Посоны.
Уперся в одну задачу - а математику не знаю нихрена. По работе надо.
Подскажите - подход к решению, пожалуйста. С меня вискарик или коньяк - по вашему выбору..
Есть два вида сырья - А и С.
Из них, путем смешения в разных пропорциях, делается ряд продуктов.
Для простоты - первый продукт - 50 на 50 (А к С)
Второй продукт - 25 на 75 (А к С)
Третий продукт - 30 на 70 (А к С).
Задача 1 (простая).
Составить формулку, которая позволяла бы посчитать - сколько надо сырья (А и С), чтобы произвести m тонн первого продукта, n тонн второго и k тонн третьего.
Задача 2 (обратная, сложная).
Количество сырья А и С - фиксированно. Например А - 6 тонн, а С - 4 тонны.
Надо составить формулку, которая позволит посчитать - в какой точной пропорции надо произвести продукты m, n и k, чтобы выработать сырье А и С без остатка.
1.
1m=(A+C)/2
1n=(A+3C)/8
1k=(3A+7C)/20
Для второй задачи единственного решения, так чтобы просто цифры подставить не существует. Там поле решений или как там оно правильно называется, забыл.
Да, вторая в принципе решаема, но лучше добавить критериев. Например преимущество выпуска. Чего главней напроизводить например.
Ахренеть!
Если Вам не в падлу заморочиться, уважаемый Поселянин, преимущества выпуска m-n-k.
Что выбираете и как передать/переслать? Спасибо большое.
А первая задача разве решена? Вопрос был сколько надо сырья? т.е. задаем надо 1 тонну m, ответ надо А = , С = . Или не так?
Поселянин
1.
1m=(A+C)/2
1n=(A+3C)/8
1k=(3A+7C)/20
Значения А и С откуда берем? Произвольно подставляем?
По первой задаче:
Поселянин почти прав, только чуть-чуть "погнал" )))
1m = (A+C)/2 - это верно.
1n = (A+3C)/4 - (на 4, а не на 8. Почему 8-то?)
100n = 25a + 75c (сокращаем на 25)
4n = а + 3с
n = (a + 3c)/4
с k тоже самое:
1k = (3a + 7c)/10
Мне показалось, что тут три уравнения с двумя неизвестными, разве нет?
Не успел порешать пока. Только пришел на работу, сейчас займусь.
Спасибо за поправочку, Сивуть.
Сивутя
Циферки пох, они все равно условны. Важна методология. Тут я пока не понял как считать.
ag111Значения А и С откуда берем? Произвольно подставляем?
дак вроде и так всё понятно.
для 1 единицы (тонны, килограмма, грамма), надо 1 единицу А и 3 единицы C, тфу и поделить это всё на 4 😊?
нет тут никаких неизвестных.
это даже скорее не уравнения, а пропорции.
потому что под m, n, k не неизвестные, а просто обозначения ))
Не, стоп. Кажется я погнал. 6 сек
А, не всё правильно.
1 n = (1a + 3c)/4
т.е. для 1 тонны n нужно 1 тонну а смешать с 3 тоннами с и поделить смесь на 4 части (ну или 0,25 + 0,75, соответственно).
.......(1a + 3c)
5 n = __________
.......... 4
значит
.....(1a + 3c)
n = __________ x 5
........4
т.е (5a + 15c)/4
т.е. для 5 тонн n нужно 1.25 тонны a и 3,75 тонны c.
как-то так )
Задача ? 2 при данных исходных значениях не имеет решения.
Потому что сырья А = 6 тонн, а сырья С = 4 тонны.
И это при том, что даже для продукта m = решение без остатка возможно только при равенстве количества обоих видов сырья.
А для других продуктов требуется больше сырья С.
Т.е. А по-любому останется.
p.s. Для других исходных данных придумать формулу не осилю ))
Чет формулки кривыя
Я не понял нифуа
Подождите
Не путай те меня
Я разбираюсь же
ПоселянинЕсли столбиком сложить левые и правые части уравнений, предложенных Поселяниным, мы получим слева:
1m=(A+C)/2
1n=(A+3C)/8
1k=(3A+7C)/20
количество произведенных продуктов m, n, k - а справа - пропорцию, в которой надо взять сырье А и С - правильно?
Если я правильно считаю, то исходя из обозначенных пропорций расхода А и С (т.е. из формул по задаче 1) получается, что для производства по 1 единице каждого продукта (m, n, k) нужно в общей сложности 10,5a и 19,5c.
Т.е. для равномерного производства хотя бы по 1 единице каждого продукта нужно С закупать почти в 2 раза больше, чем А.
фсё. дальше ниасилил.
работать.
Да, загнал я. К вечеру бывает.
1m=(A+C)/2
1n=(A+3C)/4
1k=(3A+7C)/10
По второй задаче позже растележу если надо.
ПоселянинСпасибо большое, ваши формулки очень помогли.
позже растележу если надо.
Задача решена. Поскольку Вы не в Москве - самый простой способ передать вискарь - отправить Вам его стоимость. А вы сами выберете. Напишите, пожалуйста, в ПМ - куда засылать?
Кокетничать не буду, если есть желание алаверды, могу номер карты сбера в ПМ скинуть.
По второй задаче сразу могу сказать, что может получиться так, что решения вообще не будет иметь по данной вводной, например если запас А больше чем С, но постараться максимально приблизиться можно.
ПоселянинКидайте. Я Вам очень признателен.
Кокетничать не буду, если есть желание алаверды, могу номер карты сбера в ПМ скинуть.
Отправил, будет нужда что-нибудь поалгоритмизировать, милости прошу 😀
ПоселянинУже понял. Обращусь если что ))
поалгоритмизировать
Спасибо, что и мне налил рюмаху за участие в теме ))
СивутяСивуть, с тобой мы рядом, как потеплеет - обязательно выпьем.
Спасибо, что и мне налил рюмаху за участие в теме ))
Shakhal
Сивуть, с тобой мы рядом, как потеплеет - обязательно выпьем.
Эх. Такую идею обломил.
Я думал ты щас скажешь: "... как-нибудь...".
А я такой в ответ: "Как-нибудь я уже сейчас выпил" 😀
p.s. Тебе ж низя...
Вы уже пьёте, или еще алгоритмизируете? Если да, то приятного аппетита и дальше можете не читать 😊
Вам какого напитка больше надо? Эм, эн или ка? Откудова плясать в рассчётах? Или нужно чтоб их поодинаковей было? 6 тонн и 4 это точные величины или от фонаря?
Пээс. Если нужно, чтоб всех жыдкостей было ровно поровну, покупайте ингридиенты А и С в пропорциях 35% и 65% и будет вам счастье... складывайте их массы, делите на три и будете иметь количество каждого жидкости. А дальше по формулам, приведенным выше (ну, или ниже):
1m = 0.5A + 0.5C
1n = 0.25A + 0.75C
1k = 0.3A + 0.7C
Ursusfonpuh
Пээс. Если нужно, чтоб всех жыдкостей было ровно поровну, покупайте ингридиенты А и С в пропорциях 35% и 65% и будет вам счастье...
О! Значит я не ошибся в своих расчётах выше! 😊
Спасиб!
Ещё один повод выпить)))
Эх, говорила мама, учись сынок.....а я больше пипиську из-под парты показывал.... А вот учился бы, подхалтурил бы щас на стаканчик..)))))
:D
СивутяНе! Правда! как он элегантно.... Поселянин-то... А,говорит, квадрат плюс Б,говорит, квадрат равно С.... И раз-пузырь в кармане... Наука,епт...)))))#32
Я эту задачу раздал и молоденьким девушкам у нас в офисе.
Которые только институт закончили и не забыли математику.
Они первую часть задачи тут же решили, как и Поселянин и Сивутя и вы все.
При этом они пробили задачку в интернете, спалили эту тему, меня в ней - и весь ДСО.
Так шта, посоны, втяните животы и хорош ругаться.
Мы теперь под женским контролем.
Привет, девчонки!
ShakhalТоже за пузырь старались? Люблю пьющих женщин...))))))))))
Я эту задачу раздал и молоденьким девушкам у нас в офисе.
Они первую часть задачи тут же решили
Не, они старались, ибо имеют пытливые мозги.
Сивутя
Эх. Такую идею обломил.
Я думал ты щас скажешь: "... как-нибудь...".
А я такой в ответ: "Как-нибудь я уже сейчас выпил"p.s. Тебе ж низя...
Могу выпить иногда децл красного вина.
Скоро весна, ты на великах как?
Нет у меня велика.
Но в юности лет 7 на нём гонял. На красной Каме. Пока не спи...ли.
Сейчас, наверно, метров сто проеду и умру)))
да и не каждый велик на 100 кг рассчитан)
Shakhal
При этом они пробили задачку в интернете...
Я бы сразу уволил!
Хотя нет... в сложных случаях, бывает, сам гугл включаю...))
Ну, тогда б изнасиловал! 😀
p.s. А девки красивые? 😀
СивутяДа ))
p.s. А девки красивые?
Shakhal
Да ))
Бляха... хочу к тебе на завод. 😀
Конюхом.
Хотя, нет, чё-то я гоню, зачем на заводе конюх...
Ну тогда дояркой! 😀
СивутяДа фигня!!! Главное в помещение прорваться!))))))))
Хотя, нет, чё-то я гоню, зачем на заводе конюх...
Сивутя
Бляха... хочу к тебе на завод.
Зря. У нас не Газпром и не Майкрософт.
Средний говномесный бизнес, доходы очень скромные, зарплаты - тоже.
feoktistovМы деревенские такие, чуть что набегаем с лопатами и вилами особливо на пузырь 😀
И раз-пузырь в кармане...
Shakhal
Зря. У нас не Газпром и не Майкрософт.
Средний говномесный бизнес, доходы очень скромные, зарплаты - тоже.
да кому нужны эти запрлаты, если есть красивые девки)))
Мужыки, подскажите, в каком месте не догоняю? Итак, решаю вторую задачу:
1. Дано:
xm - количество первого напитка (неизвестная);
yn - количество второго напитка (неизвестная);
zk - количество третьего напитка (неизвестная);
А - количество первого ингридиента (переменная);
С - количество второго ингридиента (переменная).
Имеем:
xm + yn + zk = A + C;
кроме того:
xm = 0.5xa + 0.5xc;
yn = 0.25ya + 0.75yc;
zk = 0.3za + 0.7zc;
где
0.5xa + 0.25ya + 0.3za = A
0.5xc + 0.75yc + 0.7zc = C
Получили систему двух уравнений с тремя неизвестными:
0.5x + 0.25y + 0.3z = A
0.5x + 0.75y + 0.7z = C
Решение приводить не буду, нарисую итог:
xm = 3A - C
yn = 2C - 2A
zk = 0
Вывод: делай напитка k по необходимости (главное, чтобы выполнилось условие A < C после чего остаток раскидай на напитки m и n...
UrsusfonpuhТы предполагаешь, что задача всегда имеет решение. Это не так.
Мужыки, подскажите, в каком месте не догоняю?
Поселянин
Ты предполагаешь, что задача всегда имеет решение. Это не так.
Э, нет! Чисто математически я эту задачу решил. Получил ответ...При проверке задача сходится... Меня смущает 0... В чисто практическом решении... Поэтому предложил "делай напитка k по необходимости (главное, чтобы выполнилось условие A < C после чего остаток раскидай на напитки m и n..."
Но всёже осталось ощущение, что "что-то не так"
UrsusfonpuhТак я про то и говорю, что чисто математически тут не катит, потому как есть ну или должны быть, по моему разумению, производственные потребности. Это ещё ряд ограничений может наложить. А по вводной да, пока С больше А, делай n и k, а как сравнялись всё в m. А вот если в реальности есть рецептура где А используется больше чем С и есть производственный план, то тут уже всё гораздо интересней. 😀
Э, нет! Чисто математически я эту задачу решил.
Кстати А и С это алкоголь и сироп? Или вода(аква) и спирт? 😀
Собственно вот
ShakhalВ этих условиях 2 задача практического решения не имеет при озвученных рецептурах, только чисто математическое. Оптимум будет сделать 8 тонн первого продукта, и 2 тонны А в остатке.
Количество сырья А и С - фиксированно. Например А - 6 тонн, а С - 4 тонны.
Поселянин
Собственно вот
В этих условиях 2 задача практического решения не имеет при озвученных рецептурах, только чисто математическое. Оптимум будет сделать 8 тонн первого продукта, и 2 тонны А в остатке.
В этих условиях она и математического решения не имеет...
UrsusfonpuhНесогласный я! Можно выпустить отрицательное количество продукта если для науки надо 😀
В этих условиях она и математического решения не имеет...
Тогда сойдётся 😀
ПоселянинЭто две разных базовых краски, из которых делают краски разных цветов, добавляя еще кучу всего.
Кстати А и С это алкоголь и сироп? Или вода(аква) и спирт?
Изначально написано:
- Кстати А и С это алкоголь и сироп? Или вода(аква) и спирт?
- Это две разных базовых краски, из которых делают краски разных цветов, добавляя еще кучу всего.
Мой мир уже никогда не будет прежним... 😞
UrsusfonpuhКлючевой вопрос математики: не все ли равно? (с) Виктор Шендерович 😛))
Мой мир уже никогда не будет прежним... 😞
Спасибо, Вы предложили интересный подход.
Ursusfonpuh
Наши программисты делают программку, в которой заложен схожий алгоритм.
ShakhalПредложи программистам метод коэффициентов использовать. Имеются коэффициенты отношения А и С в рецептуре и коэффициент отношения А к С в наличии, плюс преимущество очерёдности выпуска. Можно последовательно выбирать запасы ориентируясь на пропорции. А можно вообще графически задачу решать, по осям х и у они же (А и С) ползунки гоняй и смотри что получится.
Наши программисты
Приоритеты и ограничения выпуска продукции только задать.
Поселянин
Приоритеты и ограничения выпуска продукции только задать.
"А не всё-ли равно" (с) если это всего лишь банальная краска... 😞
UrsusfonpuhВам же не все равно - какого цвета у вас машина, плащ, стены в спальне и губы супруги.
если это всего лишь банальная краска...
Это все - краски и красители. ))
Shakhal
Вам же не все равно - какого цвета у вас машина, плащ, стены в спальне и губы супруги.Это все - краски и красители. ))
Какого цвета у меня машина мне безразлично, главное, чтоб она была исправна, стены в спальне и плащ - как-то тоже чтоб не сильно... главно, чтоб глаз не резало... Губы супруги... да в принципе тоже любой цвет, лишь бы не синие и холодные 😊 Она у меня вообще помадой не пользуется. Это, как его, о, блеск для губ. Ну это как раньше губы салом мазали, а теперь блеском для губ...
ПоселянинИли метод Монте-Карло.
Предложи программистам метод коэффициентов использовать. ...