Менты и пальчики

Replika

В Госдуму внесен законопроект по которому все владельцы газового и охотничьего оружия (будущие и сегодняшние владельцы) ОБЯЗАНЫ пройти для получения (продления) "оружейной" лицензии.

Причем изготовлением дактилокарты будут заниматься коммерческие структуры, которые получат лицензию от МВД. "Услугу" будут оказывать за счет владельца оружия, которого обяжут постоянно носить с собой "биометрическое удостоверение".

"Уполномоченные должностные лица" смогут вас остановить и "специальным сканером в течение 10 секунд считать информацию с удостоверения и проверить ее по базе дактилоскопических данных.
Сканеры планируют закупить на деньги коммерческих структур, которые будут снимать "пальчики" с граждан.

Под законопроектом подписались почти все члены Комитета по безопасности. МВД - "за", Значит, примут.

Если дело выгорит, этой же процедуре планируют подвергнуть всех автовладельцев.

DM

пальчики всех госслужащих уже есть в картотеке и что с того?

Nazgul

А я не совсем понимаю, почему все так боятся тотальной идентификации. Если ты человек законопослушный, то тебе боятся нечего, а вот если ты "плохой мальчик" - то прятаться тебе будет сильно сложнее. А то что у нас это будет проделано опять через жопу, да еще за счет честного налогоплатильщика, так мы к этому давно привыкли, и ни кого это особо не напрягает. Нет, напрягает конечно, но деваться-то все равно некуда.

Nazgul

DM
пальчики всех госслужащих уже есть в картотеке и что с того?

Моих нет.

Replika

Хрена.

Создадут (сами же бывшие менты) КОММЕРЧЕСКИЕ конторы для снятия "пальчиков" ЗА (ваши) ДЕНЬГИ (иначе не дадут или не продлят лицензию на оружие).

В благодарность за ваши денежки они вам выдадут пластиковую бирку (а в МВД -дактилокарту), которую вы ОБЯЗАНЫ носить на шее. Вас будут тормозить, и сканерить бирку, сличать с базой.

На хрен им нужен ваш штампик в удостоверении, им денежки ваши нужны.

DM

это да

spit

Закон можно оспорить в Конституционном суде. Отпечаток пальцев есть персональные данные, и закон ограничивает их использование в коммерческих структурах. Если государственные, то сложнее, можно вспоминать права человека и пр., тогда это должно быть бесплатно.

[edited by spit]

Replika

"А я не совсем понимаю, почему все так боятся тотальной идентификации если ты человек законопослушный"

А мне это претит!
Именно потому, что законопослушный. Есть презупция невиновности - пока не доказана вина человека, он считается законопослушным и хорошим.

С "пальчиками", да еще занесенными в электронную базу "доказывать вину" намного легче - легким нажатием клавиш.

Как защищены и как работают разные базы данных видно на примере базы МТС, базы автомобилей - авто в угоне легко из базы удаляется, а вы не застрахованы, что ваш автомобиль "по ошибке" будет числиться в угоне.

Не удивляйтесь, если вас тормознут с биркой и объявят, что вы по базе числитесь во всероссийском розыске...

Когда вам дадут пожизненное, может случайно выясниться, что "компьютер ошибся" или "база зависла" и т.д.

Нет уж!!! Слово "база данных" меня больше пугает, чем дуло пистолета, упертое мне в лоб!


По поводу как прятаться "плохим мальчикам".
Знаю двух "плохих мальчиков", которых никак не могут найти - Березовский и Басаев. Только корреспонденты с ними регулярно встречаются... а органы - никак.

Agent_Smith

Replika
Хрена.

Создадут (сами же бывшие менты) КОММЕРЧЕСКИЕ конторы для снятия "пальчиков" ЗА (ваши) ДЕНЬГИ (иначе не дадут или не продлят лицензию на оружие).

В благодарность за ваши денежки они вам выдадут пластиковую бирку (а в МВД -дактилокарту), которую вы ОБЯЗАНЫ носить на шее. Вас будут тормозить, и сканерить бирку, сличать с базой.

На хрен им нужен ваш штампик в удостоверении, им денежки ваши нужны.

Очень на то похоже. После этого принудят в платную, только что созданную поликлинику, сдавать анализы, вписывать их в бирку ну и т.д. и т.п., образцы головного мозга и пр. пр. пр. Денежки рекой ...

Паноптикум и бред.

Michael893

я - ЗА!!!
НО - тут много недоработок.

1. отпечатки пальцев надо снимать не только с рук но и с ног
2. для полноты биометрической картины нужно делать анализы мочи и кала и заносить их в регистрационную карту вместе с образцами оных. На улице при сличении данных характеристик патрулем нужно обязательно ПРЕДЪЯВИТЬ образцы свежеполученных мочи и кала для СКАНИРОВАНИЯ и СЛИЧЕНИЯ патрульными.
3. в обязательном порядке заносить в оружейную лицензию ПОЛНУЮ распечатку Вашего генетического кода. Оружейную лицензию после этого конечно придется возить с собой на тележке.
4. обязательна сдача и регистрация анализов крови и спермы образцы которых также необходимо предъявлять по первому требованию
5.....

можно и НУЖНО продолжить - мы будем плотно и конкретно работать над этим.

Agent_Smith

2 Michael893:

Вот и развил ты мою недоразвитую мысль 😀

sman

Все это пути к глобализации и тотальному контроллю над человеком.

Пример ошибки автоматической идентификации - судьба Мартина Ли Демента. После того как в Калифорнии установили автоматизированную систему учета отпечатков пальцев, машина, просканировав пальцы Мартина, сделала ошибку, 'опознав' его как человека, виновного в одном старом нераскрытом убийстве. Бедолага просидел в тюрьме два года, беспрерывно прося откатать у него пальчики вручную. Наконец через два года просьб полицейские, по старинке намазав ему руки краской и приложив черную руку к бумажке, убедились: не тот! Извинились и отпустили. Неприятная история, конечно, но ведь издержки производства не отменяют самого производства, не так ли?

Replika

ВО-ВО, БЛИН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ВАС ВСЕХ ОТСКАНИРУЮТ, ЗАРЕГИСТРИРУЮТ, ЗАМАРКИРУЮТ, ПЕРЕПИШУТ, ПРОСВЕТЯТ, ДАДУТ НОМЕРОК, БИРКУ, КАРТОЧКУ, НАШИВКУ, ИНН, БУДУТ ДЕЛАТЬ РЕГУЛЯРНУЮ ПОВЕРКУ, ПРОВЕРКУ, НАБЛЮДЕНИЕ...

ВЫ САМИ СТРОИТЕ СВОЮ ВИРТУАЛЬНУЮ ТЮРЬМУ...
НАДСМОТРЩИКОМ В НЕЙ БУДЕТ СИСТЕМА + СЛУЧАЙНЫЕ ЛЮДИ, ПОЛЮЧИВШИЕ ДОСТУП К СИСТЕМЕ...

СЛУЧАЙНАЯ ОШИБКА СИСТЕМЫ ЧРЕВАТА ДЛЯ ВАС БОЛЬШИМИ ПОТЕРЯМИ, ДИСКРЕДИТАЦИЕЙ, ЛИШЕНИЕМ СВОБОДЫ, УЩЕРБОМ ДЛЯ ЗДОРОВЬЕ, ЛИШЕНИЕМ ЖИЗНИ.

ЭТО ЕЩЕ ОДИН ШАГ К СИСТЕМНОМУ УБИЙСТВУ... ВАС.

Michael893

1984

Прохожий

IMHO - особо страшного ничего не будет: все владельцы оружия дисциплинированно "сдадут пальчики" и все. Ну, разумеется МВД за это возьмет денежку (а как же иначе? Фирмочки-то есть хотят, а ведь свои, родные -т.е. работают-то там свои люди). в общем- очередная выжималовка денег, как с техосмотром - ввели инструментальный контроль, потом оказалось - незаконно, и ничего, назвали проверкой с применением технических средств и сумма та же и проверяют на все том же оборудовании.
А насчет ошибок - не так давно, где-то год назад, читал статью о проверке МВД изоляторов временного содержания в Ростове(город уже не помню точно) - результат : половина сидящих там могла бы вообще не содержаться там из-за незначительности уголовных дел, часть вообще отсидела свой срок в изоляторе (максимальное наказание , возможное по обвинению, причем отсидели еще ДО СУДА) и еще какое-то количество авансом (если б это засчитывали за следующие грехи...), а один мужичек и вообще оказалось сидел в изоляторе 8 лет, причем уже никто не помнил за что, суда над ним так и не было, дело потеряли, следователь уволился, а мужичек попался забитый, не протестовал, так и просидет БЕЗ СУДА 8 лет в изоляторе.
А Вы говорите, компьютерные ошибки...

Lmd

Правильно, коллега. Основная причина кривизны и ненадежности компьютерных систем - человек и человеческий фактор. Компьютер сам по себе - как оружие. Он не плох и не хорош. Он просто ЕСТЬ. А при нем люди - а вот кто - отдельный вопрос....

lovets

Имхо,бред это всё,отсюда недолго и до тату с индивидуальным номером/штрихкодом на запястье.Ничего не напоминает? 😠

Replika

Прохожему.

Плеваться хочется.
Может в целях профилактики преступности, ты согласишься вшить себе микрочип и ампулу с ядом?

Как захочешь (!) закон нарушить, чип это желание отследит, стуканет главному компьютеру, а он, справившись с базой данных, даст команду на введение яда...

И на хрен не нужна будет милиция, армия, охранные службы...

Все правосудие будет вершиться на подсознательном уровне...


К этому, что ль идем (добровольно)?!!

Raptor

2 Lmd.
Совершенно верно, мне всегда нравилась фраза в качестве решающего аргумента в споре: "Было подсчитано на компьютере".
А "пальчики" - мне одно противно - опять платить каким-то козлам. Надо сдать владельцам оружия отпечатки (т.е. государство считает что надо), да и фиг с ним. Это, насколько я знаю во многих местах практикуется, и плюсы есть и минусы. Но пустькому надо, тот и платит...

Прохожий

Replika
Прохожему.

Плеваться хочется.
Может в целях профилактики преступности, ты согласишься вшить себе микрочип и ампулу с ядом?

Многоуважаемый Replika, отвечу - нет не соглашусь на вшивание ампулы с ядом. Насчет пальчиков не беспокоюсь особо - мои и так там есть где-то (снимали на старой службе, а там отказаться нельзя-с, закон есть закон).
Я лишь хотел обратить внимание, что этот проект имеет основную цель - кормежку нужных структур, ограничение свобод здесь вторично. Что, сейчас мала уже имеющаяся картотека? Отнюдь...
Я не поддерживаю этот проект, как и любые другие, имеющие целью ограничение свобод граждан, но смотря на вещи объективно - скорее всего под шумок "борьбы с терроризмом" данный проект имеет много шансов пройти , к сожалению.
Возможно, что из-за огласки этот проект приостановят, что кстати, может произойти и с инструкцией налоговой полиции о создании "атмосферы нетерпимости" вокруг ПРЕДПОЛАГАЕМОГО неплательщика налогов и тотальной проверки на "детекторе лжи". Как Вам нравятся эти инструкции?
Кстати, о вшивании - уже сейчас (по-моему в Англии) вживляют датчики (для опередения их местонахождения со спутника) путешественникам и детям, пока вроде добровольно (хотя попытки заставить граждан обязательно "промаркировать" законодательно идут постоянно)...

Foxtrot

Сегодня пальчики, а завтра микросхему в голову и жучок в задницу? Люди! Сопротивляйтесь! С России начнётся разойдётся по всему бывшему совку! Вы первые будете нашивать на свои рубашки номера, что бы ментам удобней было вас не выходя из машины проверить! Поднимайте бучу!!!!!!!!!!

[edited by Foxtrot]

Michael893

микрочип в башку с рождения с ликвидатором носителя оного а всем ментам пульты дистанционного управления

YANKEEDUDLE

У нас в штате снимают отпечатки пальцев, когда дают разрешение на ношение. Никто не протестует- закон. В России, конечно, могут быть побочные явления, но, не нарушая норм поведения, беспокоиться нечего.
Вот в ГДР Штази втихоря собрала образцы запахов всех граждан на предмет поиска с собакой. Это гос. параноя, а отпечатки пальцев вполне нормально. К тому же, вы все уверены, что они где-то не собраны? Причём при "похищении" отпечатков могут быть ошибки.

Lmd

Мужики, расслабьтесь. Чтобы вести тотальный трекинг на основе любых идентификаторов, еще не создали суперкомпов. Просто посчитайте на калькуляторе и успокойтесь. Замучаются они пыль глотать в сырую погоду. Я вам как специалист по промышленным СУБД говорю.

Для разбирающихся в компах приведу простой пример. Чтобы хранить и обрабатывать поминутный учет ЛОКАЛЬНЫХ ТЕЛЕФОННЫХ звонков одного города (ничего не напоминает? Повременку в МГТС, например?) с населением 1 млн. человек, нужно - ВНИМАНИЕ, КОМПЬЮТЕРЩИКИ! - 6 Тб дискового пространства. Считать умеем? А теперь представим то же самое, но с учетом перемещений. Вы по-любому больше двигаетесь, чем звоните. На порядок как минимум. Вы знаете, какая самая большая (и единственная кстати!) база данных в мире? База Пентагона - так называемые "X files" (на харгоне професионалов), ее объем составляет 110 Тб.
Там футбольные поля, заполненные дисковыми массивами, уходящие к горизонту! Кто-нибудь представляет, сколько ЭТО может стоить?

Чего вы понты колотите, как будт к вам уже участковый с хирургом пришли? Ввели в МГТС повременку? Хрена лысого! А ее уже 10 лет колупают! Фу, нашли, чего бояться.

Это же не пулегильзотека, хрен это сделать легко.... Кстати, ну-кося в реальном времени такой объем прошерстим-ка! Хотя бы 10 миллионов записей сколько будут сканироваться? Это реальное время, да - цифирка, которую вы подумали? Нет, коллеги. Релаьное время - поиск одной записи из 1- миллинонов за 1 секунду! А слабо так записи находить.....а группу записей?

Фу, и еще раз фу. Обсуждаем медведя, которого раньше, чем через пару десятков лет не убить.....


Я чего хочу сказать? Начитавшись ненаучной фантастики под коксом, профаны и не такую идею могут родить. 😀 Депутаты.... Плалкаль я! В депутаты идут те, кто больше ни на что не годен! Мало ли, что они там постановили! Они, что ли, это будут делать и побеждать технические невозможности? Как бы не так!
Прошу извинить мой французский, но один мой знакомый так говорил про подобные идеи - "Взялся за гуж - обосрался - и стой!"

У депутатов и электроны движутся со сверхсветовыми скоростями, а базы данных - релятивистские! (ей-богу не выдумал, цитирую одного типа буквально - "Релятивистская база данных!" Она движется быстрее скорости света!) 😀

[edited by Lmd]

sman

Lmd
ВНИМАНИЕ, КОМПЬЮТЕРЩИКИ! - 6 Тб дискового пространства. Считать умеем? А теперь представим то же самое, но с учетом перемещений. Вы по-любому больше двигаетесь, чем звоните. На порядок как минимум. Вы знаете, какая самая большая (и единственная кстати!) база данных в мире? База Пентагона - так называемые "X files" (на харгоне професионалов), ее объем составляет 110 Тб.
Там футбольные поля, заполненные дисковыми массивами, уходящие к горизонту! Кто-нибудь представляет, сколько ЭТО может стоить?
Что то Вы либо числа путаете, либо будущее уже наступило 😊
Возьмем к примеру IBM DF4000R - это внешняя отказоустойчивая дисковая система на 15 дисков. Масштабируемость до 120 дисков и до 8,76ТБ на подсистему. Соответственно вся база Пентагона влезет всего в 13 19" стоек 😊

А по поводу того что Вы говорите что все это в далеком будущем и такого не будет, напомню интересные фразы
- В бyдyщем компьютеpы бyдyт весить не более чем 1.5 тонн. (Popular
Mechanics,
1949г)

- Дyмаю, что на миpовом pынке мы найдем спpос для пяти компьютеpов. (Thomas
Watson - диpектоp компании IBM, 1943г)

- Hи y кого не может возникнyть необходимость иметь компьютеp в своем
доме. (Ken Olson - основатель и пpезидент коpпоpации Digital Equipment
Corp.,
1977г)

- Такое yстpойство, как телефон имеет слишком много недостатков, чтобы
pассматpивать его, как сpедство связи. Поэтомy, считаю, что данное
изобpетение
не имеет никакой ценности. (из обсyждений в компании Western Union в 1876г)

- Да, кого, к чеpтям, интеpесyют pазговоpы актеpов? (pеакция H.M.
Warner - Warner Brothers на использование звyка в кинематогpафе, 1927г)

- Бypение земли в поисках нефти? Вы имеете в видy, что надо свеpлить
землю для того, чтобы найти нефть? Вы сошли с yма. (ответ на пpоект Edwin L.
Drake в 1859г)

- Самолеты - интеpесные игpyшки, но никакой военной ценности они не
пpедставляют. (Marechal Ferdinand Foch, пpофессоp, Ecole Superieure de
Guerre)


Foxtrot

YANKEEDUDLE
У нас в штате снимают отпечатки пальцев, когда дают разрешение на ношение. Никто не протестует- закон. В России, конечно, могут быть побочные явления, но, не нарушая норм поведения, беспокоиться нечего.
Вот в ГДР Штази втихоря собрала образцы запахов всех граждан на предмет поиска с собакой. Это гос. параноя, а отпечатки пальцев вполне нормально. К тому же, вы все уверены, что они где-то не собраны? Причём при "похищении" отпечатков могут быть ошибки.

Друг, у вас в сша вообще полный абзац будет если что. При наличии тех денег и возможностей у ваших спецслужб, если они захотят закрутить гайки, то вы будете жить хуже чем в концлагере при гитлере и не поможет вам ваша конституция. У вас уже всё слушается и что надо и что не надо. Фильмы видели голивудские про 20... какие то там года с полицейскими режимами, вот что ждёт нас всех если мы сегодня пальчики, а завтра ещё больше. И америкой правит далеко не демократия, а спецслужбы и военные, посмотрите, сплошные войны, конфликты и т.д. Единственный нормальный президент был у вас который сказал НЕТ военным и они его убили. Я лично нехочу быть под колпаком а граждане самой свободной страны мира уже давно под ним.

YANKEEDUDLE

Ну что за бред, Фокстрот!
Есть Закон, который уважается на всех уровнях, двусмысленного отношения к нему никогда не было, такие традиции.

Откуда у тебя такие познания о США?
Знаю, что спорить бесполезно, только система эта пережила несколько империй, множество диктатур и умирать не собирается.

Foxtrot

Посмотрим Друг. Особенно если будет война в заливе и будут последствия...

spit

Вопрос не в том, что государство накопит пальчиков, а в том, что пользоваться этим будет криминал и полукриминал, такова российская действительность. Вывесят в инете сайтик с хостингом на Луне, и каждый сможет найти кого надо. Это вам не по IP-адресу кого искать.

Foxtrot

YANKEEDUDLE
Ну что за бред, Фокстрот!
Есть Закон, который уважается на всех уровнях, двусмысленного отношения к нему никогда не было, такие традиции.

Откуда у тебя такие познания о США?
Знаю, что спорить бесполезно, только система эта пережила несколько империй, множество диктатур и умирать не собирается.

http://forum.guns.ru/forums/Forum15/HTML/001552.html

YANKEEDUDLE

Ох уж эти активисты!

Они же протестуют против добычи нефти в Аляске и Мексиканском заливе, они же создали ни на чём не обоснованную теорию о глобальном потеплении, катаются в эллектрических автомобильчиках, не подозревая, что на зарядку батареи уходит Н-ное количество той же нефти.
Протестуют против всего, что движется, добиваются выселения фермеров на том основании, что в тех местах обитает особая улитка, величиной с ноготок.
Обнимают деревья, пикетируют места охоты, лет 25 тому добились запрета охоты на белохвостых оленей в Коннектикуте, в результате чего плоголовье оленей разраслось до огромных размеров, больные олени стали разносить клещей, зараженных вирусом Лайм (по названию городка в штате). Вирус страшный, человек, его получивший, бывает парализован, мучается от боли многие годы. Болезнь эта разнесена на пол Америки.
Протестуют энтузиасты против всего, что имеет здравый смысл.
Ратуют за что? За МИр Во Всём Мире (как Рубанов), за всех диктаторов, чем левее, тем лучше, за освобождение преступников, чем страшнее преступление, тем яростней. За победу Социализма с Коммунизмом ( русские народ недоразвитый, у них ничего не вышло, вот у нас получится).
Времени на протесты у них много, как правило служат на казённых работах, оплачиваемых из наших карманов, поэтому они всегда за увеличение налогов.
К счастью, собаки лают, а карван идёт.

sman

2 YANKEEDUDLE
То есть вы за тотальный контроль над личностью, торжеством глобализации, полным ограничением свободы? Вы приводите в качестве примера как борются за права белохвостых оленей, но почему то готовы вшить себе под кожу микросхему что б власти всегда могли бы могли контролировать где вы находитесь, под предлогом борьбы с тероризмом. Хотя это только борьба мирового капиталла за возможность контролировать весь мир. Почему же Вы живя в Америке которая изначально позиционировалась как свободная соглашаетесь на это?

Foxtrot

Ностальгия по совку видимо... 😛

YANKEEDUDLE

sman
2 YANKEEDUDLE
То есть вы за тотальный контроль над личностью, торжеством глобализации, полным ограничением свободы? Вы приводите в качестве примера как борются за права белохвостых оленей, но почему то готовы вшить себе под кожу микросхему что б власти всегда могли бы могли контролировать где вы находитесь, под предлогом борьбы с тероризмом. Хотя это только борьба мирового капиталла за возможность контролировать весь мир. Почему же Вы живя в Америке которая изначально позиционировалась как свободная соглашаетесь на это?

Дело в том, что борцы- активисты хотят ввести полный контроль над остальным населением. В их программе регистрация и конфискация оружия на одном из первых мест.

Отпечатки пальцев работают в обоих направлениях- обличающем и оправдывающем. Поскольку не принадлежу к преступному миру, бояться мне нечего.Кроме того, до этого сняли пальчики в Римском Амер. консулате, перед отъездом в Штаты, их опять сняли сразу по въезде. Через эту процедуру прошли все, кого знаю.
Микро чипы никто в людей не вставляет, только в кошек и собак. И то, с согласия владельца.У моего кота медалька на шее с номером тел. ветеринара и именем.

Тут живут миллионы нелегальных эмигрантов, многие не питают добрых чувств по отношнеию к стране, какой-то контроль над ними нужен, у нас не анархия. Рас..ство уже привело к 9.11.

dunkelfalke

ну да. мы люди законопослушные, боятся нам нечего. но бвяет что ты соседу не угодил чем-то. а он один из тэ, зорких соседей типа, стукач в обшем. ну он про тебя настучит. станешь ты под подозрение и будут за тобой иногда наблюдать. а, ты же законопослушный, пусть наблюдают, тебе скрывать нечего. ну хорошо. наблюдают. и соседи ето заметили уже. шушукатся начали. что может действительно ты что-то зделал, не зря же над тобой наблюдают. и начинают припоминать, какой-ты. интересныйе вещи начинают выплывать, правда или нет уже значения не имеет.

как то раз, хорошим солнечным днем ты выходишь из дома, погулять или там по делам шодить. выкуриваешь сигарету, или там жвачку в рот а окурок или там бумажку выкидываешь. толи ты по мусорке промазал, толи нарошно на асфальт кинул, хрен его знает. бывает. бывает и не такое. через минут десять, когда ты уже ушел, на том же месте посорились два гангста. да причем так сильно что один втыкает складной нож в другого и сматывается.

приещхают менты. собирают вешьдоки. проверяют отпечатки пальцев днк на окурке/бумажке. сверяют с картотекой. ага, гражданин янкидудель. интересненько. ого! он подозрительный тип, над ним ведется наблюдение. наверное не спроста. надо будет его допросить. ах, он ещхе и оружейник? ясненько. будем брать силой.

два омоновца (ну знаю я что это в усе по другому называется) в микроавтобусике болтают друг с гругом надевая черные маски и перезарязая свои м4
- слушай, питер, шас будем одного козла брать, он вроде вооружен сильно, подозреваем в убийстве
ясно, хенк. надеюсь он будет сопротевлятся. меньше работы правосудию, хоть и потом воз бумаг надо будет заполнять.

наступает вечер хорошего солнечного дня. и тебя везут в черном пластиковом мешке...

YANKEEDUDLE

Фольке, тебе бы сценарии в Голивуде писать.

Нет, лучше для Мосфильма об американской действительности.

[edited by YANKEEDUDLE]

major

Зы! Хорошо - пусть берут пальчики! Но потом пусть попробуют вякнуть о том, что народу нельзя довать в руки оружие - мол пойдут на преступление, стрелять на право и на лево будут..... как тут уже постреляешь? Пальчики возьмут, На пулегильзотеку поставят - полный контроль!

Replika

dunkelfalke
солнечным днем ты выходишь из дома, выкуриваешь сигарету, а окурок выкидываешь. Через десять минут, на том же месте посорились два гангста, один втыкает складной нож в другого и сматывается.

Приезжают менты, собирают вещьдоки, проверяют отпечатки пальцев, ДНК на окурке, сверяют с картотекой.

Ага, гражданин янкидудель.
Интересненько. Ого! Он подозрительный тип, за ним ведется наблюдение (наверное неспроста). Он еще и оружейник? Ясненько, будем брать силой!

наступает вечер солнечного дня, и тебя везут в черном "воронке"...

Детали не существенны. Главное, что законопослушный гражданин, сдавший "пальчики", может стать "разменной монетой" в любой "скользкой" ситуации.
Безопасность самого гражданина от этого не повышается, наоборот, он становится объектом манипулирования.

Смотрели в воскресенье передачу Караулова? Обратили внимание, как один "серый олигарх" захватывал любые предприятия, начиная сбор компромата ("обезьянка") на воротил с помощью подконтрольной ему структуры МВД?

Прохожий

Replika

Детали не существенны. Главное, что законопослушный гражданин, сдавший "пальчики", может стать "разменной монетой" в любой "скользкой" ситуации.

Равно как и не сдавший "пальчики" гражданин может быть в такой ситуации разменной монетой (по показаниям бабульки, что видела курившего у подъезда, к примеру). Сколько народу сейчас идет "пассажирами" (пассажир - человек, ошибочно осужденный не за свое преступление, для тех кто не знает) в зону?
Дело не в тотальном контроле, а в работе следственных органов, пока существует установка на закрытие "висяка" любой ценой.
А насчет контроля - ИНН есть у всех? -Есть, паспорт с пропиской у всех? - у всех, занесены мы все в базы данных паспортного стола, налоговой инспекции и еще кто знает где , и что, сдача отпечатков пальцев что-то добавит к этому? IMHO - не существенно, если потребуется привлечь любого гражданина "пассажиром" по какому-либо делу - это легко сделают и сейчас, все зависит от правовой грамотности самой жертвы судебного произвола и наличия адвокатов.

Manstopper

Тут и до "мыслепреступления" недалеко...

Lmd

Дисковые массивы от ИБМ и прочих (EMC, например) предназначены для ХРАНЕНИЯ файловых массивов, отнюдь не для их ОБРАБОТКИ в реальном времени.

Обработать в реальном времени (или хотя бы близко к оному) 1 Тб все еще является нешуточной и еще той проблемой. Как я говорю, "Замучаешься пишется через жирную букву Ё".... Говорю как человек, ежедневно имеющий дело с базами соизмеримого объема.

Хранение и ОБРАБОТКА таких массивов данных - несколько разные вещи. [edited by Lmd]

[edited by Lmd]

Кречет

А зачем в реальном времени? Утром запрос, вечером ответ, вечером запрос - утром ответ.
Как раз тут скорость не сильно и важна, имху.
А насчет повременки - у нас город около миллиона жителей, повременка-поминутка, можно заказать распечатку своих исходящих за последние 2-3 (точно не помню) месяца. Кста, отсюда и до писания всех разговоров не так далеко, разница по обьему два-три порядка...

зы Насчет 1984 - пролетала информация, что то-ли в Питере, то ли в Москве какой-то оператор мобильной связи предоставляет услугу типа "тревожной кнопки", владелец мобилки может набрать какой-то номер, и приедет наряд милиции. Определение местоположения с точностью до 2-3 метров. Кто-то что-то слышал?

Manstopper

"  -- Мы -- покойники, -- сказал он.
   -- Мы -- покойники, -- послушно согласилась Джулия.
   -- Вы покойники, -- раздался железный голос у них за спиной.
   Они отпрянули друг от друга. Внутренности у него превратились в лед.
Он увидел, как расширились глаза у Джулии. Лицо стало молочно-желтым.
Румяна на скулах выступили ярче, как что-то отдельное от кожи.
   -- Вы покойники, -- повторил железный голос.
   -- Это за картинкой, -- прошептала Джулия.
   -- Это за картинкой, -- произнес голос. -- Оставаться на своих местах.
Двигаться только по приказу.
   Вот оно, началось! Началось! Они не могли пошевелиться и только
смотрели друг на друга. Спасаться бегством, удрать из дома, пока не поздно,
-- это им даже в голову не пришло. Немыслимо ослушаться железного голоса из
стены. Послышался щелчок, как будто отодвинули щеколду, зазвенело разбитое
стекло. Гравюра упала на пол, и под ней открылся телекран.
   -- Теперь они нас видят, -- сказала Джулия.
   -- Теперь мы вас видим, -- сказал голос. -- Встаньте в центре комнаты.
Стоять спиной к спине. Руки за голову. Не прикасаться друг к другу."

Gasar

Да хоть насру в баночку.
Только, имхо, не за мои же деньги меня пасти должны?
😠

sman

2Lmd
Я не собираюсь доказавать, что это просто и дешево. Есть множество вариантов которые легко решат предложенную задачи. Могу конечно написать что для этого нужно 😊
Но суть то не в этом, Вы хотите доказать что системы глобального контроля невозможны в принципе в настоящее время. Я же утверждаю что отдельные части этих систем существуют в настоящее время и при определенных денежных затратах и желании их можно привести к полной системе.
Я вот этого не хочу. Неужели Вы за тотальный контроль?
Прочитайте еще раз 1984 😊

Foxtrot

Ответственно заявляю Вам Господа. При наличии у Вас мобильного телефона стандарта GSM, оператор может вычислить Ваше местонахождение с точностью от 30 до 150 метров, в зависимости от качества покрытия. Если Вы используете спутниковый телефон, то Ваши шансы уменьшаются до метров пяти. Поспорьте со мной. 😊

Laborant

Foxtrot
Ответственно заявляю Вам Господа. При наличии у Вас мобильного телефона стандарта GSM, оператор может вычислить Ваше местонахождение с точностью от 30 до 150 метров, в зависимости от качества покрытия. Если Вы используете спутниковый телефон, то Ваши шансы уменьшаются до метров пяти. Поспорьте со мной. 😊

Ха, а у меня то телефон NAMPS, теперь понятно почему 😊

levasseur

Lmd
Дисковые массивы от ИБМ и прочих (EMC, например) предназначены для ХРАНЕНИЯ файловых массивов, отнюдь не для их ОБРАБОТКИ в реальном времени.
Проглядел чето я топик...

Обработать в реальном времени (или хотя бы близко к оному) 1 Тб все еще является нешуточной и еще той проблемой.
Огорчу немного."Обработать" и "обработать" - могут быть оччень даже разные .
Угадайте с трех раз:
на чем сидят(сидели по крайней мере до 2002 точно) всякие МВД инфосистемы?В смысле сверху одобренный стандарт и проплаченая разработка?
Не напрягайтесь.Как простое и дешевое -
Клиппер+DBF+IDX,модели 1989-1992.
Обьемы баз - до ДЕСЯТКОВ гигабайт.(Еще раз - это КЛИППЕР!).Время доступа(там весьма нетривиальный поиск) по 100мб сетке - десятки секунд.

Специально для "увидевших лажу"- "база" и "таблица" разные вещи.

Машины,документы,лица,оружие...
Ораклы,сибазы,дб2 и проч - до сих пор экзотика.
Рисовались системы в немногих НИИ,которым тогда очень хотелось кушать, и переписать(!) ядро NTX-либы им особого труда не составляло,результат получился очень даже впереди оригинала.
А если взятся за оракульную например технологию???
Запросто получится что-то типа потатогана "made in USSR" - грязный ,вонючий,царапающий руки, но в 200ти раз эффективней образца от патентодержателя.
Недооцениваете умельцев....

Хранение и ОБРАБОТКА таких массивов данных - несколько разные вещи.
Дык...мы люди неграмотные - енциклопендий не читаем,все больше "Домострой" и "Псалтирь" 😊 😊

KOSTYA

Ну прямо "Разрушитель" со Снайпсом и Столоням 😀


Ибо:
-Мы создали чуткое,миролюбивое общество,мы не злобивы и не умеем адекватно реагировать на агрессивную ситуацию...
-Ты не понимаешь Саймон не закодирован,он был помещен в криокамеру до введения всеобщего кодирования...
-Что всего шестеро,эх повеселимся... 😀

[edited by KOSTYA]

8bullets

Laborant
Ха, а у меня то телефон NAMPS, теперь понятно почему 😊

Хе-хе-хе-хе 😊, а тебе просто отрубят связь, и вычислят из какой будки ты долго и нудно препираешься с оператором 😊.

P.S.: Что за хитрый стандарт? D-AMPS известен, NMT тоже, это симбиоз что-ли?

Laborant

8bullets
Хе-хе-хе-хе 😊, а тебе просто отрубят связь, и вычислят из какой будки ты долго и нудно препираешься с оператором 😊.

P.S.: Что за хитрый стандарт? D-AMPS известен, NMT тоже, это симбиоз что-ли?

Аналоговый, 800 мГц

Foxtrot

Тада тебя будут вычислять как радистку Кэт с передвижным пеленгатором... 😀