Кое кто скупает золото вместо крупы и семян.

Arbusoff

Тут сообщили что кое кто скупает золотишко.
http://voprosik.net/zachem-putin-skupaet-zoloto/
К чему бы это? Сразу вспомнился какой то голливудский фильм, где упоротый генерал скупал рубли чтобы обрушить советский союз, какая то экономическая диверсия. Кто что думает? (без политики естественно, онли економика). Архивнику - Цыклону конечно почетное место под его тексты. Умище то не спрячешь.

Diego03

Зачем - непонятно, ибо вопрос ликвидности золота можно всерьез рассматривать только в момент его реализации.

Это уже просто паника. Из цикла "Ну что-то же надо делать!".

Arbusoff

Diego03
Зачем - непонятно, ибо вопрос ликвидности золота можно всерьез рассматривать только в момент его реализации.
Так и вопрос ликвидности денег тоже стоит под вопросом. Универсального товара способного заменить деньги к сожалению нет. Даже золото не является универсальным платежным средством. Его же надо где то хранить и оно тяжелое, проблемы с перемещением больших объемов.

Филипок

ну не баксы же скупать.

Бонк

Arbusoff
Тут сообщили что кое кто скупает золотишко.
http://voprosik.net/zachem-putin-skupaet-zoloto/
К чему бы это? Сразу вспомнился какой то голливудский фильм, где упоротый генерал скупал рубли чтобы обрушить советский союз, какая то экономическая диверсия. Кто что думает?

А чего думать - сами всё сказали. Манипулирование рынком, которое происходило по сегодняшний день с помощью американских фантиков, скоро прекратится. Золотовалютные резервы не безграничны. Тем более что в последние годы финансовый кризис заставил многие западные страны продать огромное количество золота, хорошую часть которого поспешила закупить Россия, а также Китай и Индия.

Накопление золота будет использоваться для замены доллара в качестве средства платежа между этими странами, которые все больше набирают свой вес в экономической мировой системе. На практике Путин будет использовать остаточные способности доллара, чтобы уничтожить его власть, а вместе с ним глобальное лидерство Соединенных Штатов Америки.

Прикольно будут чувствовать себя счастливые ныне отечественные обладатели зелёных бумажек (ООЗБ).

Arbusoff

Бонк
На практике Путин будет использовать остаточные способности доллара, чтобы уничтожить его власть, а вместе с ним глобальное лидерство Соединенных Штатов Америки.
Не знаю, говорят что путин очень богатый человек, но его богатство заныкано и проверить по счетам его не возможно. Это конечно не корейко, который был вынужден держать капиталы в чемодане но случись что и будет как с березовским, когда власть поменялась и абрамович абрамыча киданул. Такое тоже возможно, в один день лишиться и власти и денег. А победу одержать можно только открыто, подло из-за спины ударить - так тебя тоже так же ударят. Во такая фигатория.

Бонк

Arbusoff
А победу одержать можно только открыто, подло из-за спины ударить...
Во все времена только так и побеждали. Подло. Коварно. Хитро. Скрытно.
И всегда это называли доблестью. Честью. Военным талантом.
А в конце с важным видом говорили - Победителей не судят. 😊

Кстати, китайцы скупили тоже не мало золота.
Ещё немного - и у них будет самый большой золотой запас в мире.
Вот им-то зачем золото?
😊

Arbusoff

Бонк
Кстати, китайцы скупили тоже не мало золота.
Ещё немного - и у них будет самый большой золотой запас в мире.
Вот им-то зачем золото?
Китайцам то понятно зачем золотишко - золотых Будду отливать, чтоб потомки находили их в песках времени, а нам (точнее путину) золото на что? Я думаю - это просто банальный уход от доллара в золото. Типа перекладывание золотых яиц в разные корзины.

Arbusoff

И куда то надо же возить это золото, прятать, неужели в ямантау? Или еще куда? Форт Нокса ведь у нас нет.

Diego03

Бонк
На практике Путин будет использовать остаточные способности доллара, чтобы уничтожить его власть, а вместе с ним глобальное лидерство Соединенных Штатов Америки.
Ну да. Это примерно как молотком пытаться уничтожить танк. Эффект тот же.

Alex_Zombie

Патроны массово не скупают и ладно, а пока будем записывть кто и сколько скупил. 😊

Поселянин

Alex_Zombie
Патроны массово не скупают
Кстате да, надо прикупить малёхо, а то под шумок цены вздуют как на всё, ходи потом как дурак.

Добрый как ангел

амерекосы крылатые ракеты скупают.....

Обломов

Горох надо...

Diego03

Добрый как ангел
амерекосы крылатые ракеты скупают.....
хде хде хде? Я тоже хочу... Но по-моему не потяну по деньгам. 😞

Добрый как ангел

Diego03
хде хде хде? Я тоже хочу...
на подводных носителях класса "охайо" например....
хотя если немного потерпим то через пару лет будет шанс перехватывать с гиперзвуковых межсредных носителей

к тому времени импортозамещение по выращиванию горохового концентрата как раз осилим, авось.....
и плашки на 12-ть завезем с Китая....

Arbusoff

Добрый как ангел
на подводных носителях класса "охайо" например....
хотя если немного потерпим то через пару лет будет шанс перехватывать с гиперзвуковых межсредных носителей
Надо бы скупить РЭБ класса Тунгуска У или смастырить аналог, сигналом глушить крылатых и на цветмет их, а микросхемки на вторичку, тогда можно с этого заработать немного на прокорм.

Добрый как ангел

Arbusoff
Надо бы скупить РЭБ класса Тунгуска У или смастырить аналог,
да они хады как бы технологический скачок делают, а не тупо аналоги клепают, каварные.....
хотя и клепают некисло - тысячные тиражи....по 154 шт. на "охайо"

всё возьму сказал булат.....

Yep

Arbusoff
К чему бы это?
меняет зелёную бумагу на золото, ничего удивительного.
золото в качестве резервной валюты использовалось всегда, и после краха американской экономики ею и останется.

Diego03

Добрый как ангел
и плашки на 12-ть завезем с Китая....
Ух, заживем...

Обломов

Йеп, ну, ты и уныл. Нет чтобы текстом этого чувака в трёх строчках. Жуть же его выслушивать...

Diego03

Обломов
Жуть же его выслушивать...
А надо?

Yep

Обломов
чтобы текстом этого чувака в трёх строчках
Жанет Елин проболталась, что к концу 2015 года она поднимет учётную ставку в 2,5-3 раза.
Это означает неминуемый пizдец американской экономике.

Arbusoff

Yep
Жанет Елин проболталась, что к концу 2015 года она поднимет учётную ставку в 2,5-3 раза.
Это означает неминуемый пiздец американской экономике.
А почему не к началу? Долго что то этого звездеца ждать, надоело. Побыстрей бы, хочу скупить что нибудь за бесценок американского, джинсу там или гильз латунных не дорого.

Arbusoff

О, осенило, после этого - http://news.mail.ru/politics/20408955/?frommail=1
Надо как раньше, пирамиды строить. Вроде вещь бесполезная (ныне) а во первых не упрешь её и стоит себе денег не просит а наоборот приносит, если какие экскурсии делать, показывать её изнутри и снаружи. Так же - великая китайская стена, и так далее, и тому подобное. И шаловливые ручонки россиян будут заняты с утра до вечера.

Обломов

Звиздец. Как мне это много говорит. Хорошее видео. На ночь ты чего смотриш?

Обломов

А вот. Кричат Волк, Волк. Надо. Не прозёвывать.

Бигуди

Diego03
Зачем - непонятно, ибо вопрос ликвидности золота можно всерьез рассматривать только в момент его реализации.

Это уже просто паника. Из цикла "Ну что-то же надо делать!".

Я сегодня утром с телика ржал. Пришла баба в магаз меховую шубу покупать..с целью ИНВЕСТИЦИЙ 😊

Обломов

Бигуди
с телика
Позор. Впрочем, по иностранности простительно.

Diego03

Бигуди
Пришла баба в магаз меховую шубу покупать..с целью ИНВЕСТИЦИЙ
Ну да.
Тело белое, шуба ценная.
Если дашь чего, будешь целая.


Бигуди

Обломов
Позор. Впрочем, по иностранности простительно.
он заместо градусника и часов...так чта тьфу на вас (с)

Филипок

Бигуди
Я сегодня утром с телика ржал. Пришла баба в магаз меховую шубу покупать..с целью ИНВЕСТИЦИЙ 😊

Если мозг включить, ну если есть, то отличное вложение RUR.

bcc1357

Yep
меняет зелёную бумагу на золото, ничего удивительного.
золото в качестве резервной валюты использовалось всегда, и после краха американской экономики ею и останется.


Хазину нужно задать только один, довольно банальный, вопрос: если такой умный, то почему такой бедный? 😊

Diego03

bcc1357
Хазину нужно задать только один, довольно банальный, вопрос: если такой умный, то почему такой бедный?
Я только могу предположить. Ему деньги зарабатывать некогда. Он все время интервью дает.
Как и Степан Демура.

Филипок

а чо вы решили, что он бедный? 😀
часами не светанул?
Диега, нука светани котлы 😛

Бигуди

Филипок

Если мозг включить, ну если есть, то отличное вложение RUR.

Главное чтобы моль не собрала инвестиции...какая нонче ликвидность у шуб, ась?

bcc1357

Филипок
а чо вы решили, что он бедный? 😀

Потому что не видел его в списке форбс. А судя по его словам и размаху его мысли, он должен быть ну как минимум во втором десятке, а то и в первом. Но никак не ниже третьего.

У него же все вокруг дураки, которые не понимают ну совершенно очевидных вещей. Вот только эти самые дураки продолжают зарабатывать миллиарды, от кризиса к кризису, и от бума к буму. А он только и делает что на эквиваленте академических корпоративов иппалом торгует, как последняя пивичка.

Его позвали спеть за гонорар. Он и поет... о том какой он оккуительный. А на утро на новую точку. Отпевать следующий гонорар.

Но я не против. Очень часто его слушаю. Довольно мне приятен. Но вопрос этот я бы ему все равно задал. 😊


Diego03

Филипок
Диега, нука светани котлы

bcc1357

Diego03
Я только могу предположить. Ему деньги зарабатывать некогда. Он все время интервью дает.

Ну вот и я примерно о том же.

Хотя как и сказал выше, дядька совершенно никакой антипатии не вызывает.

Бигуди

Мвахаха...Филипок нищеброда включил...лолики 💰

Diego03

bcc1357
Хотя как и сказал выше, дядька совершенно никакой антипатии не вызывает.
Да, собссно, да. 😊

georg1

bcc1357
Потому что не видел его в списке форбс.
Кстати, 😊 а на каком там месте ныне светлейший? 😛

Филипок

Diego03

[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/10689493.jpg][/URL]

500 бачей?
и фотка с тырнета?

Филипок

Бигуди
Мвахаха...Филипок нищеброда включил...лолики 💰

ваще бигуди снимают, на людях, но тебя просчайу 😊

Бигуди

А чо про котлы не спрашиваешь, прощалкин?

Филипок

Бигуди
А чо про котлы не спрашиваешь, прощалкин?
у тебя есть?

😀
Приезжай в Минск, тут по баксу Электроника разных цветов 😉

Diego03

Филипок
500 бачей?
Это хорошо, или плохо?

Бигуди

Филипок
у тебя есть?

😀
Приезжай в Минск, тут по баксу Электроника разных цветов 😉

Брешешь. Я в Минске живу.

Поселянин

Добрый как ангел
амерекосы крылатые ракеты скупают...
Они чо дураки с крылатой ракетой на рябчика ходить?

georg1

Diego03
Это хорошо, или плохо?
Это стыдно. 😊 Вот,к примеру,у главдуховника всея Руси,и ближних околотков, котлы огогень,а ить монашек жешь,им по штату многостяжание неприлично,стал быть-самые што ни есть захудалыя,а вот у нас должны быть... 😛

Arbusoff

Всё, принимаю волевое решение - завтре с утряни или когда встану - иду закупать зажигалки, самые дешевые, на тыщу падающих рубликов, они потом лягут в основу моего будущего состояния, если ими правильно распорядиться. И не смейтесь, ротшильд в детстве или похожий на него мальчик еврей торговал конфетками в школе. Главное обозначить дельту прибыли. Зажигалки пакую в целофан и прячу в чулан. Когда долбанет зажиги будут в цене а газ в них в еще большей цене. Ибо всё проходит а газ вечен. Если припрет зажигой можно и красного петуха кому пустить чтобы жизнь мёдом не казалась. Слава Троебожию! Троекратная!

Филипок

Diego03
Это хорошо, или плохо?
ну мог бы и купить чего, хотя бы в два оклада, а так завидуй молча.

Бигуди
Я в Минске живу.
Божаткин, тебя и тут забанели штоли? ну ты теряешь хватку 😀

Diego03

georg1
Это стыдно. Вот,к примеру,у главдуховника всея Руси,и ближних околотков, котлы огогень,а ить монашек жешь,им по штату многостяжание неприлично,стал быть-самые што ни есть захудалыя,а вот у нас должны быть...
Ну... Даже и не знаю...
У их же купола золотые...
А у меня чо?
Щас поскребу по сусекам...

Diego03

Филипок
ну мог бы и купить чего,тхотя бы в два оклада, а так завидуй молча.
А зачем? А я разве завидую???

Поселянин

А давайте я кому-нито официально завидовать буду? Недорого. 😀

Добрый как ангел

Поселянин
Они чо дураки с крылатой ракетой на рябчика ходить?
телевизер не провели вам что ли?
давно известно что дураки
тупые при том!

Филипок

Поселянин
А давайте я кому-нито официально завидовать буду? Недорого.
а ты за так завидуй 😛

Diego03
А я разве завидую???
а шо нет? его везде показывают, а тебя даже тут через раз не читают 😊

georg1

Diego03
У их же купола золотые...
Да,да,да,-пренепременнеше надо бы сие рассмотреть на ближайшей ассамблее,и сделав выводы,управить,к вящему негодованию нищебродов... 😊 😊 😊

Добрый как ангел

Филипок
а тебя даже тут
зато заМКАДышам в субботу казали!
в триДэ

а "тут" приветствуется скромность и верность принципам Ордена

Diego03

Филипок
а шо нет?
Неа.
Филипок
его везде показывают,
А прикол в чем?
Филипок
а тебя даже тут через раз не читают
Ну уж через раз-то точно читают... 😊
Вот ты например.

Diego03

Добрый как ангел
а "тут" приветствуется скромность и верность принципам Ордена
Точно так.

Бигуди

Филипок
Божаткин, тебя и тут забанели штоли? ну ты теряешь хватку 😀

А где меня ещё забанили и почему? Дурачки всегда придумывают удобные объяснения. Расскажи свою версию. Расскажи заодно,почему сбрехать - не западло?

Yep

bcc1357

Хазину нужно задать только один, довольно банальный, вопрос: если такой умный, то почему такой бедный? 😊

Ответ на этот вопрос настолько очевиден, что даже неудобно приводить довольно банальный ответ...
Вы нарочно придуриваетесь, или просто троллите?
Задайте свой тупой вопрос Перельману.
Тогда возможно у вас в голове начнёт что-то проясняться, и вы возможно сможете прийти к выводу, что богатство не находится в прямой зависимости от качества ума.

зы
погодите-ка... я начинаю догадываться: так Вы ещё, чего доброго, считаете умным СЕБЯ?

bcc1357

Yep
погодите-ка... я начинаю догадываться: Вы, чего доброго, считаете умным СЕБЯ?

Ну уж если вы не видите разницы между Перельманом и Хазиным, и не понимаете отличия в высказываниях первого от второго, и более того, думаете что ваш "аргумент" имеет смысл, то я абсолютно уверен что я намного умнее вас.

Ну и как глупый человек, вы естественно делаете ошибочные выводы:

Yep
Тогда возможно у вас в голове начнёт что-то проясняться, и вы возможно сможете прийти к выводу, что богатство не находится в прямой зависимости от качества ума.

Только дурак, прочитав мой пост мог бы подумать что я считаю будто бы богатство находится в "прямой зависимости от качества ума." 😊

Добрый как ангел

Yep, да хрена ли ты распинаешься - то был вопрос мальчика, не мужа....
скажи лучше - ведёш статистику сколько раз уже Хазин прогнозировал Америке секир-башку, хотя бы с 2008-го начиная?

(то, что он при этом может быть и побогаче задававшего предыдущий вопрос даже не сомневаюсь - чел походу застал времена старой доброй Европы, когда богатством светить было неприлично, если ты не араб и не негр - ну теперь, конечно, и блистательные выходцы из экс-СССР добавились, хотя цыган им не перещеголять, конечно)

Yep

bcc1357
Ну уж если вы не понимаете разницу между Перельманом и Хазиным. И более того, думаете что ваш "аргумент" имеет смысл, то я абсолютно уверен что я намного умнее вас.
Ваша речь делается бессвязной, а ответы лишены всякой логики .
Вы видимо перепили виски, в этом проблема. Мой вам совет - срочно завязывайте с алкоголем! дело в том, что с вами в этом состоянии дискутировать бессмысленно, поскольку все признаки алкогольного опьянения налицо: алкогольная эйфория, явный бред величия, приписывание себе несуществующих качеств... клиническая картина очевидна.

bcc1357

Добрый как ангел
(то, что он при этом может быть и побогаче задававшего предыдущий вопрос даже не сомневаюсь

Он может быть побогаче всех пользователей этого сайте вместе взятых. И все равно этот вопрос будет актуален.

Судя по его риторике, Хазин, как минимум, разбирается в экономике и финансах лучше чем все главы всех банков и всех финансовых династий всего мира. Не считая уже "мелочь" вроде каких-то там промышленников и так далее.

Вы разве тоже смысл не поняли? 😊

Все же относительно.

bcc1357

Yep
Ваша речь делается бессвязной, а ответы лишены всякой логики .
Вы видимо перепили виски, в этом проблема. Мой вам совет - завязывайте с алкоголем: дело в том, что с вами в этом состоянии дискутировать бессмысленно, поскольку все признаки алкогольного опьянения налицо: алкогольная эйфория, явный бред величия, приписывание себе несуществующих качеств... клиническая картина очевидна.

И тем не менее: Только дурак, прочитав мой пост мог бы подумать что я считаю будто бы богатство находится в "прямой зависимости от качества ума."

С чем я вас и поздравляю. 😊

Yep

bcc1357
Только дурак, прочитав мой пост мог бы подумать что я считаю будто бы богатство находится в "прямой зависимости от качества ума."
идите проспитесь, затем непременно опохмелитесь, чего нибудь покушайте, потом опять проспитесь, а потом перечитайте собственный текст:

если такой умный, то почему такой бедный?

bcc1357

Yep
идите проспитесь, затем непременно опохмелитесь, чего нибудь покушайте, потом опять проспитесь, а потом перечитайте собственный текст:

если такой умный, то почему такой бедный?

Я там сверху ответил Добрый как ангел'у, потому что он как и вы явно не въехал. Почитайте пост #69.

Если наконец то дойдет, то и поймете почему пример с Перельманом не имеет смысла. А может и не поймете.

Добрый как ангел

bcc1357
Я там сверху ответил Добрый как ангел'у, потому что он как и вы явно не въехал
попрошу неприличными словами не выражаться и в ваши с Yep'ом блудняки меня не вписывать - понял я или не понял доказывать не буду - а вот то, что Yep в Хазина с каждым разом заново верит, становится всё более очевидным - вместо ответов на прямые вопросы он соскакивает на какие-то клинические картины, которые человеку без медобразования доступны скорее всего в одном случае......

georg1

Добрый как ангел
а вот то, что Yep в Хазина с каждым разом заново верит,
А чо иму не верить то,оно жъ сладкое. 😛 А Йер буржуин,каких поискать исчо,-работяг кидал,как здрасти,златые горы расписуя,а на ДСП списамши. 😊 Фтопку нувариша,фтопку... 😊 😊 😊

Обломов

bcc1357
я абсолютно уверен что я намного умнее ва
Эхе-хе, давненько тут таких кадров не встречалось. Чтоб, да умней Йопа. Каков он бы ни был. Так, напрямую 😀 😀 😀 Уж из под стула, охти мне 😀 😀 😀

Diego03

Ох и вовремя я уснул. Хорошо, что я все это не видел. А то б мог и невроз какой получить...

Обломов
Уж из под стула, охти мне
Я думал, у тя диван тока...

Обломов

Ага. Знаешь, как макароны ложкой-то есть?

Diego03

А сменять стул на вилку...

Обломов

Потом на ей штоле сидеть? Да и нафига мне вторая?

bcc1357

Добрый как ангел
попрошу неприличными словами не выражаться

Да я вроде и не.

Добрый как ангел
и в ваши с Yep'ом блудняки меня не вписывать

Я и сам никуда вписываться не хочу. Втягивают, гады. 😊

Yep

Добрый как ангел
Yep в Хазина с каждым разом заново верит
не смеши меня - верить или не верить можно только в Бога, поэтому Хазин тут не при чём.
Хазин, Демура, Егишьянц или даже сама Джанет Елин не господь Бог, поэтому не могут знать точно даты обрушения американской долговой пирамиды... по той простой причине, что в мире действует множество факторов, которые ещё не видны, или даже ещё не случились.
Так например, американская экономика могла обрушиться ещё в 2001 году, но чтобы этого не случилось, определённые силы(американские спецслужбы) устроили сами себе инцидент с обрушением WTC(и Хазин тогда предсказал и то и другое)
тогда вместе с контролируемым обрушением WTC, устроили в дальнейшем контролируемое обрушение демократии, и гражданских свобод. что и позволило им безнаказанно оккупировать и ограбить несколько стран.
так и тут - никто точно не знает, решили уже смотрящие за амерским долгом банкстеры обрушить этот колосс на глиняных ногах, или ещё нет.
главное тут то, что амеры заняли у банкстеров столько, что уже не в состоянии платить даже проценты по долгу... поэтому вся эта возня с американскими долгами теряет для банкстеров смысл.
поэтому перезагрузка неминуема, и это дело ближайших пяти лет.
вопрос только в какой форме это произойдёт - грабить кроме России уже фактически некого. (Разве что удастся окончательно поссорить ЕС и Россию, и начать доить ЕС поставляя СГ по 1000баксов за куб.)

Diego03

Обломов
Да и нафига мне вторая?
А макароны ложкой зачем? Епитимия?

Обломов

Дык потому что привилегии стула ты меня лишил, всех мебелей один только диван и позволителен. Вилка-то тогда к чему, надо же последовательным?

Diego03

Обломов
Дык потому что привилегии стула ты меня лишил
Я не припомню такой лютости за собой.
Но ежели чего такого и было, то отменяю конечно тотчас же.
Пользуй стул. И вилку тож.

Diego03

Меж тем, цены на нефтепродукты в США обновили четырехлетний минимум, что в числе прочих факторов благотворно отразилось на росте экономики.
Та же фигня и в других странах - импортерах нефти.

Обломов

Diego03
Пользуй стул.
Да где я его? По бедности-то моей? Разве твою вилку дарёную заложить? Она хоть мельхиоровая?

Diego03

Обломов
Да где я его? По бедности-то моей?
Только вчера ты под ним валялся.
Нужто поутру в ломбардию снес?
Обломов
Она хоть мельхиоровая?
Ну да. И ножик к ей.

Обломов

Diego03
Нужто поутру в ломбардию снес?
Судебными приставами конфискован за штраф.

Diego03

Эх... Да знали бы они на кого в этот час кровавый...

Поселянин

Добрый как ангел
телевизер не провели вам что ли?
Да откудова. Тока радио Маяк и то если ветер попутный.

Поселянин

Филипок
а ты за так завидуй
А скока это в баксах будет?

bcc1357

Yep
главное тут то, что амеры заняли у банкстеров столько, что уже не в состоянии платить даже проценты по долгу...

Очень напоминает тут тему где вы нас всех пытались "просветить" про налоговое резидентство США, и про "отдавание половины денег."

Помните? Или нет? Наверное не помните. Потому что после того как я прочитал вашу ахинею и написал вам как же все происходит на самом деле, а не в ваших фантазиях, то вы почему-то быстро свинтили даже не ответив.

Ну так давайте и здесь поступим так же. Разжую вам, как говорится, на пальцах про долг США.

Долг этот, о котором все так много говорят, и который по мнению этих говорунов приведет к скором краху потому что он "неподъемный", по сути состоит из трех частей.

1) Первая часть, это долг одного министерства/ведомства другому. То есть, если например за данный период времени в пенсионный фонд собрано больше средств чем потрачено, то пенсионный фонд по закону не имеет права оставить эти деньги себе. Он переводит их обратно в казну, для распределения в другое ведомство.

Но при этом, пенсионному фонду дается "расписка", что то самое другое ведомство должно эти деньги вернуть (хотя возвращать их в принципе никогда не придется). И вот эта сумма, тоже добавляется к счетчику общего долга США.

То есть, даже если по факту профицит и все очень хорошо -- это все равно увеличивает сумму долга на бумаге.

И это не говоря про использование земель, недвижки, ресурсов, итд. одного ведомства другим ведомством. Деньги за это не всегда платятся, а просто записывается долг. Что опять же приводит к росту общей суммы долга, которого на самом деле нет.

Умные люди это знают и понимают. Дураки нет. Дураки просто кричат о гигантском долге и крахе.


2) Вторая часть состоит из облигаций и других бумаг которые держат американские граждане и компании. Главные среди этих держателей это частные пенсионные и друге фонды, бенефициарами которых являются все те же граждане США. То есть, штаты должны штатам. Или, завтрашние налогоплательщики должны вчерашним. Другими словами, дети кормят родителей.

3) Ну и третья часть. Та о которой брызжа от удовольствия слюной любят рассуждать завтракраховцы: долг США который держат внешние кредиторы. (Где-то треть от той цифры в 17 трлн которую так любят мусолить.)

Вот тут то и самое интересное. Для того чтобы понять что происходит, нужно держать в уме два факта:

a) Штатам должны примерно 90% от того что должны Штаты.

б) Штаты являются самым надежным заемщиком. И поэтому платят самый маленький процент. Все остальные платят процент выше чем тот что платят Штаты.

Умные знают и понимают что это означает на практике. Дураки нет.

Для тех кто умный, но все равно почему-то не понимает, предлагаю простой пример иллюстрирующий что же это значит.

Петя должен Васе $100 под два процента годовых.
Сема должен Пете $90 под пять процентов годовых.

Петя, каждый год платит Васе $2 в счет обслуживания долга.
Сема каждый год платит Пете $4.50 в счет обслуживания долга.

При этом, некоторые люди думают что Петя скоро обанкротится.

А теперь, внимание, вопрос на засыпку: а не пох*ю ли Пете на то что про него думают если он имеет халявные $2.50 чистой прибыли, с денег которые по сути Cема занял у Васи?


Yep

Yep
Разжую
конечно жуйте - иногда жевать лучше, чем говорить(с)
bcc1357
вы почему-то быстро свинтили даже не ответив
пропилИсь уже, или пошла вторая серия?

bcc1357

Ну-ну 😊

Yep

мерика сегодня переживает острейший финансово-бюджетный кризис. При этом достижение согласия по величине и структуре бюджетных расходов - необходимое, но недостаточное условие для того, чтобы граждане США могли облегченно вздохнуть. Другое обязательное условие - повышение потолка государственного долга не позднее 17 октября. Если потолок не повысить, то налоговых поступлений окажется недостаточно для покрытия согласованных и одобренных расходов. Бюджетную прореху можно закрыть только с помощью новых государственных заимствований, то есть дальнейшего наращивания государственного долга. Таким образом, в центре внимания оказывается вопрос о величине долга США, о том, как его подсчитывают и насколько можно доверять в этом отношении официальной американской статистике?

Государственный долг США: официальная статистика

Сегодня любой обыватель знает, что государственный долг США на данный момент равен 17 триллионам долларов. А некоторые даже запомнили, что это превышает валовой внутренний продукт США (по последним данным, 106% ВВП). Учет государственного долга ведет Министерство финансов США, данные о его величине можно найти на официальном сайте этого Министерства, данные пересматриваются раз в месяц (Public Debt Reports). Значения государственного долга США в режиме on-line можно посмотреть на счетчике долга США, доступ к которому имеется в Интернете.

Под тем государственным долгом США, о котором сегодня говорят в СМИ, понимается долг федерального правительства США (The United States government debt).Другое его название - национальный долг США (The United States national debt). К государственному долгу США не относятся долги отдельных штатов, корпораций или физических лиц, даже гарантированные государством, а также финансовые обязательства правительства перед получателями социальной помощи в будущем. Более или менее надежная статистика государственного долга США имеется за последний век. В 1910 году в тогдашних долларах он был равен 2,65 млрд. долл., или около 8% ВВП. А вот накануне последнего финансового кризиса, в 2006 году ,его величина уже составила 8,5 трлн. долл., или 65% ВВП. Таким образом, за последние семь лет в абсолютном выражении государственный долг США увеличился в два раза, а в относительном - более чем в полтора раза (с 65% до 104% ВВП). То есть сегодня Америка по уровню государственного долга находится в гораздо более плачевном положении, чем накануне финансового кризиса. Уроки кризиса ей не пошли впрок.

Совокупный долг США: официальная статистика

Государственный долг США - лишь часть более общего долга, который часто называют совокупным долгом США (The United States total debt). СМИ крайне редко публикуют данные о совокупном долге США. Отчасти по той причине, что цифры этого долга не столь надежны. Но главное - при всей их неточности они показывают истинную картину экономического положения ведущей страны мира. А картина получается довольно неприглядной: возникают сомнения, действительно ли Америка является ведущей экономикой мира.

Основными компонентами совокупного долга США являются следующие: 1) государственный долг; 2) долг правительств штатов (state debt); 3) долг местных властей (local debt); 4) долг физических лиц (personal debt); 5) долг нефинансовых компаний (business debt); 6) долг финансовых секторов экономики (financial sectors debt).

Один из официальных источников совокупного долга США - ежеквартальное издание Федеральной резервной системы США Financial Accounts of the United States. Flow of Funds, Balance Sheets and Integrated Macroeconomic Accounts' (http://www.federalreserve.gov/releases/Z1/Current/z1.pdf ). Согласно этому источнику, на середину 2013 года совокупный долг США составил 41,04 трлн. долл. Помимо государственного долга наиболее крупными компонентами были следующие (трлн. долл.): долг домашних хозяйств (примерно соответствует долгу физических лиц) - 12,97; долг нефинансовых компаний - 13,10; долг штатов и местных властей - 3,01; долг финансовых секторов - 13,91. Согласно данным ФРС, долг финансовых и нефинансовых секторов экономики США составил 27 трлн. долл., или 2/3 совокупного долга США. Общая величина совокупного долга США оказывается в 2,4 раза больше величины государственного долга США. Совокупный долг США, оцененный Федеральным резервом, оказывается равным примерно 250% ВВП.

Совокупный долг США: альтернативные оценки

Неофициальные оценки совокупного долга США оказываются существенно выше приведенных выше данных ФРС. Большинство таких оценок находится в диапазоне от 60 до 70 триллионов долларов (по состоянию на нынешний год).

Можно обратиться к показателям упомянутого нами 'счетчика американского долга'. Это не игрушка, как считают некоторые, а интеллектуальный продукт, в основу которого положена серьезная методология расчета. По состоянию на 6 октября 2013 года он определил величину совокупного долга США в 60,00 трлн. долл. При этом на дисплее счетчика выделены следующие компоненты совокупного долга (трлн. долл.): государственный долг - 16,97; долг правительств штатов - 1,19; долг местных властей - 1,79; долг физических лиц - 15,87.

'Нераспределенный остаток' оказался равным 24,18 трлн. долл. Можно предположить, что сюда входят долги финансового и нефинансового секторов экономики. На табло счетчика можно получить более детальную картину долга физических лиц. Основные составляющие этого долга (трлн. долл.): долг по ипотечным кредитам - 12,92; долг по кредитам на обучение - 1,03; долг по кредитным картам - 0,85. Счетчик дает также информацию об относительном уровне совокупного долга США: он равен 377% ВВП.

Среди альтернативных оценок совокупного долга последнего времени можно назвать исследование Экономического университета Калифорнии (Сан-Диего) под руководством профессора Джеймса Гамильтона (опубликовано в августе 2013 года). В исследовании называется общая сумма долга США - 70 трлн. долл. Такая оценка совокупного долга учитывает так называемые забалансовые операции и забалансовые долги органов государственного управления на федеральном, штатном и муниципальном уровнях. Примером забалансовых операций могут быть расходы, оплачиваемые из специальных (внебюджетных) фондов и не отражаемые в бюджетах федерального, штатного и муниципального уровней. Такие внебюджетные фонды могут заимствовать деньги на финансовых рынках под гарантии и поручительства правительств (органов власти), которые не отражаются в бюджетных обязательствах этих правительств. Забалансовыми в исследовании калифорнийских экономистов также называются те обязательства, которые включены в разные государственные программы, но финансирования этих программ бюджеты не предусматривают. Относительный уровень совокупного долга, рассчитанного калифорнийскими экономистами, - почти 440% ВВП.

Социальные обязательства

Однако и оценки калифорнийских экономистов не дают полной картины совокупного долга США. Все перечисленные выше виды долгов экономисты и юристы обычно называют 'рыночными долгами' (market debts), 'контрактными долгами' (contract debts) и т.п. Это такие финансовые обязательства, которые зафиксированы в договорах, контрактах, юридических законах и иных актах. Очевидно, что в отношении таких долгов ведется скрупулезный учет, при необходимости осуществляется переоценка контрактных долгов с учетом рыночной ситуации (изменение процентных ставок по долговым бумагам и т.п.), реструктуризации долговых бумаг и т.д.

Помимо них имеются такие долги, которые можно назвать 'социальными обязательствами' (social liabilities). Речь идет об обязательствах государства перед своими гражданами в области пенсионного обеспечения, здравоохранения, пособий разным категориям лиц (безработным, малоимущим, многодетным матерям и т.п.). Причем это не только и не столько текущие обязательства (они могут отражаться в бюджетах и сметах внебюджетных фондов), сколько обязательства будущих периодов. Может быть, даже обязательства перед будущими поколениями, которые еще не родились. Выполнение таких будущих обязательств может предполагать создание специальных фондов (бюджетных и внебюджетных) накопительного характера.

Два года назад профессор Бостонского университета Лоуренс Котликофф попытался сделать оценку совокупного долга США с учетом социальных обязательств государства в будущих периодах. Сфера научных интересов профессора сводится к демографической экономике. Котликофф даже разработал собственный метод экономического анализа - демографический учет - предусматривающий планирование государственного бюджета с учетом будущих периодов времени и демографической динамики. Получилось, что совокупные долги государства превышают 220 трлн. долл. (оценка по состоянию на 2011 год). Судя по всему, профессор Котликофф делал свои оценки долга, принимая во внимание широковещательную программу реформирования системы здравоохранения США, инициированную президентом Б. Обамой. Помимо социальных обязательств оценка Л. Котликоффа учитывает обязательства по военным и некоторым другим государственным программам (государственные заказы и закупки). Если американское государство ответственно перед обществом и желает выполнять свои финансовые обязательства в обозримой перспективе, ему необходимо самым решительным образом скорректировать нынешний бюджет США. Таково мнение Л. Котликоффа. Корректировка должна составить 12% ВВП (порядка 1,8 трлн. долл. по состоянию на 2011 год). Практически это означает, что государству следует на такую величину поднять налоги. Или же в таком же объеме сократить расходы бюджета США. Впрочем, возможна комбинация того и другого. По мнению профессора Котликоффа, никакое правительство не в состоянии сделать такой крутой разворот бюджетно-финансовой политики. Отсюда его резюме-приговор: Соединенные Штаты с точки зрения своей бюджетной позиции являются полным банкротом.

Справедливости ради отметим, что методология учета совокупного долга Л. Котликоффа не столь уж уникальна, демографический фактор и отложенные социальные обязательства принимают во внимание и другие исследователи. Просто у бостонского профессора оценка является более детальной и радикальной. Между прочим, упомянутый выше счетчик долга США в дополнение к совокупному контрактному долгу дает также оценки социальных обязательств. По состоянию на 6 октября 2013 года, совокупные социальные обязательства США (американского государства) были равны 126,00 трлн. долл. Они складывались из следующих основных элементов (трлн. долл.): обязательства по медицинскому обслуживанию (medicare liability) - 87,41; обязательства по бесплатным и льготным рецептам (prescription liability) - 21,98; обязательства по социальному обеспечению (social security liability) - 16,61. Счетчик долга США, как видно, также учитывает обязательства по программе реформирования американского здравоохранения. Итак, счетчик долга дает нам объем совокупного контрактного долга США, равный 60 трлн. долл., и объем социальных обязательств, равный 126 трлн. долл. На сегодняшний день мы имеем величину так называемого консолидированного долга США, равную 186 трлн. долл. Относительный уровень этого консолидированного долга превышает нынешний годовой ВВП США в 11,6 раза:

Заметим в заключение, что Конгресс США контролирует (или делает вид, что контролирует) лишь незначительную часть всего долга Америки, а более 90% консолидированного долга Соединённых Штатов конгрессменами не контролируется. Многие из этих 'избранников народа' даже не подозревают о реальных масштабах задолженности Америки.
http://patriotka.livejournal.com/123730.html

georg1

Ажно прослезихшись. Так жалко незчасных населенцефф америки ...
Не,ну можъ скинемсо,да поможем,а то на фоне нашиго благоденствия,как то и кусок в горло нелезит... 😊

Validol

bcc1357
Ну-ну 😊

..рассказывайте сказки, как пенсионный фонд США лишние деньги министерству финансов отдаёт или что у них там.

bcc1357

Validol

..рассказывайте сказки, как пенсионный фонд США лишние деньги министерству финансов отдаёт или что у них там.

Это не сказки.
А вот "или что у них там" -- это очень показательно.
По сути: ничего не знаю, но абсолютно в чем-то уверен. 😊

Yep
...

Да успокойтесь уже. Я вам рассказал как это работает.
Если вы, как и товарищ сверху, думаете что это сказки, то почитайте сами как все устроено.

Да и вообще, вместо того чтобы читать выводы которые за вас кто-то делает (вроде тех статей что вы постите), лучше читайте про механизм работы. А поняв как оно работает, уже выводы делайте сами.

Ну и про Васю, Петю и Сему не забывайте. 😊

Yep

bcc1357
Да успокойтесь уже
А я Вам рекомендую - пить резко бросать НЕ следует, это чревато.
Время выхода из запоя должно быть как минимум, не меньше времени входа.

Yep

bcc1357
Я вам рассказал
Вы собственно, кто такой, чтобы мне что-то рассказывать?
Нет, вполне возможно, что пить Вы умеете - я не возражаю.
Прежде чем делать такие заявления, соблаговолите предъявить свой послужной список, как-то: учёные степени, а так же статьи по теме, опубликованные в соответствующих научных изданиях.
зы
Ваша любимая формула "я такой умный, потому что богатый", не прокатывает

bcc1357

Yep
А я Вам рекомендую - пить резко бросать НЕ следует, это чревато.
Время выхода из запоя должно быть как минимум, не меньше времени входа.

Yep
Нет, возможно пить Вы умеете - я не возражаю.

У вас какая-то мания по поводу алкоголя. 😊

Уже пятое упоминание в этой теме.
Можно предположить что для вас это болезненный момент.


Yep
Прежде чем делать такие заявления,

Нигде не печатался. Доктором наук не являюсь. И что? Это значит что я не могу знать как США считают свой долг? 😊

Вы собственно в чем из того что я написал сомневаетесь?

Весь мир (вся элита, все банкиры, все промышленники, силовики, итд.) вкладываются в США.

А тут оказывается что США еле-еле сводит концы с концами. А весь мир продолжает в них вкладываться.

Тут может быть два варианта:

1) Либо они все дураки. А вы такой умный. То есть, вы знаете то чего не знают ни банкиры, ни президенты, ни крупные промышленники.

2) Либо они все наверху прекрасно знают и понимают то что я вам описал выше. А они это знают, причем намного лучше меня, потому что это объективная реальность.

Кстати, очень странное одно обстоятельство.

Само понятие объективной реальности обычно неприемлемо пролетариату. И это понятно.

Но вы же вроде позиционируете себя как коммерса.

А коммерс, по идее, не должен противиться объективной реальности. В противном случае он очень быстро остается без штанов.

А тут вы. С одной стороны вроде как коммерс, а с другой, мыслите пропагандистскими лозунгами.

Ну говорили вам долгие годы что "сша-неподъемный-долг-проценты-крах". Ну и что? Выводы из этого, которые пытаются навязать, просто не соответствуют реальности.

Да, долг есть. Он большой. Но это не значит что завтракрах (по тем причинам которые я описал выше).

Для многих узнать что США на самом деле не являются банкротом это разрыв шаблона.

Многие, при разрыве шаблона, сопротивляются изо всех сил. Ну и что? Вы тоже такой?

Yep
Ваша любимая формула "я такой умный, потому что богатый", не прокатывает

С чего вы взяли что это моя любимая формула?

Или можно сказать так: только дурак прочитав мои посты подумает что это "моя формула." 😊

Yep

bcc1357
это разрыв шаблона
какой ещё разрыв, Вы о чём?
Вы поймите главное - я Вашу ахинею не читаю вообще, от слова СОВСЕМ.
мне совершенно не интересно, что думает очередной "учёный сосед" на форуме.
и комментировать весь бред, который придёт ему в голову, я не планирую - дискуссии в данном направлении не будет...
мне не инетерсно дискутировать с тараканами в Вашей голове, понимаете?
лучше вискаря им ещё плесните

Yep

а для остальных я могу сообщить следующее: я себя шибко умным, в отличие от некоторых - не считаю.
я предпочитаю слушать, что говорят люди действительно умные, или допустим находящиеся в системе.
и вот один умный, и находящийся в американской финансовой системе(да что там в системе - на её верхушке) чел говорит - мы грит, когда надо - разбрасываем деньги с вертолётов!
да ты гонишь, подумал было я...
а потом я смотрю на факты и вижу - ведь внатуре разбрасывают!
в 2000 году когда я там был, нам уже тогда объяснял банкир, насколько выгодно построить новый дом, вместо того чтобы покупать старый: кредитный процент низкий, а новый дом дорожает вдвое за каких-нибудь несколько лет(я сейчас не помню, тогда кажется даже за пять-шесть).
и это было как оказалось, только начало знаменитого кредитного пузыря, когда деньги раздавали ВСЕМ ПОДРЯД, который закономерно лопнул через семь лет! надеюсь, все помнят? (ну у нас ещё потом наступил как следствие 2008-й год, когда разорились крупнейшие девелоперы начиная с пресловутого Полонского, а вслед за ними многие строители начиная с грандов и заканчивая мелкими "муравьями" типа меня)
так вот, американская экономика - это непрерывноеразбрасывание денег с вертолётов с целью её стимулирования, надувание ПУЗЫРЯ ЗА ПУЗЫРЁМ, развод всевозможных инвесторов на БАБЛО, схлопывание пузырей и кидок инвесторов на то самое бабло.
это началось ещё с пузыря интернет-компаний(гуглим крах доткомов), и продоложается сейчас накачкой пузыря сланцевого говна.
который правда уже дал трещину...

georg1

Yep
американская экономика - это непрерывноеразбрасывание денег с вертолётов с целью её стимулирования, надувание ПУЗЫРЯ ЗА ПУЗЫРЁМ
Безусловно.Но есть одно НО-до тех пор пока не будет реальных рычагов давления на пиндостан,и переформатирование рынка на иные фантики, оне и дале будут надувая пузыри,рулить мировой экономикой.Так шта... 😛

Добрый как ангел

Yep
я могу сообщить следующее: я себя шибко умным, в отличие от некоторых - не считаю.
я предпочитаю слушать, что говорят люди действительно умные, или допустим находящиеся в системе.
хорошо, продолжайте

Обломов

Добрый как ангел
хорошо, продолжайте
Да пусть продолжает. Конечно. Но нахрена он остальных считает себе ровнями, таща безмозглые копипасты сюда - делясь тем, что ему удалося постичь??? Ну и держал бы распираемое его в себе. Более опосредованно мироозрение свое выразить не в силах.

Yep

georg1
пока не будет реальных рычагов давления на пиндостан
камрад, рычаги есть.
только они в руках у банкстеров.
после крушения СССР, у них есть рычаги практически на всех.
они рулят и решают, когда менять одни фантики на другие. в крайнее время золотом накачан Китай, и немножко Россия(напоминаю, что в крайние времена к расчётам принимается только золото - Сталин им например платил за ленд-лиз)
так что... грядёт время существенных перемен.

Yep

Обломов
Да пусть продолжает. Конечно. Но нахрена он остальных считает себе ровнями, таща безмозглые копипасты сюда - делясь тем, что ему удалося постичь??? Ну и держал бы распираемое его в себе. Более опосредованно мироозрение свое выразить не в силах.

эта мелкая месть за то, что я не учаВствую в ваших непрерывных орально-генитальных петтингах?
кои по скудоумию кажутся вам "выражением мировоззрения"?

Добрый как ангел

Yep
рычаги есть.
только они в руках у банкстеров.
после крушения СССР, у них есть рычаги практически на всех.
они рулят и решают, когда менять одни фантики на другие.
йобд....прозрел что ли?
Yep
я не учаВствую в ваших непрерывных орально-генитальных петтингах?
кои по скудоумию кажутся вам "выражением мировоззрения"?
не, не прозрел....

Обломов

Гм. Йеп.
Эти долбоёбы мусолят очевидное. Невооружённому взгляду понятное. А ты аж взвизгиваешь, когда они своими озарениями тебя осеняют. Внятно выразился я?

Обломов

Добрый как ангел
не прозрел....
Да где ему. Божий дар от яишнецы.

Yep

я зевнул сейчас практически до вывиха челюсти... лучше спать лягу.

Добрый как ангел

ну это неудивительно
нам то окромя орально-генитальных с мыльно-рыльными и когнитивно-эмпирическими на диване размещать нечего.....

то ли дело ему ещё бизнес в Удмуртии надо изображать с прицелом на мировой рынок.....

Добрый как ангел

Yep
я зевнул сейчас практически до вывиха челюсти... лучше спать лягу.
ну вот....
хоть до рефлекторного дорос и то дело!

ляг, Yep, ляг....

Обломов

Вот и пришипил я его. И он пришипился. А мы об новом обществе подумаем. Он же в кусты. Где, собственно ему и место.

Yep

Добрый как ангел
то ли дело ему ещё бизнес в Удмуртии надо изображать с прицелом на мировой рынок.....
да, их есть у меня

georg1

Yep
в крайнее время золотом накачан Китай,
Непойдут китаисы на контру с пиндостаном-своя рубашка,она ить ближе. 😛 А по рычагам-покуда это выгодно,то их,даже они и будь,применять ни кто не станет. Прелести однополярного мира... 😞

Добрый как ангел

georg1
А по рычагам-покуда это выгодно,то их,даже они и будь,применять ни кто не станет. Прелести однополярного мира...
думайте глыбже - что есть золото?
в нынешнем мире?

Yep

georg1
Непойдут китаисы на контру с пиндостаном-своя рубашка,она ить ближе
сами не пойдут конечно.
но всегда есть варианты

georg1

Добрый как ангел
что есть золото?
в нынешнем мире?
Вот и я о том жешь. 😛
Yep
но всегда есть варианты
Да нету вариантов,нету,и непредвидяцо пока...

Yep

georg1
нету вариантов
варианты есть, поскольку мир уже не является однополярным.
банкстеры тоже не монолит по определению - когда одни видят, что можно сожрать других, они без колебаний едят друг дружку

Yep

Нет никаких сомнений, что администрация Обамы, публично поощряя изменения 'банкстерами' условий ссуд для домовладельцев, частным образом ратифицировала образование этих компаний-пустышек в нарушение Патриотического Акта США, а также государственного и федерального законов США. Далее утверждается, что через эти тёмные иностранные компании, Bank of America, J.P. Morgan, Wells Fargo Bank, Citibank, Citigroup, One West Bank и многие другие банки, пользующиеся поддержкой государства, украли триллионы долларов домовладельцев и налогоплательщиков в течение последнего десятилетия, а затем отмыли их через оффшорные компании.

Эта жалоба, поданная в районный суд Spire Law Group, является единственным иском в мире к некоторым 'банкстерам', не говоря уже о том, чтобы вызвать всех подобных 'банкстеров' в суд и таким образом принудить их к ответу по выдвинутым обвинениям. Ни Комиссия по ценным бумагам и биржам, ни Федеральная депозитная страховая корпорация, ни кабинет Министра юстиции, никакой Министр юстиции не предъявили иск 'банкстерам', и таким образом на основании закона, подвергли бы их преследованию по всему миру, чтобы вернуть $43 триллиона долларов, а также заставить возместить остальной ущерб и применить иные меры судебной защиты пострадавших.

http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE...BE%D0%BA%D0%BE/

georg1

Yep
мир уже не является однополярным.
😊 😊 😊 Пусчай невводят Вас в блудняк ныняшние санкции... 😛

Yep

georg1
санкции

Всё постить не буду, тему жалко, поэтому лучше читать статью по ссылке

Достигнутые договорённости вызвали, мягко говоря, раздражение в Вашингтоне, и произошло непредвиденное. В беседе при свидетелях с Франсуа Олландом Ангела Меркель высказала мнение, что поскольку Евросоюз не может позволить разрастания вооружённого конфликта у своих границ, и в связи с этим применил санкции против России, любая другая страна, препятствующая разрешению кризиса, также может подвергнуться европейским экономическим санкциям.

В ответ на уточняющий вопрос, касается ли это также США, бундесканцлерин настойчиво повторила: 'любая страна'. Франсуа Олланд выразил согласие с мнением своей немецкой коллеги. В результате европейцы (разумеется, за исключением Великобритании) пришли к взаимопониманию и по этому вопросу. Если США заинтересованы в европейском рынке, то могут попробовать конкурировать на нём - но экономическими, а не военными методами.
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article...cev-ne-sprosili

Обломов

Херня все эти Йоповские подборки, предсказания. Ясен пень этот пульсирующий нарыв с долларом лопнет. Но не по Йоповским предсказаниям его созревания. Наверно куча факторов должна сойтись. В первую голову ЮВА. Во вторую, возможно, некие второстепенные военные факторы. Может быть, демографические факторы в Европе затормозят и т.д. Не сейчас, из-за путинско-йоповских увещеваний.

georg1

Yep
пришли к взаимопониманию и по этому вопросу.
Да,да,да... 😊 😊 😊