Все в баню! ;)

Лапа

Первый раз в жизни попала в баню, на даче у друзей было предложено. Выпарили, "избили" веником, окунули в бассейн, налили пива, снова "избили", снова в бассейн.. усадили в кресло-качалку и чай с баранками!
Звучит конечно как вечеринка садо-мазо, но насколько это ПОТРЯСАЮЩЕ!
Всем рекомендую! 😊 Такого блаженного счасливого состояния пофигизма и веры в светлое будущее не испытывала никогда 😛
Могла бы и фото выложить, но так как на них абсолютно беззащитна-верьте на слово!))))

З.ы. и кстати, всю дипрессию как рукой сняло 😛

------------------
"Я тоже пацифист...я просто не могу позволить себе роскошь вести себя как пацифист". (с)

мышонок

эх, везет же...
а мне баня противопоказана.. 😞

Alex3x

Лапа! В 25 впервые в баню!? Гоподи,это ж сколько лет зазря прожито! :-)

Лапа

мышонок
эх, везет же...
а мне баня противопоказана.. 😞

Мне тоже 😛
Один раз-то попробывать стоит!
З.ы. Риск того стоит!!!

мышонок

дык я уж попробовала в свое время - потому и знаю, что противопоказана 😊

badydoc

тебе садо/маза понравилось? 😛

LOS'

Я тоже стараюсь почаще ходить. Вот только береза у нас не растет 😊 приходиться эвкалиптовыми вениками париться. Есть такой лимонный эвкалипт, запах у него потрясающий.

GSR

"Могла бы и фото выложить, но так как на них абсолютно беззащитна"
-------------------------------------

Обожаю когда женщина абсолютно беззащитна... 😊

Лапа

LOS'
Я тоже стараюсь почаще ходить. Вот только береза у нас не растет 😊 приходиться эвкалиптовыми вениками париться. Есть такой лимонный эвкалипт, запах у него потрясающий.

Им и били 😊)))

Лапа

badydoc
тебе садо/маза понравилось? 😛

хм... здесь д\люди! я не могу об этом говорить 😊

Лапа

GSR
"Могла бы и фото выложить, но так как на них абсолютно беззащитна"

Да? а у меня вот странное чувство вины напало)) Хотелось потом метать и резать 😊

олд

Купаются те,кому лень чесаться.)))

Отец Михаил

Лапа
Первый раз в жизни попала в баню, на даче у друзей было предложено. Выпарили, "избили" веником, окунули в бассейн, налили пива, снова "избили", снова в бассейн.. усадили в кресло-качалку и чай с баранками!
Звучит конечно как вечеринка садо-мазо, но насколько это ПОТРЯСАЮЩЕ!
Всем рекомендую! 😊 Такого блаженного счасливого состояния пофигизма и веры в светлое будущее не испытывала никогда 😛
Могла бы и фото выложить, но так как на них абсолютно беззащитна-верьте на слово!))))

З.ы. и кстати, всю дипрессию как рукой сняло 😛

Когда в следующий раз пойдёшь в баню попробуй следующее:
После 2-го захода в парилку (когда тело уже прогрето) не прыгай в бассейн или не обливайся холодной водой. Дай телу немного остыть естественным способом. Возьми мёд, желательно "старый", сахарящийся (он великолепно массирует кожу во время втирания) и намаж им тело. Полностью, от пяток до макушки. Излишки не впитавшиеся не стирай. Намазанная посиди в тепле минут 15, а потом в парилку греться, потом под веничек, лучше берёзовый, он поры открывает хорошо. И в холодную воду сигать после этого не нужно, дай порам подышать спокойно, без резкого охлаждения.
Очень рекомендую данную процедуру. Ощущение будет - как будто крылушки расти начинают, тело невесомым становится. Потом раскажешь, понравилось или нет. 😊

Да, и вот ещё, пиво не стоит принимать " в процессе", только настои трав или морсики. Пиво можно и даже нужно, но потом, дабы восполнить потери минеральных веществ, которые улетели вместе с потом в парилке. Да и жажду после бани пиво утоляет хорошо.

"Тот не день не старятся, который парятся"

VASILICH

2 Лапа
Веником НЕ БЬЮТ!
А парят, хлещут, секут, охаживают, массируют наконец! Но, не бьют!

aaa

Доктор, я вся чешусь!

Хм, а мыться в бане не пробовали?

Пробовала, на три месяца помогает, а потом снова чешусь 😞

😊

DKA

Хорошо, когда своя баня. Потому что идти куда-то в общественное место.. бррррр!

Отец Михаил

DKA
Хорошо, когда своя баня. Потому что идти куда-то в общественное место.. бррррр!

Это смотря какие общественные бани. Я раньше в Селезнёвские регулярно ездил, чистота такая, что не во всех операционных такую видел.

aaa

Да уж, этот процесс затягивает 😊

Отец Михаил

aaa
Да уж, этот процесс затягивает 😊
Мдя, пожалуй что так. С пяти лет хожу в баню. Дед начал ещё мальцом таскать, привил и любовь и потребность к бане. Ежель раз неделю не попарился, или пропустил баню по каким причинам, то ломать начинает, как наркошу.

😊

Relax

Баллада о бане.

Благодать или благословение
Ниспошли на подручных твоих -
Дай нам, Бог, совершить омовение,
Окунаясь в святая святых!

Все пороки, грехи и печали,
Равнодушье, согласье и спор -
Пар, который вот только наддали,
Вышибает, как пули, из пор.

То, что мучит тебя, - испарится
И поднимется вверх, к небесам,-
Ты ж, очистившись, должен спуститься -
Пар с грехами расправится сам.

Не стремись прежде времени к душу,
Не равняй с очищеньем мытье,-
Нужно выпороть веником душу,
Нужно выпарить смрад из нее.

Исцеленье от язв и уродства -
Этот душ из живительных вод,-
Это - словно возврат первородства,
Или нет - осушенье болот.

Здесь нет голых - стесняться не надо,
Что кривая рука да нога.
Здесь - подобие райского сада,-
Пропуск всем, кто раздет донага.

И в предбаннике сбросивши вещи,
Всю одетость свою позабудь -
Одинаково веничек хлещет.
Так что зря не выпячивай грудь!

Все равны здесь единым богатством,
Все легко переносят жару,-
Здесь свободу и равенство с братством
Ощущаешь в кромешном пару.

Загоняй поколенья в парную
И крещенье принять убеди,-
Лей на нас свою воду святую -
И от варварства освободи!

Благодать или благословение
Ниспошли на подручных твоих -
Дай нам, Бог, совершить омовение,
Окунаясь в святая святых!

1971

Высоцкий Владимир Семенович

Oleg M

Отец Михаил верную тему отписал, от себя немного добавлю, что "засахарившейся мед" лучший скраб. После этой процедуры - заново рождаешся.

На счет противопоказанний, сомневаюсь сильно. Не врач, возможно поправят люди сведующии. Например, моя супруга в ванной горячей не может находится, (голова кружится, давление низкое и прочее)А вот в бане многим фору даст.

Rina

Отец Михаил

Когда в следующий раз пойдёшь в баню попробуй следующее:
После 2-го захода в парилку (когда тело уже прогрето) не прыгай в бассейн или не обливайся холодной водой. Дай телу немного остыть естественным способом. Возьми мёд, желательно "старый", сахарящийся (он великолепно массирует кожу во время втирания) и намаж им тело. Полностью, от пяток до макушки. Излишки не впитавшиеся не стирай. Намазанная посиди в тепле минут 15, а потом в парилку греться, потом под веничек, лучше берёзовый, он поры открывает хорошо. И в холодную воду сигать после этого не нужно, дай порам подышать спокойно, без резкого охлаждения.
Очень рекомендую данную процедуру. Ощущение будет - как будто крылушки расти начинают, тело невесомым становится. Потом раскажешь, понравилось или нет. 😊

Да, и вот ещё, пиво не стоит принимать " в процессе", только настои трав или морсики. Пиво можно и даже нужно, но потом, дабы восполнить потери минеральных веществ, которые улетели вместе с потом в парилке. Да и жажду после бани пиво утоляет хорошо.

"Тот не день не старятся, который парятся"

Проверено...кожа - шелк после меда... Легкость - ее можно только почувствовать... 😊 😊 😊
Я всегда в бани (Краснопресненские или Сандуны) беру 2 литра свежеотжатого сока...мне нравиться..

LOS'

Лапа

Им и били 😊)))

Да ну! Неужели в России лимонные эвкалипты растут?

SBZ

эвкалиптовые веники продаются

Rina

можжевеловые веники - во это да!!!

GSR

Две темы рядом "Все в баню!" и "Поможите картинками" 😊 Так и видится фотогалерея - Ганза в полном составе в парилке. 😊 И кто-то просит еще фоток.

Отец Михаил

Rina
можжевеловые веники - во это да!!!
Можжевеловый веник тело врачует, кожу. Помимо приятного запаха ещё и самый сильный природный антисептик. Рекомендуется людям у которых "проблемная кожа".

Очень хороши ПИХТОВЫЕ веники. И жар ими нагонять очень хорошо, и тело и мышцы расслабляют хорошо и дух от пихтового веника очень полезный.

Одна беда, в МСК есть проблема с пихтовыми вениками. Раньше покупал их только на Черемушкинском рынке у одного деда. Дело в том, что пихта в отличии от берёзы и прочих лиственных не хранится, осыпается она, как елка.
Иногда приятель мой, дальнобойщик, радовал, их поездок на Урал и Севера привозил, но только зимой. Зимой можно её хранить. Приятель мой на рефрежераторе катался, веники срезал и в рефрежераторное отделение забрасывал, вёз до МСК и отдавал их мне. Я закапывал х в сугроб, в снег, и до "последнего" снега они там очень хорошо сохранялись.
Если кого есть возможность ПОЛЫННЫЙ веничек прибрести - берите смело. Очень хорош полынный веничек. Хлестаться им не получится, а вот жар нагонять и для аромата полезного - самое то.

shanty

Лапа
Первый раз в жизни попала в баню, на даче у друзей было предложено. Выпарили, "избили" веником, окунули в бассейн, налили пива, снова "избили", снова в бассейн.. усадили в кресло-качалку и чай с баранками!
Звучит конечно как вечеринка садо-мазо, но насколько это ПОТРЯСАЮЩЕ!

Ещё одна обязательная процедура не прописана,перечень меропринятий не полный,тема бани не раскрыта 😀

Лапа

LOS'

Да ну! Неужели в России лимонные эвкалипты растут?

Не знаю, насколько он лимонный, но веник-эвкалипт, с юга везли.

Лапа

VASILICH
2 Лапа
Веником НЕ БЬЮТ!
А парят, хлещут, секут, охаживают, массируют наконец! Но, не бьют!

Прошу прощения, конечно, за мой английский, но так как человек в этом деле абсолютно неопытный, передаю свои ощущения посредствам словестных ассоциаций 😊

Лапа

2Отец Михаил:
Спасибо за совет. В следующий раз только в следующем году, наверное. Озадачилась строительством своей собственной 😛

Отец Михаил

мышонок
эх, везет же...
а мне баня противопоказана.. 😞

Так многие думают, но часто ошибаются. Возможно конечно такое, но если только по клиническим показаниям.
Мой опыт подсказывает другое. Многих, кто так считает, просто НЕПРАВИЛЬНО "завели" в баню в первый раз. Видел я много раз, как "новичков" в баню заводят, неправильно заводят. Жару такого нагонят, что новичок уже готов в обморок залечь. Удивить пытаются новичка и как правило, лихость свою показать перед неискушённым в парилке человеком.
Первый банный опыт, он, простите за сравнение, как первый опыт в сексе. Можно привить любовь и удовольствие, можно приучить к только необходимому "физиологическому процессу" , а можно и отвращение получить и заниматься им на уровне "опостылевшего супружеского долга" . Тут многое от "наставника" зависит. 😊

В бане нужно "себя слушать", как организм себя ведёт, какие ощущения испытываешь. Не нужно лезть сразу на верхний полок, там самый жар, сядь внизу, посиди, попробуй внизу попривыкнуть. Если нормально себя чувствуешь, переберись на следующую ступеньку, там посиди. Если есть дискомфорт, или дышать трудновато,или в висках застучало - сядь пониже или выйди, ты же не подвиг совершаешь, зачем себя насиловать. Выйди, остынь, подыши свежим воздухом, отдохни. Потом, минут через 20 опять зайди, и посиди. Точно могу сказать, что через пару месяцев регулярных таких процедур люди сами уже на верхний полок залезают и не выгонишь их оттуда.
У меня такие примеры дома живут. 😊 Супругу в детстве, так же дуриком, тётка затащила в парилку. А много ребёнку нужно, когда всё вокруг в тумане и духоте и шипит всё вокруг. Долго потом при слове баня вздрагивала. Лет 10 назад сам взялся за жену, ласково, без напряга и принуждения стал в парилку заводить, понемногу, без экстрима. И через два месяца уже восседала на верхних полках. И к венику привыкла, И в снег зимой из парилки сигать стала. Дочь малая с 8 лет в парилку заходит, и под веником лежит с удовольствием, при разумных для её организма температурах естественно. Сын с 12 лет в парилке под веником с удовольствием парится. Сейчас ему 16, и из парилки уже сложно выкурить, самому уже выгонять его приходится, дабы лишку не хватил, молодой ещё, себя слушать не умеет.
Тако что попробуй, Мышонок. Аккуратненько, без "изнасилования", и без экстрима. Парится в удовольствие нужно, без насилия над собственным организмом. У меня стаж банщика уже немалый, но бывает, что прийдёшь в баню, зайдёшь в парилку - ан нет, не идёт сегодня, некомфортно, что то не идёт пар на пользу. Выйду посижу, отдышусь. Опять зайду в парилку, если опять "не идёт", то просто заканчиваю на этот раз. Пока товарищи парятся, я в этом случае хоз. делами занимаюсь. Чайку им заварю, шашлыками займусь. Главное в бане- удовольствие, а не лихость и удивление всех и вся вокруг.

Лёгкого пара.
😊

Отец Михаил

Лапа
2Отец Михаил:
Спасибо за совет. В следующий раз только в следующем году, наверное. Озадачилась строительством своей собственной 😛
Есть время "засахарить" мёд, к следующему разу. 😀

Готовь для постройки баньки - 1500-2000 баксиков. Это по скромному. 😛

Лапа

Отец Михаил
Есть время "засахарить" мёд, к следующему разу. 😀

Готовь для постройки баньки - 1500-2000 баксиков. Это по скромному. 😛


Что-то ооочень скромно, насчитал. У моих знакомых вышло 160тыс. в рублях 😛

Отец Михаил

Лапа


Что-то ооочень скромно, насчитал. У моих знакомых вышло 160тыс. в рублях 😛

Я же сказал, по скромному. 😊
Тут и 160 не предел. Всё зависит от того, что ты хочешь. Если просто баньку+ тёплый предбанник, где посидеть можно и чайку попить, то в 2 килобакса можно вложиться. А печку лучше каменную сложить, только каменную. От жАлезной пар не тот. Жёсткий очень.

Лапа

НУ там где я была. Сама по себе размерчиком небольшая. Комната-парилка. Печь каменная. ОТдельная комната с диванами для посиделок, переходная комнатка к бассейну с душем. Комната, собственно, под сам бассейн. и открытая терасска.
Загадывать не буду, но идеей загорелась 😛

Отец Михаил

Лапа
НУ там где я была. Сама по себе размерчиком небольшая. Комната-парилка. Печь каменная. ОТдельная комната с диванами для посиделок, переходная комнатка к бассейну с душем. Комната, собственно, под сам бассейн. и открытая терасска.
Загадывать не буду, но идеей загорелась 😛
Блин, "хохлома" да и только.
Парная и "шаечная" + тёплый предбанник, где отдохнуть и чайку попить, ну на топчан прилечь после парной. И баста. Остальное от лукавого.

Лапа

Отец Михаил
Блин, "хохлома" да и только.
Парная и "шаечная" + тёплый предбанник, где отдохнуть и чайку попить, ну на топчан прилечь после парной. И баста. Остальное от лукавого.

Весь восторг сбил, как подзатыльником..))

Если займусь-обещаю серьезно подойти к этому вопросу 😊

SavaiNN

А я люблю погорячей..а веничек сначала березовый..а потом дубовый..и еще травок заварить..типа чабреца, душицы...просто рядом с каменкой поставить для аромату...а зимой хорошо напаришься да из бани в сугроб али в прорубь..УХХХ.. а в перерывах между парилкой чайку горяченького или минералочки..

Отец Михаил

Лапа

Весь восторг сбил, как подзатыльником..))

Если займусь-обещаю серьезно подойти к этому вопросу 😊

Тань, если по уму баню ставить, то в один сезон не сладить баню. Собранный колодцем сруб должен выстоятся, "сесть". А уж потом крыша возводится и начинается "отделка под ключ" + фудамент под печь тоже должен выстояться сезон без нагрузки.
Это если по уму делать, по классике. А она, классика, как показывает практика, самая верная.

Лапа

Отец Михаил
Тань, если по уму баню ставить, то в один сезон не сладить баню. Собранный колодцем сруб должен выстоятся, "сесть". А уж потом крыша возводится и начинается "отделка под ключ" + фудамент под печь тоже должен выстояться сезон без нагрузки.
Это если по уму делать, по классике. А она, классика, как показывает практика, самая верная.

Я уже поняла, что ничего в этом не понимаю)
Спасибо Миш

Отец Михаил

Лапа

Я уже поняла, что ничего в этом не понимаю)
Спасибо Миш

Толковые работяги нужны, те кто с лесом хорошо работает. Они тебе сами рассакажут-покажут-сделают. Вот тока вопрос- толковых мало, в основном шабашники.

sergAY

Alex3x
Лапа! В 25 впервые в баню!? Гоподи,это ж сколько лет зазря прожито! :-)

Пускай моется тот 😛 😀 😀 , кому лень чесаться 😛 😀 😀 😀 Лапа ну ты блин даешь, за столько времени никто тебя в баню не пригласил. 😛

Лапа

sergAY

Пускай моется тот 😛 😀 😀 , кому лень чесаться 😛 😀 😀 😀 Лапа ну ты блин даешь, за столько времени никто тебя в баню не пригласил. 😛

Отказывалась я 😛

sergAY

Вот такое искушение банькой то, теперь стимул есть как отец Михаил подсказал, еще медком разотрут в следующий раз, глядишь и шелковая выйдешь из баньки. Так что впереди много перспектив и строительство персональной бани и медок и чаек с мятой. Блин сколько перспектив на будущее. 😛

Отец Михаил

sergAY
Вот такое искушение банькой то, теперь стимул есть как отец Михаил подсказал, еще медком разотрут в следующий раз, глядишь и шелковая выйдешь из баньки. Так что впереди много перспектив и строительство персональной бани и медок и чаек с мятой. Блин сколько перспектив на будущее. 😛
И заметь, ведь от простой баньки какие перспективы открываются. 😊
А от ПРАВИЛЬНОЙ БАНЬКИ вааащщще горизонта не хватит 😀


sergAY

А если еще и кто нибудь 😛 😀 😀 спину потрет , тогда вообще из бани не выгонишь. 😛 😀 😀 😀

Отец Михаил

Мужик укладывает в сумку мочалку, мыло, веник, простыню и полотенце.
Жена: Вот, опять с друганами парится будете, баб возьмёте, ТРАХАЦЦО будете и т.д.
Муж: Э-ээ, хорошь, ты баню с сауной не путай!

Али-Баба

Отец Михаил
Мужик укладывает в сумку мочалку, мыло, веник, простыню и полотенце.
Жена: Вот, опять с друганами парится будете, баб возьмёте, ТРАХАЦЦО будете и т.д.
Муж: Э-ээ, хорошь, ты баню с сауной не путай!

😊

alpar

А у меня своя баня. В 20 метрах от дома, проведен водопровод. Моемся каждую субботу. Можно и чаще, но напрягает топить.
Завидуйте 😊

Отец Михаил

alpar
А у меня своя баня. В 20 метрах от дома, проведен водопровод. Моемся каждую субботу. Можно и чаще, но напрягает топить.
Завидуйте 😊
Лентяй! Таки моетесь, или паритесь?

sergAY

Белой 😛 😀 точнее чистой завистью.

Antti

Отец Михаил
Мужик укладывает в сумку мочалку, мыло, веник, простыню и полотенце.
Жена: Вот, опять с друганами парится будете, баб возьмёте, ТРАХАЦЦО будете и т.д.
Муж: Э-ээ, хорошь, ты баню с сауной не путай!

Что за намёки!

ASv

А меня в последний раз в бане русской чуть лбом в пол не ушибло - сердечко дохлое, давление прыгнуло, хотя хребет пропарил знатно. Отсиживался пол-часа после. Каждому свой пар нужен, кому-то посуше, кому-то помокрее.

Diamant

А фотки зажала всё-таки 😀

Antti

alpar
А у меня своя баня. В 20 метрах от дома, проведен водопровод. Моемся каждую субботу. Можно и чаще, но напрягает топить.
Завидуйте 😊


А у меня прямо в дому. Топится за 40 минут, если дрова сухие и не крупные. Дверь в душевую, а оттуда в каминную. Душевая с водопроводом и горячей водой 😊. Веники не с базара, а из лесу.
Топлю не реже, чем раз в неделю, иногда 3 раза.

shanty

alpar
А у меня своя баня. В 20 метрах от дома, проведен водопровод. Моемся каждую субботу. Можно и чаще, но напрягает топить.
Завидуйте 😊

А у меня в 12 метрах от дома

WWladimir

У меня тоже в доме.Похоже,как у Antti,только в каминную и душевую входить в разные двери.И ещё одна интересная "фишка"--на уровне третьего полка сделана ещё одна небольшая дверь и через неё попадаешь
на верхний край бассейна(небольшой 3х2х1,5м).С потолка свисает труба из нержавейки,по которой неспеша сползаешь в воду.Кто собирается стороить баню-рекомендую включить такой вариант.
Особенно хорошо зимой,после парилки натереться снегом(свежим)или сделать сугроб и в нём поваляться,потом-опять в парилку,да венчиком(по всему телу "иголочки"),а потом уже в бассейн с не очень холодной водой.
Ещё присоединяюсь к советам про мёд,и можно попробовать(на любителя) после того,как намазались мёдом, перед заходом в парилку попросить друга(или подругу)сделать следующее-как бы пошлёпывание по телу(лучше всего по спине)ладонями.Сначала ничего особенного,потом,через несколько минут, такое ощущение,что отдирается кожа на спине.
Ещё для любителей экстрима-веник из свежей крапивы,особенно майской.
Некоторые привыкают и постоянно парятся.Я попробовал разок,потом всю ночь чесался. 😊
Ещё ,можно веник из листьев хрена,тоже на любителя.Запах своеобразный.
Про берёзовый веник где-то читал,что при нагревании в парной листья начинают выделять финтоциды,которые убивают болезнетворные микробы.
Так что знали предки,что делать. 😛
Интересные ощущения и после "скребка".Можно взять обыкновенную мыльницу и когда начнёт выделяться пот--соскребать его краем мыльницы.
Да,ещё, между заходами в парную обязательно употреблять побольше жидкости,лучше всего чай из трав(шиповник,душица,чабрец,мята и др.),чтобы восполнить вышедшую с потом жидкость.Шиповник(плоды)лучше заранее, часов за 10-15 разтолочь и заварить кипятком.
Алкоголь даёт дополнительную нагрузку на сердце,хотя через часок после бани немного пивка не повредит.
Всем "лёгкого пара"!

Отец Михаил

Antti

Что за намёки!

Никаких намёков. Это действительность СРЕДНЕРУССКОЙ полосы 😀

Отец Михаил

ASv
А меня в последний раз в бане русской чуть лбом в пол не ушибло - сердечко дохлое, давление прыгнуло, хотя хребет пропарил знатно. Отсиживался пол-часа после. Каждому свой пар нужен, кому-то посуше, кому-то помокрее.
на второй странице я отписал примерную схему приемлимую практически для каждого. Корректировки каждый для себя может делать.
Обычно, самым уязвимым местом для перегрева голова является и ступни. Попробуй следующее - когда пар нагонять начинают, или вениками парить начнут накрой ступни полотенцем(тряпкой плотной) намоченной в очень холодной воде, И голову также накрой.
зимой в полотенце лучше снег заворачивать и прикладывать к голове и ступням ног. Намного легче будешь переносить и жар и и духоту. Да и давление так сигать не будет.
И опять же, не нужно давать бешенные температуры для себя. В русской бане достаточно и 70 градусов, что бы прогреться, просто поддавать на камушки нужно понемногу, и веником, веником правильно работать. Веник, он не столько для хлестания, сколько для нагона и прогрева потока воздуха направляемого на нужную часть тела. Можно и ноги, или руки, или шею отдельно прогреть-пропарить, а остальные части тела просто накрыть простынёй влажной.

Alex3x

Отец Михаил толк в бане знает.Слушайте,плохого не советует.