Вроде уже обсуждали, но найти не смог. Была же некая подборка фактов (новостей из СМИ?), где наличие (или потенциальное наличие) помогло бы (или могло помочь) выпутаться из трудной ситуации. Было же что-то про деда с ружбайкой, который заглянувших к нему грабителей положил, ещё что-то из той же серии...
А то заколебался я на городском форуме убеждать народ в пользе короткоствола. Всё те же сказки - потенциальные горы трупов, нам оно не надо, я не смогу выстрелить в человека, поэтому сделаю всё, чтобы и ты не смог и т.д. и т.п.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
А то заколебался я на городском форуме убеждать народ в пользе короткоствола. Всё те же сказки - потенциальные горы трупов, нам оно не надо, я не смогу выстрелить в человека, поэтому сделаю всё, чтобы и ты не смог и т.д. и т.п.
По опыту подобных же препирательств на других форумах - бессмысленно в ответ на одни частные случаи приводить свои, пусть с другой окраской, но тоже частные!
Бить надо спокойствием и статистикой. Вы, мол, привели весьма прискорбные примеры, но они не делают погоды - статистика доказывает, что а) легальное оружие не стреляет, б) число уличного насилия в странах с разрешенным ношением снижается, в)... - и так далее.
Думающих это убедит, а "эмоционалов" ничем с их позиций не сдвинешь... 😛
... На что получаю закономерный ответ - статистика вещь крайне субъективная и с её помощью можно доказать что угодно. И всё, опаньки... 😞
А частные случаи хотел с целью привести пример нафига нужно оружие мирному человеку...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
[edited by Ignat]
[aLex]
Думающих это убедит, а "эмоционалов" ничем с их позиций не сдвинешь... 😛 [/B]
Полностью согласен, если человек отрицает статистику и разумные доводы - частные случаи не убедят, громко освещенных отрицательных примеров куда больше и воздействие они оказывают более сильное..
Ignat
... На что получаю закономерный ответ - статистика вещь крайне субъективная и с её помощью можно доказать что угодно. И всё, опаньки... 😞
"А на это господин Дракон велел сказать вот что!" (с) 😊
В таких случаях хорошо идет следующее доказательство: сначала приводим цифры по США (снижение убийств и т.п.), потом напоминаем, что в Штатах - есть мощнейшее "антиоружейное" движение. После чего - вопрос: почему столь мощные и сплоченные оппоненты за столько лет так и не смогли "разоблачить" эту лживую про-оружейную статистику? 😛
Если честно, то я уже заколебался. Кто хочет может поразвлекаться 😊
http://badblock.sarov.ru/forum/viewtopic.php?t=3603&start=180
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
с чего ты взял что не смогли? вполне смогли. кто ищет тот всегда найдет. просто на этот вопрос настолько односторонне смотреть нелзя.
много раз видил статистику по которой граждане сша у которых было оружие намного чаще были нападенными и покалечеными чем те же граждане сша у которых оружия не было.
да и вообще. если бы короткоствол настолько помогал безопасности то сша была бы самой безопасной страной в мире, верно? однако далеко не так. смотри сам:
dunkelfalke
да и вообще. если бы короткоствол настолько помогал безопасности то сша была бы самой безопасной страной в мире, верно? однако далеко не так. смотри сам:
Уровень зависит от массы вещей и, по сути, мало что говорит о короткостволе. Зато динамика этого уровня - однозначна и показательна: разрешение скрытого ношения = снижению уличной преступности. Запрет скрытого ношения = повышению уличной преступности.
по крайней мере видно что по статистике безопаснее жить в стране в которой не у каждого второго ствол дома. по этой же статистике кстати видно насколько эффективна смертная казнь - а именно вообще не эффективна.
dunkelfalkeЧто то Англия с ее полными запретами оказалась на 2 месте, а Германия с резрешенным оружием на первом 😊
по крайней мере видно что по статистике безопаснее жить в стране в которой не у каждого второго ствол дома. по этой же статистике кстати видно насколько эффективна смертная казнь - а именно вообще не эффективна.
а тут оружие с собой носить имеет разрешение ну может несколко тысяч человек, полицию не считая. а использовать спортивное или охотничье оружие для самообороны грозит тюрмой если стреляющиму не грозила смертельная опасность. и получить это спортивное/охотничье оружие ох как не легко.
кстати в случае штайнхойзера, который в эрфурте в школе перестрелял 17 человек из глока (по моему даже одного полицейского пришил) оружие не должен был получить вообще. администрация эрфурта по выдаче разрешения на оружие в бирюлки игралось вместо того что бы делать свою работу. по закону они ему вообще не имели права дать разрешение.
козлы 😠
Джентльмены!
Посмотрел ссылку Ignat-а. Всем кто еще способен сесть в седло - зарядить патронташ и на помощь товарищу.
Команчи наступают!
Cпасибо за поддержку, всё ж веселее стало... 😀
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Так-так... А против ПМР (Пистолет Макарова заточенный сугубо под стрельбу резиновыми пулями)? Или Форта и прочие подобные девайсы, вообщем так называемые резинострелы, т.е. почти нормальные пистолеты (а не пельменница-ОСА) но стрельба из которых может производится ТОЛЬКО резиновыми пулями.
Ну вот. Это мне за поддержку? 😛 Опять пельменница. 😞
Ну условное же название пельменница. 😊
Согласись, что всё же "более нормальный" пистолет\револьвер под резиновую пулю был бы лучше, чем указаное творчество отечественных деятелей? Хотя на безрыбье и сам раком станешь...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Игнату Упертый тип ВВ этот 😊 И в результатах голосования я не увыерен 😊
И все таки считаю такие выездные сессии полезными, в т.ч и для себя в первую очередь. Врагов надо знать в лицо 😀
Отож. Чувствуется большой опыт фидошного (если не сказать фидорасского 😊) стиля общения. Это я про ББ.
Да, неплохо оттянулись 😀
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Игнат, ты МУЖЧИНА. (У меня это высшая степень похвалы)
Припечатал этих кабинетных мальчиков и девочек. Все наши молодцы - смотрелись на две головы выше этих истеродиных сопляков.
Приятно было читать твои посты. Блестяще выглядел KAA, прочитав его посты я даже не стал ничего добавлять - сказано ВСЕ. Подпишусь под каждым словом. Имеющий уши - услышит.
По большому счечу, антиружейные оппоненты юлили и отчаянно пытались найти хотя бы один непробиваемый аргумент. А когда это не удалось ни единого раза - начали передергивать. Причем это видно было даже невооруженным глазом. 😛
PS. Там надо вообще всем нашим прийти и "затоптать" их. Мы тоже - репрезентативная часть общества.
Ignat, mne bi tvojo terpenie !!!
Procital toka posletnie 10-15 postov i menja uze naiznaku vivoracivaet! No sporitj bespolezno. Ja vizu etot slagbaum u nego v golove, peresporitj takogo .... nevozmozno on mozgom neudalsa. Ogranicennostj i nesposobnostj menjatj svojo mnenie nesmotrja na razumnie argumenti. BB==R1. 😀
Lmd:
проблему нужно решить и закопать (С) моё
2 AlexNode
А дело не в том чтобы переспорить именно этих, упертых. (Им хоть кол на голове теши - не поймут. Даже если их ограбят к примеру - не всегда до них доходит.)
Дело в том чтобы склонить на нашу сторону(нда, вот это и прозвучало...) еще толком неопределившихся, тех кто просто тихонько читает форумы не вступая в спор, кто еще не выстрадал четкую позицию по этому вопросу.
А их намного больше, чем горячо спорящих "рубановых". И вот они нам и нужны - они чего-то стоят, в отличии от рубановых.
Кречет, решпект. Ты прав на все 100%.
Это одна из причин, по которой я нет-нет разоряюсь длинными постами, нудно высказывая свое мнение или позицию, хотя давно дал сам себе слово в дискуссии не вступать.... 😛
Классно повеселились!
Мне все это напоминает ситуацию когда раньше проводились всякие спартакиады там заводские и тогда руководство нанимало спортсмена и выставляло на соревнования. А выдавали за свово в доску токаря или пекаря.
Наши на том форуме примерно так-же выглядят. Только оппоненты поздновато прочухали что связались то не с "токарями". 😊
Так дальше дело пойдет нас ото всюду гнать будут. 😛 Будут говорить "Ну их нафиг! - это же ганнеры с guns.ru привалили. Бродят по сети и ищут с кем подраться!" 😊
Говорить то будут, но и спорить все равно будут... Как в случае с Рубановым на нашем форуме...
А вы гляньте на результат головосвания, хоть и закрытого для "внешних" IP. Честно скажу, я ожидал более худшего расклада. А тут почти 60% "ЗА".
http://badblock.sarov.ru/survey/
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
ну многие используют голову не только для еды 😛