Ограничение без ограничений

Strelezz

"Первая и простейшая ступень дисциплины, которую могут усвоить даже дети, называется на новоязе самостоп. Самостоп означает как бы инстинктивное умение остановиться на пороге опасной мысли. Сюда входит способность не видеть аналогий, не замечать логических ошибок, неверно истолковывать даже простейший довод, если он враждебен ангсоцу, испытывать скуку и отвращение от хода мыслей, который может привести к ереси. Короче говоря, самостоп означает спасительную глупость" (С)

Наум

глупость

Strelezz

Да , режет слух . Кто хочет быть глупым ? Никто .

Давайте заменим этого слово на другое , бояре .
Какие будут предложения ?

Омуль+

В христианстве это называется прилог и соответсвенно - борьба с ним.

Strelezz

Омуль+
В христианстве это называется прилог и соответсвенно - борьба с ним.

Сложно . Не все прихожане сие слово знают , а что уж об иных …
Тут наоборот совсем . Предлагаю не бороться , но наоборот . Освоить . В совершенстве .

Омуль+

Strelezz

Сложно . Не все прихожане сие слово знают , а что уж об иных :
Тут наоборот совсем . Предлагаю не бороться , но наоборот . Освоить . В совершенстве .

Не понял. Чего освоить?

Ах, это "1984". Вопрос снят.

Or

отмечусь в тее (она обещает быть интересной), хотя совсем не понял чего собственно обсуждаем.
Чего ТС хочет?

И ещё совершенно не согласен в связывании "самостопа" с невозможностью развить соответствующую мысль. Последнее "тупость обыкновенная", а никакая не первая ступень дисциплины.
Думается либо цитата вырвана из контекста так что смысл уходит, либо автор опуса изначально написал фигню.

Сори если чо.

Or

Омуль+
Ах, это "1984". Вопрос снят.
тогда да, снят. Особенно с учётом особенностей литературного перевода и контекста

Strelezz

Or
отмечусь в тее (она обещает быть интересной), хотя совсем не понял чего собственно обсуждаем.
Чего ТС хочет?

И ещё совершенно не согласен в связывании "самостопа" с невозможностью развить соответствующую мысль. Последнее "тупость обыкновенная", а никакая не первая ступень дисциплины.
Думается либо цитата вырвана из контекста так что смысл уходит, либо автор опуса изначально написал фигню.

Сори если чо.


Тут вопрос чисто лингвистический . Как назвать сие красиво . Штоп , значится , двинуть в массы .
И массы радостно и сознательно приняли . И гордились

Or

Strelezz
Тут вопрос чисто лингвистический . Как назвать сие красиво . Штоп , значится , двинуть в массы .
И массы радостно и сознательно приняли . И гордились
Смотря относительно каких масс этот вопрос надо решать.
Вот как выглядит это выражение сейчас (без контекста автора):
"Первым шагом к весьма положительному явлению является особенность мышления выражающаяся в следующих негативных проявлениях."
Вот так это выглядит. Если вы будете менять названия явлений, описание проявлений и пр. сама конструкция выражения не изменится.
Соответственно выражение может быть примененно только к людям не способным к анализу (в данный момент времении или вообще) например в обращении к толпе.
Но простейшей попытки анализа оно не выдержит.
Чтобы это хоть как то держалось при попытках анализа, необходимо заменить негативные проявления синонимичными позитивными.

Например:

Strelezz
способность не видеть аналогий
знание, что аналогии всегда неточны
Strelezz
не замечать логических ошибок,
помнить что возможные ошибки значительно меньше изначальных допущений
Strelezz
неверно истолковывать даже простейший довод, если он враждебен ангсоцу,
Учитывать многовариантность толкования доводов
Strelezz
испытывать скуку и отвращение от хода мыслей, который может привести к ереси.
быть уверенным что при должном уровне допущений и толкований можно доказать любую фигню, но это не повод этой фигнёй руководствоваться.

Вот как-то в таком духе (навскидку).

Uzel

Or
хотя совсем не понял чего собственно обсуждаем
ну это даже прикольно.
а то устаёшь , от того что знаешь - чего 😊

Strelezz

Or
быть уверенным что при должном уровне допущений и толкований можно доказать любую фигню, но это не повод этой фигнёй руководствоваться.

Вот как-то в таком духе (навскидку).


Аднако , руководствуемся . Шибко тонка разница между шпиеном и разведчиком 😊

Or

Strelezz
Аднако , руководствуемся . Шибко тонка разница между шпиеном и разведчиком
Так чё вам надо?
Вы хотите знать как оно на самом деле или как это надо подать людям.

На самом деле, люди живут стереотипами и психологическими установками загруженными в них в процессе воспитания. Но это не повод рубить и правду-матку.
А разница между шпионом и разведчиком не тонка. Она огромна.
Но она лежит не в рамках объективной реальности, а в рамках субъективного восприятия.

Strelezz

Or
Так чё вам надо?
Вы хотите знать как оно на самом деле или как это надо подать людям.

На самом деле, люди живут стереотипами и психологическими установками загруженными в них в процессе воспитания. Но это не повод рубить и правду-матку.
А разница между шпионом и разведчиком не тонка. Она огромна.
Но она лежит не в рамках объективной реальности, а в рамках субъективного восприятия.

Да, как подать . Во их же благо . И будет всем щщастье

Or

Strelezz
Да, как подать
Я вам сказал как подать. Сменить негативные составляющие выражения на позитивные синонимы.

А про "Благо и Щастье" Вы вливайте кому другому 😊

Strelezz

Or
Я вам сказал как подать. Сменить негативные составляющие выражения на позитивные синонимы.


А я об чем ? 😊 Об ентом и тема … Как благообразнее глупость назвать . 😀

Or

Strelezz
Как благообразнее глупость назвать .
Никак. Это слово вообще можно не произносить, оно смысловой нагрузки не несёт. Смысловая нагрузка там в
Strelezz
Самостоп означает как бы инстинктивное умение остановиться на пороге опасной мысли. Сюда входит способность не видеть аналогий, не замечать логических ошибок, неверно истолковывать даже простейший довод, если он враждебен ангсоцу, испытывать скуку и отвращение от хода мыслей, который может привести к ереси.

ИТАР

Or
А разница между шпионом и разведчиком не тонка. Она огромна.
😊 А к примеру лазутчик... куда его к шпионам или к ... разведчикам ? Ну, по закону военного времени . Ась 😛 ( этт что бы тема не угасла , как про патриотов ) 😀

Diego03

ИТАР
А к примеру лазутчик... куда его к шпионам или к ... разведчикам ?
Не. Этого сразу в распыл.