Режем крыс

Тут такое дело - доча учится в первом меде и преподы её расстраиваются, что не режут они крыс и лягушек на занятиях по физиологии.
Мой хороший друг физик говорит, что и не надо им невинных крыс кромсать, а я убеждён, что врач, если он врач, должен сначала лягух с крысами порезать, а уж потом за людей браться.
Преподы дочи моей со мной согласны, а минобр (первая жена там работает)против.
Сегодня звонил доктору с Ганзы (он по бухарикам спец, типа нарколог) так он сказал "вы охренели что ли?"
Не то не понял вопроса, не то мы правда охренели- я у него телефон хирурга просил.
А что вы скажете?
Может ли медик резать человека, не порезав крысу и собаку?

Обломова щас спрошу

Rosencrantz
Может ли медик резать человека, не порезав крысу и собаку?

Rosencrantz
Обломова щас спрошу

Жалко животных.что толку что лягуху разрежут?если человека прихватило и ему глицерин аспирин надо то причем тут прирезанная жабка.руку уверенную набить? Если уверен то уверен и без лягухи.

В новостях на мейле: сотрудник полиции случайно подстрелил коллегу в центре москвы. И им прикажете крыс лягух для потренироваться

Можно начать с того, что очень небольшая часть студентов станет хирургами, но для хирургов просто необходимо тренироваться на животных, потому что это даёт возможность почувствовать живую ткань в собственных пальцах и при этом не бояться ошибиться, что не позволительно при операции на человеке и это только начало.

natalia_vw
Жалко животных.

😛 😛 😛

Psihiatr
но для хирургов просто необходимо тренироваться на животных, потому что это даёт возможность почувствовать живую ткань в собственных пальцах и при этом не бояться ошибиться, что не позволительно при операции на человеке и это только начало.

Rosencrantz
Ну, вот хоть Вы меня поняли.

Работа такая, но если серьёзно, то тема очень специфическая, её скорее может понять тот, кто хотя бы пробовал, хотя бы шить, тем более людей.

Книга: Дарья Форель, "Спасти лягушку".
Проблемы студентки меда. 😊

Psihiatr

Работа такая, но если серьёзно, то тема очень специфическая, её скорее может понять тот, кто хотя бы пробовал, хотя бы шить, тем более людей.

Да я то понимаю.
Бабушка покойная, когда мне восемь лет было, принесла курицу и топор со словами "Ты сегодня один мужчина в доме, а я уже старенькая и вообще слабая женщина".
Есть очень неприятная работа, которую просто нужно делать.
И вот у медиков бывает так, что нужно людей ещё живых резать.
Но чтобы к этому привыкнуть, сначала надо на крысах с лягушками руку набить.
А нынешний минобр считает по другому.
Дочь анатомию изучает не с кадаврами, а по мультимедиа.
Разве это нормально?

тов.Берия
Проблемы студентки меда

Rosencrantz
Разве это нормально?

Конечно не нормально, это просто начало непрофессионализма.

Может ещё предложить как в школе, студенты будут выбирать какие предметы изучать, а какие не надо, в зависимости от выбранной специальности.

Psihiatr
Можно начать с того, что очень небольшая часть студентов станет хирургами, но для хирургов просто необходимо тренироваться на животных, потому что это даёт возможность почувствовать живую ткань в собственных пальцах и при этом не бояться ошибиться, что не позволительно при операции на человеке и это только начало.

Вы ошибаетесь. Если надо то в д/саду укол слелает а если не уверен человек то лягушек подушегубит а рука при спасении лблей дрогнет пока на них уверен не станет.

Psihiatr

Конечно не нормально, это просто начало непрофессионализма.

Может ещё предложить как в школе, студенты будут выбирать какие предметы изучать, а какие не надо, в зависимости от выбранной специальности.

Ну вот сейчас в медвузах дети изучают физиологию без препаратов.
У меня в голове не укладывается.

Есть такие люди - хлеб нарезанным покупают и курицу исключительно разделанную (ну а зачем руки то пачкать?)
Внимание вопрос: такой человек в медицине - кто ему тело человеческое нарежет культурно?

natalia_vw
Вы ошибаетесь.

Обоснуйте, пожалуйста.

Rosencrantz
Тут такое дело - доча учится в первом меде

А факультет какой?

Всегда не любил первый мед., хотя не уверен, что в моём родном институте сейчас сильно лучше.

Кстати, занятия в морге и посещение операция выполняли роль своеобразного естественного отбора.

Стоматологам и педиатрам это незачем. Некоторые просто не ходят в анатомичку вообще. Дочь товарища Обожала трупаки и с детства препарировала всякую живность. Сейчас педиатр в райцентре ) детей не любит). Вот и подумай чего надо, а чего нет.
Без профдеформаций хороший врач не получиться.

Psihiatr

Обоснуйте, пожалуйста.

Настоящий психиатр!!! Вы-то нам и нужны!

Psihiatr

Обоснуйте, пожалуйста.

Коллега как то раз сильно порезался.стекло вонзилось в руку.кровищи ..но не до обмороков.а если бпришлось зашить и знали как, хотя сейчас все прогуглить можно-а так раз покажи и отступать некуда то и швы б наложили. Без животных ваших. Запах у кровичеловеческой конечно, сказали как у свиней.

Diego03
Настоящий психиатр!!! Вы-то нам и нужны!

Вы шутите, да на фига (зачем)7

------------------
"Безумству храбрых поём мы песню", безумству просто..., даём мы справку.

Вот как-то сразу тема напомнила, еще со школьных уроков литературы.
Да, советская школа - она отличалась от.
Наизусть не помню конечно, так-что извините за копипасту...

Стихотворение
РАПСОДИИ О НИГИЛИЗМЕ
Курочкин В. С.

Неожиданно, негаданно,
Как зловещий запах ладана,
Предвещающий покойника,
Словно бес, из рукомойника
Появлявшийся пустынникам, -
Перестав бродить по клиникам
И начальству сдав экзамены,
Юный плотью, духом каменный,
Родом подлый, нрава ярого,
Внук кутейника Базарова
Вдруг в губернию Орловскую
Всю заразу внес бесовскую.

Внес с собою он цинический
Некий запах хирургический,
Весь пропитанный алкоголем
(Вроде запаха, что Гоголем
Укреплен был за Петрушкою);
И лягушку за лягушкою
Истреблять пошел в селения,
Полон духа разрушения.

Чтоб внутри у всякой гадины
Видеть все бугры и впадины,
Обзавелся микроскопами,
Хороводился с холопами,
А в туземные гостиные,
Спокон века благочинные
(Точно так же, как столичные),
Внес манеры неприличные
И намеренно враждебные
Разговоры непотребные.

............

И там еще много хороших стихов дальше.

механикам нужно законодательно запретить потрошить внутренности авто с целью изучения, ибо нет ничего в мире более отвратительного, как вид разобранной по чудовищной прихоти слесаря, коробки передач с неестественно отброшеной раздаткой и печально свисающими карданами; а у машины таки есть душа и ей больна!

Psihiatr

Вы шутите, да на фига (зачем)7

А Вы с барышней Наташей пообщайтесь чуть-чуть... Сами и поймете. 😊
А может быть у Вас и лекарства для нее найдутся какие-нибудь особые.

natalia_vw
а если бпришлось зашить и знали как, хотя сейчас все прогуглить можно-а так раз покажи и отступать некуда то и швы б наложили. Без животных ваших.

Зашить после "прогуглить можно-а так раз покажи и " и что Вы там шить собрались или штопать?

"Всё было бы смешно, если бы не было так грустно" (с)

------------------
"Безумству храбрых поём мы песню", безумству просто..., даём мы справку.

Diego03
А может быть у Вас и лекарства для нее найдутся какие-нибудь особые.

Не, не, не, Вы же не забывайте, что:------------------
Хирург - всё умеет и ничего не знает.«BR»Терапевт - всё знает и ничего не умеет.«BR»Психиатр - ничего не знает и ничего не умеет.

Костровой
Наизусть не помню конечно, так-что извините за копипасту...

Да, что Вы, спасибо за хорошее стихотворение.

Я все понимаю... У нас ведь в психиатрии как. Кто первый халат надел, тот и доктор. Но,кроме Вас, нам никто помочь не сможет...

Я просто не имею права Вас так отпустить... Я Вам денег даже готов заплатить...

Из Пруткова:
Должно быть, посещал университет. У нас гостила дочь инженера из Водяных сообщений, сама потрошила лягушек. Гг. офицеры очень хвалили.
😊

Diego03
Но,кроме Вас, нам никто помочь не сможет...

Знаете, что у свободы выбора врача, пациентом, есть и обратная стороны, выбор пациента врачом, так что здесь, я Пас-с или как раньше говорили в таких случаях: увольте великодушно.

Diego03
Я Вам денег даже готов заплатить...

Но, я совершено не готов их взять ...

Автор, простите за флуд.

ужасно. я и лягушек резал и крыс.
а всего лишь, у дороги жил. то есть они мертвые уже были.
интересно было, что там внутри.
Помню, сосед на хомяка чемодан поставил, и мы его лечили.
Не получилось конечно)))

Врачам без такого опыта нельзя, я считаю.

Psihiatr

Да, что Вы, спасибо за хорошее стихотворение.

отвратительное.

Psihiatr

Но, я совершено не готов их взять ...

Автор, простите за флуд.

Вы разбиваете мне сердце. Так нельзя.
Вы же клятву Гиппократа давали!

Gasar
Врачам без такого опыта нельзя, я считаю.

Ещё в 80-ые рассказывали, что в некоторых странах, хирурги вернувшись из отпуска сначала делали несколько операций на животных, чтобы руки восстановить, а затем уже переходили на операции у людей.

Psihiatr
Но, я совершено не готов

Rosencrantz
Вот.
И Gasar понимает.

Думаю, что это понимает любой разумный человек, к коим и Gasar относится.

Gasar
ужасно. я и лягушек резал и крыс.
а всего лишь, у дороги жил. то есть они мертвые уже были.
интересно было, что там внутри.

а потом равнодушие на людей перейдет.

Rosencrantz

И вот попаду я на стол к такому хирургу, которому психику берегли с первого курса...

Серёг! А зачем тебе на стол?

Поэтому и не попаду ))
За других людей тревожно, которые себя дохтурам доверяют

Rosencrantz
Поэтому и не попаду ))
За других людей тревожно, которые себя дохтурам доверяют

Золотой ты человек...

Вы же клятву Гиппократа давали!

Сейчас принято говорить: "Вы же Гиппократу давали".

А по теме: многие медицинские специальности требуют навыка в "резании".
Хирурги, анестезиологи, стоматологи.
Значит такая практика должна быть.

Одноклассница рассказывала, что трупы они стали резать буквально на следующую неделю после начала занятий.
У нее это произошло после обеда.

Грит, пришли, а там такие же чаны, как в столовой, и лаборант в чане шурудит половником и достает оттель, кому руку, кому ногу. Ей досталась голова.

Про лягушек и мышек ничего не рассказывала.

тов.Берия
Книга: Дарья Форель, "Спасти лягушку".
Проблемы студентки меда. 😊

Это скорее из жизни взаимопомощи водоплавающих 😊
Сначала подумалось, что кого-то откорректировали за недостойное поведение, а тут глобально так...
Да простят меня животинки, но "резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!" (с)

А на курсах медсестер законодательно ввести практику уколов на экзаменах, причем делать их будут студенты/слушатели своим педагогам, чтобы те лично знали кого выпускают и у кого какая рука.
Валялся как то с коленом в больнице после операции, запускают к нам практиканток ну лет по ндцать такие, я уже как то насторожился, а одна мне "не бойтесь, больной, все под контролем", а сама шприц как нож для колки льда держит и "майку" снять не может. Ну выручил я ее, орать не стал. До кости не достала и слава Гиппократу.

Брович
ввести практику уколов на экзаменах, причем делать их будут студенты/слушатели своим педагогам, чтобы те лично знали кого выпускают

Rosencrantz
Тут такое дело - доча учится в первом меде и преподы её расстраиваются, что не режут они крыс и лягушек на занятиях по физиологии.
Мой хороший друг физик говорит, что и не надо им невинных крыс кромсать, а я убеждён, что врач, если он врач, должен сначала лягух с крысами порезать, а уж потом за людей браться.
Преподы дочи моей со мной согласны, а минобр (первая жена там работает)против.
Сегодня звонил доктору с Ганзы (он по бухарикам спец, типа нарколог) так он сказал "вы охренели что ли?"
Не то не понял вопроса, не то мы правда охренели- я у него телефон хирурга просил.
А что вы скажете?
Может ли медик резать человека, не порезав крысу и собаку?

Как хороший отец , вы просто обязаны дать своему ребенку возможноть резать зверушек дома . Наловить мышей и крыс . Обеспечить так скзать , матерьялом . Для набивки рук

Брович
А на курсах медсестер законодательно ввести практику уколов на экзаменах, причем делать их будут студенты/слушатели своим педагогам, чтобы те лично знали кого выпускают и у кого какая рука.

Клизм бы тоже...

Strelezz

Как хороший отец , вы просто обязаны дать своему ребенку возможноть резать зверушек дома . Наловить мышей и крыс . Обеспечить так скзать , матерьялом . Для набивки рук

Да я то уже, но на всех то не хватит

Rosencrantz

Да я то уже, но на всех то не хватит

Заради будущщего медицины могу оторвать от сердца своего кота Федора . Ловит все что шевелится . 5-10 слуденток обеспечит матерьялом . Влегкую . Недавно сороку добыл . Сороки как в плане анатомии ?

natalia_vw
а потом равнодушие на людей перейдет.

Равнодушие - болезнь тех кто режет мышей ? Не знал ...

Наталью. Она шарообразная. Как лягушка. Только большая.

Diego03
Наталью. Она шарообразная. .

Эт да … Не объять ...

Наталью. Она шарообразная. Как лягушка. Только большая.

Предлагаю в эмэре тему "Этот маленький огромный мир - семантика Диеги". Без картинок.
Гасар одобрит ли, интересно?

#54
А если студентка шевельнется?

B8F761
#54
А если студентка шевельнется?

Он может … Я чегой-то не подумал . Не буду отрывать от сердца . Пусть лягушек собирают

Резать к чертовой матери! (С)
А надо тренироваться, не зря это было/есть в программе, а не то будет х-вый доктор, видал я таких

Шниперсон
Шедеврально. Как это в Вас умещается?

Предлагаю в эмэре тему "Этот маленький огромный мир - семантика Диеги". Без картинок.
Гасар одобрит ли, интересно?

сама не понимаю. ощущаю себя красавицей. как в отражение витрин гляну так да, шарообразная.
вот так умещается.
в тренажерный зал не знаю как люди время планируют выбираются. коллега сказала что только там она похудела.
ездят туда со своим.

Шниперсон
Предлагаю в эмэре тему "Этот маленький огромный мир - семантика Диеги". Без картинок.
Гасар одобрит ли, интересно?

Strelezz
Сороки как в плане анатомии ?

Врач крови нет имеет права бояться!
Иначе это не врач, а говно.
И так больницы полны троешников!
Надо систему как в штатах- пока Доктора не получил, х.й кто допустит до пациентов.
А у нас что?- "каждая кухарка может управлять государством"? >_«

Профессионал- должен быть настоящим профи, а не "набранным по-объявлению"!

В минобре сидит 5 колонна- ИСТИННАЯ пятая колонна! (как и в остальных министерствах!).

Да не режут медики студенты крыс, зачем? В анатомичке органы изучили и хватит. Не все ведь в хирурги идут.
В основном мужчины и тренируются сразу на пациентах, сначала смотрят, потом сами под присмотром пробуют. Мне вот рану зашивал консилиум из трех будущих хирургов. Получилось у них, но боялись больше чем я сам.

colstr
Врач крови нет имеет права бояться!
Иначе это не врач, а говно.
И так больницы полны троешников!
Надо систему как в штатах- пока Доктора не получил, х.й кто допустит до пациентов.
А у нас что?- "каждая кухарка может управлять государством"? »_«

Профессионал- должен быть настоящим профи, а не "набранным по-объявлению"!

В минобре сидит 5 колонна- ИСТИННАЯ пятая колонна! (как и в остальных министерствах!).

Ой да.после бесплатной я себя отличником чувствую на фоне их троешников. А в платной нашей пока отличницы.

Ой да.после бесплатной я себя отличником чувствую

Здравствуйте, бесплатный Доктор!
Здравствуйте, безнадежный Пациент.

"Скоко я зарезал, скока загубил"(С) Да хоть счас за стол операционный...

natalia_vw
сама не понимаю

Странно.
Мы в школе ещё на уроке биологии лягушку препарировали. А тут в институте, будущие врачи... Странно это.

Шниперсон
Вообще-то я у Диеги спрашивал.

Я вас вообще не знаю.сидите и молчите.

трудился одно время в охранной структуре, которая все мало мальски значимые больницы города охраняла, в том числе круглосуточные приемные покои, травмпункты и пр. Работка, скажу, у ребят была не ахти; поломанные, травленные, стреляные, резаные и битые пациенты, зачастую вусмерть синие и как следствие жуть как агрессивные. И временами усмирить это бренное, но удивительно алупастое тельце, не только дополнительно ему не навредив но и проконтролировав дабы оно попутно какой нить рентгеновский аппарат не разнесло иль у дежурного доктора лопатник не сперло - большого умения и выдержки стоило.
Но более меня поражало; как фактически любой отработавший пару- тройку месяцев охранник, ставший в этой круговерти уже матерым ветераном, практически безошибочно начинал ставить диагнозы, сыпать медицинскими терминами и прочим знанием предмета, ну рази что не оперировал. 😊

Странно.Мы в школе ещё на уроке биологии лягушку препарировали. А тут в институте, будущие врачи... Странно это.

vladdrakon
Но более меня поражало; как отработавший пару- тройку месяцев охранник, ставший в этой круговерти уже матерым ветераном, практически безошибочно начинал ставить диагнозы, сыпать медицинскими терминами и прочим знанием предмета

Надо резать однозначно, без этого никак. Медицину надо не только узнать корой и древесиной мозга,но и потрогать руками (и понюхать тоже)
Работает со мной один профессор, преподает токсикологию, на него в этом году одна студенточка написала жалобу на то, что он им "показывает жестокие фильмы", а им демонстрировали советский еще фильм с воздействием ОВ на кошечку. Негуманно, мол, сие.

Резать - не резать...
У меня друг парень деревенский, ему корову выпотрошить али свинушку какую не вопрос, а уж курям скольким он голов поотрывал...
Мне животину жалко, рука не подымается
Так вот, я часов 6 в день в операционной "с руками по локоть в крови" 😊
он терапевт - страшно ему людей трогать
Как то так, извините если что, не рассказчик

"Жалко животину"
Человечество от цивилизации до дикости отделяет два пропущенных обеда (~с)
😊

sergei_0987
Да не режут медики студенты крыс, зачем? В анатомичке органы изучили и хватит. Не все ведь в хирурги идут.
В основном мужчины и тренируются сразу на пациентах, сначала смотрят, потом сами под присмотром пробуют. Мне вот рану зашивал консилиум из трех будущих хирургов. Получилось у них, но боялись больше чем я сам.

Потому что медик- это не только жопу просиживать.
Случилось что в самолёте, на трассе- и что?
Будут соску сосать? Или людям помочь надо?
Нах такой врач, который блеять будет, что он не хирург?

Dr.Maxx
Надо резать однозначно, без этого никак. Медицину надо не только узнать корой и древесиной мозга,но и потрогать руками (и понюхать тоже)
Работает со мной один профессор, преподает токсикологию, на него в этом году одна студенточка написала жалобу на то, что он им "показывает жестокие фильмы", а им демонстрировали советский еще фильм с воздействием ОВ на кошечку. Негуманно, мол, сие.

Студенточка ТП и дура- понятно.
Но ведь ход делу даёт минобр!
Вот где сволочи!
На их должностях они же не могут не понимать, что студентка не права и ТАК НАДО учить?

colstr

Потому что медик- это не только жопу просиживать.
Случилось что в самолёте, на трассе- и что?
Будут соску сосать? Или людям помочь надо?
Нах такой врач, который блеять будет, что он не хирург?

Ну да, ежели в самолете, то, конечно.
Хороший врач, с большим опытом резания крыс, без сомнения вырежет пассажиру аппендицит пластиковым ножиком от стюардессы и зашьет проводами от плеера и продезинфицирует коньяком.
Ну а ежели не хирург, а приступ сердечный в дороге случился, то ведь и резать вроде никого не надо? И крысы целее будут.
Милые кстати создания и коньяк уважают, как люди.

sergei_0987

Ну да, ежели в самолете, то, конечно.
Хороший врач, с большим опытом резания крыс, без сомнения вырежет пассажиру аппендицит пластиковым ножиком от стюардессы и зашьет проводами от плеера и продезинфицирует коньяком.
Ну а ежели не хирург, а приступ сердечный в дороге случился, то ведь и резать вроде никого не надо? И крысы целее будут.
Милые кстати создания и коньяк уважают, как люди.

А что эта фифа сможет сделать?
Да ничего- даже помочь при приступе.
Люди, знаете ли, при разных бедах мочатся, говнятся, блюют, а могут и кровью всё залить.
Что такая дура сделает?
В обморок упадёт?
Так что врач должен быть как скальпель, имхо.

Моя дочь, художница по профессии, решила переквалифицироваться в татуировщицу.

В конце обучения она попросила моего друга, хирурга по профессии, показать ей нюансы пирсинга - где проходят нервы, хрящи, кровеносные сосуды и прочее.

Он привел девушку в морг - и она, под руководством друга, ковырялась в мертвых ушах, пупках и губах - осваивая тяжелую науку.

Зато сейчас - спокойно относится к крови, прокалывает, разрезает, делает уколы, обрабатывает раны.

Любой опыт - полезен, по-моему.

Крысы - так крысы.

colstr

Потому что медик- это не только жопу просиживать.
Случилось что в самолёте, на трассе- и что?
Будут соску сосать? Или людям помочь надо?
Нах такой врач, который блеять будет, что он не хирург?

меня всегда такие люди радуют 😊 юморные
еду я тут с соседом в лифте (он по профессии электрик) и тут лифт останавливается...
интересно, каковы должны были быть действия соседа? он должен был из кармана достать плоскогубцы и отвертку, вскрыть щиток и начать в нем ковыряться?
и да, я сравниваю профессию врача и электрика, ибо везде должны работать профессионалы, а не рас3.14здяи

colstr
А что эта фифа сможет сделать?
Да ничего- даже помочь при приступе.
Люди, знаете ли, при разных бедах мочатся, говнятся, блюют, а могут и кровью всё залить.
Что такая дура сделает?
В обморок упадёт?

Это другая тема: большинство врачей психологически не готовы оказывать экстренную медицинскую помощь и при этом не имеют соответствующих навыков и тут крысы не при чём.

Ну да. Непрямому массажу сердца и искусственному дыханию, правильному наложению жгута и фиксации сломанных конечностей резня крыс точно не научит.

Да, но прежде готовность к ..., далеко не все готовы работать в ургентной медицине.

Люди теряются.
Между тем, в идеале, этими знаниями и навыками должен обладать каждый.

Diego03
Люди теряются.

Знаю, видел, к сожалению ...

Diego03
Между тем, в идеале, этими знаниями и навыками должен обладать каждый.

Который, как обычно не достижим.

natalia_vw

отвратительное.

давайте я попробую исправить Ваше впечатление
вдруг ЭТО Вам понравится:

По шаткой лестнице, скорей,
Глотая копоть фонарей,
Спускаюсь я на склад.
Спешу вдоль пыльных стеллажей
Отведать квашеных мышей,
Горит мой хищный взгляд.

Мерцает пыльное стекло,
Воняет плесень тяжело,
Вскрываю жбан скорей.
Вдыхаю запаха струю
И с дрожью в пальцах достаю
За липкий хвост мышей.

Их сладкий запах душно прян,
А вкус оценит лишь гурман,
Их тонкий нежный вкус.
Они осклизлы и мягки,
У них с кислинкою кишки
И длинный белый ус.

У них умеренный засол
И мутный вспененный рассол,
Его приятно пить.
Их клейкий маслянистый сок
И лапок сморщенный комок
Мне не устать хвалить.

Не каждому дано понять
Как может киснуть и вонять
Мышиная вода.
Прекрасны мыши, спору нет,
Душист и сытен мой обед.
Любимая еда.

если понравилось - тут ещё: http://screen.ru/vadvad/Vadvad/Ovch/po.htm

Diego03
Между тем, в идеале, этими знаниями и навыками должен обладать каждый.

нынче за применение этих знаний и навыков -
статья уголовная

Вы на недавнее изменение состава автомобильной аптечки не обращали внимание?

Безмен
Не каждому дано понять
Как может киснуть и вонять
Мышиная вода.
Прекрасны мыши, спору нет,
Душист и сытен мой обед.
Любимая еда.

Перебор, по моему ...

Безмен
Вы на недавнее изменение состава автомобильной аптечки не обращали внимание?

Нет, а какие, если не сложно, сам за рулём каждый день и за городом.

Безмен
нынче за применение этих знаний и навыков -
статья уголовная

Безмен
Вы на недавнее изменение состава автомобильной аптечки не обращали внимание?

Psihiatr
Который, как обычно не достижим.

Diego03
Проблему выбора надо тоже осознавать.

Вот это часть психологической готовности, при чём, здесь и сейчас и решение только твоё и ответственность то же твоя.

Psihiatr
Перебор, по моему ...

Вы по ссылке сходите
там поинтересней есть

Psihiatr
а какие, <..» сам за рулём

в аптечке нынче только бинты, жгуты, пластыри
потомушта согласно законодательству
назначать (применять) лекарства
могут лишь медики

это в общих словах
за подробностями извольте в гугл, уж простите

Безмен
чёта сомневаюсь я во второй фразе
Вы за рулём без аптечки штоле?

Нет, с аптечкой, штатной, купил вместе с машиной.

Безмен
или ваша гаёвня расслабляется?

То же нет, сегодня уже второй раз за две недели тормозили...

Безмен
в аптечке нынче только бинты, жгуты, пластыри
потомушта согласно законодательству
назначать (применять) лекарства
могут лишь медики

транспортных шин не хватает, по моему.

Psihiatr
Нет, с аптечкой, штатной, купил вместе с машиной.

откройте её, удивите себя

Psihiatr
транспортных шин не хватает, по моему.

знаете, сколько ништяков можно
к этой Вашей фразе накидать?

ну хоть начать с
нормальных обезболивающих

Rosencrantz
...А что вы скажете? Может ли медик резать человека, не порезав крысу и собаку?

Безмен
откройте её, удивите себя

Завтра.

Безмен
ну хоть начать с
нормальных обезболивающих

А вот этим можно и закончить, так называемые обезболивающее препараты сильно отличаются и при неверной оценке пострадавшего могут принести больше вреда, чем пользы.

Psihiatr
А вот этим можно и закончить, так называемые обезболивающее препараты сильно отличаются и при неверной оценке пострадавшего могут принести больше вреда, чем пользы.

ну, вот мы и разыграли сценку
"принятие компетентными органами решения о новом составе аптечки"

бывают, конечно, внутренние кровотечения
но бывают и зажатые в кузове тела

где граница?
про ответственность вроде бы говорили выше, не?

Это один из вариантов ...

Безмен
бывают, конечно, внутренние кровотечения
но бывают и зажатые в кузове тела

где граница?

Да, есть...
граница только в сознании оценивающего, а далее, к сожалению большой вопрос.

dolfinkuzz

меня всегда такие люди радуют 😊 юморные
еду я тут с соседом в лифте (он по профессии электрик) и тут лифт останавливается...
интересно, каковы должны были быть действия соседа? он должен был из кармана достать плоскогубцы и отвертку, вскрыть щиток и начать в нем ковыряться?
и да, я сравниваю профессию врача и электрика, ибо везде должны работать профессионалы, а не рас3.14здяи

Я рад что вы оценили...

Возьмём машину- едет человек по трассе, а тут у него тормозные шланги на прицеп оборвало.
Кое-как остановился. Зима. Скользко. Ветерок.
Что делать?
"Профэссионала" ждать?

Так и тут. Можешь делать- делай, если обстоятельства этого требуют.
Не можешь- не лезь.
Если брать нашу тему- медиков, то КАЖДЫЙ медик должен быть подготовлен на случай ЧС. И речь не про полостные операции или нейро. А об обычной помощи пострадавшему- фельдшеры на скорой могут, а "ЭТО"(врач)- нет?
Это всё равно как боец в армии- пох что он повар-- стрелять должен уметь.

Psihiatr

Это другая тема: большинство врачей психологически не готовы оказывать экстренную медицинскую помощь и при этом не имеют соответствующих навыков и тут крысы не при чём.

Да вот как раз очень при чём!
Это как с починкой канализации- воняет, морщишься, а потом "обрастаешь бронёй".
Или как с младенцами- никогда бы не подумал что могу вал говна остановить свои животом(что б ниже не потекло).
Так что если медик не огрубел малёхо- это не медик и уж, тем более, не врач.
Так что крысы- это часть тренировки для ухода от "розовых очков".
А ваши рассуждения напоминают рассуждения моей жены- той тоже расскажешь что-нибудь как в криминальном мире устроено(или вообще в реальном мире)- не верит (и не хочет)-- ломает это внутренний хрупкий мирок, что "пони какают радугой".

Diego03
Люди теряются.
Между тем, в идеале, этими знаниями и навыками должен обладать каждый.

+100500

Сам пойду на курсы как бабки будут.
Хотя бы один из членов в семье должен уметь это делать хорошо.
К каждому врача и мента не приставишь.

Psihiatr

Который, как обычно не достижим.

А что мешает?
Снять "розовые очки" сложно?
Может пора жить в реальности?
Тогда и в государстве и в мире меньше говна будет твориться?

Безмен

нынче за применение этих знаний и навыков -
статья уголовная

Вы на недавнее изменение состава автомобильной аптечки не обращали внимание?

Случится у кого-то что-то с близким человеком... ему не пох на законы будет? Или будет ждать когда помрэ? Скорые сейчас в 2 раза медленней едут в виду диких сокращений.
А в походе, в деревне и т.д.?
Где до ближайшей больнички 50-100-300 км?

Власть- она не от народа, власть- это те кто захватили управление страной. Как и власть при РОМманОВЫХ народ отдельно, власть тоже где-то там витает. Поэтому когда резали холопов и представителей власти в феврале и октябре- народ не вмешивался.
Так и сейчас живём, поймают- посадят, для простых людей всё просто.

colstr

Я рад что вы оценили...

Возьмём машину- едет человек по трассе, а тут у него тормозные шланги на прицеп оборвало.
Кое-как остановился. Зима. Скользко. Ветерок.
Что делать?
"Профэссионала" ждать?

Так и тут. Можешь делать- делай, если обстоятельства этого требуют.
Не можешь- не лезь.
Если брать нашу тему- медиков, то КАЖДЫЙ медик должен быть подготовлен на случай ЧС. И речь не про полостные операции или нейро. А об обычной помощи пострадавшему- фельдшеры на скорой могут, а "ЭТО"(врач)- нет?
Это всё равно как боец в армии- пох что он повар-- стрелять должен уметь.

Какой хороший пример 😊
Но, Вы не угадали, я, как человек, который знает про машины только с какой стороны в неё садиться, именно так и поступлю - буду ждать профессионала, либо вызову машину, а ту в которой еду брошу на трассе
Главного Вы в медицине не знаете, 1 правило которому учат в институте когда к людям допускают - не навреди
Вы с машины будете доставать при аварии, и повредите позвоночник (господа гусары - молчать, объясняю "на пальцах"), а я для начала узнаю руки-ноги двигаются или нет, сознание терял или нет, в общем буду ходить вокруг да около минут 5, "не оказывая" помощь, как то так

colstr
Сам пойду на курсы как бабки будут.
Хотя бы один из членов в семье должен уметь это делать хорошо.
К каждому врача и мента не приставишь.

Врача делает практика.

dolfinkuzz
в общем буду ходить вокруг да около минут 5, "не оказывая" помощь, как то так

Rosencrantz
Врача делает практика.

colstr
Случится у кого-то что-то с близким человеком... ему не пох на законы будет?

но тут же спор за принцип

Rosencrantz
А он за это время пончиком, застрявшим при аварии в гортани, и подавится насовсем, например.

dolfinkuzz
... а я для начала узнаю руки-ноги двигаются или нет, сознание терял или нет, в общем буду ходить вокруг да около минут 5, "не оказывая" помощь, как то так

Миномётчик
Надо помогать сразу, но без фанатизма.

Diego03
Где та грань между "сразу" и "без фанатизма"?

Странное дело - обычно люди вскакивают на ноги и, несмотря на тяжкие раны, начинают возмущённо скакать, жестикулировать и ругаться дураком (а то и хуже).

Те, кто вскочить не может, обычно соглашаются на сигаретку или коньячку - вот, видимо, где-то там и грань эта - кто курит и бухает, тот типа уже отъезжает.

Rosencrantz
Те, кто вскочить не может, обычно соглашаются на сигаретку или коньячку - вот, видимо, где-то там и грань эта - кто курит и бухает, тот типа уже отъезжает.

Блин, вот видел кровь свою, чужую. Шины накладывал, перевязывал ну как-то ровно типа случилось и случилось, но вот когда мама, жена, дочка порежутся или ударятся до крови, понимаю, что нужно помогать, но ноги ватными делаются и где то в районе жопы холодеет все. А папа и того круче на маму начинал шипеть если та поранится "ща ваще прибью, чтоб не мучалась"

Брович
А папа и того круче на маму начинал шипеть если та поранится "ща ваще прибью, чтоб не мучалась"

Rosencrantz
А он за это время пончиком, застрявшим при аварии в гортани, и подавится насовсем, например.

Хорошо если пончиком ...
"Девушка с членом в зубах , не пробегала ?"

Брович
Блин, вот видел кровь свою, чужую. Шины накладывал, перевязывал ну как-то ровно типа случилось и случилось, но вот когда мама, жена, дочка порежутся или ударятся до крови, понимаю, что нужно помогать, но ноги ватными делаются и где то в районе жопы холодеет все. А папа и того круче на маму начинал шипеть если та поранится "ща ваще прибью, чтоб не мучалась"

Я по телеку не могу смотреть на раны и кровь . А в жизни вполне спокойно . Даже зашивать приходилось .

Rosencrantz
Ну мама то хоть прекращала мучиться?

Ну настроение у нее точно поднималось, а там и до полного выздоровления всего ничего.

dolfinkuzz

Какой хороший пример 😊
Но, Вы не угадали, я, как человек, который знает про машины только с какой стороны в неё садиться, именно так и поступлю - буду ждать профессионала, либо вызову машину, а ту в которой еду брошу на трассе
Главного Вы в медицине не знаете, 1 правило которому учат в институте когда к людям допускают - не навреди
Вы с машины будете доставать при аварии, и повредите позвоночник (господа гусары - молчать, объясняю "на пальцах"), а я для начала узнаю руки-ноги двигаются или нет, сознание терял или нет, в общем буду ходить вокруг да около минут 5, "не оказывая" помощь, как то так

Ну и пополните статистику...
Подскажу- лучше покрышки жечь (если нет чем греться зимой), а потом и машину- глядишь кто придет на огонек и спасет, а иначе- полчаса и все.

Знаю. Вот ЭТО- тоже знаю. Из машины доставать не буду, если нет возгорания, например.
Первым делом выключу движок и вытащу ключи, потом аккум сниму. Если нет сверху сильного кровотечения у пострадавшего. так что тоже не пальцем делан. Алгоритмы действий- известны. Нет практики, хотя бы на манекенах. А так... в медицине просто очень много факторов. Но реально- мало сильно сложного, просто много факторов и не все помнят или могут держать их в голове одномоментно. Сами "кирпичики"- не сложны. А вот вариации "кирпичиков" дают разные результаты.

Rosencrantz
Курсов мало.

Врача делает практика.

Ну хз, жизнь покажет. Кормить то меня никто не будет 😛

Diego03
Прекрасная смерть!

Я задыхался, не пончиком- тяжелая смерть.
То же удушение- проще, т.к. теряется сознание, чем когда не можешь вздохнуть.

Diego03
Где та грань между "сразу" и "без фанатизма"?

Вот тут, скорее всего, опыт практики.

Брович

Ну настроение у нее точно поднималось, а там и до полного выздоровления всего ничего.

Когда мама с юмором- это хорошо.

Брович

Ну настроение у нее точно поднималось, а там и до полного выздоровления всего ничего.

О!
Как мне видится, папа Ваш постиг медицинский дзэн

/

Rosencrantz
О!
Как мне видится, папа Ваш постиг медицинский дзэн

Серёг, моя мать училась в 1-м Мед. Я, несколько лет назад, проходя мимо, видел в здании ихнего паталого-анатомического корпуса вход в кафе со стороны улицы ))). А ты говоришь: резать там кого-то им надо для усвояемости навыков...

muscovite
А ты говоришь

Будут им кадавры, будут... Когда толпы этих нововыпущенных "хирургов" станут, стоя у операционного стола, справляться по смартфону у гугла (о'кей, гугл), как правильно резать человечину. Кол-во кадавров на ед. населения будет расти в геометрической прогрессии от кол-ва уже имеющихся в наличии кадавров.

muscovite
Будут им кадавры, будут...

Rosencrantz
типа психику студиозам калечит.

Серёг, ты ж понимаешь прекрасно, зачем и для чего всё это делается... К чему тогда недоумение? Хотя, я понимаю, что ты просто тревогой хотел поделиться своей. Так?

muscovite
Так?

Отправить ходоков. Как на картине В. Серова "Ходоки у Ленина". И всё-всё рассказать.

Diego03
Где та грань между "сразу" и "без фанатизма"?

В конце 70-х достали одного из воды, советчиков жуть скока, и положите на бок и через колено, давили его , давили, воду с блевотиной повыдавливали.

А я поцанчик, возьми да и скажи этим взрослым спасателям-кончики ушей почернели, бросайте издеваться над трупом.

Лесник 61
А я поцанчик, возьми да и скажи этим взрослым спасателям-кончики ушей почернели, бросайте издеваться над трупом.

Лесник 61
В конце 70-х достали одного из воды, советчиков жуть скока, и положите на бок и через колено, давили его , давили, воду с блевотиной повыдавливали.

Не завидую людям с пигментацией на кончиках ушей 😊

Ну да. Участь их незавидна.

Режим крыс … Так не лучше ?

Diego03
Ну да. Участь их незавидна.

Негров жалко ...

Да. Их особенно.

Strelezz
Так не лучше ?

Rosencrantz
Надеюсь, они не послушались?
А то так каждый шкет будет специалистам указывать

Конечно не послушались, но когда устали спасать, положили под кустик и прикрыли ветками, так до утра и пролежал, утром ни кто не продолжил спасение, засунули в кузов зилка и увезли...

Лесник 61
засунули в кузов зилка и увезли...

Diego03
Бросать мясо глупо.(с)

muscovite
какая-то людоедская, всё же...

стараюсь соответствовать общему тренду. Быть в мейнстриме.

Voron65
И этот человек забанил девушку за издевательство над русским языком

Да. Это был я.

Voron65
Может дать ей возможность реабилитироваться, написав всероссийский диктант или сочинение на тему.. на свободную тему?

Сложно всё.

Voron65
так она из этих?

Да, бдительность- наше все.
А ведь как притворялась.

Про лягушек уже не обсуждаем?
Как близко расположенный к врачам внесу копеечку.
Лягушек и крыс режут на общеобразовательных предметах, типа зоологии и физиологии. Тут без этого не обойтись. К сожалению, интерактивные технологии не могут придумать более наглядного препарата, чем естественный.
Чуть далее пойдут такие предметы как анатомия и оперативная хирургия. И вот тут готовьтесь к диким истерикам ребёнка, которого будут держать в морге несколько часов. Довольно таки сложное испытание, не все выдерживают.
А если ребёнок это выдержит, то уже пойдёт "набивка руки" на будущие операции.
Так что, рано расслабились.
На кого, кстати, учится?

По лягушкам, резать не приходилось, но лапки на шашлык рубили, а то с водкой ошиблись, взяли значительно больше, чем закуски.

КамерадеВе
Лягушек и крыс режут на общеобразовательных предметах, типа зоологии и физиологии. Тут без этого не обойтись. К сожалению, интерактивные технологии не могут придумать более наглядного препарата, чем естественный.
Чуть далее пойдут такие предметы как анатомия и оперативная хирургия. И вот тут готовьтесь к диким истерикам ребёнка, которого будут держать в морге несколько часов. Довольно таки сложное испытание, не все выдерживают.
А если ребёнок это выдержит, то уже пойдёт "набивка руки" на будущие операции.
Так что, рано расслабились.
На кого, кстати, учится?

Вот и учат по медиа да по макетам штампованным строение человека, в то время как даже в этом разделе очевидно, что все мы разные при одной Конституции с анатомией.

Voron65
резать не приходилось, но лапки на шашлык рубили,

КамерадеВе
На кого, кстати, учится?

:D Вообще-то, как раз ветеринар.
Ветеринарный врач-биофизик специализация "общая биофизика - радиобиология" к вашим услугам.
Просто в нашей академии как раз с первого курса было строгое деление на кого кто учится. 😊

КамерадеВе
Просто в нашей академии как раз с первого курса было строгое деление на кого кто учится.

Да что я спрашиваю...

Что каким-то образом демонстрирует, что людей и скотов лечить одинаково.

Rosencrantz
А вот сейчас минобр решил прям как Вы пишете, что в морге кадавров теребить да ещё лягушек с крысами резать - это, типа, психику травмирует.
(Если что, на медфаках эти процессы идут, вернее шли, параллельно на первых курсах)

и совсем недавно
это увлекательное занятие присутствовало даже
на факультетах общей психологии
хоть и без лягушек:
ограничивались мозгами ближнего своего
(что для девочек, составляющих абсолютное большинство, должно быть естественным)

ан нет; отсев был - загляденье..

Rosencrantz
Конечно так.
Но вычищать всю эту дурь тоже надо - вот думаю на досуге как это можно сделать в рамках действующего законодательства?

ГРОМКАЯ публичность, освещение проблемы, привлечение внимания, голосовалки и т.д.

не?

Voron65
И этот человек забанил девушку за издевательство над русским языком, какой черный юмор.
бррр..

Да не- смешно )))

Voron65
И этот человек забанил девушку за издевательство над русским языком, какой черный юмор.
бррр..

Да не- смешно )))

Как прикольно читать, "медеков специализдов", особенно на темы ургентной медицины. Нашатыря им с промедолом, пля, в аптечках не хватает... 😊 Каждый врач должен уметь... Вот, как посажают деятельных помогаторов, за двинувших кони от анафилаксии, так может и встанет что-то в мозгах на место.

А что касается медиков... Не нужны там лягушки, там человеков резать надо. Сначала неживых, потом всех остальных. Раньше ить как было, во время учебы студиозусы санитарили, потом и фельдшерили, параллельно с учебой, к концу учебы большинство точно знали, что, как, почему и зачем. Впечатлительные отсеивались на практике в первых два года. А теперь, медицина не талант или призвание, а выгодное вложение денег в диплом прибыльной специальности. Вот и выходят из ВУЗов не врачи, а бизнесмены. Не лягушек и крыс им нехватает, а желания лечить людей и помогать людям. Нет правильного отсева. Как-то так...

Nafigvajag
Как прикольно читать, "медеков специализдов",

" Всем больным, за исключением Йоссариана, с температурой ниже тридцати восьми градусов они, чтобы отделаться, мазали десны и большие пальцы ног раствором марганцовки и давали таблетку слабительного..." (С) Уловка 22.

Nafigvajag
Вот, как посажают деятельных помогаторов

Diego03

Видимо надо что-то с этим делать...
Типа запретить.

Учить можно, применять....ст. 109 УК РФ.

Нуевонафиг.

Хорошо. Учить буду, применять не буду.

Diego03
Хорошо. Учить буду,

Исключительно корочки для.

Порядок есть порядок.

А вы думаете, почему аптечки автомобильные поменяли? Бинтом только задушить можно.
А то развелось специалистов, чуть шо, таблеточку вот выпей, мазь намажь, а сами и не зарезали никого, что внутре страждущего и не знают.

Diego03
Периодически езжу на занятия по охране труда. Должен иметь корочку соответствующую.
Там рассказывают и даже показывают, как оказывать первую доврачебную помощь.
Видимо надо что-то с этим делать...
Типа запретить.

Не знаю, как у вас, а у нас первая помощь, во первых, убедиться что тебе самому ничего не угрожает, а во вторых: если пострадавший не горит и не тонет - не трогай, если лежит на земле - положи в позу эмбриона, накрой одеяльцем и не трогай, если потерял сознание, остановка дыхания, сердца - тогда ABC. Все перевязки - никаких жгутов, только давящие повязки. И все! Жди бригаду.

если лежит на земле - положи в позу эмбриона

Voron65
Слышал, что если лежит в позе эмбриона, не в коем случае не распрямлять, но чтобы сворачивать в эту позу пострадавшего...
Очень полезно при переломах 😊

Ну, это жаргонизм, имеется ввиду поза на боку, голова откинута, рука под голову, верхняя нога согнута в колене и подтянута к себе...

Вы бы поаккуратнее с жаргонизмами.
Ато тут люди читают, лягушек не резавшие, начнут при каждом случае сворачивать и на вас ссылаться...
😊

Подумал было: "в позу эмбриона" - это обратно в маму затолкать.
В идеале - детородным органом.

Потом решительно отринул, но всё равно недопонял.

Voron65
А вы думаете, почему аптечки автомобильные поменяли? Бинтом только задушить можно.
А то развелось специалистов, чуть шо, таблеточку вот выпей, мазь намажь, а сами и не зарезали никого, что внутре страждущего и не знают.

То бишь таблеточки отменили из-за малой эффективности ? Бинт на шею, надежнее ?

То бишь таблеточки отменили из-за малой эффективности ? Бинт на шею, надежнее ?

Voron65
Само собой, в подобной ситуации надо действовать решительно, отринув всяческие сомнения.

Тогда такое предложение - комплектовать аптечку небольшим топориком первой помощи . Удавочкой , грамотно , не всякий .
А вот тюкнуть по темечку сможет и ребенок 😊

Можно вообще ни чего не делать, пусть будет, как будет.

Лесник 61
Можно вообще ни чего не делать, пусть будет, как будет.

Иншалла ...

Strelezz

Иншалла ...

И приходим к выводу, что всю эту шарлатанско-медицинскую братию с их их крысами и лягушками.....

Жгут на шею намного надежнее бинта при носовом кровотечении 😊
Пара месяцев назад была тема, где разместили
Г. Бубнов "Атлас первой помощи при проведении анти террористических операций"
*.PDF
Я себе скачал и ознакомился.

А вот тюкнуть по темечку сможет и ребенок

B8F761
Жгут на шею намного надежнее бинта при носовом кровотечении

Nafigvajag
Как прикольно читать, "медеков специализдов", особенно на темы ургентной медицины. Нашатыря им с промедолом, пля, в аптечках не хватает... 😊 Каждый врач должен уметь... Вот, как посажают деятельных помогаторов, за двинувших кони от анафилаксии, так может и встанет что-то в мозгах на место.

А что касается медиков... Не нужны там лягушки, там человеков резать надо. Сначала неживых, потом всех остальных. Раньше ить как было, во время учебы студиозусы санитарили, потом и фельдшерили, параллельно с учебой, к концу учебы большинство точно знали, что, как, почему и зачем. Впечатлительные отсеивались на практике в первых два года. А теперь, медицина не талант или призвание, а выгодное вложение денег в диплом прибыльной специальности. Вот и выходят из ВУЗов не врачи, а бизнесмены. Не лягушек и крыс им нехватает, а желания лечить людей и помогать людям. Нет правильного отсева. Как-то так...

Анафилаксия от чего? От наложенной повязки?

Дык о том и речь- шлак выходит, с понтами, с ЧСВ что "от господа бога" ребятки, а не труженики.

Лесник 61

Учить можно, применять....ст. 109 УК РФ.

Нуевонафиг.

Очень это поможет, где-нить в тайге или на трассе, где до помощи много км.
Ладно сторонний человек, а если, тьфу-тьфу-тьфу, со своими что-нибудь?

Тоже в сторонке постоять и подумать о статье?

Используя вашу логику- вымрем к херам.

colstr

Используя вашу логику- вымрем к херам.

Без чувства юмора вымрем значительно быстрее.

natalia_vw

сама не понимаю. ощущаю себя красавицей.

Не представляю, кем Вы себя ощущаете, но не кажется ли Вам, что Вы не на том форуме зарегились? Может, Вам бы больше подошли для общения "по душАм" овуляшки/Вита/Пёс и Кот/Уаветошь и тому подобные ресурсы? Задумайтесь! 😛
Да, и уж если Вы пишете про одушествлённых существ: крыс там, мышей, собак и иже с ними. Ничего, что душа есть только у человека?