Грозный получил звание 'города воинской славы'. 'За мужество, стойкость и массовый героизм, проявленные защитниками города в борьбе за свободу и независимость Отечества'.
Вопрос - что авторы указа имеют в виду под словом "Отечество"?
В Грозном каждый метр земли полит кровью.
И нашей - и их. Которые тоже - наши.
Поливать начали с 19 века.
Нехай будет воинская слава.
Думаю - город этого заслужил.
Под Отечеством понимается Российская Империя, потом РСФСР, потом СССР, сейчас РФ.
Шакал, ещё раз прочитайте текст. Массовая стойкость и героизм... защитниками города... в борьбе за свободу... Вопрос - в борьбе за свободу, на которую покушался - кто? Независимость - от кого?
Может, нам Берлину тогда дать медальку, за то же самое?
Ну почему в юмор то. Русские и чеченцы на кавказе героически сражались с немцами. Им грозненская нефть нужна была любой ценой.
Читал мемуары, там гражданский нарком, посетивший Кавказ в 1942, писал, что на него тягостное впечатление произвело ущелье, просто заваленное трупами немцев. Их же кто то там навалял.
Конечно, не Москва и не Ленинград, но так и город поменьше. В какой то степени, это реверанс перед малыми народами России. Ничего плохого в этом не вижу. Очередному завоевателю будет трудней обмануть чеченцев, рассказывая им сказки, что Россиия им враг. А вот великая немецкая культура....
проявленные защитниками города в борьбе за свободу и независимость Отечества'
Под Отечеством понимается Российская Империя, потом РСФСР, потом СССР, сейчас РФ
ОТ КОГО?
LOCARUSТекст внимательно прочитал еще в первый раз.
Шакал, ещё раз прочитайте текст. Массовая стойкость и героизм... защитниками города... в борьбе за свободу... Вопрос - в борьбе за свободу, на которую покушался - кто? Независимость - от кого?
И ответил, сознательно избегая привязки к официальной формулировке.
В данном случае - это дань уважения всем солдатам, которые погибали в фактически гражданской войне.
С обеих сторон.
Ибо с 19 века - там сражались друг против друга подданные (а потом и граждане) России.
Официальная формулировка - это шаблон, суконный язык.
LOCARUSЗа успехи в двух последних чеченских войнах?
Грозный получил звание 'города воинской славы'.
SDRЭтот вопрос важен, если стоит задача определить врага.
ОТ КОГО?
При прославлении воинской славы - задача другая.
Отдать должное сражавшимся и павшим в этом городе.
Еще раз - там героически сражались и погибали российские подданые.
С обеих сторон.
Shakhal
Этот вопрос важен, если стоит задача определить врага.При прославлении воинской славы - задача другая.
Отдать должное сражавшимся и павшим в этом городе.
Еще раз - там героически сражались и погибали российские подданые.
С обеих сторон.
В свете изложенного - признаем что там была, Война ? А не "операция по наведению конституционного порядка " ? 😊
Вроде бы мелочь - но ТАКОЙ подход многое меняет . В новейшей Истории
StrelezzДа, конечно.
В свете изложенного - признаем что там была, Война ? А не "операция по наведению конституционного порядка " ?
Shakhal
Да, конечно.
То есть ВС РФ вели войну на территории Чечни ? 😊
LOCARUSЭлисту забыли!
Грозный получил звание 'города воинской славы'. 'За мужество, стойкость и массовый героизм, проявленные защитниками города в борьбе за свободу и независимость Отечества'.
StrelezzВ этом нет ни каких сомнений.
ВС РФ вели войну на территории Чечни ?
С небольшой поправкой - ВС РФ вели войну на территории РФ.
Shakhal
В этом нет ни каких сомнений.С небольшой поправкой - ВС РФ вели войну на территории РФ.
С кем ? Кто напал на территорию России ? Кто были эти негодяи ?
StrelezzВойска РФ воевали с восставшей провинцией, создавшей полувоенные формирования.
ВС РФ вели войну на территории РФ. С кем ? Кто напал на территорию России ? Кто были эти негодяи ?
Обычное дело. В истории таких случаев - море.
Shakhal
Войска РФ воевали с восставшей провинцией, создавшей полувоенные формирования.Обычное дело. В истории таких случаев - море.
Как называется война когда граждане с одним цветом паспорта мочат и калечат друг друга , знаете ? Вы хотите сказать , что в России недавно была гражданская война ?
Ну а заслуги чеченцев в Великой Отечественной были по достоинству оценены сразу после войны . Иосифом Виссарионычем . Он был неправ ? 😊
ShakhalПравильнее их называть своим именем. Они хотели отделения. Самые что ни на есть, сепаратисты. Создали не только вооружённые формирования и пригласили наёмников, но и создали своё правительство, свои законы. РФ восстановило конституционный порядок. Путём введения сил АТО.Войска РФ воевали с восставшей провинцией, создавшей полувоенные формирования.
Обычное дело. В истории таких случаев - море.
Чё-та у меня дежа вю развивается. У них там что было? Нефть? Газ? Уголь? Всё смешалось в доме Облонских...
2 Иваныч Баский
Правильнее их называть своим именем. Они хотели отделения. Самые что ни на есть, сепаратисты. Создали не только вооружённые формирования и пригласили наёмников, но и создали своё правительство, свои законы. РФ восстановило конституционный порядок. Путём введения сил АТО.
Сепаратисты . Собрали конгресс чеченского народа и объявили о выходе из СССР..,
Что-то до боли знакомое ... 😀
Сейчас, когда там установлено хоть какое-то подобие мира - не стоит плясать на костях.
Можно лишь пожалеть о цене, которую обе стороны заплатили за этот мир.
Присвоили Грозному "Город воинской славы". Ладно.
Пусть горцы считают, что это их слава.
А наши десантники - что их.
Это - лучше, чем новая война.
Shakhal
Сейчас, когда там установлено хоть какое-то подобие мира - не стоит плясать на костях.Можно лишь пожалеть о цене, которую обе стороны заплатили за этот мир.
Присвоили Грозному "Город воинской славы". Ладно.
Пусть горцы считают, что это их слава.
А наши десантники - что их.
Это - лучше, чем новая война.
Это посыл для новой войны
StrelezzИли для мира.
Это посыл для новой войны
Удалено самоцензурой.Удалено самоцензурой.Удалено самоцензурой...
georg1))))
Удалено самоцензурой.Удалено самоцензурой.Удалено самоцензурой...
Какой Вы молодец.
Тоже, пожалуй, устранюсь из этой темы.
Shakhal
Или для мира.
В результате этого мира страна поимела окуенно дотационный регион с местными властями решившими что оне ухватили бога за бороду . Или за яйцы . Практически не подконтрольную никому . Со своими нехилыми бандформированиями .
С воинской славой - это однозначная фига в кармане . Повторюсь - заслуги чеченцев в ВОВ оценил Сталин . Лично . Ему наверное была виднее их воинская слава
Сожалею, но я самоустранился из темы.
Strelezz
мега-ветеран
Не совсем мой профиль.
Предпочитаю о еде, телках и велосипедах.
На шашлыки, кстати, не хотите?
Тут рядом темка. Вполне мирная.
Shakhal
))))Какой Вы молодец.
Тоже, пожалуй, устранюсь из этой темы.
Чо , страшшно , да ? 😊
Shakhal
Сожалею, но я самоустранился из темы.Не совсем мой профиль.
Предпочитаю о еде, телках и велосипедах.
На шашлыки, кстати, не хотите?
Тут рядом темка. Вполне мирная.
Страшно далек я , Михаил , от первопрестольной 😊
За приглашение , спасибо ! 😊
StrelezzНет, не страшно.
Чо , страшшно , да ?
Расстраиваюсь, читая агрессивные и злобные посты.
Не хочу терять остатки веры в людей.
StrelezzЖаль. Но ладно.
Страшно далек я , Михаил , от первопрестольной
Москвичи тоже не особо собираются.
Буду кормить бараньей корейкой случайных телок и бездомных собак.
Они умеют отвечать любовью на любовь. ))
Shakhal
Нет, не страшно.Расстраиваюсь, читая агрессивные и злобные посты.
Не хочу терять остатки веры в людей.
А чо делать … Надо быть реалистом . А то потом золофт жрать приходится 😛
StrelezzАхахах.
золофт
В сердце.
Воюйте дальше. Я - за мир.
Strelezzзаблуждаетесь..
страна поимела окуенно дотационный регион
приоритеты несколько сместились (в Крым и Севастополь)
по теме: присвоение звания можно трактовать двояко..в этом вся проблема
указ подписан президентом
обсуждение бессмысленно
Aviator31
заблуждаетесь..
приоритеты несколько сместились (в Крым и Севастополь)по теме: присуждение звание можно трактовать двояко..в этом вся проблема
Так Чечня-то , никуда не делась 😊 Сейчас будет не вместо а вместе .
Натянешь на обеих - кафтан затрещит еще где-нить
Почитаю темку. Ругаться не хочется.
кафтан
подшили..укоротили..подлатали
Силуанов сказал - и так сойдёт
StrelezzОга. А как акадэмик в кровники запишит? И иму и мине одне хлопоты-я сцацо по углам начну,а он потеть за мной бегая... 😊
Чо , страшшно , да ?
sergei_0987Тогда все вооще запутывается и мне становится совсем уж непонятным,за что Сталин их выселил в 1944...и ингушей тоже. Хотя - параноик,что с него взять. 😀
Ну почему в юмор то. Русские и чеченцы на кавказе героически сражались с немцами. Им грозненская нефть нужна была любой ценой.
Читал мемуары, там гражданский нарком, посетивший Кавказ в 1942, писал, что на него тягостное впечатление произвело ущелье, просто заваленное трупами немцев. Их же кто то там навалял.
Конечно, не Москва и не Ленинград, но так и город поменьше. В какой то степени, это реверанс перед малыми народами России. Ничего плохого в этом не вижу. Очередному завоевателю будет трудней обмануть чеченцев, рассказывая им сказки, что Россиия им враг. А вот великая немецкая культура....
Вооще,конечно,таких откровений,как в Ганзе - в обычной жизни даже перед закрытием пивной не услышишь.
Чем и ценно мне общество камрадов и камрадши.
Есть,конечно,скучные люди типа Шакала или там Локаруса - эти не повеселят альтернативными вариантами Истории. Сухие и скучные излагатели академической версии без добавок и прикольных деталек от дедушкиного друга,личного свидетеля описываемого. 😀
imjohnsmithМаленький народик,которому нету и поллимона в том краю,натянул большой народище так лихо и хитро,что большой получает лавры,а маленький очистил от большого свою землю и получил репарацый больше,чем вся Антанта от Версальской Германии. А потом посидел себе в шашлычной,подумал,почесал бороду и сказал - Нах,заиппалы ихныэ денгы. Пуст нас Гыроым сдэлают вес город!
За успехи в двух последних чеченских войнах?
Ну и сделали. Куда ж денешься,если победители приказали?
А то сегодня людэй рэжут-стрэляют по одну сторону Стены Кремлевской - а завтра могут и по другую начать...
😛
Зато они Коым большому оставили.
Радоваться. 😀
georg1Ага! Набережную с видом на Кремль вспомнили, коллега)))
Чо , страшшно , да ?
Ога. А как акадэмик в кровники запишит?
Если серьёзно, то Шакль прав.
Сейчас, когда там установлено хоть какое-то подобие мира - не стоит плясать на костях.Кровь рекой не льётся, дома не взрываются и уже хорошо.
Можно лишь пожалеть о цене, которую обе стороны заплатили за этот мир.
Присвоили Грозному "Город воинской славы". Ладно.
Пусть горцы считают, что это их слава.
А наши десантники - что их.
Это - лучше, чем новая война
Кровь рекой не льётся, дома не взрываются и уже хорошо.Год назад на Украине тоже не лилась. Рекой. Остановило?
Нет никакого патриотизма и патриотов, вот что я скажу. Есть пропаганда и лохи ушастые.
LOCARUSКого?
Год назад на Украине тоже не лилась. Рекой. Остановило?
2 Иваныч Баский
Кого?
Сложный вопрос. Я бы сказал так: государственную машину РФ, подпавшую под влияние некоторых руководителей РИСИ.
LOCARUSРИСИ - это что?
РИСИ.
Зная Вас - могу предположить только Российско Израильский Сионистский Институт.
Shakhal
РИСИ - это что?Зная Вас - могу предположить только Российско Израильский Сионистский Институт.
Вы таки почти угадали. Называется наоборот, а результат практически о том же 😊
Российский Институт Стратегических Исследований. Заповедник имперастов.
2 Иваныч Баский
Если серьёзно, то Шакль прав.
Кровь рекой не льётся, дома не взрываются и уже хорошо.
Вы таки на "учения" намкаете ? 😛
LOCARUSВы таки почти угадали. Называется наоборот, а результат практически о том же 😊
Российский Институт Стратегических Исследований. Заповедник имперастов.
О ! Хоть буду знать кто доведет эту страну до цугундера
StrelezzНу так, ёптыть!
Вы таки на "учения" намкаете ?
"То-ли это гроза, то-ли эхо прошедшей войны..." (с)
StrelezzНе стоит верить всему, что пишется в интернете. )))
Хоть буду знать кто доведет эту страну до цугундера
Вообще никому нельзя верить.
Мне - можно.
Слухал я вас, слухал и понял одно... Надо что бы Наш Больщой рассказал Ихнему Большому , что Он дал или пообещал своему мАлому, что бы война закончилась, а пока Наш Большой держит это в секрете от ихнего Большого который не в курсе ч то дать своему мАлому вот война на Украине и не прекращается, а вообще то даже локальная война всем выкодна, каждый имеет с этого навар: работягам - рабочие места, торгошам - рынок, вон уже со счёта сбились сколько караванов отправили и сколько ещё отправят, вот где навар то отправил на рупь написал , что на три, а сколько саляры списано. По этому бизнес - дело, делаешь - прилипает, а не делаешь - майданешь.
У нас в Архангельске есть площадь в Привокзальном микрорайоне. Как построили ( еще в СССР) - так как там раньше во время интервенции в 1919 году антанта расстреливала борцов за революцию (там была окраина города тогда,болото, которое называли "Мхи") - назвали площадь "Площадь павших борцов" . Открыли с большой помпой, речами и цветами. Ура... А потом кто-то вспомнил и написал в обком, мол на "мхах"-то расстреливали не только борцов за революцию, там потом чекисты с удовольствием расстреливали и борцов против революции. Казус. ТОгда приняли мудрое решение - площадь переименовали. Теперь она называется "Площадь дружбы народов" 😊.