Зачем оборонять того, кто не хочет, что бы его обороняли?

перемещено из Самооборона в России
«hr»
Предлагаю к обсуждению интересную, на мой взгляд, тему.

Зачем оборонять тех, кто не хочет, чтобы их обороняли.
Начну с узкого понимания вопроса.
Это защита простых посторонних людей. Не секрет, что иногда наше вмешальство может быть нежелательным и, более того, вредным. Для того, чтобы этого избежать, на мой взгляд чаще всего достаточно немного понаблюдать за ситуацией, прямо в нее не вмешиваясь, но пытаясь ее контролировать. В присно памятной "самообороне в поезде" вмешавшийся парень имхо имел достаточно времени и оснований для активных действий, за что ему и респект.
Более широко взятое понимание приводит, например, к мыслям такого рода: "А зачем я должен защищать ту страну, жителям которой все равно" и т.д. и т.п.

Я хочу добавить, что вариант поведения "Моя хата с краю" не является, на мой взгляд, типичным для мужского половозрелового активного населения. С другой стороны, этот вариант поведения нельзя полностью отбросить в связи с невозможностью точной оценки ситуации. Простой пример - я сам не вмешаюсь до тех пор пока либо не станет ясно кто нападающий, а кто жертва, либо пока не появится опасность для жизни и здоровья "пассивной" стороны.

Отмечайтесь...

ПН. ИНЕ. 😊
Тема явно потянет на 20 страниц... Пока подумаю. Философский вопрос.

Осмелюсь напомнить Вам ,
что этот раздел называется "самооборона" т.е. оборона себя самого.
Следовательно защита униженных и угнетённых,
которые не хотят этой защиты ,
это тема для другого раздела .

Надеюсь ,что перенос мною Вашего топика в раздел "свободное общение" Вы не сочтёте оскорбительным и это не вызовет у Вас неприятных эмоций ?

Вопрос и вправду философский. Напомнил мне фразу про равнодушие, к молчаливого согласия которого и существует зло. Точную формулировку не помню. Опять же - самооборона и оборона веши практичные и в каждом случае свои нюансы.
Надо подумать...

Не бойтесь врагов, самое страшное, что они могут сделать - это убить вас, не бойтесь друзей, самое страшное что они могут сделать - это предать вас, бойтесь равнодушных, потому что с их молчаливого согласия совершаются убийства и предательства.

Так, примерно...

Более широко взятое понимание приводит, например, к мыслям такого рода: "А зачем я должен защищать ту страну, жителям которой все равно" и т.д. и т.п.
+++В ИРО, там подобной теме самое место 😞

dmdoka
Не бойтесь врагов, самое страшное, что они могут сделать - это убить вас, не бойтесь друзей, самое страшное что они могут сделать - это предать вас, бойтесь равнодушных, потому что с их молчаливого согласия совершаются убийства и предательства.

Так, примерно...

А лучше не рассчитывать на помощь или непомощь других граждан.
Полагаться всегда и везде только на себя одного и
многие вопросы вообще никогда не будут вас мучить.
😛

Добрый человек

А лучше не рассчитывать на помощь или непомощь других граждан.
Полагаться всегда и везде только на себя одного и
многие вопросы вообще никогда не будут вас мучить.
😛

я так и делаю... но тут вопрос в том, что есть люди заведома слабее, и помощь им требуется значительно чаще
собственно, мне она не требуется, а от меня она обществом ожидается

dmdoka

я так и делаю... но тут вопрос в том, что есть люди заведома слабее, и помощь им требуется значительно чаще
собственно, мне она не требуется, а от меня она обществом ожидается

Так в чём проблема ?
Считаешь нужным вмешаться в ситуацию ?
Вмешивайся и делай ,как считаешь нужным.
Зачем нужно одобрение или осуждение здесь в форуме?
Как считаешь нужным так и делай ,
главное перед самим собой отчитаться . 😛

Добрый человек
главное перед самим собой отчитаться . 😛

Да уж. Собственная совесть самый беспристрастный и неподкупный судья... Приговор можно только отсрочить.

Добрый человек

Так в чём проблема ?
Считаешь нужным вмешаться в ситуацию ?
Вмешивайся и делай ,как считаешь нужным.
Зачем нужно одобрение или осуждение здесь в форуме?
Как считаешь нужным так и делай ,
главное перед самим собой отчитаться . 😛

1. потому что это форум, то есть место, где в том числе такие вопросы и обсуждают 😛
2. потому что есть учаснеги, которые считают иначе, чем думаю я и мне хочется лучше понять противную сторону 😀
3. потому что у них должно быть место где можно высказаться, так как флеймить в других темах им модераторы не дадут 😛
4. потому что мне хочется понять, что за народ ходит на форум, и что от кого можно ждать

Достаточно обоснований?

dmdoka

1. потому что это форум, то есть место, где в том числе такие вопросы и обсуждают 😛
2. потому что есть учаснеги, которые считают иначе, чем думаю я и мне хочется лучше понять противную сторону 😀
3. потому что у них должно быть место где можно высказаться, так как флеймить в других темах им модераторы не дадут 😛
4. потому что мне хочется понять, что за народ ходит на форум, и что от кого можно ждать

Достаточно обоснований?

Более чем достаточно.

Даже если бы Вы просто написали -
"я так хочу" ,
это было бы достаточным и понятным даже мне основанием .

Все очень просто. Как правило, "бедная жертва" влезла в проблему по скудоумию, ибо "самое мощное оружие находится между ушами". Человек с IQ хоть немного превосходящим 85 способен оценить нарастание угрозы и уж безусловно основной инстинкт (самосохранения, а не то, что все подумали) не позволяет ему дуром лезть в опасные ситуации. Если позволяет - что ж, естественный отбор в действии и он выбраковывает наиглупейших членов популяции. (ухмыляясь) Это если уж вообще мыслить философскими категориями. С фига ли мне спасать недоумка, который залез в опасную ситуацию? Это, знаете ли, может оч-чень быстро (при незнании ситуации, а можно ли ожидать, что случайный прохожий может в мгновение ока ее правильно оценить, будь он хоть Спиноза?) привести на скамью подсудимых Бэтмена-альтруиста, а вовсе не предполагаемого нарушителя сухаревской Конвенции.

Где больше всего гибнет вооруженных полицейских в США? При попытке разнимать семейные ссоры, не правда ли? Улавливаете мою мысль, борцы за всеобщую справедливость? Не надо болеть "Синдромом чрезмерной самообороны для слабых и умишком убогих". Свои мозги в чужую голову не вложишь. Защищать надо своих ближних. Чужих ближних пусть защищают чужие ближние. А то всякое бывает. И на скамье подсудимых оказываются чрезмерно рьяные Супермэны. И с могилках, ибо влезли туда, куда их никто не звал.

Добрый человек

Более чем достаточно.

Даже если бы Вы просто написали -
"я так хочу" ,
это было бы достаточным и понятным даже мне основанием .

офф... жесть! 😀 я что, мог через "нехочу" топик создать, просто потому, что меня s3va фактически вынудил? Вопрос риторический 😉

Аффтары вообще очень часто жгут 😊

И виктимологию выдумали маньяки-фрейдисты, и вообще надо ходить по улицам в гадюшниках, ища на свою ж.... приключений, дабы потом появился Бэтмен или Спайдермен с Осой в каждой руке и спас.... Кого от кого? 😀

dmdoka

офф... жесть! 😀 я что, мог через "нехочу" топик создать, просто потому, что меня s3va фактически вынудил? Вопрос риторический 😉

Неплохая формулировка :
вопреки собственному желанию,
по принуждению s3va.

Кстати ,то ,что считаете здесь флеймом ,
стирайте ,без стеснения. 😛

(иронично) Трезвомыслящее мужское население страны, не находящееся "под газом" геройства "Я Бэтмен и мне пофиг", не имеющие комплекса "я - Джеки Чан", и не пытающиеся произвести впечатление на самку, вообще скорей склонны не кидаться очертя голову куда угодно. Ибо можно - и весьма вероятно - сдуру встать не на ту сторону.

Поясняю - иногда толпа правдоискателей пропинывает злого козла, который реально это заслужил, со всех точек зрения, включая общечеловеческую. Что, мы на скорую руку будем это выяснять у занятых людей, пинающих злодея, и потом с гиканьем разгонять их? А не чересчур ли много берет на себя самозванный Бэтмен?

Что там у нас не является инструментом установления всеобщей справедливости? 😊

Добрый человек
Осмелюсь напомнить Вам ,
что этот раздел называется "самооборона" т.е. оборона себя самого.
Следовательно защита униженных и угнетённых,
которые не хотят этой защиты ,
это тема для другого раздела .

Надеюсь ,что перенос мною Вашего топика в раздел "свободное общение" Вы не сочтёте оскорбительным и это не вызовет у Вас неприятных эмоций ?
«hr»
[b]перемещено из Самооборона в России

[/B]

ДЧ, почему-то я всегда думал, что назван раздел хоть и "Самооборона", но подразумевается "необходимая оборона". То есть, защита не только самого себя... и отчеты такие были, и не стирали их... *озадачен*

Добрый человек

Неплохая формулировка :
вопреки собственному желанию,
по принуждению s3va.

Кстати ,то ,что считаете здесь флеймом ,
стирайте ,без стеснения. 😛

ну уж выяснение повода для создания топика - никак не флейм, во всяком случае в "свободном общении" 😀

dmdoka
Так, примерно...

Lmd
Все очень просто. Как правило, "бедная жертва" влезла в проблему по скудоумию, ибо "самое мощное оружие находится между ушами". Человек с IQ хоть немного превосходящим 85 способен оценить нарастание угрозы и уж безусловно основной инстинкт (самосохранения, а не то, что все подумали) не позволяет ему дуром лезть в опасные ситуации. Если позволяет - что ж, естественный отбор в действии и он выбраковывает наиглупейших членов популяции. (ухмыляясь) Это если уж вообще мыслить философскими категориями. С фига ли мне спасать недоумка, который залез в опасную ситуацию? Это, знаете ли, может оч-чень быстро (при незнании ситуации, а можно ли ожидать, что случайный прохожий может в мгновение ока ее правильно оценить, будь он хоть Спиноза?) привести на скамью подсудимых Бэтмена-альтруиста, а вовсе не предполагаемого нарушителя сухаревской Конвенции.

Где больше всего гибнет вооруженных полицейских в США? При попытке разнимать семейные ссоры, не правда ли? Улавливаете мою мысль, борцы за всеобщую справедливость? Не надо болеть "Синдромом чрезмерной самообороны для слабых и умишком убогих". Свои мозги в чужую голову не вложишь. Защищать надо своих ближних. Чужих ближних пусть защищают чужие ближние. А то всякое бывает. И на скамье подсудимых оказываются чрезмерно рьяные Супермэны. И с могилках, ибо влезли туда, куда их никто не звал.

Я удивлен, Lmd. Либо я контекста не уловил, в котором это было написано, либо... Неладно что-то в нашем королевстве...