, кто оспаривал её право карать и миловать. Так что рассказы о том, что воришки срезали кошельки в толпе, пришедшей поглазеть на казнь карманника - басни в пользу бедных. Да, срезали. Но количество воришек-то неуклонно сокращалось, пока они не кончились. Чтобы наставить человека на преступный пусть требуется куда больше времени, чем для того, чтобы этот жизненный путь прервать. Так что сорняки лезут, а прополка идёт. Ошибся судья, приговорив невиновного - пусть отвечает так же, как отвечает врач, угробивший больного, как командир, по глупости погубивший солдат, как строитель, чей дом задавил жильцов. В чём проблема-то? Грабли не виноваты, если дебил-огородник на них наступил, смертная казнь не перестала быть эффективным инструментом, если нечистоплотный судья использовал её не по делу.

По сути, спор о смертной казни - спор между реалистами и идеалистами. Реалисты считают, что все хорошие люди должны собраться и убить всех плохих людей, после чего можно будет безбоязненно заняться гуманизмом. Идеалисты же думают, что гуманизм первичен, а всё остальное как-то приложится само собой. Количество государств, построенных реалистами и идеалистами соотносится как 100% к 0%, так что спорить, на мой взгляд, особо не о чем. Практика - критерий истины. А подтасовка данных опросов и манипуляция статистикой - это для мошенников, какими человеколюбивыми лозунгами они бы ни прикрывались. Телепознеры любят цитировать фразу об английском газоне, который надо стричь 300 лет, чтобы он выглядел столь привлекательно. Отчего же, восторгаясь английскими порядками, они не сообразят, что для этого надо было на протяжении 300 лет пороть и вешать?

(С) doppel_herz

Posted by Воффка at 11.07.06 11:30

Любовь к убийцам, садистам, насильникам и ворам в частности и подонкам всех мастей вообще это прямое следствие христианской морали, которая господствует в России. Конечно все у нас атеисты, но попробуй уговорить такого атеиста сказать: 'Христос - дурак!', не выговорит! Глазенки выпучит и страх суеверный на личике:
Так вот согласно христианской морали, с теми, кого бандит жестоко убил, все хорошо - они в раю! Особенно хорошо, если убит ребенок, в этом случае он становиться ангелом, что по христианским понятиям весьма почетно.
А с преступником, соответственно, все плохо - он может попасть в ад, и душа его будет принадлежать не богу, а сатане, что по христианским понятиям хуже некуда. Для спасения души, преступник должен раскаяться еще при жизни, а для этого должен, соответственно, еще пожить после поимки. Чем дольше он будет каяться - тем лучше, тем надежней, а значит жить преступник должен, как можно дольше, чтобы каяться...
Если в процессе покаяния преступник замочит еще нескольких невиновных, то для христиан 'игра все равно стоит свеч'! Ведь, как известно христиане ничем не рискуют - убиенные все равно попадут в рай, а это очень хорошо, гораздо лучше, чем вести 'греховную земную жизнь'. За то преступник наубивавшись вволю, натешившись, глядя на муки своих жертв, к концу жизни может раскаяться, а то и 'старцем' заделаться. А это для христиан есть высший Гуд!

Так, что увидев человека с распятием на шеи, ил выходящего из церкви, знайте - именно он лично и другие его единомышленники создали такую ситуацию, когда девушку, сумевшую защититься от изувера-душегуба могут посадить в тюрьму. И пока христиане будут сведи нас, защищаться от преступников будет запрещено.

ЗЫ Существуют сравнительно малочисленные ответвления христианства, возглавляемые отдельными священниками-энтузиастами, но они крайне малочисленны и не одобряются официальной церковью. Официальное христианство прямо предписывает человеку быть овцой и вести себя соответственно. Такие слова, как 'паства', 'пастырь', 'агнец божий', пастушеские посохи у христианских священников, все это подтверждает овечью сущность христианина.

ЗЫ ЗЫ Чтобы победить Зло мало бороться с его слугами, нужно добраться до их господина. Как в сказке про Кощея - пока игла не сломана, Зло будет жить. Хотя сама по себе игла никому не вредит, просто лежит себе в яйце, которое в утке... И связь всего этого с Кощеем творящем, зло неочевидна, но она прямая!
История о Кощее, конечно, сказка! А сказка - лож! Но в ней намек! ДОБРЫМ молодцам урок...
Христиане тоже с виду такие безобидные...

Что то не пойму я при чем тут христианская мораль. Вот например у немцев в средневековье было всё довольно просто. Небыло тюрем, то есть были, и там даже сидели, но недолго. Приговор был обычно либо виновен и от порки, до узла за ухом, либо гуляй дальше. Кроме того, пока человек сидел в тюрьме, за его содержание и охрану платили родственники. Такие вот были добрые католики. А то о чем вы говорите христианской моралью назвать трудно, это скорее толстовство какоето.

Может стоит вернуться к истокам?

2 Jager: Так ить христианство на Руси уже тысячу лет как...
И что-то не припомню я из истории, чтобы те же самые казаки ( так просто - первый пример пришёл в голову, хотя их наверное, немало можно привести ) "церемонились" с преступниками различных мастей - вешали их направо и налево, да шашками рубили, а то и - нагайками забивали, или стреляли.

Они ж тоже христиане были... И "распятие на шее" - у них было "в обязательном порядке", и молились они, и в церковь ходили...

Так что как-то не того... Не стыкуется, вобщем.

Все ж таки есть подозрение, что смертная казнь нужна как сдерживающий фактор...

Нужна! Нехрен годами кормить уродов в разных "лебедях"

Аффтару, кроме как Подпишусь Под Каждым Словом, даже и сказать нечего. Гуманисты теоретики за2,71бали уже до невозможности.

Подумалось, если б кучу бабла давали, может и я гуманистом стал? 😛

Полностью поддерживаю! Таких уродов которые слачала мочат направо и на лево, а потом выходят за примерное поведение через несколько лет надо сразу к стенке. в общем "Подпишусь Под Каждым Словом" (с)Sher_Khan

По делу. Пусть воффка о бабах тока больше не пишет.

PRINCIP
... Ошибся судья, приговорив невиновного - пусть отвечает так же, как отвечает врач, угробивший больного, как командир, по глупости погубивший солдат, как строитель, чей дом задавил жильцов...

Вопрос в том - будет ли этот судья РЕАЛЬНО отвечать???
По делу Чикатило безвинно расстреляли 9 человек, по "витебскому делу" - 14.
Осуждены эти судьи? Сомневаюсь.
Потом, тут проблема не только в судьях - повесить на любого человека, оказавшегося в неудачное время в неудачном месте, расстрельное дело, могут сотрудники и милиции, и прокуратуры.
В общем, я против смертной казни просто из чувства самосохранения, и ложный гуманизм тут не причем.
А что касается устранения лидера террористов или неугодного власти журналиста - это здесь совсем не причем, на месте такого преступника любой человек не окажется. Кроме того, устранить его можно, и не сажая в тюрьму - вот Басаева же на днях убрали. Да и несчастный случай организовать можно...

Вот Вы, уважаемые господа - сторонники смертной казни, представьте такую ситуацию - Вы идете вечером через пустырь, где только что маньяк изнасиловал и убил женщину. Естественно, Вы об этом не знаете, проходите мимо, но Вас замечает кто-нибудь из прохожих, жителей окрестных домов или т.п. По приметам Вас вычисляют, задерживают и вынуждают дать признательные показания. Потому что СМ работать не хотят (я не про всех СМ и далее про силовиков, я про конкретный случай, который имел место быть - читал про него в "АиФ" лет 10 назад), а хотят поскорее закрыть дело. В прокуратуре - ситуация аналогичная, потом суд, приговор, и при наличии смертной казни - всё, Вам конец. (Кстати, того мужика, про которого писали в "АиФ", всё же не расстреляли, а посадили в конце концов в тюрьму на длительный срок).
Теперь представим, если смертной казни нет - Вас сажают в тюрьму, шансов выжить там тоже не слишком много, но всё же есть надежда на благополучный исход.
Кстати: около месяца назад по ТВ показывали репортаж про тюрьму для пожизненного заключения, так вот - для многих такое наказание будет похуже смертной казни. К примеру, один маньяк на суде даже насмехался над родственниками жертв, типа "ха-ха-ха, я буду жить", но когда оказался в спецтюрьме, где по коридорам зэков водят только "раком" и где почти нет возможности даже спровоцировать охрану на то, чтобы тебя застрелили при побеге, он сказал "лучше бы меня расстреляли"...
А вообще про условия содержания там репортаж надо было видеть, сейчас словами не передать...

Rexby

Вопрос в том - будет ли этот судья РЕАЛЬНО отвечать???
По делу Чикатило безвинно расстреляли 9 человек, по "витебскому делу" - 14.
Осуждены эти судьи? Сомневаюсь.
Потом, тут проблема не только в судьях - повесить на любого человека, оказавшегося в неудачное время в неудачном месте, расстрельное дело, могут сотрудники и милиции, и прокуратуры.
В общем, я против смертной казни просто из чувства самосохранения, и ложный гуманизм тут не причем.
А что касается устранения лидера террористов или неугодного власти журналиста - это здесь совсем не причем, на месте такого преступника любой человек не окажется. Кроме того, устранить его можно, и не сажая в тюрьму - вот Басаева же на днях убрали. Да и несчастный случай организовать можно...

Вот Вы, уважаемые господа - сторонники смертной казни, представьте такую ситуацию - Вы идете вечером через пустырь, где только что маньяк изнасиловал и убил женщину. Естественно, Вы об этом не знаете, проходите мимо, но Вас замечает кто-нибудь из прохожих, жителей окрестных домов или т.п. По приметам Вас вычисляют, задерживают и вынуждают дать признательные показания. Потому что СМ работать не хотят (я не про всех СМ и далее про силовиков, я про конкретный случай, который имел место быть - читал про него в "АиФ" лет 10 назад), а хотят поскорее закрыть дело. В прокуратуре - ситуация аналогичная, потом суд, приговор, и при наличии смертной казни - всё, Вам конец. (Кстати, того мужика, про которого писали в "АиФ", всё же не расстреляли, а посадили в конце концов в тюрьму на длительный срок).
Теперь представим, если смертной казни нет - Вас сажают в тюрьму, шансов выжить там тоже не слишком много, но всё же есть надежда на благополучный исход.
Кстати: около месяца назад по ТВ показывали репортаж про тюрьму для пожизненного заключения, так вот - для многих такое наказание будет похуже смертной казни. К примеру, один маньяк на суде даже насмехался над родственниками жертв, типа "ха-ха-ха, я буду жить", но когда оказался в спецтюрьме, где по коридорам зэков водят только "раком" и где почти нет возможности даже спровоцировать охрану на то, чтобы тебя застрелили при побеге, он сказал "лучше бы меня расстреляли"...
А вообще про условия содержания там репортаж надо было видеть, сейчас словами не передать...

Надо ещё слегка определиться -мы какую цель преследуем -уменьшить количество преступлений в дальнейшем или просто отомстить очень хочется ?!
Основное сказано выше, ещё одно маленькое дополнение -пример из этих книжек.

В Сталинские времена за изнасилование назначили смертную казнь. Казалось бы вполне логично. Но эффект произошёл не совсем ожидаемый.
Насильники стали всегда убивать жертву, чего раньше практически не происходило...
Они решили, что если поймают -два раза всё одно не расстреляют. А так -хотя бы есть шанс, что не поймают.
И смертную казнь за это дело довольно быстро отменили.

Ну и в заключение -бывшую ранее подпись моих постов. Ничего не напоминает? У нас, по-моему практически всё и всегда именно так происходит.
************************************************************************
Иногда движымые самыми наилучшими намерениями,
люди получают не совсем то, чего ожидали.
На одном корабле развелось очень много крыс. Капитан объявил, что тот, кто поймает крысу, пойдет на берег в увольнительную без очереди.
Хотите узнать, чем кончилось?
Матросы стали разводить крыс "на продажу!"! ."Из учебника логики."

А так, разумеется был бы и за казнь и всё такое...

Rexby
К примеру, один маньяк на суде даже насмехался над родственниками жертв, типа "ха-ха-ха, я буду жить", но когда оказался в спецтюрьме, где по коридорам зэков водят только "раком" и где почти нет возможности даже спровоцировать охрану на то, чтобы тебя застрелили при побеге, он сказал "лучше бы меня расстреляли"...

Почему-то ни один из этих заключенных не подавал прошение об изменении меры наказания. Никто из них не просил расстрела вместо пожизненного. Отчего же так?

А разве они имеют такую возможность?

Rexby
Вопрос в том - будет ли этот судья РЕАЛЬНО отвечать???
По делу Чикатило безвинно расстреляли 9 человек, по "витебскому делу" - 14.
Осуждены эти судьи? Сомневаюсь.................

Rexby
Вот Вы, уважаемые господа - сторонники смертной казни, представьте такую ситуацию - Вы идете вечером через пустырь, где только что маньяк изнасиловал и убил женщину. Естественно, Вы об этом не знаете, проходите мимо, но Вас замечает кто-нибудь из прохожих, жителей окрестных домов или т.п. По приметам Вас вычисляют, задерживают и вынуждают дать признательные показания. Потому что СМ работать не хотят (я не про всех СМ и далее про силовиков, я про конкретный случай, который имел место быть - читал про него в "АиФ" лет 10 назад), а хотят поскорее закрыть дело. В прокуратуре - ситуация аналогичная, потом суд, приговор, и при наличии смертной казни - всё, Вам конец. (Кстати, того мужика, про которого писали в "АиФ", всё же не расстреляли, а посадили в конце концов в тюрьму на длительный срок).

Мля, это нытьё про, а вдруг не тех стрельнут, до боли напоминает
такое же нытьё про разрешение кс. А не те не тех стрельнут, народ у нас такой, понакупят, напьются и ну шмалять друг друга... Идиотизм 999 пробы.

Rexby
А разве они имеют такую возможность?

Апелляцию подать имеют право.

Но при действующем моратории на смертную казнь этот вариант невозможен.

Смертная казнь - это прежде всего месть. Мера жёсткая, но справедливая и НЕОБХОДИМАЯ. "Глаз за глаз" ведь никто не отменял, просто я с государством договорился: "Акей - я плачу тебе налоги и живу по общим правилам, а ты меня защищаешь и мстишь за меня, в том случае если ты конешно не хочешь, чтобы я сам разбирался и линчевал обидчиков." И вот в один прекрасный момент оно мне заявляет: "слухай, а иди ка ты на йух со своей местью, у меня планы поменялись." Ага думаю, значит рвём договор в одностороннем порядке, без предварительного уведомления. Заебись! Ответ в этом случае простой:"Ну тогда иди ка ты на йух со своими налогами! Само себе бапки печатай и выплачивай. Армию само корми, за свой счёт, вместе со всеми институтами угнетения и подавления, а я себе саёжку куплю - мне в этом смысле проще." 😊

DisPetcher

Почему-то ни один из этих заключенных не подавал прошение об изменении меры наказания. Никто из них не просил расстрела вместо пожизненного. Отчего же так?

Sher_Khan
... наказывать за допущенные ошибки и непрофессионализм, а не за сам факт. Если судья полностью всё изучил и на основе имеющихся материалов принял такое правильное решение, которое оказалось неверным, то увы, но судить не кого. Если выяснится, что следствие фальсифицировало доказательную базу, то судить их..

Стрела
Смертная казнь - это прежде всего месть. Мера жёсткая, но справедливая и НЕОБХОДИМАЯ. ...

Я ведь почему и спрашивал!
А если из-за этой желаемой всеми мести вдруг случится так, что начнут убивать ?! В разы, в десятки раз больше ?!

Введи за кражу мобильника смертную казнь -начнут не просто вырывать и красть, а сразу резать или по голове трубой. И ведь никто не найдёт. А воровать, ИМХО, меньше не станут.

Сделай смертную казнь за угон машины -начнут ходить на дело с автоматами и валить всех -милицию, хозяина, свидетелей.

Красть из квартир не будут. Будут приходить, заставлять хозяина открыть, показать где что и убивать всю семью.
Всё ИМХО ! Но как вариант развития событий...

А вот после этого смертную казнь надо разнообразить. Ну вот хотя бы медленное сжимание прессом, медленное опускание в кислоту, привязывание у муравьиной кучи... И будет у преступников замечательный выбор: либо честная пуля в затылок за торговлю наркотиками либо ... за убийство.

Кстате, Шер дельно предложил. Но вообще - это утрирование. Ведь не мочили карманники своих жертв в Британии, хотя им и полагалась смертная казнь за это.

Стрела
Кстате, Шер дельно предложил. Но вообще - это утрирование. Ведь не мочили карманники своих жертв в Британии, хотя им и полагалась смертная казнь за это.

не переживай - история демонстрирует, что в ответ на беспредел начинаецца ещё больший беспредел 😊 Так что, ежели воры начнут убивать - граждане, как и милиция, начнут убивать их фсё время, будут охотицца за ними. 😊
да и твари уже не те, что были раньше - ссыкло по большей части - цывилизацыя их разбаловала. 😊

Ну вот. Утрирование. Хорошо, за особо тяжкие преступления: убийство, изнасилование, совращение малолетних (до 12 лет) (нужное добавить), ставить тавро прям на едале "Мразь бесправная" (возможны варианты)и выпускать. Существо с таким тавром не обладает НИКАКИМИ правами, на него не распространяется действие Конституции и вообще никаких законов. Можно шоу организовать на ТВ "Последние шаги" (название вариативно). Сюжет - камера ТВ ведёт клеймённого от выхода с места нанесения сего знака отличия до места, где это ... повстречается с уже ожидающим его комитетом по встрече. Крупно "Комитет", кто с камнем, кто с сайгой, кто с пневмой, кто с собакой...

LAD

Я ведь почему и спрашивал!
А если из-за этой желаемой всеми мести вдруг случится так, что начнут убивать ?! В разы, в десятки раз больше ?!

Введи за кражу мобильника смертную казнь -начнут не просто вырывать и красть, а сразу резать или по голове трубой. И ведь никто не найдёт. А воровать, ИМХО, меньше не станут.

Сделай смертную казнь за угон машины -начнут ходить на дело с автоматами и валить всех -милицию, хозяина, свидетелей.

Красть из квартир не будут. Будут приходить, заставлять хозяина открыть, показать где что и убивать всю семью.
Всё ИМХО ! Но как вариант развития событий...

Да надо же думать иногда!
Никто не предлагает за кражу автомагнитолы расстреливать, но зачем жить ушлепку, насилующего школьниц и убивающего их потом? Хреново, но жить, причем на деньги родителей этих убитых девочек?

Стрела
не переживай - история демонстрирует, что в ответ на беспредел начинаецца ещё больший беспредел 😊 Так что, ежели воры начнут убивать - граждане, как и милиция, начнут убивать их фсё время, будут охотицца за ними. 😊
да и твари уже не те, что были раньше - ссыкло по большей части - цывилизацыя их разбаловала. 😊

В Узбекистане введя жестокие меры за угон автомашин, практически полностью извели данный тип преступлений. Там теперь машины не закрывают.
Да и в Финляндии не так уже давно отмечали 80-летие отрубленной руки. Так там с кражами боролись. Сейчас с этим делом там вроде значительно легче чем у нас........

Недавно только читал про Иран, чёрную икру и наказание для браконьеров и контрабандистов. Нет, это не изведено под корень. Но сравните, что у нас с этим творится и у них. Цепочка палец, кисть, рука, голова очень хорошо работает.

И в Англии кстати тоже 😊
Шер! "Бегущий челобрек" - кено. 😊

14771
В Узбекистане введя жестокие меры за угон автомашин, практически полностью извели данный тип преступлений. Там теперь машины не закрывают.
Да и в Финляндии не так уже давно отмечали 80-летие отрубленной руки. Так там с кражами боролись. Сейчас с этим делом там вроде значительно легче чем у нас........

Вот они - последствия жестоких наказаний - так что нечего трындеть что смертная казнь не остановит никого.

DisPetcher
Никто не предлагает за кражу автомагнитолы расстреливать, но зачем жить ушлепку, насилующего школьниц и убивающего их потом? Хреново, но жить, причем на деньги родителей этих убитых девочек?

Несколько месяцев назад проскальзывала мысль-предложение о том, чтобу не приговаривать насильников-убийц к смертной казни как таковой, а "разбирать на запчасти", то есть на донорские органы, а выручку от этих процедур отправлять родственникам насилованноубиенных.

шо ж аффтара то не указал сей мысли? 😊

я не знаю, может я ошибаюсь, но по-моему неплохо было бы разрешить носить оружие. Может какой-нибудь хам задумался бы?
хотя в нашей стране...

Возьмем штаты, они ср@ть хотели на всех, давят своих гадов и будут это делать.
Обратите внимание на фразу:"Смертная казнь - это гарантия, что убийца больше никогда не совершит подобного." Меня это определение полностью устараивает.

PRINCIP

Несколько месяцев назад проскальзывала мысль-предложение о том, чтобу не приговаривать насильников-убийц к смертной казни как таковой, а "разбирать на запчасти", то есть на донорские органы, а выручку от этих процедур отправлять родственникам насилованноубиенных.

В жисть не захотел бы , чтобы мне почку пересадили от такого уебка. Чтобы из меня новый Шариков получился!? Вот уж хрен!

Rexby

Вопрос в том - будет ли этот судья РЕАЛЬНО отвечать???
По делу Чикатило безвинно расстреляли 9 человек, по "витебскому делу" - 14.
Осуждены эти судьи? Сомневаюсь.
Потом, тут проблема не только в судьях - повесить на любого человека, оказавшегося в неудачное время в неудачном месте, расстрельное дело, могут сотрудники и милиции, и прокуратуры.
В общем, я против смертной казни просто из чувства самосохранения, и ложный гуманизм тут не причем.
А что касается устранения лидера террористов или неугодного власти журналиста - это здесь совсем не причем, на месте такого преступника любой человек не окажется. Кроме того, устранить его можно, и не сажая в тюрьму - вот Басаева же на днях убрали. Да и несчастный случай организовать можно...

Вот Вы, уважаемые господа - сторонники смертной казни, представьте такую ситуацию - Вы идете вечером через пустырь, где только что маньяк изнасиловал и убил женщину. Естественно, Вы об этом не знаете, проходите мимо, но Вас замечает кто-нибудь из прохожих, жителей окрестных домов или т.п. По приметам Вас вычисляют, задерживают и вынуждают дать признательные показания. Потому что СМ работать не хотят (я не про всех СМ и далее про силовиков, я про конкретный случай, который имел место быть - читал про него в "АиФ" лет 10 назад), а хотят поскорее закрыть дело. В прокуратуре - ситуация аналогичная, потом суд, приговор, и при наличии смертной казни - всё, Вам конец. (Кстати, того мужика, про которого писали в "АиФ", всё же не расстреляли, а посадили в конце концов в тюрьму на длительный срок).
Теперь представим, если смертной казни нет - Вас сажают в тюрьму, шансов выжить там тоже не слишком много, но всё же есть надежда на благополучный исход.
Кстати: около месяца назад по ТВ показывали репортаж про тюрьму для пожизненного заключения, так вот - для многих такое наказание будет похуже смертной казни. К примеру, один маньяк на суде даже насмехался над родственниками жертв, типа "ха-ха-ха, я буду жить", но когда оказался в спецтюрьме, где по коридорам зэков водят только "раком" и где почти нет возможности даже спровоцировать охрану на то, чтобы тебя застрелили при побеге, он сказал "лучше бы меня расстреляли"...
А вообще про условия содержания там репортаж надо было видеть, сейчас словами не передать...

А почему Вы не выступаете, скажем, против наказаний связанных с лишением свободы за ... кражу, например? Ведь вор покушается лишь на имущество. Компенсировать потерю имущества можно на 100 %, в некоторых случаях хозяин будет даже рад получить новою вещь, взамен старой, украденной! А чем компенсировать, скажем, 5 лет, проведенных за решеткой?! Осужденных за кражи значительно больше, чем за убийства, а следовательно и вероятность судебной ошибки так же выше!

Но нет! 'Гуманисты' не беспокоятся об этом. Хотя вероятность быть невинно осужденным за кражу значительно выше, чем за что-либо другое. Это наглядно показывает, что те, кто выступает против смертной казни, руководствуются не боязнью несправедливого наказания, они просто сочувствуют садистам!

Хотя конечно, они и будут это отрицать. Как Басаев, упорно отрицал, что он террорист, а считал себя 'борцом за свободу'. Хотя нормальные люди, никак иначе, кроме как терроризмом его деятельность не называли, а Новодворская и еще какие-то уродцы имели альтернативное мнение...

LAD

Я ведь почему и спрашивал!
А если из-за этой желаемой всеми мести вдруг случится так, что начнут убивать ?! В разы, в десятки раз больше ?!

Введи за кражу мобильника смертную казнь -начнут не просто вырывать и красть, а сразу резать или по голове трубой. И ведь никто не найдёт. А воровать, ИМХО, меньше не станут.

Сделай смертную казнь за угон машины -начнут ходить на дело с автоматами и валить всех -милицию, хозяина, свидетелей.

Красть из квартир не будут. Будут приходить, заставлять хозяина открыть, показать где что и убивать всю семью.
Всё ИМХО ! Но как вариант развития событий...

Закусывать надо!

LAD

В Сталинские времена за изнасилование назначили смертную казнь. Казалось бы вполне логично. Но эффект произошёл не совсем ожидаемый.
Насильники стали всегда убивать жертву, чего раньше практически не происходило...
Они решили, что если поймают -два раза всё одно не расстреляют. А так -хотя бы есть шанс, что не поймают.
И смертную казнь за это дело довольно быстро отменили.

Баян!
Насильники психически больные люди. И убивают они потому, что им так приятней, или не убивают, все зависит от тараканов в их головах, а не от меры наказания.
Можно подумать, что после отмены смертной казни насильники перестали убивать! Чекатило действовал вовсе не при Сталине!
И этот урод тоже... http://guns.allzip.org/topic/15/146446.html

Jager
...вероятность быть невинно осужденным за кражу значительно выше, чем за что-либо другое. Это наглядно показывает, что те, кто выступает против смертной казни, руководствуются не боязнью несправедливого наказания, они просто сочувствуют садистам!
...

Лично я никаким садистам не сочувствую.
И насчет большей вероятности безвинного осуждения за кражу сомневаюсь.
Потому что вряд ли банальную кражу повесят на интеллигентного человека, найдут какого-нибудь гопа, бомжа или еще кого-нибудь.
Другое дело - убийства, совершенные маньяками. Многие маньяки были, на первый взгляд, вполне приличными людьми - Чикатило, Кулик. Так что "козла отпущения" будут искать совсем не обязательно среди отбросов общества. Тем более, если в неудачное время и в неудачном месте окажется человек, у которого, скажем так, в личной жизни не всё ОК...
Короче, я против смертной казни, потому что не верю в работоспособность наших "органов" и в справедливость нашего суда.

Не думаю, что для любого, даже самого последнего негодяя, пожизненное заключение в радость.
Лишение свободы - это то же лишение жизни, это лишение буквально ВСЕГО, кроме жизни, которую и жизнью-то не назовешь.
Почему-то очень немногие вспоминают про моральный аспект, а ведь это действительно очень важно. Важнее, чем то, сколько государственных денег идет на содержание пожизненных заключенных.

Cтаро, как мир: насилие порождает только насилие. Сколько ещё нужно нам всем переколбаситься, что бы понять и наконец полностью признать это?

Rexby
И насчет большей вероятности безвинного осуждения за кражу сомневаюсь.
Потому что вряд ли банальную кражу повесят на интеллигентного человека, найдут какого-нибудь гопа, бомжа или еще кого-нибудь.

То есть, можно навешивать несовершенное преступление на гопников и бомжей? Это как так? справедливость и правосудие? Охренеть!

Rexby
Короче, я против смертной казни,
потому что не верю в работоспособность наших "органов" и в справедливость нашего суда.

DisPetcher
Это уже немного другой вопрос. Не надо смешивать в кучу эти два вопроса - вопрос самого факта необюходимости смертной казни за определенные преступления, и факт несовершенства судебной системы.

ИМХО, можно конечно предположить, что все люди -ангелы, соответственно им не нужны ни дороги, ни автомобили, ни двери и лестницы в домах -пущай сразу в окна залетают.
Как в ульях.
Но, как мы видим -даже в таком случае могут быть ивалиды со сломанным крылом и лесенку всё-же желательно... ?

Так и в идельной жизни я считаю. что за любое (наверное -почти любое) преступление, особенно связанное с насилием -грабёж, убийство, кража, угон машин и ещё сотни -стоило бы давать если не смертную казнь, то пожизненное заключение (а вернее-каторгу), пущай строят 18-полосную дорогу от Смоленска до Владивостока. Потому, что я точно не собираюсь совершать никаких преступлений, и мне, в принципе, пофигу сколько дают за кражу, ИМХО -чем больше, тем лучше.

Но я прекрасно понимаю, что в реальной жизни практически любой человек, (а в нашей стране вероятность, ИМХО, в десятки раз больше), может будучи совершенно невиновным оказаться в тюрьме даже без помощи милиции.
А точнее, даже без её злого умысла.

Представьте себе, например, что ваш начальник-чиновник, и ворует кучами деньги. А вы почему-то считаете, что это не совсем правильно...
Или квартира, или дачный участок ваш стоит нонче 500 000 доллариев.
Или дочка симпатичная, а вы запрещаете ей водится с поганым ублюдочным вором-рецидивистом.

То-есть у всех, я так понимаю, есть твёрдая уверенность, что нельзя, имея сильное желание, нанять за трёшку вора-карманника, чтобы человеку подсунули пять минут назад украденный у старушки кошелёк за пазуху ?
Может в первый раз не посадят.
Может улик не хватит.
Но если через неделю наймут хорошего взломшика, который вскроет без следов дверь в его квартиру. и утром человека разбудит милиция, которая придёт к нему в квартиру по кровавым следам.

И дома найдут отрезанную голову, которую он видимо принёс домой, чтобы на досуге выковыривать золотые зубы.
А там ещё выясниться, что неделю назад человек задерживался за кражу кошелька...
Потому, что нефига начальнику мешать и отказываться в доле быть. Шибко честный, выдать хочешь ?!
Ну получи.
И нефига в дорогих квартирах жить. Или там дачах, и т.п.

А ещё бывают некоторые несознательные граждане, которые недоволные религией ( или ещё чем). Например православной. И об этом на сайтах иногда высказываются.
Мол, раньше была более правильная, с Перунами. (А вдруг народ начитается и поверит?!)
И могут тем самым наносить ущерб материальному благополучию всяких братков. Которые имели небольшую долю от получаемых церковью ( как некая беспошлинная помощь) -эшелонов сигарет.
И на таком фоне какой-то мелкий, мешающийся человек -вполне подходит для кошелька запазуху. Тут и граждане найдутся сознательные, которые засвидетельствуют -видели как тащил, и в милицию сопроводят, ручки заломив.
Ну а дальше, по логике событий - желательно руку отрубить. Или,там, в масло кипящее. А чего ж, типа сами просили.

Я, конечно, утрирую и преувеличиваю. Для наглядности.
Но история даже последних 2000 лет просто изобилует такими примерами. Даже в библии.

Вместо манька в спешке сколько человек расстрелять успели ? 9 ? 14 ?!
А что, сейчас что-то радикально изменилось ?
Сейчас, дай им волю, думаю с удовольствием и 140 расстреляют, искренне заблуждаясь. Надо только мораторий ненадолго отменить.

Только просьба не воспринимать никому на свой счёт. Это всё так, общие рассуждения. Беззлобные. 😊

Стрела
Кстате, Шер дельно предложил. Но вообще - это утрирование. Ведь не мочили карманники своих жертв в Британии, хотя им и полагалась смертная казнь за это.

LAD
Почему?!?!?!

Да потому что это совершенно разные вещи!

Говорить о несовршенстве судебных органов можно и нужно!
Но это другая тема, не имеющая к наказанию прямого отношения. Давайте тогда не отвергать смертную казнь, а говорить о том что надо что-то менять в проведении следствия, в судебном расследовании, и прочие вопросы уже судопроизводства.
Вот о чем надо гвоорить!

Китайчеги никого не слушают и права человека им побоку. Заслужил, х..як из СКСа в затылок и все.

DisPetcher

Да потому что это совершенно разные вещи!

Говорить о несовршенстве судебных органов можно и нужно!
Но это другая тема, не имеющая к наказанию прямого отношения. Давайте тогда не отвергать смертную казнь, а говорить о том что надо что-то менять в проведении следствия, в судебном расследовании, и прочие вопросы уже судопроизводства.
Вот о чем надо гвоорить!

А в реальной жизни, особенно в нашей стране -категорически против. Уверен, судя по наблюдениям за окружающей действительности.

Я вообще полагаю, что у нас процентов 50 народу сидит практически не за что, и в тоже время такое-же количество из гуляющих сейчас на свободе - должно сидеть на зоне. Пожизненно как минимум.

Причём, сидят в основном за неопасные преступления, и люди случайные.
Типа студента, который отбивался от людей, которые конкретно хотели его втроём, впятером искалечить или убить. Он будет сидеть.
Как и девушка, чудом вырвавшаяся и убившая насильника, который её зачастую и избил до полу-смерти.
Солдат будет рядом сидеть, который убил врага, с оружием. А враг окажется вдруг мирным жителем.

А вот бандит, убивший на глазах у 10 человек -выйдет. За недостатком улик. Милиционеры просто, чисто конкретно, убивавшие и грабившие -выйдут. Вот если они случайно преступника поранят -могут уволить.

Чиновник, ради взяток лишающий людей жилья, работы, -продавая за копейки завод, построенный отцами и дедами тех, кто на нём сегодня работает, а завтра останется без работы, а страна без жизненно важного производства -он завсегда будет исключительно бело-пушистый.

А может мы о разных странах говорим ? Я о России, РФ.

LAD
ну вот мы и договорились.
то есть по основным пунктам разногласий нет - смертная казнь необходима. При условии нормального судопроизводства.
Теперь можем переходить к теме судейского (ментовского, прокурорского, адвокатского) беспредела. 😊

Rexby

Лично я никаким садистам не сочувствую.
И насчет большей вероятности безвинного осуждения за кражу сомневаюсь.
Потому что вряд ли банальную кражу повесят на интеллигентного человека, найдут какого-нибудь гопа, бомжа или еще кого-нибудь.
Другое дело - убийства, совершенные маньяками. Многие маньяки были, на первый взгляд, вполне приличными людьми - Чикатило, Кулик. Так что "козла отпущения" будут искать совсем не обязательно среди отбросов общества. Тем более, если в неудачное время и в неудачном месте окажется человек, у которого, скажем так, в личной жизни не всё ОК...
Короче, я против смертной казни, потому что не верю в работоспособность наших "органов" и в справедливость нашего суда.

Вы это сами придумали, или подсказал кто? Про то, что за маньяков принимают нормальных людей!
Это знатный баян!

Что касается 'ваших' органов, то я вообще против, что они продолжали свою деятельность. Однако, все это не отменяет необходимость наличия полиции, прокуроров и судов в нормальном обществе, как несправедливые приговоры не отменяют необходимость воздаяния.

ВАРЯГ
Общался я с бывшим карманником. Что бы спастись и по глазам бритвой людям хреначили.

Только этому карманнику смертная казнь за его деятельность, в отличие от его древнебританских коллег, не полагалась, однако бритву в ход пускал...

Да, только два года отмотал. При тов. Сталине еще.

Всем ублюдкам по петле или по пуле - однозначно !

DisPetcher
То есть, можно навешивать несовершенное преступление на гопников и бомжей? Это как так? справедливость и правосудие? Охренеть!

Я не говорю, что это можно и что это хорошо.
Я имел в виду, что если надо повесить на кого-то кражу, то найдут кого-нибудь из "отбросов общества".

DisPetcher
Это уже немного другой вопрос. Не надо смешивать в кучу эти два вопроса - вопрос самого факта необюходимости смертной казни за определенные преступления, и факт несовершенства судебной системы.

Вот пускай сначала судебно-следственная система будет совершенной, тогда и можно будет говорить о смертной казни.

Jager
Вы это сами придумали, или подсказал кто? Про то, что за маньяков принимают нормальных людей!
Это знатный баян!

Баян не баян, а статью про один такой случай в "АиФ" однажды читал.

АиФ - желтая газета.
Но если нужен реальный пример - Чикатило, по его делу казнили невиновных. 😞

DisPetcher
LAD
ну вот мы и договорились.
то есть по основным пунктам разногласий нет - смертная казнь необходима. При условии нормального судопроизводства.
Теперь можем переходить к теме судейского (ментовского, прокурорского, адвокатского) беспредела. 😊

Отрубают руку. Не воруют. Почему -из-за отрубания рук или из-за религии ?
А если рубить руки в стране с другой религией - перестанут воровать или наоборот, будут отбиваться насмерть?!
Или начнут собираться бандами не менее, чем по 50-100 человек ?! -Х.з. ...

На Руси тоже вроде как руки рубали, да и в Европе тоже, так что не в религии дело. ИМХО.

А вообще, мне лично без разницы почему неворуют - потмоу что боятся или потому что нечем - мне главное результат.

Рецидивистов однозначно кончать надо.

Rexby

Баян не баян, а статью про один такой случай в "АиФ" однажды читал.

Ну вусё! Раз Вы один раз прочитали в АиФе одну статью, смертную казнь стоит отменить - это сильный, практически не убиваемый довод. 😀

Я тоже видела этот документальный фильм, который снимали в месте, где содержатся осужденные на пожизненное заключение. У них брали интервью - всё они мечтают только об одном - смерть им кажется благом. Они полностью лишены какого-либо общения, ни с внешним миром, ни друг с другом - все в одиночных камерах, под потолком малюпусенькое окошечко, в которое и посмотреть невозможно, настолько оно высоко. У них нет имён - только номера. Показывали место захоронения, там на могилах тоже нет имен, только номера проставлены. Пожизненное заключение, на мой взгляд, гораздо более сильное наказание, чем смертная казнь.

Tori
Я тоже видела этот документальный фильм, который снимали в месте, где содержатся осужденные на пожизненное заключение. У них брали интервью - всё они мечтают только об одном - смерть им кажется благом. Они полностью лишены какого-либо общения, ни с внешним миром, ни друг с другом - все в одиночных камерах, под потолком малюпусенькое окошечко, в которое и посмотреть невозможно, настолько оно высоко. У них нет имён - только номера. Показывали место захоронения, там на могилах тоже нет имен, только номера проставлены. Пожизненное заключение, на мой взгляд, гораздо более сильное наказание, чем смертная казнь.

Для того, чтоб составить объективное мнение, нужно посмотреть еще и репортаж с места смертной казни, порасспрашивать тамошний контингент! Тогда получиться объективно. 😛

А почему тогда эти заключенные не самоубиваются? а?

to Jager: Объективность в таком деле вряд ли возможна.

to DisPetcher: Может особо одарённые как-то ухитряются это делать, но большинству, по всей видимости, нечем самоубиваться.

Тут говорилось о том, что смертная казнь - заслуженное возмездие. Но ведь смерть - не всегда наказание, она может быть и избавлением.

Tori
................................................................ У них брали интервью - всё они мечтают только об одном - смерть им кажется благом.................................................... Пожизненное заключение, на мой взгляд, гораздо более сильное наказание, чем смертная казнь.

Вы что-нибудь слышали о массовых прошениях от заключенных о замене им пожизненного на расстрел?
Нет?Я тоже!
Так шо то,что они говорят в интервью-вранье,и не надо на это вестись.

Tori
to DisPetcher: Может особо одарённые как-то ухитряются это делать, но большинству, по всей видимости, нечем самоубиваться.

Да ладно вам, себя можно убить даже если руки связаны за спиной. "Надо только захотеть, и немножко попотеть" (С) Топчумба
Только потеть не обязательно в данном случае.

DisPetcher
АиФ - желтая газета.
Но если нужен реальный пример - Чикатило, по его делу казнили невиновных. 😞

Что-то смутно всплывает в памяти...
А не откинувшимися насильниками детей ли были эти невиновные?

to air 100: То что мы с Вами об этом не слышали - еще не факт что их не было. Да и толку-то от них - у нас (на Украине имеется в виду) смертной казни не существует, как вида наказания, а в России на неё мораторий.
Если бы в интервью речь шла о раскаянии или сожалении - я бы не 'повелась' как Вы говорите. Жить в ограниченном пространстве, лишенным общения, свободы передвижения, света, да собственно всего и понимать что это никогда не изменится, что так будет всегда - это страшнее смерти.

to DisPetcher: Видимо КАК умереть тоже имеет значение, вернее что при этом чувствовать.

spec

Что-то смутно всплывает в памяти...
А не откинувшимися насильниками детей ли были эти невиновные?

Скорее всего. Не с улицы-же взяли первых попавшихся. Так что невиновность весьма относительная.

Вообще непонятно, почему у нас так всё уныло, без фантазии. У нас в северных морях есть тьма милых, уютных необжитых островов, бежать с которых практически невозможно.

А вообще, такие вопросы надо решать на референдумах. Без оглядок на Европу. Скажут люди, что нужна СК, значит так и должно быть.

P.S. Сам против. Для некоторых это будет удобной лазейкой.

Как бы там не было вопрос о смертной казни должен решать народ на референдуме, а не кучка "умников"-педерастов в тиши кабинетов!

Jager
Как бы там не было вопрос о смертной казни должен решать народ на референдуме, а не кучка "умников"-педерастов в тиши кабинетов!

Большинство голосов не может быть мерилом справедливости.

Tori

Большинство голосов не может быть мерилом справедливости.

Большинство голосов это мерило демократии! А без демократии справедливость немыслима...

Tori
to air 100: То что мы с Вами об этом не слышали - еще не факт что их не было...................................................... Жить в ограниченном пространстве, лишенным общения, свободы передвижения, света, да собственно всего и понимать что это никогда не изменится, что так будет всегда - это страшнее смерти.

Tori

Большинство голосов не может быть мерилом справедливости.

Вот это новость!
Даешь диктатуру "правильных" и "справедливых"!!!!
Избирательное право отменить,референдумы-нафуй,опросы-отставить.
Скока бабок и народа освободится!
Тока чур я за главного.... 😊 ...ну или хотя бы заместителем.

air 100

Вот это новость!
Даешь диктатуру "правильных" и "справедливых"!!!!
Избирательное право отменить,референдумы-нафуй,опросы-отставить.
Скока бабок и народа освободится!
Тока чур я за главного.... 😊 ...ну или хотя бы заместителем.

Да да, главным буду Я! Я, как один человек абсолютное меньшинство, я и буду мерить справедливость, кому сколько надо.

Я лично против смертной казни, но за пожизненное.
А там - как бог пошлёт.
Конечно, массово прошения заключённые с просьбой о смерти не подают, но не жизнь там вовсе, а, даже и назвать не знаю как.
Вот там пусть и думают о содеянном до кровавых мальчиков. А невинно убиенных ихними руками не вернёшь.
И ещё у меня довод - кто вызвался бы выступать в роли палача?! 😛
Но и родственников бы я тоже как нить этим вопросом окучил бы. Действительно, пусть содержание оплачивают, как будто он в ***** отеле живёт.

Уверен-поработать исполнителем год-полтора за хорошую плату и льготы найдется немало желающих...

Лонжерон
И ещё у меня довод - кто вызвался бы выступать в роли палача?! 😛

На постоянною нет, а вот по выходным, один, два раза в год, готов бесплатно, в рамках исполнения гражданского долга.

А вот, кто согласиться охранять пожизненно осужденных, живя всю жизнь за колючей проволокой, это действительно вопрос...

Tori
to DisPetcher: Видимо КАК умереть тоже имеет значение, вернее что при этом чувствовать.

В том то и дело - умереть хочется красиво - "а без музыки не хочется пропадать" (С) Другими словами - показуха, игра на публику.

Лонжерон
.............................................................
И ещё у меня довод - кто вызвался бы выступать в роли палача?! 😛
Но и родственников бы я тоже как нить этим вопросом окучил бы. Действительно, пусть содержание оплачивают, как будто он в ***** отеле живёт.

1.Ну если только за этим дело,то вполне готов оказать стране такую услугу 😊 .Тем более,что достаточно навидался за жизнь отморозков и дела их рук.Так шо по субботам/воскресениям-я в вашем распоряжении.
Причем за очень маленькие деньги , а в особых случаях вааще бесплатно.
2.Насчет оплаты за содержание-вполне здравая мысль.А тех,за кого платить не хотят-в расход,т.к. я (как налогоплательщик) тоже за нелюдей платить не хочу.

Jager
...А вот, кто согласиться охранять пожизненно осужденных, живя всю жизнь за колючей проволокой, это действительно вопрос...

Кто-то же сегодня охраняет эти 4 спецтюрьмы особого режима.
И потом - почему всю жизнь за колючкой???
Сотрудники УИН выходят на пенсию, отработав там 20 лет, если не ошибаюсь. На особом режиме, возможно, еще меньше.
При нормальной зарплате (по провинциальным меркам, конечно, не по столичным) и льготах, думаю, согласятся многие.

air 100

1.Ну если только за этим дело,то вполне готов оказать стране такую услугу 😊 .Тем более,что достаточно навидался за жизнь отморозков и дела их рук.Так шо по субботам/воскресениям-я в вашем распоряжении.
Причем за очень маленькие деньги , а в особых случаях вааще бесплатно.
2.Насчет оплаты за содержание-вполне здравая мысль.А тех,за кого платить не хотят-в расход,т.к. я (как налогоплательщик) тоже за нелюдей платить не хочу.

Да, наверное всё же не так всё просто. Когда в бою, в поединке, при зачистке хотя бы, это одно, а просто так, спустя некоторое время (суд и пр) это уже совсем другое.

Да ладно.
общался я с людьми которые в советское еще время приводили в исполнение - ничего, нормальные люди. Говорят - работа такая. После того как приговор вынесли - считается что приговоренный уже не человек, поэтому никаких моральных угрызений нет. При этом, эти люди часто даже курицу в деревне зарезать не могут..
Также общался с ВВшниками которые охраняют тюрьмы - очень мало нормальных людей - очень много спившихся, каких-то странне они. но встречались и нормальные люди тоже.

Лонжерон

Да, наверное всё же не так всё просто. Когда в бою, в поединке, при зачистке хотя бы, это одно, а просто так, спустя некоторое время (суд и пр) это уже совсем другое.

Не факт.Есть категория людей,которые не могут себя преодолеть в бою из-за неуверенности,неопытности,да чего там-элементарной боязни принять быстрое решение здесь и сейчас.
А вот,после суда-решимость убить выродка, моральная готовность к этому -зреет в них и укрепляется.
Для такого рода людей-как раз необходимо время(суд и пр)-чтобы сделать это если не с удовольствием,то уж с чувством выполненного долга-точно.

Лонжерон, я б приводил в исполнение. Без проблем. По выходным и даже вечером в будни иногда. Совершенно бесплатно готов. Разными способами.

Представим теперь такую ситуацию:
Есть одна вакансия на роль исполнителля СК для одного преступника... (Например единственного оставшегося в живых террориста в той школе)...
И это вакантное место будет продаваться с молотка...
Интересно, до какой суммы дойдёт?

Лонжерон

Да, наверное всё же не так всё просто. Когда в бою, в поединке, при зачистке хотя бы, это одно, а просто так, спустя некоторое время (суд и пр) это уже совсем другое.

Если отвлечься от теории, то связанного преступника застрелить гораздо легче, чем его, когда он бегает на воле, да еще и с автоматом! Кто того, исполнитель приговора не несет юридической ответственности за свои действия - даже в случае ошибки виноват будет суд, а не он.

Jager

Кто того, исполнитель приговора не несет юридической ответственности за свои действия - даже в случае ошибки виноват будет суд, а не он.

А как быть с совестью? Она позволит вам спокойно спать по ночам, зная что вследствие судебной ошибки вы лишили жизни невиновного человека?

У меня вопрос ко всем тем, кто готов исполнять приговор по выходным и будням, за деньги или бесплатно, да еще и разными способами. Имеется ли у вас опыт стрельбы по живой мишени на поражение?

Tori, а что тебе даст ответ?
А на первый вопрос ты сама ответила.
"позволит вам спокойно спать по ночам, зная что вследствие судебной ошибки вы лишили жизни невиновного человека".

Tori

А как быть с совестью? Она позволит вам спокойно спать по ночам, зная что вследствие судебной ошибки вы лишили жизни невиновного человека?

У меня вопрос ко всем тем, кто готов исполнять приговор по выходным и будням, за деньги или бесплатно, да еще и разными способами. Имеется ли у вас опыт стрельбы по живой мишени на поражение?

1.Уважаемая,о том,что это была судебная ошибка вы никогда не узнаете.Такова практика приведения приговоров в исполнение.
Так шо спать буду спокойно.
2.Опыт имеется,переживаний(сожалений) нет.Они того заслуживали.

мне бы позволил 😊 это ж не я ошибсо: не того пристрелил, это они ошиблись - не того подсунули! 😊 а мне кака разница чей черепок перед дулом? ето моя РАБОТА! 😊

Tori

А как быть с совестью? Она позволит вам спокойно спать по ночам, зная что вследствие судебной ошибки вы лишили жизни невиновного человека?

Это Ваша личная проблема. Не надо вешать её на других.
Есть люди, которые могут делать такие вещи спокойно, есть те, кто не может.
Люди разные.

Tori
У меня вопрос ко всем тем, кто готов исполнять приговор по выходным и будням, за деньги или бесплатно, да еще и разными способами. Имеется ли у вас опыт стрельбы по живой мишени на поражение?

Sher_Khan
Tori, а что тебе даст ответ?

Позволит понять насколько люди имеют представление о том, что говорят.

Jager
Это Ваша личная проблема. Не надо вешать её на других.
Есть люди, которые могут делать такие вещи спокойно, есть те, кто не может.
Люди разные.

А я по наивности думала что "проблема" - в отсутствии совести, а не наоборот 😊

Jager
А Вы с какой целью интересуетесь? 😀

Исключительно в целях удовлетворения любопытства 😊

Tori

А я по наивности думала что "проблема" - в отсутствии совести, а не наоборот

Понятия о совести индивидуальны. Не стоит мерить всех одной мерой.