Предлагаю создать нормы поведения на форуме
Помимо
DM
[B]2 All Уважаемые коллеги!
Убедительная просьба не писать на форум советы по приготовлению ВВ, СВ, ПБС, разрывных пуль, метательных ножей, производству допроса с помощью химпрепаратов и подручных средств, описание "убойных мест", способов приобретения нелегального оружия, предложение услуг киллинга и так далее ибо размещение данной информации может привести к фатальным для сайта последствиям.
Просто форумы закроют, и это будет плохо.
Ибо они полезны для всех нас.С уважением, DM
B]
Предлагаю добавить:
- на форуме запрещается выяснять личные отношения в какой-либо форме, ругаться, писать оскорбительные вещи.
- при общении на форуме старайтесь не вступать в бессмысленные споры ради спора или говорить безосновательно. Старайтесь подтверждать все, написанное вами, какими-нибудь объяснениями.
- нарушающим выше изложенное доступ на сайт может быть ограничен или даже полностью закрыт.
Ваши предложения?
С уважением Irmilka
Считаю это просто не реальным, а во вторых каким образом доступ на сайт будет закрыт?
Диктат.!
Кто будет определять кого наказать и меру наказания?
-----------------------
А судьи то кто?
А я - за. А то перебранка иногда бывает препоганейшая.
Да, я тоже вчера начитался и стал терять интерес к форуму. По-моему, только в "оружейных" разделах люди общаются нормально (без мата, наездов и т.п.) По выходным, некоторые разделы смахивают скорее на малолетний чат (с соответственной орфографией). 😞
Кого и меру наказания будут определять модераторы, на то они и существуют.
И почему диктат? Существуют общепризнанные правила поведения в обществе - и хамство, пошлость, цинизм никогда не были и не будут в приоритете.
To Foxtrot Закрыть доступ на сайт можно легко.
Запросто. Я поддерживаю и даже знаю, из чьих правил это предложение произросло, правда, Ириш? 😛
Согласен,хамство и агресивность,надо прекращать.
Предлагаю восстановить удаленные сообщения и порешать после этого
Хотя по идее любой скандал можно зарубить на корню, проблема в том, что не каждый модератор своего раздела может постоянно проверять сообщения на предмет вышесказанного Ирмилкой
[edited by Сан-Саныч]
Саныч, легко! Симбе назначить вторых пилотов. У кого есть хороший доступ и бывает время.
Администраторов.Только надо выбрать спокойных людей,что бы оценивали без эмоций.
[edited by Histry]
Я в своих разделах поддерживаю железную дисциплину, это так.
Мне не нужен дублер, но я никогда не стану модерить чужой раздел, так как у меня несколько меньшая толерантность чем например у ДМа,Доктора Ватсона и Ирмилки , и после нескольких предупреждений я не буду редактировать, стирая мат, а просто буду удалять все сообщения их содержащие.
При продолжении хулиганства буду просить ДМа запретить доступ, ибо это действительно легко.
Думаю просто можно как то официально делать предупреждения, например ограничивая доступ к тем или иным форумам, там где человек был замечен за хамством.
Двойное модерирование...Я принципиально против, так как считаю модерить вдвоем могут только люди, имеющие сходные взгляды и нормы поведения. При больших различиях возможны проблемы. Грызня модераторов-это просто позор форума.
Так что вижу например вариант что если модератор раздела не может модерить ввиду временного отъезда, он может просить ДМа присмотреть за разделом, но злоупотреблять этим не надо, так как форум наш уже разросся, и ДМ физически не может все отследить, именно поэтому мы здесь
Пока вот такие идеи....
[edited by Сан-Саныч]
Саныч, на моем Форуме нас двое - когда занят один, другой за него. Никакой потери единоначалия нет, коль скоро есть жесткие правила, и принцип - все, что не в правилах - разрешено. В этом есть логика - мы все не свободные студенты.... Темперамент пилотов не важен - важно следование общим принципам, то есть Правилам.
Только вот доброго человека трогать не надо.
2 Ирмилка. Не стоит ставить слишком жестких правил иначе обсчение может стать безцветным и скучным.
2 LMD
Слушай, я например, не имею ничего против если что случиться последить за моим разделом, я же сказал, я не против человека со схожими интересами, по-моему у нас с тобой разночтения были только по поводу применимости порохов типа "Сунар" 😊 Да?
Так что вопрос стоит по-другому:
Согласится ли руководство сайта разрешить модераторов передавать временно свои права на редактирование модераторам других разделов?
Например тебе и Ирмилке я бы передал права, как и уважаемому мной Др Ватсону. Думаю мы одного поля ягодки 😊
Просто есть люди, с которыми я простите (.....) рядом не сяду, им передавать права я могу только одним образом-покинуть должность и пускай делают все сами и без меня.
Но думаю в любом случае нужно переговорить с ДМом
С уважением.
Ostwind
Не факт, коллега. Если сообщество не подчиняется строгим правилам - оно превращается в балаган. "Можно быть дельным человеком, и думать о красе ногтей". Содержательность и интерес никак не корреллирует с наличием или отсутствием правил. Тем, кто не постебаться пришел - правила не вредят, а остальным тут делать как-бы и нечего.... ИМХО...
Сан-Саныч
Коллега, речь же не идет о случайных людях. Само собой разумеется, ведущие должны быть как минимум похожи по характеру и взглядам, иметь опыт и твердые нервы.... Но безусловно, мне на моем Форуме всегда легче, зная, что я могу уехать в отпуск и попросить напарника присмотреть в мое отсутствие за порядком. Или когда мне линию за неуплату отрубили... 😛
[edited by Lmd]
2 Ostwind
Жесткие правила это как???
Лично я считаю что допустимы подколы, шутки и т.д. не оскорбляющие как человеческое достоинство, так и нац принадлежность и т.д.
Если же оскорбляют, то нельзя.
Так же должен быть запрещен мат и скотство.
Вот, и это все дополнительно ко всем ограничениям на производство ВВ и т.п
2 LMD
Я тебе запрос на активизацию в аське послал, активизируй меня плизззззз
Кстати, обратите внимание, коллеги, насколько для тех, кто давно общается здесь, шире границы допустимого в общении.... И это, в принципе, нормально.
Мат скотство и херня всякая типа нац. наездов должна удалятся. Ну только если может человек матюкнулся в тему от удивления и.т.д. то можно просто подкорректировать 😊.
Согласен, абсолютно верно, думаю можно с согласия ДМа сделать что-то вроде "Совета Модераторов" а ДМ будет над ним большим начальником 😊
irmilka
Предлагаю создать нормы поведения на форуме
Помимо
Предлагаю добавить:
- на форуме запрещается выяснять личные отношения в какой-либо форме, ругаться, писать оскорбительные вещи.
- при общении на форуме старайтесь не вступать в бессмысленные споры ради спора или говорить безосновательно. Старайтесь подтверждать все, написанное вами, какими-нибудь объяснениями.
- нарушающим выше изложенное доступ на сайт может быть ограничен или даже полностью закрыт.Ваши предложения?
С уважением Irmilka
Обязательные нормы не должны носить не конкретного характера. "Выяснять личные отношения в какой либо форме", это как?
Что такое "личные отношения"? Почему любая форма выяснения личных отношений запрещается?
Далее. Как определяется содержание таких понятий, как "бессмысленные споры ради спора" или "говорить безосновательно"? Как вообще можно определить основательность или безосновательность чьих либо выступлений без спора?
"Старайтесь подтверждать все, написанное вами, какими-нибудь объяснениями". Это уже из протокола допроса: "подозреваемый, какие вы можете дать объяснения по поводу того факта, что...." 😊
Ограничения такого рода создают опасность для свободы слова и реализации прав человека на данном сайте.
Кроме того, убежден, что правила должны быть едиными, федеральными если хотите. Действовать они должны в отношении всего сайта в целом, а не только в одном или нескольких его разделах.
Вводить правила необходимо по решению главного лица на данном сайте, а иначе получится региональный сепаратизм.
С уважением,
историк и политолог Рубанов.
Ну в общем то я первый раз соглашусь с Рубановым, правила должны быть одни для всех разделов.
Все нововведения могут вводиться только решением руководства сайта, кроме того модераторы разделов не наделены правом редактировать что-то в чужих разделах и в них они участвуют как простые участники.
По-моему только это и так знают все, Вы ничего нового не сказали
[edited by Сан-Саныч]
ИМХО, не надо правил и жесткого модерирования. Форум лучше от этого не станет.
Согласен только с тем, что "двойного модерирования" быть не должно - даже сейчас
видно, что в различных разделах политика модерирования порой отличается принципиально.
Вот еще - может стоит все темы, касающиеся законов перекидывать в "Законодательство"?
Насчет единых правил для всех разделов тоже не согласен. Как эти правила
будут составлятся? кто будет определять что можно и что нельзя?
Да вот еще подумал - возможно имеет смысл создать форум специально
для модераторов, в котором и будут обсуждаться вопросы типа замены одного модератора
другим или лишения участника доступа к сайту.
[edited by Al@x]
Как раз я это и хотел предложить тоже. Очень правильная идея.
Одно Но: Модераторы разделов сейчас не имеют права ограничивать доступ участникам. Мне например пока никому в своем разделе не было необходимости ограничивать доступ.
По крайней мере если руководство сочтет возможным нас наделить этим правом, было бы хорошо, если не сочтет, то вполне можно так:
если модераторы приходят к соглашению что данный участник не выполняет принятые здесь правила, совет модераторов коллективно просит Далее , естесственно все на его усмотрение
Идея раздела для модераторов очень неплоха. Единственно думаю что там должно быть ограничение на запись для не-модераторов.
Читать же должны иметь право все участники, ибо не должно быть тайн ни от кого
Как такая идея?
[edited by Сан-Саныч]
[edited by DM]
М-да, господа, почитал тему...
Кто-нибудь может внятно обьяснить, чем им не нравится форум в таком виде, в каком он есть сейчас?
Зачем вводить какие-то новые запутанные правила? До сих пор все было просто и понятно. Организация форумов - как в армии, есть командир (DM), он решает, что правильно, что неправильно, наше дело - не обсуждать решения командира, а действовать в соответствии с ними. ИМХО модерировал DM абсолютно корректно, большинство участников это устраивало, на форумах был порядок. В письменном виде были сформулированы только несколько простейших правил (типа "не писать рецептов приготовления ВВ"), модерирование проводилось, как правило, на основе элементарного здравого смысла.
Теперь же предлагается черт знает что. Писать правила на ...дцать пунктов, назначать совет модераторов... Накойхер? Может, еще напишем "Конституцию Guns.ru", учредим Думу, которая будет заседать раз в месяц и обсуждать внесение поправок и дополнений в конституцию?
Вообще, прошу меня сильно не бить ногами, но ИМХО попытки вводить вот такие правила - признак вырождения нашего интернет-сообщества. До сих пор нам не нужны были жесткие законы, потому что мы были группой единомышленников, мы и так понимали, "что хорошо, что плохо", что можно писать на форумах, а что нельзя. DM просто "подправлял" некоторых участников, когда их слишком "заносило". Если сейчас приходится писать целую систему правил и учреждать "совет модераторов" - это очень плохо. Это значит, что участники больше не в состоянии сами держаться "в рамках", что среди них появилось слишком много случайных людей (тыкать пальцем не буду), которые пришли сюда не потому, что они едины духом с нами, а потому, что нашли еще одно место в интернете, где можно по3.14здеть, понаезжать на других, не отвечая за свои слова. Грустно, господа, очень грустно.
Уважаемый @ndy
Вся проблема в том, что размножение модераторов происходит неспроста.
Форум имеет огромное количество разделов, они появились в последний год, и чтоб один человек просмотрел все и отредактировал, ему нельзя заниматься ничем другим.
Кроме того, помимо простого вырезания мата, необходимо пресекать возникающие перепалки,
а один человек (ДМ) не сможет физически все сделать, поэтому он любезно предложил нам стать модераторами соответствующих разделов, только и всего.
Мы все работаем, и зарабатываем деньги на основной работе. Участие здесь для нас бесплатное, мы даже тратим свои собственные деньги на оплату интернета и ничего не просим взамен от сайта. Лично для меня назначение модератором-признак доверия руководства сайта и других людей.
Модерирование одного раздела гораздо проще и занимает немного времени. Поэтому мы освобождаем ДМа от необходимости лично шерстить все разделы, и взываем к нему только в ситуации, которую не можем сами разрешить.
Лично я думаю, что если модераторы разделов будут что-то сообща решать, и ограничивать доступ кому-то или предлагать дельные вещи владельцам сайта-думаю только польза будет
Ведь все эти решения могут быть публичными и нетайными.
Кроме того, как говорится "сверху виднее".
Думаю, если все наши идеи и результаты нашей работы не устроят руководство, просто все вернется на круги своя.
Поэтому мы и пытаемся выработать общую концепцию поведения как участников , так и модераторов. Определенная свобода действий существует у каждого конкретного модератора, но при возникновении вопроса, я всегда обращаюсь к ДМу, который в этом вопросе гораздо грамотней меня и опытней.
Так что , думаю, нет причины волноваться.
Форум вырождается когда на нем перестают появляться участники, а лично я вижу, что пока (тьфу-тьфу) новые участники только прибывают, а старые участвуют и не уходят, что есть очень хорошо, и что свидетельствует, что политика руководства правильна
2Сан-Саныч:
В таком случае, считаю, что стоит в пределах каждого форума оставить тот же принцип модерирования, что и был раньше "при DM". Т.е., раз модератору доверили власть в каком-то конкретном разделе - то он и модерирует этот раздел по своему усмотрению. Я понимаю, что многим хочется поиграть в демократию, устраивать какие-то советы, голосования, писать законы и правила. ИМХО это не нужно. Я всегда принимал, принимаю и буду принимать любые решения модераторов по по редактированию написанных мною топиков как факт. Модератор = командир, пускай модерирует, как считает нужным, иначе докатимся до того, что каждое вырезание матюка или закрытие темы будет решаться общим голосованием.
Мотивация моей позиции очень простая. По моему опыту, самое худшее, что может быть - это когда у тебя много начальников (командиров). Такого не пожелаешь и врагу. Я готов беспрекословно выполнять решения одного модератора в каждом конкретном разделе, но меня, простите, тошнит от перспективы выполнять решения какого-то "совета". Пускай каждый модератор в своем разделе будет "царь и бог", и нечего играться в какие-то сборища.
Вот такой я сторонник авторитарного режима 😀
Перечитал свое послание - м-да, резковато немного вышло... Да ладно, не буду исправлять. Модератор захочет - подправит 😀
[edited by @ndy]
Так в общем пока и есть, и думаю так делает каждый, просто у каждого свой предел терпимости. Есть люди, которых тяжело выносить, но когда они знают, что в каком то разделе их мат будет немедленно стерт, именно в этом разделе они не гадят.
Совещания не нужны относительно модерирования отдельных разделов, совещание модераторов нужны только для предложения руководству более глобальных идей, как я говорил , например, ограничения доступа, то есть если человек хулиганит везде, модераторы могут совместно решить, и просить руководство о действии. ИМХО иметь право ограничивать доступ для каждого модератора неправильно. Думаю модератор может просить ДМа ограничить, и если он посчитает возможным, будет хорошо.
Единственно что я хотел бы чтобы имелась возможность просмотра стертых сообщений, ибо некоторые участники имеют привычку гадить, а потом стереть, при этом иметь наглость обвинять других. Впрочем, как я и говорил, все на усмотрение руководства
irmilka
Предлагаю создать нормы поведения на форуме
Помимо
Предлагаю добавить:
- на форуме запрещается выяснять личные отношения в какой-либо форме, ругаться, писать оскорбительные вещи.
- при общении на форуме старайтесь не вступать в бессмысленные споры ради спора или говорить безосновательно. Старайтесь подтверждать все, написанное вами, какими-нибудь объяснениями.
- нарушающим выше изложенное доступ на сайт может быть ограничен или даже полностью закрыт.
Согласен.
Модерато по латыни спокойствие. Соответственно модерирование -- успокоение. ("Да успокой, Господи, душу раба твоего... Тьфу, о чем это я? 😊) Стало быть единственная задача модера "как физического лица" это гашение страстей. А по наполнению форума от его участников зависит жив форум или уже нет.
"Отныне и присно и во веки веков! Аминь."
Др.В.
Друзья!
Почему вдруг всем захотелось цензуры. Все кто здесь сейчас высказался не новички в этом форуме и общий язык между собой находят почти всегда. Матов правильно написаных я не видел здесь нигде. Если где и проскочит, то быстро убирается. В чём проблемма? Хотим строем ходить или похожими быть на некоторых участников. Лично я сюда пришел и остаюсь здесь только потому что тут можно и полезной информацией поделиться и спросить, что не знаешь и пообщаться с людьми близкими по духу. Или может теперь на базе форума откроем институт благородных девиц? А я вам вот что скажу, когда приходят новые участники и начинают наглеть и борзеть то многие не хотят их призвать к порядку. Есть несколько человек которые борятся с этим на добровольных началах. Так что надо на начальной стадии одёргивать тех кто пришёл сюда гадить, а не отсиживаться и не наблюдать чем закончится. Мне лично всё здесь нравится и атмосфера сдесь хорошая, я отдыхаю здесь. А если подобные предложения будут приняты, я буду первым кто уйдёт отсюда. За порядком должны следить все, а не только те кому положено.
Dr. Watson
Модерато по латыни спокойствие. Соответственно модерирование -- успокоение. ("Да успокой, Господи, душу раба твоего... Тьфу, о чем это я? 😊) Стало быть единственная задача модера "как физического лица" это гашение страстей. А по наполнению форума от его участников зависит жив форум или уже нет."Отныне и присно и во веки веков! Аминь."
Др.В.
А я думал модераторы это те кто Мадеру любит.
Так пускай каждый следит, но есть несколько....таких которые не следят....
Ругаться нет смысла с ними, кроме того ничего в форуме при любом стечении обстоятельств не меняется,
а речь идет лишь о более качественно искоренении грубости.
Я не призываю обращаться друг к другу на "Вы", многих это даже обижает, но давайте не ругать матом друг друга, именно это и преследует весь этот топик.
Кроме того, все наши идеи могли быть накиданы сгоряча, так что наши соображения могут быть импульсивными.
Histry
А я думал модераторы это те кто Мадеру любит.
Хорошая Мадера это Вещь! Но... хороший коньяк лучше. 😛
Др.В.
Сан-Саныч
Кто кого матом кроет, может я чего пропустил?
Уже пропустил к сожалению....Сначала Михалыч потер свои сообщения, потом видимо Ирмилка как Модератор стерла остальное...А все только начиналось 😊
[edited by Сан-Саныч]
Мужики и не мужики, в смысле женщины! Мир, дружба, жувачка! Помиритесь, видимо магнитная буря или американцы испытывали очередное психооружие... А вааще во всём виноват R1... 😀
С кем мириться то мне?
Саныч, а из за чего весь сыр бор? Цензуру задумали впровадить, нафига? Кто бы что не делал и как бы не ограничивал - всё равно проблемы общения останутся. Гораздо реальней на обстановку повлияет раздел м"даки например или редиски в который каждый учасник может записать проштрафившегося. А каждый из нас посмотрит и сделает свой вывод.
Да нафиг какие-то советы создавать? ДМ главный. Роман - самый главный. Модеров в конце концов выбирают они. Согласовывать со всеми этого не надо, думаю. Ну может спросят у старых участников мнение приватно, _это их полное право_. Превратится в базар. Лично сам считаю что во всех разделах модераторы на месте. И воспринимать их надо как данность. Не нравится - скажи лично, найди другой выход. Ну вот торпедировал Роман идею с фотогалерей, дык что теперь? Уподобляться некотрым участникам?
Вы вон в ФИДО послоняйтесь. Треть участников за одни маты уже бы "колов" наполучала и навсегда. Ценить надо, то что есть, благо имеем очень хороший форум и лояльных модеров.
Да здесь педсовет идёт (или партком)? 😛
Михалыч суетиться,ябедничает,
Lmd щёки надувает ,свои обиды на меня вспоминает.
😀
Мат и оскорбления на форуме это плохо,спору нет.
Но терпеть оскорбления ,по моему,ещё хуже, уж лучше пусть меня отключат от форума.
Переживу,форум неплохой ,но цепляться за него я не стану.
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях! 😛
from Foxtrot:
За порядком должны следить все, а не только те кому положено.
Это мне кажеться разумная мысль. И если кто будет гадить, мы все можем попросить DMа отключить за..анца. А рубанов нам тоже нужен.
Ну а на просто разгорячившившихся модератор польет холодной водички, он и остынет.
Знакомый рассказывал:
Зацепился он в споре с одним кавказцем. Вот К разошелся и говорит:"Я горячий южный, да я сейчас закиплю!!!!" А приятель спокойно так отвечает:"А я северный медведь. Сейчас на тебя пописяю - ты и остынешь" 😀
После этого вместе пошли пить вино.
Так пусть модераторы будут этими медведями, которые в нужную минуту пописяют.Но не лапами размахивают или зубы показывают.
Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась, -
Вместо чтоб поесть, помыться
Уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экрана собралась.
Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд, -
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплел -
И канатчиковы власти
Колят нам второй укол.
Уважаемый редактор!
Может, лучше - про реактор?
Про любимый лунный трактор?!
Ведь нельзя же! - год подряд:
То тарелками пугают -
Дескать, подлые, летают;
То у вас собаки лают,
То руины - говорят!
Мы не сделали скандала -
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало -
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни -
Не испортят нам обедни
Злые происки врагов!
Коллеги, ну поругались, поматерились, потерли ругань...
С кем не бывает? Побермудили воду во пруду,
Но ведь это все придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
GG.
ЗЫ
В крайнем случае:
Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек -
Бился в пене параноик
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы!
Нам бермуторно на сердце
И бермутно на душе!"
😊 😊 😊
Добрейший... вы, простите, какие спиртные напитки употребляете? 😀 Я бы хотел с вами поучавствовать в этом, да за жизнь поговорить. Может сподобимся летом?
Каа ! Спасибо за поддержку в трудный час испытаний.
Алкоголь не употребляю абсолютно никакой,
если это не отбило желания встретиться то,
нет проблем,приезжай ,но только если матом не будешь материться и оскорблять меня. 😛
Добрый человек
Каа ! Спасибо за поддержку в трудный час испытаний.Алкоголь не употребляю абсолютно никакой,
если это не отбило желания встретиться то,
нет проблем,приезжай ,но только если матом не будешь материться и оскорблять меня. 😛
Мат - неотъемлемая часть русского великого и могучего! Материться буду! Но в твой адрес 😀
А оскорблять? Дык не за что. У меня по простому. Как ко мне, так и я 😊
Кидай телефон на мыло, я в конце мая таки буду в ваших краях. Сейчас как раз пробиваю где жопку приткнуть.
irmilka
Предлагаю добавить:
1.- на форуме запрещается выяснять личные отношения в какой-либо форме, ругаться, писать оскорбительные вещи.
2.- при общении на форуме старайтесь не вступать в бессмысленные споры ради спора или говорить безосновательно. Старайтесь подтверждать все, написанное вами, какими-нибудь объяснениями.
3.- нарушающим выше изложенное доступ на сайт может быть ограничен или даже полностью закрыт.Ваши предложения?
С уважением Irmilka
Ириш, первое и второе отлично - так и работало, по третьему пункту я считаю ниужно проявлять гибкий подход и снисходительность, ибо людям свойственно заблуждаться. не хотелось бы никого блокировать вообще.
С уважением,DM
Вношу пояснения:
- во 1-х, я не противник мата, иногда одно нецензурное слово (если оно сказано к месту) заменяет несколько предложений, но во всем должна быть мера. И если есть желание высказать свое мнение именно в этой форме, то лучше это делать в приватной беседе, а не предоставлять широким массам.
- во 2-х, я не предлагаю ограничивать чью-либо свободу слова, но существуют моральные и этические нормы. Лично я считаю недопустимым оскорбления по национальному или половому признаку.
в 3-х, я не предлагаю немедленно удалять нарушителей, можно разработать систему предупреждений. Все люди взрослые и разумные.
и в 4-х, все это мне пришло в голову, после того, как пришлось удалить целый топик. Мне просто жаль сообщения, которые теряются среди мусора, состоящего из мата, хамства и оскорблений.
2All на мой взгляд усложнять не надо ничего.
Будьте проще и корректней - и всё будет хорошо.
С утра все ждал: "Что же скажет Кальтербрунер?" 😀
DM
2All на мой взгляд усложнять не надо ничего.
Будьте проще и корректней - и всё будет хорошо.
Точно!
DM
2All на мой взгляд усложнять не надо ничего.
Будьте проще и корректней - и всё будет хорошо.
Решпект!
Добрый человек
Коллега, упаси меня бог дуться на себе подобного, да еще за такую мелочь, как за разночтения во мнениях.... 😛
По существу вопроса имею сообщить следующее, коллеги.
Некоторые неправильно трактуют роль модератора. Как действующий модератор со стажем, патриарх Великой Сети и бывший житель ФИДО хочу кое-что пояснить.
1. Модератор - всегда диктатор, которого принимают или нет и выбирают по принципу крепких нервов, решительности, знания предметной области (обращаю внимание коллег - модератор не просто цербер, но и ВЕДУЩИЙ - человек, сугубо сведущий в тематике раздела)и порядочного человека. (Обитатели ФИДО должны помнить небезызвестного Метео и историю его экскоммуникации).
2. Модератор действует на основании своих личных суждений о плохом и хорошем, но, во избежание анархии и безалаберности в принятии решений (а со времен ФИДО есть такая крайняя мера, как экскоммуникация. - желающие могут заглянуть в толковый словарь 😛 А есть еще понятие комплейн, модераториал, координатор итп.) ВСЕГДА руководствуется четкими и не допускающими двоякого толкования (по возможности) правилами, ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ для данного сетевого сообщества.
3. Вместе с тем, Модератор - человек и тоже способен ошибаться, быть пристрастным и иметь свои человеческие проблемы.
4. Система модераторов - иерархическая феодальная зависимость с фрагментами диктатуры. Никаких демократических элементов в этой системе нет и быть не может. (Аналогии с Думой неуместны). Несогласные с правилами вольны голосовать ногами - Сеть велика и любое место в ней найдет свой уголок. (Причина, по которой я категорически возражаю против присутствия сами знаете кого).
5. Правила - единственное, что не допускает перерастания модераториалов в произвол.
6. Никакие жесткие правила (в ФИДО они просто драконовские, кто в курсе) не выхолащивают содержательного общения. Но сводят к минимуму скатывание участников в канаву. (Будем взаимно корректны, мы не торговки рыбой в сточной канаве, а Вооруженные и Сильные люди. Мы не просто граждане Великой Сети.)
7. Для неформального общения (читай - беззлобных матюков, трандежа не по теме, флейма, флуда) в любых сетевых сообществах всегда выделяются немодерируемые (или почти не модерируемые) уголки, где желающие могут выпустить пар и потрандеть на абсолютно любую тему. Деление на жестко тематические разделы и флейм очень понятно и делается для того, чтобы не перегружать НЕБЕСПЛАТНЫЕ (напоминаю, что большинство ресурсов сети - не общественное достояние и стоят ДЕНЕГ) сетевые ресурсы малосодержательной или бессодержательной информацией, которая, к тому же, затрудняет поиск по-настоящему нужных вещей. (Ну, ясно - кому охота продираться через диалоги в стиле Бивиса а Баттхеда старых знакомых для получения крупицы полезной информации?)
По вышеперечисленным причинам, я:
а) Поддерживаю введение Правил. Хуже от этого станет лишь тому, кому нечего сказать по существу и невоспитанным товарищам, которым не место среди людей с оружием.
б) Сам являясь модератором тематического форума, я всячески поддерживаю модераторскую деятельность по идейным причинам.
в) Считаю, что модераторы вправе выработать любую структуру управления, которую посчитают необходимой. (Просьба оппозиционеров сходить на iXBT и ознакомиться с их структурой и правилами).
г) Считаю, что модераторы вправе не делать ничего из вышесказанного, потому, что они - Модераторы. Знающие, уважаемые и решительные люди - раз обрекли себя на эту работу.
д) Считаю, что сетевое сообщество может оставить свои демократические перепалки (как раз в стиле любимой всеми ГосДумы) при себе, потому, что как модераторы решат - так и будет и никогда участники не вправе диктовать модератору свои частные пожелания или мнения.
Короче, коллеги, надеюсь, вы меня поймете правильно. Некоторые из нас почти не знакомы (не в укор никому - не все являются Гражданами Сети с ее рождения или компьютерщиками) с обычаями Великой Сети и правилами (писаными и неписаными) сетевого этикета, поэтому я и посчитал нужным высказаться на тему норм поведения, правил и модерирования. Посему изложил это исключительно для информации и дабы расставить все точки над Ё.
Михалыч,
завязывай народ поджигать. Одного поджигателя хватает 😛, а еще ты ругаешься.
Не бей своих, чтобы чужие боялись, они и так нас боятся до смерти. 😛
irmilka
Вношу пояснения:
- во 1-х, я не противник мата, иногда одно нецензурное слово (если оно сказано к месту) заменяет несколько предложений, но во всем должна быть мера. И если есть желание высказать свое мнение именно в этой форме, то лучше это делать в приватной беседе, а не предоставлять широким массам.
- во 2-х, я не предлагаю ограничивать чью-либо свободу слова, но существуют моральные и этические нормы. Лично я считаю недопустимым оскорбления по национальному или половому признаку.
в 3-х, я не предлагаю немедленно удалять нарушителей, можно разработать систему предупреждений. Все люди взрослые и разумные.
и в 4-х, все это мне пришло в голову, после того, как пришлось удалить целый топик. Мне просто жаль сообщения, которые теряются среди мусора, состоящего из мата, хамства и оскорблений.
Человеки давайте жить дружно !
------------------
Вот такие пирожки с котятами
Rubanov1Обязательные нормы не должны носить не конкретного характера. "Выяснять личные отношения в какой либо форме", это как?
Что такое "личные отношения"? Почему любая форма выяснения личных отношений запрещается?
Далее. Как определяется содержание таких понятий, как "бессмысленные споры ради спора" или "говорить безосновательно"? Как вообще можно определить основательность или безосновательность чьих либо выступлений без спора?
"Старайтесь подтверждать все, написанное вами, какими-нибудь объяснениями". Это уже из протокола допроса: "подозреваемый, какие вы можете дать объяснения по поводу того факта, что...." 😊
Ограничения такого рода создают опасность для свободы слова и реализации прав человека на данном сайте.
Кроме того, убежден, что правила должны быть едиными, федеральными если хотите. Действовать они должны в отношении всего сайта в целом, а не только в одном или нескольких его разделах.
Вводить правила необходимо по решению главного лица на данном сайте, а иначе получится региональный сепаратизм.С уважением,
историк и политолог Рубанов.
Полностью солидарен,как с Рубановым,так и
с DM! 😊
А Вам Ирмилка,всего-лишь,посоветую обратить
внимание, на тематику данного раздела, а
именно:"Для свободного общения".И этим, всё
сказано!
Если я правильно Вас понял, то существует
две группы форумчан:
1.Хамы -матерятся, ругаясь!
2.Интеллигенты -острят, ругаясь!
Одно исключает другое,в общении,несмотря
на общий стержень,их объединяющий,а именно
ругань!
Прерогатива будет отдана матерщинникам,
судя по Вашим дополнительным раз`яснениям.
Так Вы, прямо так и скажите, хочу раздел
для "обрезанных" (я кстати,не давал согласия,
на подобное словесное "надругательство").
И мы все,которые другие,уйдём из "энтого"
раздела!
Чего-же, проще!Слушай меня,век воли не видать!А то, всё вокруг, да около!
А это значит (для справки), что:
"Нам, с бандитами, не по пути" !
Извольте,госпожа!Жду от Вас,вразумительного
ответа! 😊
СлавянинПолностью солидарен,как с Рубановым,так и
с DM! 😊
А Вам Ирмилка,всего-лишь,посоветую обратить
внимание, на тематику данного раздела, а
именно:"Для свободного общения".И этим, всё
сказано!Если я правильно Вас понял, то существует
две группы форумчан:1.Хамы -матерятся, ругаясь!
2.Интеллигенты -острят, ругаясь!Одно исключает другое,в общении,несмотря
на общий стержень,их объединяющий,а именно
ругань!
Прерогатива будет отдана матерщинникам,
судя по Вашим дополнительным раз`яснениям.Так Вы, прямо так и скажите, хочу раздел
для "обрезанных" (я кстати,не давал согласия,
на подобное словесное "надругательство").
И мы все,которые другие,уйдём из "энтого"
раздела!
Чего-же, проще!Слушай меня,век воли не видать!А то, всё вокруг, да около!
А это значит (для справки), что:
"Нам, с бандитами, не по пути" !Извольте,госпожа!Жду от Вас,вразумительного
ответа! 😊
Во-первых, рекомендую прочитать весь топик с самого начала;
Во-вторых, я прекрасно знаю как называется раздел и какая тематика тут присутствует и присутствовала. Ваш любимый раздел ИиП тоже отпочковался отсюда.
В-третьих, у меня нет привычки делить людей на группы, подгруппы, виды, подвиды.
В четвертых, если у вас есть притензии ко мне как к модератору, то пишите на e-mail или в аську.
irmilkaВо-первых, рекомендую прочитать весь топик с самого начала;
Во-вторых, я прекрасно знаю как называется раздел и какая тематика тут присутствует и присутствовала. Ваш любимый раздел ИиП тоже отпочковался отсюда.
В-третьих, у меня нет привычки делить людей на группы, подгруппы, виды, подвиды.
В четвертых, если у вас есть притензии ко мне как к модератору, то пишите на e-mail или в аську.
Вашими-бы "устами",да мёд пить!
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Magyar:
Irmilka
Спасибо! Славянин получил горчичник?
--------------------------------------------------------------------------------
Пока нет, только лишь небольшое обрезание.
IP: logged
Превышение служебных полномичий -это так
называется!И снова ..избранные?
Я предпочитаю демократию в "свободе слова",
независимо от ранга и должности.
А,по-сему,веду открытую, для форумчан,беседу!
Всё просто,отсутствие передёргивания и
искажения фактов, как таковых.Прозрачность
диалога присутствует!
Потрудитесь объяснить смысл,вами сказанного!
Это юмор такой,или открытое издевательство,
или отсутствие такта, а стало-быть вседозволенность модератора? 😛
Об этих "нормах поведения",вы речь свою
несёте в массы?
В самый раз, вам самой прочитать топик
"Троя", прежде чем делать "обрезание",
разобравшись в первоисточнике конфликта,
а именно в мадьяре.
P/S Я не против "обрезания",но против ещё и
глумления,в этой связи,со стороны модератора.
Повторяю еще раз - все претензии на мыло или в аську.
Пыс.пыс. сущ. обрезание - от слова
ОБРЕЗАТЬ, ежу, ежешь; анный; сов.
1. что. Отрезать с краю, с конца. (также перен.: лишить когон. возможности развиваться, действовать).
2. что. То же, что порезать (в 1 знач.).
3. перен., кого-что. Прервать чьюн. речь резким замечанием, оборвать (разг.).
Эх, Ирмилка, не обращайте внимания. Все мы (иипэшники) малость подвинутые.
Всеволод
Эх, Ирмилка, не обращайте внимания. Все мы (иипэшники) малость подвинутые.
Да меня это не напрягает 😊
Интересно,а вот на создание явно оскорбительных и откровенно дискредитирующих ботов Вы что скажете?
Пример: http://forum.guns.ru/forum/show_profile/10698?username=Z0RAN
ЭТО НЕ Я!!!Модераторы,примите меры.
Как на собрании побывал.
ага - пиписькомеры такие важные)))) обоссака)))
DM
былое
Всё новое - хорошо забытое старое...
Как поступить, если человек постоянно оскорбляет тебя в конференции?
Предлагаешь встретиться - от встречи уклоняется - продолжает гадить из-за угла?
Как поступать в таком случае?
sergo_kНаверное, найти и обезвредить.
Как поступать в таком случае?
:D