Сколько нужно денег, чтобы нормально жить в Москве?

http://www.gazeta.ru/money/2006/10/02_e_884043.shtml

А действительно. Сколько? 😛
Ладно, если коренной москвич, а если лимита?

было уже - поищите в архиве.

А так стоимость метра в квадрате мсейчас 3,5 тыс. долларов вроде - дальше начальные вложения можно легко пересчитать, но тут есть одно НО - если вспомнить начало 20го века, жить в доходном доме считалось нормой.

Определяется индивидуально, как и для любого города.

Alex_F
было уже - поищите в архиве.

А так стоимость метра в квадрате мсейчас 3,5 тыс. долларов вроде - дальше начальные вложения можно легко пересчитать, но тут есть одно НО - если вспомнить начало 20го века, жить в доходном доме считалось нормой.

Я понимаю, что было, но время идет и все меняется... Простите, но хотелось бы услышать мнение новых людей.. 😊
Если не трудно, конечно..
А еще хотелось бы узнать также, что скажут уроженцы и жители Питера.. 😊 Для сравнения, так сказать.

Арвен тут сразу возникает вопрос - "ШО таке жить нормально?"
1. каждый вечер ресторан (ну и дням естественно тоже проживание в квартире где не меньше чем 3 комнаты на человека.
2. 1 комната на человека, тошниловка раз в неделю
3. другое

Alex_F
Арвен тут сразу возникает вопрос - "ШО таке жить нормально?"
1. каждый вечер ресторан (ну и дням естественно тоже проживание в квартире где не меньше чем 3 комнаты на человека.
2. 1 комната на человека, тошниловка раз в неделю
3. другое

Другое. 😊

На самом деле, меня интересует именно нормальное проживание. Т.е. семья минимум из двух человек.. Какой прожиточный минимум.. Т.е. стоимость квартплаты, транспорта, питание и прочие людские радости.. Жизнь среднего человека.. Ведь в основном здесь общаются люди среднего класса.

Арвен

Другое. 😊

На самом деле, меня интересует именно нормальное проживание. Т.е. семья минимум из двух человек.. Какой прожиточный минимум.. Т.е. стоимость квартплаты, транспорта, питание и прочие людские радости.. Жизнь среднего человека.. Ведь в основном здесь общаются люди среднего класса.

1 квартплата 1-2 т.р.
2 свет 150 р
3 телефоны (стационар плюс сотовые) пока 500 р
4 еда (завтрак тут кто как некоторые чашку чая (2,5 руб и всё), обед 100-150 руб, ужин -??? до сотни наверное если дома и без алкоголя) эт на одного
5 одежда - в Мск дешевле чем в регионах
6 дорога - очень размытая категория автобус/маршрутка 15 рублей.
7 развлечения - бесконечность

Мне буквально на днях сделали подсчёт, какова должна быть зарплата для меня ( иностранца ), чтобы обеспечить тот уровень жизни, к которому я привык, скажем, в Израиле 😛

Получилось 12.000 долларов в месяц ...

Alex_F

1 квартплата 1-2 т.р.
2 свет 150 р
3 телефоны (стационар плюс сотовые) пока 500 р
4 еда (завтрак тут кто как некоторые чашку чая (2,5 руб и всё), обед 100-150 руб, ужин -??? до сотни наверное если дома и без алкоголя) эт на одного
5 одежда - в Мск дешевле чем в регионах
6 дорога - очень размытая категория автобус/маршрутка 15 рублей.
7 развлечения - бесконечность

Спасибо. Очень сухо и по-деловому объяснили. 😊

Gladiator
Мне буквально на днях сделали подсчёт, какова должна быть зарплата для меня ( иностранца ), чтобы обеспечить тот уровень жизни, к которому я привык, скажем, в Израиле 😛

Получилось 12.000 долларов в месяц ...

Обслуживание стрельбища всегда дорого...

В Спб, что бы жить нормально, одному в своей квартире (1 к. кв.), как я прикинул, не меньше 1000 у.е.

Нормально, это без лишних понтов, но не ограничивая себя в нормальном.

Ладно, если коренной москвич, а если лимита?
+++++++++++++++++++++++++++
как понять - лимита? Типа если кваритиру снимаеш?

Varnas
Ладно, если коренной москвич, а если лимита?
+++++++++++++++++++++++++++
как понять - лимита? Типа если кваритиру снимаеш?

Ну да. Приехал в Москву на заработки. Снимаешь жилье, работаешь.. живешь..

тропинка
В Спб, что бы жить нормально, одному в своей квартире (1 к. кв.), как я прикинул, не меньше 1000 у.е.

Нормально, это без лишних понтов, но не ограничивая себя в нормальном.

Не меньше 1000 у.е. в собственной квартире? Это что-же такое нормальное на 1000 у.е.? Жратва дешевле, шмотки - одинаково, машины дешевле, бензин дешевле, квартплата - одинаково, такси подороже - расстояния больше, чего ещё-то?
Ежели бы я один жил в собственной квартире, то ещё бы у.е. 700 откладывал.

Без обид, у нас немного иная математика.

Я не буду спорить по поводу еды/машин/бензина, хотя считаю, что не сильно они и дешевле.

А расклад такой по многим причинам. Сюда и "вынужденные" обеды вне офиса в течении месяца, и хобби, соблюдение дресс-кода, итд, одна трубка съедает 1000 рэ в месяц, аналогично и Сеть...

Я просто давно это посчитал 😛

Хотя если задаться целью, жить можно и на 300 уе в месяц. Есть мнение, что кайфа ни на копейку. 😛

PS
300 уе = 8100рэ (если 700 уе откладывать)
8100-1500 (кварт. плата (мин))- 1000 (проезд)- 3000 (одежда, мобильник, хобби, сеть, развлечения) = 2600 или 86.6 рэ на еду в день...
Отличный бюджет для большого города. Только не Жизни, а Выживания.
PPS
А еще можно жить на пенсию... 😛

Повторюсь, без обид, сам пока 800 уе в месяц не всегда зарабатываю. 😊

3000 много на одежду, считаем ветровка 150 р, 4 рубашки (тож по 150), телефон раз в 3 года 3000 руб. не однозначно перебор.

Это не одежда. Зайдите в Вэнити,посмотрите цены.

А что есть такое - "Вэнити"?

Мультибрендовый бутик.

И можно сказать, что человек, который там одевается, живет нормально? 😛 Т.е. не шикуя, но и не бедно..

тропинка
[B]А еще можно жить на пенсию... 😛

B]

Это точно 😊...у меня 4200 руб/месяц.
Куплю жене сапоги... 😊

Арвен
И можно сказать, что человек, который там одевается, живет нормально? 😛 Т.е. не шикуя, но и не бедно..

Угу.

Считали как-то с женой из интереса бюджет близкий к минимальному на двоих в своей квартире в Москве - получилось что-то около 20 тыс. р. в месяц. Из этого около 6500 р. - питание днем вне дома, и около 3500р. - месячные затраты на закупки еды в Ашане. Т.е. если готовить самим обед и носить на работу (у нас в офисе народ так делает кстати, правда не потому что экономит, а потому что в офисную столовую здоровье ходить не позволяет), то можно, наверное, и в 15-17 тыс. р. на двоих уложиться.

Я так думаю,всё зависит от потребностей и соответствия условий личному понятию "нормальной" жизни. Для кого то нормально пить балтику, а для кого то Хенесси. Я не про доходы говорю, а именно про потребности. Каждому - своё. ИМХО, можно спрашивать о минимуме, а не о "нормальной жизни". Кто знает, что есть норма?

Alex_F
3000 много на одежду, считаем ветровка 150 р, 4 рубашки (тож по 150), телефон раз в 3 года 3000 руб. не однозначно перебор.

Я таких цен, вообще не знаю... Рубашка за 150 рэ? Это где? Ветровка за 150 рублей - издеваетесь? 😊

1к долларей на одну душу вполне можно жить, не шикуя но и не отказывая себе в развлечениях. Если семья то уже трудно. Если сьемная квартира и не в полной .опе, то вобще уже кисло, нафиг тогда жить в той маскве, выживать можно и в родном городе. Это все имхо если хавать кашку геркулесувую и очисток всяких то можно на родину из 300 баксов 250 отправлять, как многие и делают но это уже из другой оперы.

тропинка
В Спб, что бы жить нормально, одному в своей квартире (1 к. кв.), как я прикинул, не меньше 1000 у.е.

Нормально, это без лишних понтов, но не ограничивая себя в нормальном.

Гы) простая человеческая жизнь))) А я вот одна жила на сто баксов, остально откладывала 😊

Сашка, я хочу жить с тобой))) шоб хоть раз как белый человек 😊)))))

хм, мне 1тыс.$ даже на день не хватит...

ZORAN
хм, мне 1тыс.$ даже на день не хватит...

ну, любой разгуляться может 😊 максимум - не ограничен 😛
вот минимум у всех разный.....

Минимум щас прикинул - 18 тыс $/мес получится.

-T-

Гы) простая человеческая жизнь))) А я вот одна жила на сто баксов, остально откладывала 😊

Сашка, я хочу жить с тобой))) шоб хоть раз как белый человек 😊)))))

Давай жить вместе на 200, и через годиков 10 купим еще один Аугусто Франкот 😛

Mihoshi
1к долларей на одну душу вполне можно жить, не шикуя но и не отказывая себе в развлечениях. Если семья то уже трудно. Если сьемная квартира и не в полной .опе, то вобще уже кисло, нафиг тогда жить в той маскве, выживать можно и в родном городе. Это все имхо если хавать кашку геркулесувую и очисток всяких то можно на родину из 300 баксов 250 отправлять, как многие и делают но это уже из другой оперы.

+1

тропинка

Давай жить вместе на 200, и через годиков 10 купим еще один Аугусто Франкот 😛

вот гад, снова отшил не по-деццки))))))
что ж я тебе так не люба? 😀

люба, люба, и сама знаешь, но охотишься все равно со Сгиней 😛

тропинка
люба, люба, и сама знаешь, но охотишься все равно со Сгиней 😛

это потому что ты меня избегаешь 😞

"А мужики-то не знают" (С) 😞

😉

В Москве продукты и одежду можно покупать дешевле чем в регионах. Транспорт дороже. Намного дороже чем вне Москвы ходить в заведения и - самое главное- если квартира съёмная - съедает почти весь доход.

Арвен
http://www.gazeta.ru/money/2006/10/02_e_884043.shtml

А действительно. Сколько? 😛
Ладно, если коренной москвич, а если лимита?

Денег всехда не хватае!
От их колличества растёт и потребность.

С Уважением, Евгений.

Если лимита или даже коренной москвич без своего жилья, то съемная квартира будет съедать очень большую часть дохода. Я вот сейчас ищу новую квартиру. Блин, однушка на окраине от 15 тысяч рублей (помойка), чистенькая около 20 тысяч 😞 Приличный костюм на работу ходить - тоже около того, а их надо хотя бы четыре... Обувь 3-7 тысяч рублей, зимняя по верхней границе... Вот и считайте, скока надо зарабатывать, чтобы просто нормально спать, есть и одеваться согласно офисным правилам.
Лично я не могу сказать, что очень мало зарабатываю. Нормально, но не более того. И стараюсь много не тратить на еду-развлечения, не пью, не курю... но при этом мне денег не хватает иногда даже на необходимое 😞

тропинка

...Ветровка за 150 рублей - издеваетесь? 😊

Нет 😊 ехал к морю купил чтоб нежалко было мять и выбрасывать 😊 оказалась нормальная ветровочка.

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Ann
Если лимита или даже коренной москвич без своего жилья, то съемная квартира будет съедать очень большую часть дохода. Я вот сейчас ищу новую квартиру. Блин, однушка на окраине от 15 тысяч рублей (помойка), чистенькая около 20 тысяч 😞 Приличный костюм на работу ходить - тоже около того, а их надо хотя бы четыре... Обувь 3-7 тысяч рублей, зимняя по верхней границе... Вот и считайте, скока надо зарабатывать, чтобы просто нормально спать, есть и одеваться согласно офисным правилам.
Лично я не могу сказать, что очень мало зарабатываю. Нормально, но не более того. И стараюсь много не тратить на еду-развлечения, не пью, не курю... но при этом мне денег не хватает иногда даже на необходимое 😞

Энн - ты нетам затовариваешься, жене тут взяли 2 костюма всреднем по 2000 р. за предмет, никак не 15000 за костюм.
А так брел как то в мосэнерго красная площадь была перекрыта - прошел магазинчиком - там висел костюм за 2000 ? так вот он и на манекене криво сидел 😛. так шо цена это не главный показатель.

Мда-уж... Помнится было время, когда на меньше, чем 1000 у.е. мы с предыдущей женой снимали квартиру, особо в еде не ограничивались, устраивали гулянки и я ещё умудрялся по 100-200 долларов откладывать.
С одеждой запросы у всех разные, кому-то бутики, а кому-то и секонд-хэнд в нулячем состоянии, а кому-то костюмы ну принципиально не нужны.

тропинка: ну да, трубки, новый гАджет, прибамбасы разные - это очень нужные для жизни предметы. Мне вот телефон новый никак не купить, как сказал один парняга, видимо так нужно.

Согласна с Ann и ASv.

NDK
Согласна с Ann и ASv.

С АСвом понятно, а с Энн в каких её утверждениях??? Что денег нехватает? так их всегда нехватает.

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Арвен
А действительно. Сколько? 😛
Ладно, если коренной москвич, а если лимита?

Вот ведь живучее словечко из старосоветских попалось, помнят многие. 😊 Но сейчас больше говорят "приезжие", "иногородние".

Но если без лишних запросов то в месяц на одного:
6000 - съём однокомнатной квартиры (в спальном районе).
7000 - еда-питьё.
7000 - одёжка, развлечения и накопления.

Итого 20000 рублей, эти цифры мне называл молодой коллега, именно на такую з/п и существующий, и вполне довольный.
Машина в Москве не нужна (он считает), ибо общественный транспорт пока худо-бедно работает, а выжигать бензин в пробках - это чисто московское удовольствие, не понятное ему как провинциалу.

Alex_F

Энн - ты нетам затовариваешься, жене тут взяли 2 костюма всреднем по 2000 р. за предмет, никак не 15000 за костюм.
А так брел как то в мосэнерго красная площадь была перекрыта - прошел магазинчиком - там висел костюм за 2000 ? так вот он и на манекене криво сидел 😛. так шо цена это не главный показатель.

Да ладно, фик с ними с костюмами, я вообще к тряпкам равнодушно отношусь, не люблю их покупать. Но основные расходы - жилье, транспорт, еда, медицина, собака. Все равно в тысячу например уложиться - это уже надо очень сильно себя поджать, на еду только гречка останется.

bucherets
Вот ведь живучее словечко из старосоветских попалось, помнят многие. 😊 Но сейчас больше говорят "приезжие", "иногородние".

Но если без лишних запросов то в месяц на одного:
6000 - съём однокомнатной квартиры (в спальном районе).
7000 - еда-питьё.
7000 - одёжка, развлечения и накопления.

Итого 20000 рублей, эти цифры мне называл молодой коллега, именно на такую з/п и существующий, и вполне довольный.
Машина в Москве не нужна (он считает), ибо общественный транспорт пока худо-бедно работает, а выжигать бензин в пробках - это чисто московское удовольствие, не понятное ему как провинциалу.

ZORAN
Я так думаю,всё зависит от потребностей и соответствия условий личному понятию "нормальной" жизни. Для кого то нормально пить балтику, а для кого то Хенесси. Я не про доходы говорю, а именно про потребности. Каждому - своё. ИМХО, можно спрашивать о минимуме, а не о "нормальной жизни". Кто знает, что есть норма?

Потребности измеряются доходами! Это аксиома! Если зарабатывать 20000 в месяц, то на Хеннеси можно смотреть только по телеку.. 😊

Alex_F

С АСвом понятно, а с Энн в каких её утверждениях???

с Энн согласна по поводу одежды. Обувь хорошая 3-7 тыс. КОстюмы, одежда - если качественные - то весьма недешевые.
Есть такая поговорка "мы не такие богатые, что бы покупать дешевые вещи". Т.к. покупать одежду или ту же обувь некачественную, которую потом через неделю можно выкинуть - нет смысла. Лучше купить подороже, но качественное.

NDK с обувью да 😊 но не с одеждой, хотя шить на себя это хорошо - но заметно дороже чем готовые вещи

Про шитье я не говорила =) Я на заказ не шью.
Кстати...еще момент: если девушка следит за собой, то опять же... косметика (я про уход за кожей) качественная, хорошей фирмы стоит оочень не дешево, уж поверьте.
А сколько стоит медицина...я вообще молчу.

Да можно подумать, что не турецка, кетайска, белорусска обувь у нас дешевле, даже "совместная" таких денег стоит, а з/платы меньше. Вот в чём-чём, а в нужности покупать хорошую обувь я согласен, поэтому стараюсь покупать приличную, но не часто.
А с одёжкой можно и попроще.

Ann
bucherets, вот для меня, русской, москвички, с пропиской и так далее - снять квартиру уже стоит 15 тысяч МИНИМУМ. Однушку на окраине. Итого в этом бюджете даже на еду-питье не останется 😞

За что купил, за то и продаю. Чел снимает сейчас однушку в Марьино за названные деньги - 6000.

bucherets

За что купил, за то и продаю. Чел снимает сейчас однушку а Марьино за названные деньги - 6000.

Если кому-то очень повезло, то это не повод считать такой бюджет нормой. Однушка в Марьино стоит 17-20 тысяч, Жулебино от 15. Вот поднимут ему квартплату - как он тогда запоет? За 6 он не снимет квартиру ближе 100 км от Москвы.

NDK
Про шитье я не говорила =) Я на заказ не шью.
Кстати...еще момент: если девушка следит за собой, то опять же... косметика (я про уход за кожей) качественная, хорошей фирмы стоит оочень не дешево, уж поверьте.
А сколько стоит медицина...я вообще молчу.

Вот медицина - это да. Что есть московский полис, что нету... Блин, недавно стоматолог за один зуб обошелся в тучу денег 😞 Ну и остальные врачи тоже влетают в копеечку. Тьфу-тьфу болею редко и пока мне дешевле ходить в платную клинику, чем покупать полис... штука в год - дороговато 😞

У меня на крема и прочий уход уходит намного больше чем 1000 =((
По поводу медицины: я раз сходила в нашу поликлинику, к кот. мы приписаны. Ёёё...лучше бы я туда не ходила. Я зареклась туда ходить. Это такой ужас...
Поэтому приходится ходить в платную. Денег уходит оочень много 😞 Но качество мед. осблуживания меня устраивает полностью.
Про всякие там мелочи я вообще забыла. Себе ничего помимо необходимого не покупаю, т.к. просто не могу. Да и многое необходимое тоже часто приходится не покупать.

Девушки 😊 медецина это отдельная тема

Да уж... А у меня к платной нашей медицине ну очень стойкое отвращение создалось - пылесосы.
Поэтому лучше ни в какую не ходить, кроме зубного 😊 😊 😊

NDK
Кстати...еще момент: если девушка следит за собой, то опять же... косметика (я про уход за кожей) качественная, хорошей фирмы стоит оочень не дешево, уж поверьте.

А зачем МОЛОДОЙ девушке/женщине столько косметики? Это же противоестественно, никогда этого не понимал. Достаточно просто соблюдать гигиену (мыться-умываться), и НИКАКИХ претензий к девичьей коже просто не может возникнуть! И деньги можно сэкономить.
Это мужская точка зрения, сугубо ИМХО.

ASv
Да уж... А у меня к платной нашей медицине ну очень стойкое отвращение создалось - пылесосы.
Поэтому лучше ни в какую не ходить, кроме зубного 😊 😊 😊

ASv
Да уж... А у меня к платной нашей медицине ну очень стойкое отвращение создалось - пылесосы.
Поэтому лучше ни в какую не ходить, кроме зубного 😊 😊 😊

+1, но у нас зубника совсем вымарали из полиса 😞 так и неуспел сходить

Ann
Однушка в Марьино стоит 17-20 тысяч, Жулебино от 15. Вот поднимут ему квартплату - как он тогда запоет? За 6 он не снимет квартиру ближе 100 км от Москвы.

Приведённые Вами цены - просто убили! 😲
Возможно, парню и правда повезло...

bucherets

Приведённые Вами цены - просто убили! 😲
Возможно, парню и правда повезло...

повезло 100% 😊

bucherets

А зачем МОЛОДОЙ девушке/женщине столько косметики? Это же противоестественно, никогда этого не понимал. Достаточно просто соблюдать гигиену (мыться-умываться), и НИКАКИХ претензий к девичьей коже просто не может возникнуть! И деньги можно сэкономить.
Это мужская точка зрения, сугубо ИМХО.

Опять же для хорошей кожи надо воолю спать, хорошо кушать, быть здоровой, и не уламываться на работе. А не пахать как лошадь с постоянными перелетами 😞

Посему и получается - стоит только на неделю запустить шкурку, так вместо моськи получается кремлевская стена 😞 Кстати, СТОЛЬКО косметики не надо. Достаточно нескольких баночек. Но увы они по-любому недешевые 😞

bucherets

А зачем МОЛОДОЙ девушке/женщине столько косметики? Это же противоестественно, никогда этого не понимал. Достаточно просто соблюдать гигиену (мыться-умываться), и НИКАКИХ претензий к девичьей коже просто не может возникнуть! И деньги можно сэкономить.
Это мужская точка зрения, сугубо ИМХО.

сразу видно, что это мужская точка зрения.
Вы знаете, мне всегда было влом много писать на форуме на такие темы, т.к. аргументов очень много =)
Уж поверьте, за кожей нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО ухаживать и в молодом возрасте, это вам любой косметолог скажет. Есть и косметика разная (лечебная для мол. кожи, леч. для зрелой кожи, "легкая" и т.д.) и для каждого типа кожи и в завис. от возраста нужно использовать свое.
А еще учитывая насколько жесткая да и просто ОТВРАТИТЕЛЬНАЯ ВОДА в Москве... здесь нужно обязательно следить не только за кожей, но и за волосами, кот. после московский хлорной воды на мочалку похожи (и это в лучшем случае, а так еще могут выпадать или просто не расти).
И если не ухаживать в этом плане, то поверьте, бывают очень большие проблемы.
По этому поводу я могла бы вам оочень много написать. Что бывает, от чего зависит, зачем используется, для чего, в каком случае, в каком возрасте и т.д. Но только слишком много писать бы пришлось.

bucherets
Приведённые Вами цены - просто убили! 😲
Возможно, парню и правда повезло...

bucherets 6000 - съём однокомнатной квартиры (в спальном районе).

6000р за однушку - нереально.За такие деньги даже хорошим знакомым не сдают. Если только за комнату в клоповнике с сильно пьющими хозяевами. Или если в убитой однушке вскладчину поселяются несколько человек (земляки приехавшие покорять Москву так часто кооперируются).

bucherets
[Но если без лишних запросов то в месяц на одного:
6000 - съём однокомнатной квартиры (в спальном районе).
[/B]

Это где он в москве такую нашел? я снимала зимой и то десятку стоило и то, потому что сотрудники сдавали, по знакомству, так сказать... иначе было б н е меньше 15...

NDK
Кстати...еще момент: если девушка следит за собой, то опять же... косметика (я про уход за кожей) качественная, хорошей фирмы стоит оочень не дешево, уж поверьте.

да, это самая глобальная статья расходов 😞

Минимум, который лично для меня необходим - это 50 тысяч рублей в месяц.
Это квартира: 13500 в месяц
связь приблизительно 7000 (мобильник, инет, базы данных)
транспорт 3000-5000 по ситуации, в зависимости от загрузки.
услуги салона красоты 8000-10000
На еду совсм немного, может и меньше 5000, если кушать только дома.
Шмотки я не включаю сюда, потому что я покупаю в недешевых магазинах. Но при необходимости могу одеться и поскромнее. Знаю, что и на рынках бывают приличные вещи.
Косметика. 3000 точно уходит.
Здоровье. Это дорого, но непостоянный расход. Но уж если начинаешь лечиться, то выходит от 5 до 10 тысяч за курс.
Расходы, без которых можно и обойтись, но я стараюсь не обходиться: тренер в спортзале 3000
косметолог 8000-10000
Ну и всякие развлечения, это сколько получится.

-T-

да, это самая глобальная статья расходов 😞

Ann
Ну это у кого как 😛 Мне вот собачка дороже обходится, чем моя собственная шкурка. Особенно когда за него повышают квартплату 😞 Но наверное при таких подсчетах домашний любимец - это роскошь...

у меня кошка обходится рублей в 250 в неделю, а вот шкура - это звиздец... протирки-мазилки-обертки-от растяжек-для подтяжек-тдтп... =((((((((((((((((((((((((

DKA Нет таких цен в Москва и в ближнем МО. Только если у хороших знакомых.

-T-

у меня кошка обходится рублей в 250 в неделю, а вот шкура - это звиздец... протирки-мазилки-обертки-от растяжек-для подтяжек-тдтп... =((((((((((((((((((((((((

А вот протирками-мазями-обертками не пользуюсь, ленивая. Умылась и кремом намазалась, и хватит.

Вот NDK правильно сказала про дерьмовую московскую воду. Если не мазаться кремом, то шкура слезает клочьями, а волосы как мочалка 😞 Хороший шампунь тоже денег стоит, лысой как-то негламурно ходить 😞

Я вот не трачусь особо на парикмахерскую, косметолога, массаж и прочее. Вообще на внешность трачу получается очень мало.

Но жилье и прочий минимум расходов - это все равно в сумме очень много 😞 Тут и на детский крем денег не останется 😞

да и за 15 тыр однушка в Москве - как правило кошмарная нора в панельном доме, грязная и обшарпанная, с текущими трубами и сорванными кранами.
Пригодна разве что для одинокого пьющего холостяка и то я долго не выдержал.

Freemason
да и за 15 тыр однушка в Москве - как правило кошмарная нора в панельном доме, грязная и обшарпанная, с текущими трубами и сорванными кранами.
Пригодна разве что для одинокого пьющего холостяка и то я долго не выдержал.

Я в своей квартире уже 3 года. Когда въезжали - была адекватная рыночная цена. Несколько раз цену повышали, но по сравнению с нынешними ценами - все равно очень дешево получается, особенно если учесть, что это двушка.

тропинка
Хотя если задаться целью, жить можно и на 300 уе в месяц. Есть мнение, что кайфа ни на копейку. 😛

Почему?
Пришёл домой, лёг на диван, читаешь Свечина. Прочитал Свечина - берёшься за Барсукова. Прочитал Барсукова - Маниковский на очереди... Мюллер-Гиллебрандт... Швабедиссен... До Зайончковского никак руки не дойдут...

Покупка книжек в большом количестве в такой бюджет не входит, равно как и качественных ДиВиДи-СиДи дисков 😊 😊 😊 😊 Вот пару заумных игр можно купить, чтобы целый месяц с ними долбаться 😊

ASv
Покупка книжек в большом количестве в такой бюджет не входит, равно как и качественных ДиВиДи-СиДи дисков 😊 😊 😊 😊 Вот пару заумных игр можно купить, чтобы целый месяц с ними долбаться 😊

Я это к развлечениям отношу.

Ann
Вот NDK правильно сказала про дерьмовую московскую воду. Если не мазаться кремом, то шкура слезает клочьями, а волосы как мочалка 😞

А я-то думаю, чёй-то несколько лет уже облезАю...

ASv
Покупка книжек в большом количестве в такой бюджет не входит

Эти книжки - в сети в немерянном количестве. Скачал, распечатал - балдей.

Charnota
Эти книжки - в сети в немерянном количестве. Скачал, распечатал - балдей.

Я слабый человек. Кроме развлечения для мозгов мне еще тело развлекать хочется. 😛

Речь же шла о нормальной, полноценной жизни, а не выживании, на сколько я помню.

тропинка
Я слабый человек. Кроме развлечения для мозгов мне еще тело развлекать хочется. 😛

Речь же шла о нормальной, полноценной жизни, а не выживании, на сколько я помню.

Гм. Я как-то не считаю свою жизнь НЕПОЛНОЦЕННОЙ.

ИМХО. У меня семья из 2-х человек (я да жена). Своя двухкомнатная квартира - только что закончен ремонт, после которого мебели ровно 0 осталось (выкинули ВСЕ). Машина 1 штука.

Так вот в среднем на душу населения в нашей семье приходится доход в районе 25 - 28 т.р. (молодой специалист она пока... Основа - моя зарплата).

Вроде, тьфу-тьфу-тьфу, хватает на жизнь без особой роскоши, но с учетом того что обзаводимся мебелью и прочими бытовыми мелочами. Да, причем без кредитов - как сотрудник банка прекрасно представляю это кидалово.

Собачка да, для нее расходы зачастую превосходят расходы на себя, сейчас у меня кот, тоже не мало денег уходит, но ни секунды не жалею, это все таки друг 😊 Для друга не жалко. Косметика для женьшин вешь необходимая, кто этого не понимает, тот просто не пытаетса понять потребности противоположного пола, у нас одни игрушки, у них другие. Книги давно не покупаю, меня элементарно жаба душит, цены не реальные, не в смысле неподьемные, а именно не реальные, подарочные издания еще можно понять, понты и все такое, а вот потоковые туалетные книжки за такие бабки... нафиг. У меня компьютер есть скачал/почитал. По квартирам 6тыр это не реально. Хотя был подобный случай, друг сдавал 2х компатную квартиру за 7 тыр (правда аварийную, газа нет, вода с перебоями, ток только на кухне, вид как после ядерной войны, напоминала пейзажи из фаллаута), потом одумался, нанял молдован починил и сдал за 1к енотов... вот это рельнее.

насчет квартир у знакомых - рекорд удачливости поставил один мой знакомый, снимавший долго (не знаю сколько, но не меньше пары лет точно) трешку на старом арбате за 300. Хозяева жили в европах, квартира была с любимыми вещами, а деньги им вроде ни к чему были (сорьки - про хозяев не знаю вообще ничего кроме заграницы, это я уже домысливаю)
в общем жил там с женой, горя не знал, пока они не вернулись... щас снимает за 500+ полдома где-то в далеком пригороде не то деревне, фиг поймешь.
так что счастье есть,оно не может не есть 😊
ну а вообще по сабжу - у хороших знакомых снять квартиру в два раза дешевле среднерыночной - норма, вопрос только где таких знакомых брать когда припрет 😊 а так это многим выгоднее, без гемора, без налогов, без разборок, без страха за поломанную мебель и всякие притоны в квартире...
вот например сейчас один знакомый снимает за 9000 приличную однушку после ремонта, правда на первом этаже, где-то около черкизовской.

а если считать минимальные суммы по выживанию, наверно проще обращаться в сообщества вроде http://community.livejournal.com/msk_neighbors/profile
где молодняк договаривается о совместном проживании

Так мы обсуждаем что: минимальные деньги или оптимальные? Вообще-то это две большие разницы. Потому что если рассматривать минимальные деньги - то можно тоже рассматривать разные варианты. Есть такие, которые набиваются в одну комнату по четыре человека и платят таким образом что-то около ста долларов в месяц. Кому что... А есть те, кто либо обеспечит себе и своей семье условия, минимально необходимые и достаточные для того, чтобы можно было себя уважать.
По-разному люди устраиваются. Я надеюсь, что ганзовцы еще не поставлены на этот уровень.

минимально-оптимальные 😛

Red_Cat_2
услуги салона красоты 8000-10000

Это ежемесячная сумма? 😛ipec: Хм и чего там за эти деньги делают? Вопрос для информативности об услугах.

irmilka

Это ежемесячная сумма? Хм и чего там за эти деньги делают? Вопрос для информативности об услугах.

Маникюр, наращивание ногтей, дизайн ногтей, спа-педикюр, сложное окрашивание, стрижка, брови.
Есть дешевле, несомненно. Я выбрала тот салон, который меня устраивает. Что называется, почувствовала разницу.

Red_Cat_2
Маникюр, наращивание ногтей, дизайн ногтей, спа-педикюр, сложное окрашивание, стрижка, брови.
Есть дешевле, несомненно. Я выбрала тот салон, который меня устраивает. Что называется, почувствовала разницу.

(задумчиво) Мдяяяя. Чего й то я почуствовала, что я себя совсем не люблю.

Ира, это я такая пафосная, когда денег много. Когда не хватает, приходится от чего-то отказываться. Правда, на этом салоне я стараюсь не экономить.

Red_Cat_2

Маникюр, наращивание ногтей, дизайн ногтей, спа-педикюр, сложное окрашивание, стрижка, брови.
Есть дешевле, несомненно. Я выбрала тот салон, который меня устраивает. Что называется, почувствовала разницу.

Жуть...
Я понимаю на маски-массаж-мезотерапию-эпиляцию поратится... но такую фигню я уж и сама себе бесплатно сделаю... кроме стрижки, конечно..

-T-

Жуть...
Я понимаю на маски-массаж-мезотерапию-эпиляцию поратится... но такую фигню я уж и сама себе бесплатно сделаю... кроме стрижки, конечно..

Это уже отдельная статья расходов - косметолог. Но это делается не еженедельно, а курсами. Кстати, маски и массаж и себе тоже могу сама. И много чего еще могу. "Я еще и вышивать могу, и на машинке тоже" (С). ОДнако предпочитаю теперь в хороших магазинах одеваться.
И потом, Тань, у нас речь идет о разнице между минимумом и оптимумом. Для меня оптимум - ходить в салон.
Конечно, можно и экономить на всем, можно и комнату у бабки снимать, а не квартиру, и в одних штанах десять лет ходить, пока не развалятся... в общем, где-то есть тот предел, ниже которого человек себе говорит: стоп! дальше просто я уже не я. Этот уровень у каждого свой.

Логично.

Так. Стоять там , слушать сюда. Ша!
В Москве своя 4-х комнатная малогабаритка в центральном округе (на Таганке) работаем оба с женой. Чистыми 1700 бакинских в месяц.
При дочке студентке 4-ого курса в платном ВУЗе - в самый обрез. По ресторанам не ходим, но покупаем книги. Транспорт исключительно общественный. Кредит в банке ( и не в одном).
Вот такая икебана. И нечего расписывать по статья дохода или расхода. Да или нет . Хватет или не очень, и весь вопрос. Кому на салоны красоты не хватает, а кому на хлеб ....

Вот и я про то (разрешите примазаться).

"Кому щи пустые, а кому жемчуг мелкий." (народное) 😛

Васильич, что это вы меня прямо классовым врагом представляете?
Салон красоты для женщины - это необходимость. Скорее без хлеба обойдусь, чем без хорошего парикмахера. Тем более, что от хлеба полнеют. 😊

Red_Cat_2
Скорее без хлеба обойдусь, чем без хорошего парикмахера.

😛

VASILICH
Так. Стоять там , слушать сюда. Ша!
В Москве своя 4-х комнатная малогабаритка в центральном округе (на Таганке) работаем оба с женой. Чистыми 1700 бакинских в месяц.
При дочке студентке 4-ого курса в платном ВУЗе - в самый обрез. По ресторанам не ходим, но покупаем книги. Транспорт исключительно общественный. Кредит в банке ( и не в одном).
Вот такая икебана. И нечего расписывать по статья дохода или расхода. Да или нет . Хватет или не очень, и весь вопрос. Кому на салоны красоты не хватает, а кому на хлеб ....

печально все это... А вуз хоть профессию даст или экономист с бугалтерским уклоном? Кредиты так вовсе зло страшное.

Надо уметь рабоать.

ZORAN я тебя уважаю но извини местами как скажешь... не у всех есть твои возможности, не все способны быть такими как надо стать в этой веселой реальности.

Зоран, вот поучать людей не стоит.
Кроме того, если все будут "уметь работать", как ты говоришь, то некому будет выполнять очень многие виды работ, совершенно необходимых обществу.
Поэтому слава Богу, что есть люди, которые не рвутся зарабатывать бешеные бабки, а достойно работают на своем месте за скромную заработную плату.
С уважением к ним.

Вы меня не правильно поняли. Я поучать не претендую. Я имел в виду -есть люди,которые приезжат в новый город и находят и работу,и квартиру,и с кем жить,и сами всего добиваются - проходит несколько лет и они уже квартиру покупают. А есть те, кто уже живёт в тех городах и жалуется..или не жалуется. Ну, почти всегда можно делать свою работу за большие деньги. И улучшить своё материальное положение. Если же человека всё устраивает как есть - значит,ему и так неплохо. Я ж не написал -всем срочно идти в банкиры. И дворник может получать 20 тыс. вместо 10...Причём чаще всего - не от доброго дяди,а именно за работу,которую сам и нашёл. Понимаете?

Red_Cat_2
Ира, это я такая пафосная, когда денег много. Когда не хватает, приходится от чего-то отказываться. Правда, на этом салоне я стараюсь не экономить.

Понятно 😊
Просто я сейчас сижу и урезаю свои траты (нужно кучку денюжек к весне собрать) - думаю на чем сэкономить, но так чтобы себя не особо ограничить. Но читая, на что народ тратит свои денюжки - я поняла, что я очень даже экономная.

to ZORAN

Дим, между приезжими и местными очень большая разница. Обычно люди приезжают с целью заработать и пробиться и поэтому старательно бьют лапками, чтобы выжить, потому что отступать некуда. А местные наоборот расслабленные, потому что имеют за собой тыл. Вот и получается, что у приезжих карьерный и финансовый рост присходит быстрее (правда не у всех, а только у самых целеустремленных). Это правило действует во всех городах.

ZORAN
Надо уметь рабоать.

Работают все в разных местах, а некоторые и разными местами.... 😛

Что значит "уметь"?!
Быть квалифицированным специалистом?

Red_Cat_2
Васильич, что это вы меня прямо классовым врагом представляете?
Салон красоты для женщины - это необходимость. Скорее без хлеба обойдусь, чем без хорошего парикмахера. Тем более, что от хлеба полнеют. 😊

Да никого я в классовые враги не записываю (даже Зорана 😊). Просто все живут по разному. И то без чего один обойтись не может, другому нафиг не нужно.Понятие нормы у всякого разное. И осуждать никого я за отличие от моих установок не буду. Хочется , конечно, большего, это свойственно каждому человеку. Но как ни крути, все люди разные по своим способностям и возможностям. И ничего в том страшного нет. Просто нужно стремиться к максимум, но знать свой предел тоже необходимо, Иначе может стать больно за бесцельно потраченные на бесполезную суету годы жизни. Я например, на стрельбу и оружейную литературу ни копейки из семейного бюджета не трачу . Исключительно за счет халтур всяческих. А прожить ( не очень , впрочем , достойно) можно и вообще без дома, без работы и без денег. Бомжи тому пример. Главное, чтобы достоинство жития не вступало в конфликт с личными амбициями и претензиями.

Василич

Mihoshi

печально все это... А вуз хоть профессию даст или экономист с бугалтерским уклоном? Кредиты так вовсе зло страшное.

Этот ВУЗ дает именно профессию.
А кредиты при разумном подходе не такое уж и зло, хотя лучше бы ими не пользоваться.

Василич

мне нужно 600т.уе. причем сразу как Бендеру. тогда можно уже и из Мск уехать, и пожить остаток жизни как человек, но без излишеств. Зато для себя, занимаясь тем что интересно, а не тем чем должен.

А мне 215. Сухогруз куплю 😊

[QUOTE]Originally posted by ASv:
А мне 215. Сухогруз куплю 😊[/QUOTE

И что с ним потом делать? тем более за такие дельги можно только "Тузик" какой нибудь купить....... 😀

А это моя давняя "голубая" мечта, на то время ещё можно было приличный купить 😊, вот почему сумма "якорем" висит. 600 тыщ тоже по-большому счёту не деньги, средненькую заправочку построить.
А чего делать с сухогрузом найду, дизель с мазутом в море возить 😊 😊 😊

Это офф-топ.

ASv
А это моя давняя "голубая" мечта, на то время ещё можно было приличный купить 😊, вот почему сумма "якорем" висит. 600 тыщ тоже по-большому счёту не деньги, средненькую заправочку построить.
А чего делать с сухогрузом найду, дизель с мазутом в море возить 😊 😊 😊

Это офф-топ.

Пиратствовать?

Алекс, не офф-топим.

Меня эта тема тоже интересует, товарищ по охоте не нашёл ничего лучшего и уехал в Москву на стройку. Я так понимаю, что живут они в лучшем в бытовке.

с 600т. вполне получется рента в 3000 в месяц. приличная сумма для нормального житья где-нибудь в 400-500км от мск.

АСв бытовка бытовке рознь, работа прибыльная, но не по моей специальности, да и без перспективы 😞

Alex_F
АСв бытовка бытовке рознь, работа прибыльная, но не по моей специальности, да и без перспективы 😞

Алекс, ну как прибыльная... Человек без опыта идёт разнорабочим, туда неси, сюда кидай. У меня вот хоть и есть второй 😊 разряд каменщика, один фиг стены лОжить не дадут, только подтаскивать чего. Видел я в говновизоре эту житуху в бытовках да и бытовки эти видал всяки-разны. Таджики так ваще в недострое живут. Нунах...
Тоже и про водил. У нас такие работали, жили в хоть боле-мене путёвой общаге, я и сам в ней сколько-то жил. В душ не зайти - плесень и вонь. И ради чего? Ради 30-40% плюсом к нашей з/плате. Нунах второй раз.

А перспективу можно найти на любой работе, был бы совет хороший, куды сходить и как чего сказать.

Alex_F
АСв бытовка бытовке рознь, работа прибыльная, но не по моей специальности, да и без перспективы 😞

Все в этом мире относительно. Вот у нас в соседнем доме консъержами семь таджиков. Приехали из забытого Богом селения в Москву - по-русски толком двух слов связать не могли. Устроились в ДЭЗе: он - дворником, она - уборщицей, тянут по нескольку участков, да еще подъезд охраняют. В подъезде же в комнатушке на первом этаже и живут. Висят на доске почета в жилконторе. Для них это - суперкарьера!
И слава Богу, что есть эти люди, которые это делают. Потому что работют они значительно лучше, чем наши ленивые тетки, вечно недовольные начальством, зарплатой и политткой президента.

Нувориши собрались какие-то 😊
😀
Обсуждают тут, панимаете-ли жизнь за 1000 баксофф в день 😊)) фе. Будьте проще 😊
😀

Лонжерон

Работают все в разных местах, а некоторые и разными местами.... 😛

Что значит "уметь"?!
Быть квалифицированным специалистом?

Только лишь уметь себя продать. Т.е. реализовать свои навыки и способности наивыгоднейшим способом. Этоне так уж и сложно. Я тоже не семи пядей во лбу,но...

ZORAN
реализовать свои навыки и способности наивыгоднейшим способом.

верно гутаришь 😊

SoullesS
Нувориши собрались какие-то 😊
😀
Обсуждают тут, панимаете-ли жизнь за 1000 баксофф в день 😊)) фе. Будьте проще 😊
😀

а что делать...? я живу этой жизнью...... 😀

ZORAN
Только лишь уметь себя продать. Т.е. реализовать свои навыки и способности наивыгоднейшим способом. Этоне так уж и сложно. Я тоже не семи пядей во лбу,но...

Ну да, ты сумел себя реализовать. И не раз 😊

Слушайте, давайте престанем коситься друг на друга и заглядывать друг другу в карман!
В конце концов, тему обозначили, каждый начал искренне рассказывать.
До сих пор все нормально общались, невзирая на сумму в кошельке. Вот и продолжайте общаться в том же ключе.

да, ладно, мы же просто шутим.
в Мск для нормальной жизни необходимо около 5-7 тыс. у.е. на рыло. при этом человек переходит в средний класс. не тот класс который озвучивают умные политики ни разу в жизни е ехавшие в общественном транспорте в час пик, а тот который есть на самом деле. Средний класс - это возможность делать средне-долновременные инвестиции. т.е. вкладывать временно свободные средства в ценные бумаги не на полгода -год, а на несколько лет. именно долгосрочные инвестиции помогают развиваться промышленности. все остальное это просто торговля и спекуляция. поддержание ликвидности рынка.

To 14771.

Абсолютнейшим образом согласен.

Нуу... Что ж поделать. Кому 5-7 тыс. убиенных енотов более менее нормально для СРЕДНЕГО класса. А кому и поменьше надо. Похх мне на эти деньги. Пуля разберет правду 😀
шютка.
А вообще - кто как жить привык. Кому каждый день только что выловленных осетров подавай и это считается фигнёй. А кому и банки тушенки с гречей достаточно. Каждый живет так, как позволяет ему его совесть. А вообще, ИМХО, финансовые темы на сайте, где люди общаются по интересам, - НЕ НУЖНЫ. Только народ лбами сталкивать.
Нужно просто жить. Каждый должен делать это так, как умеет и как может. Просто не всем дано реализовать себя по-полной.

Согласна совершенно. Хотя сама к этому уровню только подхожу.

VASILICH
4-ого курса в платном ВУЗе - в самый обрез.

Второе высшее получает?
Если первое - то это в корне не правильно!
За бесплатно хотя бы учиться заставляют.
Не сдал - улетаешь на платное.
А за деньги дочка приятеля учится,
так у нее в руках никто не видел ни книжки,
ни карандаша. Только если для накрашивания ресниц.
А ее сестра - бесплатно училась.
У нее даже тетрадки были.

Я бы не говорила так однозначно. Потому что у меня масса знакомых, которые участся на платном, потому что некоторых специальностей на бесплатном просто нет.

Red_Cat_2
Я бы не говорила так однозначно. Потому что у меня масса знакомых, которые участся на платном, потому что некоторых специальностей на бесплатном просто нет.

2 S3va

Вот именно на бесплатном такой специальности не существует. А насчет карандаша в руках - могу показать кучу книг по специальности дочери с ее карандашными пометками и ремарками. Образование пока первое. В семье хватает пока двух моих высших и трех у жены.

конечно, можно и на 100 долларей жить. Вопрос как? тут ведь я не пальцы гну, а пытаюсь объективно разобраться. Мне самому, до указанной суммы в 5-7 тыс, как до Луны раком......к сожалению. Но если брать в расчет, действительно нормальную медицину, харчи, инвестиции в детей (не одного по бедности) и расчет на то что финансовое изобилие может вмиг прекратиться, то выплывает примерно указанная сумма. Но...всех денег не заработаешь...часть придется украсть. 😀
Еще раз повторю, я рассматривал вариант жизни, а не то как можно выкрутиться на меньшую сумму.
ну и последняя ремарка. мне кажется что сейчас платные направления вообще легче. т.к. в большинсве случаев, это не техническое образование. Сам я учился и в тех. вузе и в финансовой академии. На инженера учится не впример тяжелее.
Моя дочь училась платно, слава богу этот рекет закончился.......на бесплатном отделении мест столько, что попасть туда нереально в принципе, учитывая что и у ректора и у преподов есть дети. Согласитесь, что меньше 20 мест.....короче нереально.

Согласен. Но средним классом это явно не будет 😛
Для того, чтобы жить и не отказывать себе в качестве - действительно нужна солидная сумма. А вот чтобы просто ЖИТЬ - можно и поменьше. Лично я человек совершенно неприхотливый. Меня можно почти любой бякой кормить и я буду доволен только потому, что, например, имею возможность и время (!!!) заниматься своими любимыми делами-увлечениями - охота-рыбалка-музыка... А чем больше денег - тем больше ответственность - тем меньше и времени, и возможностей и желания. И мысли о другом...
ИМХО.
А вот для детей уже нужно стараться. Потому как себя кормить кое-как - это одно. А детей - это уже непозволительное скотство. Посему... нужно наслаждаться свободой. пока она ещё есть 😀

SoullesS
Согласен. Но средним классом это явно не будет 😛
Для того, чтобы жить и не отказывать себе в качестве - действительно нужна солидная сумма. А вот чтобы просто ЖИТЬ - можно и поменьше. Лично я человек совершенно неприхотливый. Меня можно почти любой бякой кормить и я буду доволен только потому, что, например, имею возможность и время (!!!) заниматься своими любимыми делами-увлечениями - охота-рыбалка-музыка...

Себя кормить бякой и запускать нельзя. Просто потом в один прекрасный день придется начать тратить большие деньги на восстановление и поддержание здоровья. У меня получилось именно так. Сначал думала - фигня, прорвемся, есть вещи и поважнее. А теперь оказывается, что ничего важнее нет. И никакие другие радости при отсутстви здоровья не прокатывают. 😞

да известно, что деньги порабощают человека.
Деньги вообще движутся не хаотически в обществе, а по определенным маршрутам. представим себе сеть ручейков и мелких каналов. Это и есть денежные потоки. Для того чтобы стать богатым, надо отвести от полноводного потока ручеек себе. НО став на этот пост с него невозможно уйти, т.к. твой ручеек постоянно нужно поддерживать в рабочем состоянии что бы он не заиливался, пересыхал, что бы другие его на себя не повернули. Вот и получается порабощение, невозможность выйти из бизнеса. так что надо выбирать - с деньгами но раб, или свободный но голый.
я хорошо объяснил? может мне с лекциями по стране проехать? бабло нарублю........ 😀

Это согласен. Не! Я имею в виду не совсем уж бяку. Я в смысле - нормально, но недорого есть и есть здоровую пищу. Без излишеств и погони за супе-качеством. Это несложно. И реально недорого.
А здоровье лучше всего выезды на природу сохраняют 😛

SoullesS:

во-во, есть такая педерачка на говно-НТВ Смотрел как-то), где чиканутая дура выкидывает нехилые понты в плане готовки, причём с апломбом, что её мнение единственно правильное. У неё нет простого сахара, нет простого растительного масла да и сливочного тоже, нет простых специй, хлеба и сырья. А всё только самое-пресамое из самого дорогого супермаркета.

ASv
SoullesS:

во-во, есть такая педерачка на говно-НТВ Смотрел как-то), где чиканутая дура выкидывает нехилые понты в плане готовки, причём с апломбом, что её мнение единственно правильное. У неё нет простого сахара, нет простого растительного масла да и сливочного тоже, нет простых специй, хлеба и сырья. А всё только самое-пресамое из самого дорогого супермаркета.

Высоцкая ведет - жена Ан. Кончаловского. Хорошая передача, смотрел пару.

Пафоса немерянно и понтов голимых.

SoullesS
Это согласен. Не! Я имею в виду не совсем уж бяку. Я в смысле - нормально, но недорого есть и есть здоровую пищу. Без излишеств и погони за супе-качеством. Это несложно. И реально недорого.
А здоровье лучше всего выезды на природу сохраняют 😛

ага, сохраняют....если вспомнить сколько там выпивается...хотя конечно спирт должет дезинфицировать организм.
если серьезно, то нет такого понятия нормально. Человек всегда хочет большего, иначе мы бы до сих пор в пещерах жили.....

😊 2 ASv Ага. Видел такое 😊
Не! Ну, красиво жить, конечно, не запретишь... Только вот нафига это всё надо? В пузе что-ли щщасстье?.. По мне вот самая вкусная еда - это не в ресторане мидий осетриной закусывать и запивать кофем за 500 рэ, а та, что у костра котовится, в походных условиях. Из почти "подножного" корма 😊
Не думаю, что найдется на этом сайте много охотников-рыболовов, которые бы начали опровергать то, что я сказал...
*****
А вообще - повторюсь - скока людей-стока мнений. А посему финансовые беседы считаю, ИМХО, просто сталкиванием лбами. Потому что и в реальной жизни эта проблема висит постоянно, и ещё тут начинается то же самое. Нервы не резиновые. Надо хотя бы в своих хобби немного уходить от "наболевшего".

SoullesS
Это согласен. Не! Я имею в виду не совсем уж бяку. Я в смысле - нормально, но недорого есть и есть здоровую пищу. Без излишеств и погони за супе-качеством. Это несложно. И реально недорого.
А здоровье лучше всего выезды на природу сохраняют 😛

Так это и называется - здоровая пища, а не бяка. Вы уж находите выражения, пожалуйста...
А насчет природа - с одной стороны, да. А с другой... соблазнили нас несколько лет назад в поход. Подсесть-то я подсела, но, поскольку я была совершенно неподготовлена, но ноги болели год, а со спиной выявились та-а-акие проблемы! как раз ими сейчас и занимаюсь в основном.

2 Red_Cat_2: 😊)) Для каждого человека понятие здоровая пища означать может совсем разные вещи. Кому-то это - кашки сплошные, диеты, куча фруктов и всякие там витаминчики.
А кому-то - обычная еда. Банка тушенки в гречу - и доволен 😛
Потому так и выразился.
А вот про поход... Значит те, с кем вы ездили были плохими инструкторами и надзирателями. Потому что потащить человека - без теплой (как я понял) одежды и спец. снаряжения и заставить промерзнуть - это вина их. И "по башке" им надо за такое получить. За то что знали, но не подумали.

SoullesS
[B] 😊 2 ASv Ага. Видел такое 😊
Не! Ну, красиво жить, конечно, не запретишь... Только вот нафига это всё надо? В пузе что-ли щщасстье?.. По мне вот самая вкусная еда - это не в ресторане мидий осетриной закусывать и запивать кофем за 500 рэ, а та, что у костра котовится, в походных условиях. Из почти "подножного" корма 😊
Не думаю, что найдется на этом сайте много охотников-рыболовов, которые бы начали опровергать то, что я сказал...
*****
B]

все хорошо в свое время......я теперь на рыбалку езжу, так все барахло в ниву не влезает, еще и багажник ставлю. а раньше все в рюкзаке вмещалось. Годы, они прибавляют кайфа в комфорте......

по теме, я уверен что не надо жить в Москве
особенно если есть дети
это вредно и опасно
название то какое, финоугорское МОС КВА почти квас

SoullesS
А вот про поход... Значит те, с кем вы ездили были плохими инструкторами и надзирателями. Потому что потащить человека - без теплой (как я понял) одежды и спец. снаряжения и заставить промерзнуть - это вина их. И "по башке" им надо за такое получить. За то что знали, но не подумали.

Это совершенно точно. Поход был настолько неподготовлен, что мы потом с этими ребятами разошлись окончательно. Впрочем, нет худа без добра: зато получили массу впечатлений, встретили настоящее чудо и познакомились с хорошими ребятами, с которыми теперь очень дружу.

Словом, совместный холод и голод сплотили людей 😛

Счас посчитал ради интереса, скока потратитл за сентябрь. Примерно...Даже говорить не буду, что не пробуждать нездоровые чувства...

UnpluGGed
Словом, совместный холод и голод сплотили людей 😛

Именно так! Хотя была жара, как ни странно 😊

2 ZORAN: "...рука скользнула по деревянной рукояти и указательный палец твердо лег на спуск..." 😀
Прально! Не надо провокаций 😊 Каждый может... "пользоваться автоматом для получения денег" (с) (из анекдота)
😀

ZORAN
Счас посчитал ради интереса, скока потратитл за сентябрь. Примерно...Даже говорить не буду, что не пробуждать нездоровые чувства...

Не надо... в целях сохранения собственной безопасности. А то нездоровые элементы могут захотеть тебя грабануть.

Red_Cat_2

Именно так! Хотя была жара, как ни странно 😊

Ну это же образно 😛 Но Денис правильно сказал - головы организаторам с плеч долой.

Red_Cat_2

Не надо... в целях сохранения собственной безопасности. А то нездоровые элементы могут захотеть тебя грабануть.

Неа, у нас с охраной нормально...Тоже,кстати, важная статья расходов.

Хорошо, когда есть чего тратить и ты тратишь, а вот когда нечего тратить, а тратить приходится - вот это попадалово.

UnpluGGed
Хорошо, когда есть чего тратить и ты тратишь, а вот когда нечего тратить, а тратить приходится - вот это попадалово.

попадалово, это когда тратят чужие деньги 😛

ASv
Пафоса немерянно и понтов голимых.

Это стиль 😛 он выше понтов

Я постоянно трачу чужие. Мне свои тратить особо не дают...И никакого попадалова.

ZORAN
Я постоянно трачу чужие. Мне свои тратить особо не дают...И никакого попадалова.

Ты тратишь не чужие - семейные, а как сказала Глю Коза все деньги александра - это мои деньги 😛

Народ, ZORAN просто шутит так своеобразно о деньгах, не стоит настолько нервно реагировать.

Alex_F

Это стиль 😛 он выше понтов

Это такое же фуфло как и "киногений" Михалков. Практически по обсуждаемой теме.
Человек спросил: "Сколько нужно денег, чтобы нормально жить в Москве?". А у всех понятия нормальности разные, у той дуры нормальность заключается в понтах и распальцовке, а у другого - можно и гречки с тушняком навернуть (за между прочим, самая нормальная жратва, сам люблю).
Вот и что такое нормальность-то? Моему товарищу, в Москву уехавшему, мизер нужно, он поехал деньги зарабатывать, а вот есть у меня один знакомый, вроде неплохой парень, но типа манерный, сигареты меньше, чем за сто рублей курить не будет.

ASv

Это такое же фуфло как и "киногений" Михалков. Практически по обсуждаемой теме.
...

Так это одна семья 😊

А я и намякнул. Хотя Кончаловский по-ходу не такой урод, как его братец.

А кто не в Москве живет, что, собственно, обсуждает? 😊

"А кто не в Москве живёт" пальцы разгибать права лишён?

Жили долго наши ребята в вашей мАскве, на съёмной хате. Фиги не гнули, всё по-простому, а вот деньги по-сложному зарабатывали и в кубышку, в настоящий дом тащили, а не порожняки по мАскве раскидывали.

Red_Cat_2
А кто не в Москве живет, что, собственно, обсуждает? 😊

Слышал АСв 😊 вон из темы !!! 😊

Да щаз, побёг спотыкаючись.

В мАскве живёт... Приезжаю периодически в разные деревни по разным делам, ну само собой кругом полным-полно важного мАсковского и питерского дачника. А узнаешь чо за люди, ба!, да это бывшие местные, к лучшей жизни по столицам панаприехамши.

2 ASv: Вот-вот 😊
А вообще, если честно, - мне всегда по-барабану сколько зарабатывает человек, с которым я в данный момент или вообще общаюсь. Абсолютно всё равно. Для меня деньги\статус\... - не показатели нифига. Но мне всё равно до тех пор, пока человек не начинает "загибать пальцы", показывать мне место и намекать, что я - ничто по сравнению с ним и его кучей денег, ничего не понимаю по жизни и что самоцелью должно быть загребание бабла не лопатой, а ковшом бульдозера... Вот тут я могу взорваться... А ведь таких людей предостаточно к сожалению... Которые считают, что человек, который зарабатывает немного - не может быть счастлив, не может жить, создавать семью, растить детей и т.п. И пытаются либо унизить человека, либо попытаться его пожалеть, что обижает не меньше. Нафик горы денег. Нужно будет - заработаем. А мера достаточности и показатель зрелости в данном вопросе - собственное душевное спокойствие 😊 Сколько человеку нужно - столько он и заработает. А пытаться заработать всё больше и больше - не есть правильно. Так и чокнуться можно 😀
Наболело...
Всё ИМХО.

Можно тратить деньги на еду, а можно на вещи.
И то и другое требует разнообразить себя и ташит на себя. ИМХО логичнее есть стандартную еду и лиш иногда баловать себя не самому, а чтоб тебя. Тогда появятся средства на технику, дачу, охоту - на улучшение своего обывания. ИМХО есть куча трат и принудительная экономия в некоторых тянет за собой принудительную экономию в других. Например если каждый день не пить пива, то будет счастием иногда по выходным выпить стакан вина, а за этим следует невоздержанная трата на машин, дачу, охоту. Короче человек выбирает себе некие приоритеты.

Причём - чем больше получаеш, тем больше - нехватает.

У меня приятель в Питере жил в студенческом общежитии лет 10 назад. В день ел стакан риса, кусочек масла и банку тушёнки. Был постоянно голоден, вечерами работал чернорабочим на уерковных строительствах. И был доволен жизнью. Сейчас он повзрослел - цели немного поменялись.

Каждому полу, возрасту, доходу - свои параметры. (это как грамотный пример из американской косметики - Море, закат солнца, стоит молодая девушка и думает - как мне избавиться от морщин? Эта американская косметическая фирма потешается над ней, наверное и все мужщины потешаются, а на самом деле - фиг его знает 😊)

ASv
"А кто не в Москве живёт" пальцы разгибать права лишён?

Не переживайте за мои пальцы, пожалуйста, артритом пока не пахнет. Я живу на свои деньги, которые сама честно зарабатываю, ни у кого не прошу и трачу так, как я считаю нужным. Если вам не нравится - я никому не навязываю. Странно, почему-то женщин мои траты не сильно задели, а мужчин - очень. В чем проблема?
Я совершенно доброжелательно отношусь ко всем людям, только вот не надо меня оценивать по тому, сколько и на что я трачу.

И вообще: обозначили тему, я ответила, а теперь сплошные наезды.
Для информации: по линии матери я москвичка в третьем поколении, по линии отца - в четвертом. Вопросы есть? Предки были переведены на работу в Москву из Владивостока после объединения России с ДВР.

фве, уже ругаться начали на пустом месте. модератор закройте тему.

14771
фве, уже ругаться начали на пустом месте. модератор закройте тему.

Москалей обижают? 😊

Спокойнее, народ, спокойнее! Я же предупреждал - тока лбами все столкнемся 😛
Спокойнее и рассудительнее будьте! Деньги не стОят нервов. И тем более - дорых дружеских (пусть и виртуальных) чувств и отношений. НЕ СТОЯТ того эти вонючие мелкие бумажки!

Red_Cat_2
...
Вопросы есть? Предки были переведены на работу в Москву из Владивостока после объединения России с ДВР.

Есть даж ряд

1. Какое отношение предки имеют к месту проживания????
2. Или у нас люди не имеют право перемещения?
3. В чём наезды? грят разбазариваете нац. достояние России?

P.S. Мои предки в москве с 1836 года (документально подтвержденные)

Знаете, давайте закроем этот вопрос. Во-первых, это совершенно отдельный вопрос по сути, а по факту - особое отношение к жителям столиц существует практически во всех странах. И мы никогда не отмоемся, какими бы мы замечательными ни были.
То, что жизнь в столицах дороже, чем в региогах, - это естественно. Следовательно, более высокий уровень заработков и, соответственно, потребления, - тоже естественно. Поэтому не стоит делать из этого раздувать Бог знает что.

Red_Cat_2
...
То, что жизнь в столицах дороже, чем в региогах, - это естественно. Следовательно, более высокий уровень заработков и, соответственно, потребления, - тоже естественно.
...

Так тут есть ошибочная типа логическая цепочка.
1. "что жизнь в столицах дороже, чем в региогах" - это почему? Це совсем не так - сама жизнь дешевле, дороже удовольствия и прислуга.
2. "Следовательно, более высокий уровень заработков" - тоесть если жизнь дешевле надо платить больше??? Логика блин 😊
3. "соответственно, потребления" - вот это верно - жрут в москве в три горла.

Red_Cat_2

Не переживайте за мои пальцы, пожалуйста, артритом пока не пахнет. Я живу на свои деньги, которые сама честно зарабатываю, ни у кого не прошу и трачу так, как я считаю нужным. Если вам не нравится - я никому не навязываю. Странно, почему-то женщин мои траты не сильно задели, а мужчин - очень. В чем проблема?
Я совершенно доброжелательно отношусь ко всем людям, только вот не надо меня оценивать по тому, сколько и на что я трачу.

И вообще: обозначили тему, я ответила, а теперь сплошные наезды.
Для информации: по линии матери я москвичка в третьем поколении, по линии отца - в четвертом. Вопросы есть? Предки были переведены на работу в Москву из Владивостока после объединения России с ДВР.

Я и не дёргался даже в мыслях Ваши деньги считать, оно мне надо? Мне ваще параллельны были Ваши траты, я про них и слова не сказал. Я начал разговор с питерцем Тропинкой ибо в Питере я почаще бываю, чем в Москве, и кое-что о стоимости жизни в Питере мне знакомо.
А потом я про Вас ни слова не сказал (других мужчин в этом деле я так же не заметил), мне колышит что-ли всякая бабская жизнь? Да ни разу, косметикой я не пользуюсь, остальным бабским тряхомудьем так же.

Alex_F

Москалей обижают? 😊

расслабся, у меня отец из Тамбова 😀

Посчитала свои траты - блин, мне, наверно, меньше всех надо 😊
Живем с МЧ в его квартире (свою я сдаю).
На косметику не трачусь практически вообще (тетя косметолог, дарит профессиональные прибамбасы, а декоративной практически не пользуюсь - тушь да блеск для губ). Зубы лечу бесплатно (мама стоматолог). Шмотки - без фанатизма, покупаю недешевые, но не так уж и часто. Основные статьи расхода (как получается) еда и театры (основные - не значит, что на это тратится бОльшая часть зарплаты). Пьянки-гулянки довольно редко. Транспорт - только метро (дом и офис практически у метро).
Итого необходимо, наверно, тысяч 15 руб. на нос. По Питерским меркам очень даже по-божески 😊
Зарабатываем, слава Богу, намного больше 😊 Дорогие вещи можем себе позволить без напряга.

а ты каким боком со своими "пятнацатью тыщами"? 😀 здесь НАШИ пальцы гнут!!! 😊

вообще темка ацтой.

прастите пажалюста, сами мы не из Московии 😀 Вот я о чем и говорю - живу не по нужде 😀

Red_Cat_2
Странно, почему-то женщин мои траты не сильно задели, а мужчин - очень. В чем проблема?

Комплексы у них 😛
Денег нет, вот и мучаюцца)))
Хотя смешно слышать вещи типа "кто зарабатывает больше меня - помешенные на бабках редиски"))))))))))))))

Счастливый
У меня приятель в Питере жил в студенческом общежитии лет 10 назад. В день ел стакан риса, кусочек масла и банку тушёнки. Был постоянно голоден, вечерами работал чернорабочим на уерковных строительствах. И был доволен жизнью. Сейчас он повзрослел - цели немного поменялись.

Каждому полу, возрасту, доходу - свои параметры.

угу 😊
в детстве нам всем немного надо ) маленькие возможности, небольшие потребности...

Sunday
..Итого необходимо, наверно, тысяч 15 руб. на нос...

а потом прибавляем квартплату за две квартиры, на бензин, на ремонт машины, на прокорм троих неработающих, одной работающей и кошки, на косметику, на патроны, на сотовую связь для троих, на врачей, на загородные вылазки в выходные, на ремонт.. и чтоб еще немного оставалось на черный день... итого получаем примерно во сколько мне обходицца моя аццкая жизнь...

дорогая мадам 😛

Sunday
дорогая мадам 😛

Cолнц, это не выпендреж, это гундеж, что жизнь гуано, пашешь, как лошадь... а куда деваться?
Кто живет один, ест кашку за рубь, тот не поймет, ни что такое ответственность, ни зачем людям много денег...
А когда на тебе семья висит голодная, тут хошь - не хошь, а раскорячишься...

По теме, без съема квартиры, на троих-минимум-две штуки уёв

Блин, я говорю, как Ann 😀 😀 😀
Дурной пример заразителен 😀

-T-
Блин, я говорю, как Ann 😀 😀 😀
Дурной пример заразителен 😀

Кстати, да 😀
Мне проще - никого тянуть не надо и живем вдвоем. Я пашу и он пашет. Но осознание того, что я не выживаю и ни в чем себе не отказываю очччень греет душу.

Sunday
Мне проще - никого тянуть не надо и живем вдвоем.

А у меня три пенсионера на шее..
Я бы тоже пожила с кем вдвоем, но сажать себе на шею еще одного человечка я не осилю...

-T-

А у меня три пенсионера на шее..
Я бы тоже пожила с кем вдвоем, но сажать себе на шею еще одного человечка я не осилю...

Таня, не грусти, ты сильная - прорвешься. А если этот человек не на шею сядет, а помогать будет - станет легче. Намного.

Спасибо за добрые пожелания 😊

Татьяна, респект!
Очень уважаю.
Между прочим, насколько я знаю, в Питере жизнь ненамного дешевле, чем в Москве. Цены ниже ненамного, только почему-то зарплаты ниже существенно. 😞

В Мск народ живёт понтовее и богаче, в Питере гламурнее и умнее.

Скажем так - в Мск живут,чтобы работать
В СПб работают, чтобы жить.

Зоранчик, ты говори за себя, плиз. Без глобальных обобщений. Ты ведь, по твоим словам, где обитаешь? Вот про свое место жительства и рассуждай.

ZORAN
Скажем так - в Мск живут,чтобы работать
В СПб работают, чтобы жить.

Не совсем так... но сказано красиво)

Red_Cat_2
Зоранчик, ты говори за себя, плиз. Без глобальных обобщений. Ты ведь, по твоим словам, где обитаешь? Вот про свое место жительства и рассуждай.

У меня друзья из МСк, я с ними в Европу мотаюсь пару раз в месяц...да и бываю там, если честно. Как скоростной экспресс пустили..когда приглашают 😊

TCHEKHONIN
ушкп подрезать и кормить, ебаные москвичи : )

А за такие слова , можно и в гичу.
Василич, москвич

VASILICH

А за такие слова , можно и в гичу.
Василич, москвич

ну я драться-то конечно не буду, но поддержу

-T-
Блин, я говорю, как Ann 😀 😀 😀
Дурной пример заразителен 😀

Мне вот сейчас вообще зарплаты не надо. Диву в гостинице, для меня бесплатно. Никаких коммунальных платежей. Полотенчики и белье меняют каждый день, по телику есть НэшнлГеографик и Охота и Рыбалка и BBC живая природа. Завтрак большой и вкусный бесплатно. Столовка в обед - максимум 200 рублей, если ни в чем себе не отказывать и взять еще коробочку салатика с собой на ужин. Командировочные - 500 рублей в сутки, и куда девать оставщиеся 300 - понятия не имею!
Правда, в Москве семейство без денег сидит, и зарплату я получу только когда приеду, а приеду я не скоро 😞 На карточку кидать отказываются 😞 А еще сейчас снимать новую квартиру - предоплата за 2 месяца и еще 100% комиссии агенту... итого за три месяца сразу заплатить... блин... Таня, ты права, я тока и делаю, что ною 😞

Ань, а переслать деньги?.. никак?

Лапа
Ань, а переслать деньги?.. никак?

Впрочем, вот отдать сразу за три месяца за квартиру, это примерно 48 тысяч рублей, и оплатить переезд - вот это жопа... ну да справимся, не впервой...

Вот нашёл результаты исследования по теме:
http://www.vz.ru/society/2006/6/26/38967.html

ASv
SoullesS:

во-во, есть такая педерачка на говно-НТВ Смотрел как-то), где чиканутая дура выкидывает нехилые понты в плане готовки, причём с апломбом, что её мнение единственно правильное. У неё нет простого сахара, нет простого растительного масла да и сливочного тоже, нет простых специй, хлеба и сырья. А всё только самое-пресамое из самого дорогого супермаркета.

Это вроде как "Едим дома"? Жена Андрона Кончаловского? Раздражала меня с первой минуты эфира. Хотя, скажу как бывший повар,
некоторые рецепты интересные и готовить умеет. Вряд ли посуду за собой моет, не барское это дело.

Алена Антонова: "У кого бриллианты мелкие, у кого щи без мяса"

...На днях приятель сообщил: 'Социологи утверждают, что Москва на сегодняшний день стоит на первом месте по количеству светских мероприятий, приемов, ужинов, презентаций'. Спорить сложно.

Но еще сложнее подсчитать бюджеты, освоенные организаторами светской и околосветской жизни. Однозначно можно утверждать: счет идет на миллионы. И тратят их отнюдь не те, кто весит 'ярд'.

Далее:

http://www.vz.ru/columns/2006/10/13/52709.html

Да, уж тогда для начала с понятием "нормально" следовало бы определиться

VASILICH

А за такие слова , можно и в гичу.
Василич, москвич

Лапа
Да, уж тогда для начала с понятием "нормально" следовало бы определиться

О чём и речь.

ASv
О чём и речь.

Сложно мерять по продуктам, например. Есть небедные люди, которые обедают, завтракают и ужинают дошираками, макаронами, сосисками и пельменями - просто нет у них культуры питания. А есть люди типа моей мамы, которые на всём сэкономят, но будут закупать только хорошие свежие продукты и кормить семью без всякой экономии - если с детства вбили принцип, что на еде, обуви и здоровье не экономят.

Комплексно надо смотреть...

Изначально вопрос был - сколько должны зарабатывать "лимита", чтобы нормально жить в Москве? Не выживать, а жить, и иметь возможность купить дитенку мороженое, а бабе цветы?
Вот сейчас владивстокский коллега планирует перебираться к нам в Москву. Мы этому несказанно рады, это будет здорово. Но вот он начал считать и получилось, что он получит повышение зарплаты почти вдвое. Но необходимость снимать жилье и прочие расходы почти полностью съедают эту прибавку. В Москве дорогая не жизнь - дорогой образ жизни. В Москве хорошо зарабатывать. А жить и тратить лучше где-нить ишшо.

Аня, а кто тут вообще говорил, что нужно питаться гречкой с тушёнкой раз в неделю?
А ведь не зазря ту кулинарную педерачку упомянул, там русский сахар не катит, только тростниковый и всё остальное также. Можно покупать хорошие и свежие продукты и вкусно готовить без излишних понтов, просто готовить нужно уметь, а не от культуры питания это зависит.
Офф-топово приведу в пример себя: был период, когда я жил совсем один. Приходя с работы было ну так впадлу заниматься какими-то кулинарными изысками, что вполне удовлетворялся какой-нибудь многослойной яичнецей или теми же макаронами/сосисками/пельменями. И хуже мне от этого не стало и здоровья я не потерял, на что постоянно в этой теме уповают, а когда мне хотелось что-нибудь этакого шёл в чипок ресторанный и выбирал придирчиво какой-нибудь деликатес.

Так что вопрос совершенно в другом: кто-то может жить проще, кому-то это не надо в принципе, а кто-то уже просто сел на иглу хорошей жизни и слезать с неё уже страшно.

По теме: переезд в другой город на пустое место идентичен организации собственного бизнеса с нуля, на начальном периоде становления всегда приходиться ужиматься и в чём-то себе отказывать. Вот к чему я веду.

А так-то и мне уже комфортабельно жить очень нравится, но всё-равно жаба душит тратить деньги на какие-нибудь с моей точки зрения излишние приобретения.

ASv
Аня, а кто тут вообще говорил, что нужно питаться гречкой с тушёнкой раз в неделю?
А ведь не зазря ту кулинарную педерачку упомянул, там русский сахар не катит, только тростниковый и всё остальное также. Можно покупать хорошие и свежие продукты и вкусно готовить без излишних понтов, просто готовить нужно уметь, а не от культуры питания это зависит.
Офф-топово приведу в пример себя: был период, когда я жил совсем один. Приходя с работы было ну так впадлу заниматься какими-то кулинарными изысками, что вполне удовлетворялся какой-нибудь многослойной яичнецей или теми же макаронами/сосисками/пельменями. И хуже мне от этого не стало и здоровья я не потерял, на что постоянно в этой теме уповают, а когда мне хотелось что-нибудь этакого шёл в чипок ресторанный и выбирал придирчиво какой-нибудь деликатес.

Так что вопрос совершенно в другом: кто-то может жить проще, кому-то это не надо в принципе, а кто-то уже просто сел на иглу хорошей жизни и слезать с неё уже страшно.

По теме: переезд в другой город на пустое место идентичен организации собственного бизнеса с нуля, на начальном периоде становления всегда приходиться ужиматься и в чём-то себе отказывать. Вот к чему я веду.

А так-то и мне уже комфортабельно жить очень нравится, но всё-равно жаба душит тратить деньги на какие-нибудь с моей точки зрения излишние приобретения.

Про питание мы как-то уже говорили, там меня закидали гадостями, как только я сказала, что 100 рублей в день на рыло - можно уложиться и не голодать. Тем более, что согласись - яичница это одно, а сосиски совсем другое. Коробка яиц у нас стоит 25 рублей, кило сосисок 150, при том, что я например сосиски не ем вообще, это за редким исключением говно в целлофане, сорри, но это правда.

По поводу понтовых продуктов - да ну всё это нахрен. Такие передачи оплачивают оптовики - поставщики продуктов. Те же норвежцы кучу передач спонсируют, где из их садковой семги, выращенной с красителями и антибиотиками, что-нить готовят. И так далее. Лично я готовлю то что люблю, а от семги с ананасами у меня живот болит и диатез, как у ребенка. Так что питаться каждый день экзотикой - ну нах.

А вот если человеку не хватает денег на необходимое - это уже плохо. Средний класс у нас - понятие мифическое. Но вот когда денег реально мало, это напрягает. Одно дело, когда наш директор направления, с зарплатой для меня астрономической, жалуется на жизнь и стреляет до зарплаты. Другое дело, когда например с зарплаты оплачивается квартплата, электроэнергия, покупаются проездные, откладываются деньги на продукты, по минимуму - и на остаток мало что можно себе позволить... это когда врач прописывает тебе лекарства, а ты их не покупаешь, потому что дорого... и не идешь к стоматологу потому что денег нет и в ближайшие три месяца не будет, ждешь премии или копишь деньги... Вот это уже - ниже нормального. Я на такое иногда попадаю, но только по собственному разгильдяйству и тупости.

Ну, Аня... Я ведь чего спорить с Тропинкой начал, он упомянул про минимум для жизни в тыщу фашистских долларов при СОБСТВЕННОЙ квартире. Я с такой суммой знаком, скажу так, но вот только чуть больше половины з/платы за квартирный кредит отдаю, при этом живу с женой и маленьким ребёнком, жена тоже работает, получает что-то, на круг в принципе нормально выходит, очень неплохо по местным меркам, если бы не эти все кредиты за квартиру да на ремонт. Цены у нас на основные потребительские продукты и услуги схожи с питерскими, ТНП дороже стоят, не зря наши в Питер за ними в Питер гоняют, я уже говорил, в магазины продуктовые в последнее время просто заходить страшно, как молотком по голове, но мы-то живём и сравнительно неплохо. Но отказываем себе в чём-то, это есть.
А Тропинке ОДНОМУ в собственной квартире тыщу под обрез, вот это да, вот это я сбалдел.

ну тысячу уе не такие уж и большие деньги, прошу прощение за кощунство... пусть даже при собственной квартире. коммунальные услуги, презд на работу, вот мне сейчас мебель покупать, а детская кровать 20 тысч стоит, а еще диван менять, плюс поучиться хочеться. Вот и выходит что в притык... не бедствуя, но не шикуя

Не такие уж большие деньги...
Лапа, спроси меня, как умудряются моя тёща с сестрой жены, получая мизерную з/плату бюджетников (учитель и медсестра) тыщи по четыре РУБЛЕЙ на каждого обставить квартиру, сделать ремонт, застеклить лоджию и вставить во все окна стеклопакеты за пару лет? Естественно, они также оплачивают немалые коммунальные услуги, ездят на работу, ходят в магазин, пользуются другими платными услугами.
Я тебе отвечу - не знаю, потому что НЕ УМЕЮ ТАК и понять не могу, как это можно сделать. Вот если и ты не умеешь, то так и нужно себе сказать.
Потому что крутиться нужно, а все обленились и ищут где з/плата побольше. И я такой же, в принципе, мне проще нанять мастерюг, чем что-нибудь своими руками сделать.

Но это уже к делу совершенно не относится.

ASv
Ну, Аня... Я ведь чего спорить с Тропинкой начал, он упомянул про минимум для жизни в тыщу фашистских долларов при СОБСТВЕННОЙ квартире.
.....
А Тропинке ОДНОМУ в собственной квартире тыщу под обрез, вот это да, вот это я сбалдел.

Вот просто считается. Например так.
Месяц назад получили зарплату - Х рублей.
За этот месяц куплено:
* товаров длительного пользования - на Х1 рублей
* одежды, обуви - на Х2 рублей
* вложено в ремонт, недвижимость, отложено в накопление - Х3 рублей
* медицинских и прочих необходимых услуг - на Х4 рублей

Вопрос: куда блин делось всё остальное?!

Знаю человека, у которого Х - это около 50 тысяч рублей, живет один в своей квартире. И у него Х1, Х2, Х3 и Х4 могут быть и по нулям. И на вопрос задачки он ответить не в состоянии.
А если посчитать за год?
Типа за 2006 год было заработано - ХХ рублей, потрачено на что-то дельное YY рублей, а остальное куда ушло?

Всем всегда советовала вести домашнюю бухгалтерию, это помогает найти у себя кучу денег!

Вот-вот, Аня, совершенно ты права, я жене ПОСТОЯННО те же самые вопросы задавал (и задаю 😊) - куда деньги делись?
Пока не поставили домой программку по ведению домашней бухгалтерии (очень удобная вещь, наглядная, заносятся все расходы, графики разные, проценты), которая по истечению отчётного месяца показала, что основную массу остальных денег ПРОФУКАЛ я - на пиво-водку- сигареты-такси, хренотень разную типа журнальчиков и дисков и прочую лажу. Вот так. И всё равно меня это не остановило, опять также трачу, по мелочи вроде, но каждый день на тридцать умножаем и - опа!, а деньги иде... А нету, вот такой я идиот.

ASv
Не такие уж большие деньги...
Лапа, спроси меня, как умудряются моя тёща с сестрой жены, получая мизерную з/плату бюджетников (учитель и медсестра) тыщи по четыре РУБЛЕЙ на каждого обставить квартиру, сделать ремонт, застеклить лоджию и вставить во все окна стеклопакеты за пару лет? Естественно, они также оплачивают немалые коммунальные услуги, ездят на работу, ходят в магазин, пользуются другими платными услугами.
Я тебе отвечу - не знаю, потому что НЕ УМЕЮ ТАК и понять не могу, как это можно сделать. Вот если и ты не умеешь, то так и нужно себе сказать.
Потому что крутиться нужно, а все обленились и ищут где з/плата побольше. И я такой же, в принципе, мне проще нанять мастерюг, чем что-нибудь своими руками сделать.

Но это уже к делу совершенно не относится.

у меня мать с отцом такие и о чем говоришь, я прекрасно представляю.
Признаю, что действительно мне просто так удобней жить. Глупо было бы с этим спорить. Думаю, что когда прижмет, буду жить иначе.. Начинали же когда-то существование на 2 тысячи рублей в месяц.. ничего, с голоду не умерли 😊 и все необходимое сами, своими ручками делали)
Как у меня начальница любит говаривать: большие деньги несут большие расходы

Лапа
... большие деньги несут большие расходы

Золотые слова.

ASv

А так-то и мне уже комфортабельно жить очень нравится, но всё-равно жаба душит тратить деньги на какие-нибудь с моей точки зрения излишние приобретения.

+100%!

Ибо эти якобы "необходимые" приобретения (MUST HAVE) либо навязываются рекламой либо нужны для "понтов".

Вспомните тот же "Бойцовский клуб": "Вещи, которыми ты обладаешь, со временем обладают тобой" (постарался перевести 😛 ).

Жить надо в кайф. Красиво и не в чём себе не отказывая. Иначе зачем вообще жить?

Все что могу сказать по поводу сабжа - "По доходам и расходы".

неправильный подход

Вот ещё слышал высказывание по теме:

"Не надо меньше тратить- надо больше зарабатывать".

А согласен с Зораном. Отказывать себе в тех самых "мелочах и ерундовинах" пожирающих изрядную часть доходов как то тошно и противно. Для чего и зарабатывать тогда?
Мысль (дельная кстати) скурпулезно вгонять все ежедневные траты в бухгалтерскую программу вообще повергает меня в ужас.

Boland
Вот ещё слышал высказывание по теме:

"Не надо меньше тратить- надо больше зарабатывать".

Вот мне это выражение близко.. потому что когдая начинаю прикидывать в голове: "а вот если я куплю вот ЭТО, останется ли у меня на ТО"... напрягает..

Лапа

Вот мне это выражение близко.. потому что когдая начинаю прикидывать в голове: "а вот если я куплю вот ЭТО, останется ли у меня на ТО"... напрягает..

ага, когда щитаешь каждую копейку и прикидываешь... кто в этом месяце пойдет в парикмахерскую, я или мама? на две головы не хватает... вот тут и понимаешь, какая ты бесталантная бестолочь, даже старость достойную обеспечить не можешь людям...

-T-

ага, когда щитаешь каждую копейку и прикидываешь... кто в этом месяце пойдет в парикмахерскую, я или мама? на две головы не хватает... вот тут и понимаешь, какая ты бесталантная бестолочь, даже старость достойную обеспечить не можешь людям...

точно

-T-

ага, когда щитаешь каждую копейку и прикидываешь... кто в этом месяце пойдет в парикмахерскую, я или мама? на две головы не хватает... вот тут и понимаешь, какая ты бесталантная бестолочь, даже старость достойную обеспечить не можешь людям...

может скорее: прикидываешь, хватит ли тебе пожрать на сегодня и завтра, или только на сегодня, а завтра булка с чаем.

NDK

может скорее: прикидываешь, хватит ли тебе пожрать на сегодня и завтра, или только на сегодня, а завтра булка с чаем.

Насть, а не передергиваешь?...

Лап, ведь бывает и такое.

NDK
Лап, ведь бывает и такое.

бывает.. Бывает и в Африке дети голодают.. А мы тут все зажравшиеся сволочи которые этого не понимают... Просто я считаю, ставя такое в пример не достаточно испытывать понимание и сочувствие.. людям я заметила у которых необходимого нет, это как-то не помогает..
поэтому и посчитала что немного ни к месту

к месту, Лап, к месту, поверь.

NDK
к месту, Лап, к месту, поверь.

ну как скажешь... но я когда рассуждаю о том что не хватает МНЕ не думаю о тех.. других.. это честно

Никогда не умела считать деньги. Столько раз пыталась отследить, куда дела деньги, распределить зарплату и все такое. И всегда меня хватало не более, чем на неделю. Потом все планы летели к чертовой бабушке.
Но как-то складывается, что как только деньги кончаются, то находится еще работа, так что вот чтобы совсем без денег оказаться, в общем редко получалось. Поэтому статья "так, по мелочи" у меня оказывается немаленькая, но я об этом не переживаю.
У меня в жизни был период, когда я голодала в прямом смысле этого слова. Поэтому теперь, когда денег достаточно, я радуюсь, как ребенок, и стараюсь ни в чем себе не отказывать. Я уже проходила выживание по 100 рублей на день (правда, тогда это были совсем другие суммы), именно поэтому больше не хочу! И всеми силами стараюсь, чтобы этого больше не было.

Дорого нынче в Москве жить.
Съем квартиры - порядка 1000-1200$ (средняя однушка-двушка, не очень отдаленная от центра, с мебелью и нормальной косметикой)
Машина - 800-1000, если ездить каждый день на работу и закладывать бензин, стоимость ТО в расчете на месячный пробег, обесценение самой машины и страховку.
Еда - 600-800
Одежда и развлечения до бесконечности

Boland
Вот ещё слышал высказывание по теме:

"Не надо меньше тратить- надо больше зарабатывать".

я не хочу больше зарабатывать, я хочу больше получать......как говорится почувстуйте разницу 😀

А я не хочу получать, я хочу зарабатывать. Когда получаешь, потом начинают в один прекрасный день требовать, чтобы ты делал то, что ты категорически не согласен делать.

14771

я не хочу больше зарабатывать, я хочу больше получать......как говорится почувстуйте разницу 😀

По-моему,"получали" именно в СССР, в каком-нибудь очередном НИИ или тресте, сидя на никому не нужных должностях и перекладываябумаги слева направо. 😛

С уважением

И сейчас места есть.

Red_Cat_2
И сейчас места есть.

Сейчас немножко другого рода. Я под этом понимаю работу, где зарплата не зависит от качества выполненной работы и результата. Я несколько лет назад попробовала и сбежала меньше, чем через год. Скучно стало, стимул исчез.

Boland

По-моему,"получали" именно в СССР, в каком-нибудь очередном НИИ или тресте, сидя на никому не нужных должностях и перекладываябумаги слева направо. 😛

С уважением

и много вы в СССРе наработали? судя по возрасту, вряд ли.....кстати, все изделия, в том числе авиацию и космос, придумали и делали вначале именно в НИИ. даже табуретку, прежде чем сделать, вначале надо придумать. А вот принебрежительное отношение к сотрудникам НИИ культивировалось у "гегимонов" государством специально..........

Сама просидела энное количество лет в НИИ. Честно могу сказать, что известное количество людей занималось совершенно "мертвыми темами", высосанными из пальца и притянутыми за уши. Под стать темам были и разработчики. Хотя могу предположить, что в НИИ, занимавшихся авиацией и космонавтикой, таких "мертвых" разработок было значительно меньше.

В СССР, да, во множестве НИИ народ "работал" над не нужными никому темами, фактически занимаясь вязанием, кроссвордами и трепом. Сказочная халява была - делать вид что работаешь, регулярно получая за это деньги (пусть и небольшие),Что самое смешное, при этом многие "труженики" искренне полагали себя инженерами и научными работниками.
Впрочем, с исчезновением СССР количество людей занятых бессмысленным перекладыванием дурацких бумаг, по моему, только увеличилось. Несмотря на крах большинства профильных НИИ. Наблюдая (когда случается бывать в разного рода учреждениях вроде паспортного стола, медицины или околожилищных организаций) бесчисленных "девочек" часами обедающих,пьющих чаи и раскладывающих пасьянсы испытываю ужас. Да и в частных конторах писарчуки-"манагеры" плодятся со страшной силой.

Freemason
...Впрочем, с исчезновением СССР количество людей занятых бессмысленным перекладыванием дурацких бумаг, по моему, только увеличилось. Несмотря на крах большинства профильных НИИ.

Праль..на (с) кот Матроскин
дело не в НИИ, а в специфике работы в России. и сейчас, те кто бумажки перекладывает со стола на стол получают на порядок больше чем те, кто своими руками и головой сделал все в России чем мы все пользуемся.
показателен разговор Путина с нобелевский лауреатом Ж. Алферовым. Путин спросил Жореса какой у него номер мобильного телефона. Алферов ответил что у него нет мобильного телефона. Прикинте и вдумайтесь!!! у ведущего ученого нет мобильного телефона.......

Мобильный как раз не показатель. Его сейчас при необходимости может позволить себе любой работающий и даже пенсионер.
Есть люди которым в принципе не нравится быть "на связи" всегда, Алферов тот самый случай, я думаю.

А что тут такого?
Мобильный телефон для чего нужен?
Для оперативной связи или для понтов.
Понтов у Алферова, как я понимаю, нет, а оперативная связь нужна в основном людям бизнеса, а в науке - администраторам.
Я встречала людей, у которых нет мобильного. Ну не нужен он им, а понтов недостаточно.

Лапа
ну тысячу уе не такие уж и большие деньги, прошу прощение за кощунство... пусть даже при собственной квартире. коммунальные услуги, презд на работу, вот мне сейчас мебель покупать, а детская кровать 20 тысч стоит, а еще диван менять, плюс поучиться хочеться. Вот и выходит что в притык... не бедствуя, но не шикуя

Он один на тысячу 😛 тоесть считает что и на ребенку штука будет нужна

Лапа
а детская кровать 20 тысч стоит

Серебряная? Или позолоченная?

Charnota

Серебряная? Или позолоченная?

Думаю, что фирменная, просто из материалов, безопасных для ребёнка и с продуманным дизайном.

Какой-то вопрос некорректный.

Red_Cat_2
А что тут такого?
Мобильный телефон для чего нужен?
Для оперативной связи или для понтов.
Понтов у Алферова, как я понимаю, нет, а оперативная связь нужна в основном людям бизнеса, а в науке - администраторам.
Я встречала людей, у которых нет мобильного. Ну не нужен он им, а понтов недостаточно.

Единственно для чего мне нужен мобильный, это как страховка, на случай если машина в поле далеко от дома сломается. У нас к сожалению не как в России, платим помесячно фиксированную плату, я оплаченные минуты никогда не наговорю даже если захочу.

nabludatel

Единственно для чего мне нужен мобильный, это как страховка, на случай если машина в поле далеко от дома сломается. У нас к сожалению не как в России, платим помесячно фиксированную плату, я оплаченные минуты никогда не наговорю даже если захочу.

Попробуйте Virgin Mobile. Он у меня вторым сотовым, если мало говорить, то получается буквально несколько доларов в месяц, там надо добавлять времени на $20 раз в три месяца и деньги не сгорают.

AT

Попробуйте Virgin Mobile. Он у меня вторым сотовым, если мало говорить, то получается буквально несколько доларов в месяц, там надо добавлять времени на $20 раз в три месяца и деньги не сгорают.

Спасибо! Похоге то что мне надо. Он по всеи USA деиствует?

nabludatel

Спасибо! Похоге то что мне надо. Он по всеи USA деиствует?

Вроде бы да. Кажется они спринтовскую сеть используют, т.е. в городах и на дорогах везде будет работать, а в лесу - так себе. У меня в Вермонте и Флориде проблем не было. http://www.virginmobileusa.com/coverage/prepareCoverage.do

У них можно купить месячный план за $15 в месяц на 100 минут или платить поминутно $0.18 в минуту и добавлять $20 раз в три месяца. Получается ~$7 в месяц, если говорить мало. http://www.virginmobileusa.com/rates/home.do

был на прошлой неделе в Челябинске: такси - 100рэ в любой конец везет первый же (Москва - до метро добраться)...
поесть: не помню точно, но когда стол закрыли(вдвоем поужинали) на 2000 рублей - гы! че помню: виски 220рэ 100гр. (то ли лошадь, то ли лабель. Москва от 130рэ и до.... за 50грамм)...
о сауне на 10-15 человек за 800 или 900 рэ/час просто умолчу...(москвичи поймут)

еще об ссылке: 300рэ на телефон в месяц?! гы, это его не включать что-ли?!
6000рэ - еда от пуза?! ну... смотря что и как есть... взрослый, и без претензий!

но когда я выезжаю из своей "деревни", ощущаешь значительную разницу в стоимости всего!

у каждого свои приоритеты и ценности!

зы знаю, много чего услышу сейчас, но прожиточный минимум этого города 1000уе/человек... ну, хайте маскалей 😊

А зачем их хаять, когда они сами это прекрасно делают.. 😛

Мне совершенно непонятна позиция Арвен: ваш вопрос - это что, провокация? Типа: дорогие москвичи, расскажите, как живете-можете, а потом смешать с грязью.
Если вы тяжело переживаете то, что вы живете НЕ в Москве, лучше искренне расскажите об этом. Все посочувствуют.

Red_Cat_2
Мне совершенно непонятна позиция Арвен: ваш вопрос - это что, провокация? Типа: дорогие москвичи, расскажите, как живете-можете, а потом смешать с грязью.
Если вы тяжело переживаете то, что вы живете НЕ в Москве, лучше искренне расскажите об этом. Все посочувствуют.

А кто Вам мешает жить так чтоб Вас с грязью несмешивали?

Зависть Арвен - ху*вое чувство! 😊

Чему завидовать, стоимости квадратного метра?

ASv
Чему завидовать, стоимости квадратного метра?

Зависть АСв это плохо!!!

А в чем можно позавидовать москвичам? Разве что в наличии театров и музеев - ну это только для души. Вот еще вспомнилось - близость Европы, ну это опять же ради поездок для души (просто у нас стоимость перелета получается больше стоимости самого тура 😞) А больше то завидовать и нечему.

Alex_F

Зависть АСв это плохо!!!

Даже не пытался.

ASv

Даже не пытался.

Логично - экология хуже не придумаешь, транспорт неработоспособен, криминальная обстановка врагу не пожелаешь и т.д. и т.п.

Red_Cat_2
Мне совершенно непонятна позиция Арвен: ваш вопрос - это что, провокация? Типа: дорогие москвичи, расскажите, как живете-можете, а потом смешать с грязью.

Если вы тяжело переживаете то, что вы живете НЕ в Москве, лучше искренне расскажите об этом. Все посочувствуют.

Какие амбиции! 😀 Супер! 😀 😀 Вы что, думаете, что абсолютно все хотят в Москву? Потрясающе! 😀 Но смею вас уверить, что Это не так.

А если нет зависти - то и цепляться не к чему.
Я тут была в Питере, произошла случайная встреча, не знаю, насколько показательная. Еду в метро, изучаю схему, чтобы понять, где делать пересадку. Подходит очень интеллигентная пожилая дама и предлагает свою помощь. "Вы, - говорит, - наверное, приезжая". Говорю: "Да, приезжая. Помогите, спасибо." Она мне все объясняет и провожает потом по переходу (ей там же делать пересадку). Мы мило болтаем о том, что я здесь видела и что понравилось. Потом звучит сакраментальный вопрос, откуда я. Отвечаю.
Немая сцена. Просто по Гоголю.
Потом пауза по Станиславскому. На лице - шквал эмоций. Типа: такая приятная женщина - и из Москвы?!!
Потом коронная фраза: "Ну-у-у-у... москвичей нигде не любят..." "Почему?" - спрашиваю.
Ответ: "У вас такие деньги зарабаывают!"
Я ей пытаюсь объяснить, КАК приходится иногда работать. На что получаю ответ: "За такие деньги можно и поработать."
К этой даме у меня вопросов больше не было.

Арвен

Какие амбиции! 😀 Супер! 😀 😀 Вы что, думаете, что абсолютно все хотят в Москву? Потрясающе! 😀 Но смею вас уверить, что Это не так.

Надеюсь, что не все. А если вы ничего такого не имеете в виду - и не цепляйтесь. И незачем провокации устраивать, выфснять, сколько мы здесь денег тратим. Сколько надо, столько и тратим. К вам это никакого отношения не имеет.

Red_Cat_2
..в Питере..
Еду в метро, изучаю схему, чтобы понять, где делать пересадку. Подходит очень интеллигентная пожилая дама и предлагает свою помощь. "Вы, - говорит, - наверное, приезжая". Говорю: "Да, приезжая. Помогите, спасибо." Она мне все объясняет и провожает потом по переходу (ей там же делать пересадку). Мы мило болтаем о том, что я здесь видела и что понравилось.

Мы здесь вообще культурные, шо писец 😊

Да я потому и мотаюсь к вам, что уж если нахамят - то настолько интеллгентно, что доходит уже в Москве...

Катюш! ты просто очень тонкая и ранимая....вот и переживаешь лишнего порой...
Я Москву обожаю...не представляю жизни без пробок (когда же мне еще побыть в одиночестве) 😊 😊 😊
В театры и музеи хожу гораздо реже НЕЖивущих в Москве...
Радуюсь, что у старшей дочери (ей поступать) в Университет на след лето, есть огромный выбор ВУЗов и Университетов.
Жить надо по средствам...и всему радоваться.
Цены на продукты в пределах города и 50 км Подмосковья - одинаковые!!!!

Alex_F

Логично - экология хуже не придумаешь, транспорт неработоспособен, криминальная обстановка врагу не пожелаешь и т.д. и т.п.

Кто в Москве не бывал - красоты не видал (с) 😀 😀 😀

Rina
Катюш! ты просто очень тонкая и ранимая....вот и переживаешь лишнего порой...
Я Москву обожаю...не представляю жизни без пробок (когда же мне еще побыть в одиночестве) 😊 😊 😊
В театры и музеи хожу гораздо реже НЕЖивущих в Москве...
Радуюсь, что у старшей дочери (ей поступать) в Университет на след лето, есть огромный выбор ВУЗов и Университетов.
Жить надо по средствам...и всему радоваться.
Цены на продукты в пределах города и 50 км Подмосковья - одинаковые!!!!

Рина, для меня тема больная. У меня есть очень хорошая и очень близкая подруга, она из Тверской области. И периодически она заводится на тему "Вот вы, москвичи". И ничего с собой поделать не может: человека в институте откровенно гнобили, хотя она поступила сама, училась хорошо, крутилась тут, как могла, и вообще имела все основания собой гордиться. Она потом каждый раз извиняется, потому что хорошо понимает, что я к этой категории (которые гнут пальцы по поводу своей прописки) не отношусь. Но осадок остается.
Кстати, это, пожалуй, единственный человек, который, одеваясь в Калуге на местном рынке, может спокойно и с удовольствием пройтись со мной в Москве по магазинам и повыбирать для меня красивые вещи, которых она на сегодняшний день себе не купит. И не переживать при этом.

Red_Cat_2

Надеюсь, что не все. А если вы ничего такого не имеете в виду - и не цепляйтесь. И незачем провокации устраивать, выфснять, сколько мы здесь денег тратим. Сколько надо, столько и тратим. К вам это никакого отношения не имеет.

Я с вами по человечески, а вы ко мне по Московски.. 😀 Еще раз доказали свою воспитанность и доброжелательность.. 😉 😀 😀
И вообще, не принимайте так близко к сердцу, ведь я ни к кому, а тем более к вам лично, не цеплялась (что за слово такое дикое), поскольку мне это неинтересно. 😛

аааааааа...счас буду плакаться....
я тоже на сегодняшний день не могу себе накупит шмоток, которые мне нравятся - поэтому и по магазинам не хожу.. 😊 😊 😊
Донашиваю, что есть 😊
Все уходит куда-то...незнамо куда (знамо конечно) 😊
Хочу новое это и новое то...и- главное - не переживаю по этому поводу..переживать некогда!!!
А что плохого быть москвичом? ежели я работаю, ращу детей, помогаю старикам, на работе меня уважают...странные вопросы какие-то поднимает народ... 😊

На самом деле никакой разницы - когда люди нормальные. А когда начинают чего-то такого от тебя ожидать только на том основании, что ты принадлежишь к определенному кругу (по территориальному, социальному и еще какому-то признаку) - все пиши пропало! ЭТо диагноз. Именно поэтому, когда я слышу слово "москвичи", меня уже трясет.
А по поводу шмоток, - это явление временное. Зато у тебя будет шикарный дом и сад, какой ты хотела.

А это проявление российско-московской межнациональной розни. ЛКНов вон тоже не любят. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

irmilka
А в чем можно позавидовать москвичам? Разве что в наличии театров и музеев - ну это только для души. Вот еще вспомнилось - близость Европы, ну это опять же ради поездок для души (просто у нас стоимость перелета получается больше стоимости самого тура 😞) А больше то завидовать и нечему.

Это Вы с Питером путаете. Культура вся у нас,и Европа ближе. Пару часов езды... 😉 😉 😉

ZORAN

Это Вы с Питером путаете. Культура вся у нас,и Европа ближе. Пару часов езды... 😉 😉 😉

Вот голубок наш и проболтался, где это "у нас".
А то туда же: Италия! Япония! Забугорье!

Red_Cat_2

Вот голубок наш и проболтался, где это "у нас".
А то туда же: Италия! Япония! Забугорье!

Я бы попробила наших питерских пидаров не обижать 😀
И вообще... в Италии-то в Италии, но корни наши, питерские 😊 так что имеет право так говорить 😊

ЗЫ Димка, не дрейфь, мы тя в обиду не дадим этим московским гомофобам 😀

Мяу *доверчиво жмётся к ногам*

Муренок ты наш *ласково пинает ногой*

В общем, тему пора переименовывать: "Какой уровень жизни считается нормальным в Москве?"

А москвичам завидовать и правда нечего. Как можно завидовать тем, чьи женщины считают себя недостаточно привлекательными без того, чтоб выкинуть фигову тучу денег на салоны красоты? 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Дим, я ничего не путаю, я просто слегка утрирую 😊

to Red_Cat_2
Вообще то на форуме старожилы в курсе из каких краев Зоран 😊 - но это off, а теперь по теме - я не понимаю почему такая странная реакция на вопрос Арвен, лично мне тоже интересно - сколько надо денег, чтобы прожить в Москве, но не потому что я собираюсь в Москве жить (нафиг такое "счастье"), а чтобы знать какую сумму надо на карманные расходы на время командировок.

2 Всеволод

Вы вообще можете без шпилек?
Не дают вам покоя салоны красоты...

Без шпилек не могу - характер вредный. 😊

А салоны красоты, шмотки, косметика... Это воспоминания о бывшей невесте. Увлекалась девочка ими, что для отношений было архиплохо. Оно и к лучшему. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

irmilka
to Red_Cat_2
Вообще то на форуме старожилы в курсе из каких краев Зоран 😊 - но это off, а теперь по теме - я не понимаю почему такая странная реакция на вопрос Арвен, лично мне тоже интересно - сколько надо денег, чтобы прожить в Москве, но не потому что я собираюсь в Москве жить (нафиг такое "счастье"), а чтобы знать какую сумму надо на карманные расходы на время командировок.

+1 😊

Хотя в коммандировку поеду навряд ли, может просто в гости.. Это может быть.. 😊

Всеволод
Без шпилек не могу - характер вредный. 😊

А салоны красоты, шмотки, косметика... Это воспоминания о бывшей невесте. Увлекалась девочка ими, что для отношений было архиплохо. Оно и к лучшему. 😊

Я вообще-то немножко старше вашей бывшей невесты. Так что эти расходы оправданы, поверьте. Десять лет назад я и слов-то таких не знала. 😊

irmilka
Дим, я ничего не путаю, я просто слегка утрирую 😊
to Red_Cat_2
Вообще то на форуме старожилы в курсе из каких краев Зоран 😊 - но это off, а теперь по теме - я не понимаю почему такая странная реакция на вопрос Арвен, лично мне тоже интересно - сколько надо денег, чтобы прожить в Москве, но не потому что я собираюсь в Москве жить (нафиг такое "счастье"), а чтобы знать какую сумму надо на карманные расходы на время командировок.

В командировке бери отель с завтраком, обедом обычно кормят (хотя в москве жадный народ!!!! могут заставить тебя платить) остается ужин, а на ночь есть вредно 😛

Арвен
Хотя в коммандировку поеду навряд ли, может просто в гости.. Это может быть.. 😊

Если Вы привезете ящичек "Закарпатского", то времяпрепровождение в этой большой деревне будет не столь разорительным 😀

зы "Закарпатский" - это коньяк. В обычной поллитре(как раньше пшеничная или столичная". Стоит в переводе на "путинки" 120-130!!! Все, кто его пробовал - ахренели! Реально вкусная весчь! Ни одного несогласного я не встечал! Но, Арвен, говорят уже у Вас появились подделки на этот нектар... Соболезную!

Всеволод

А салоны красоты, шмотки, косметика... Это воспоминания о бывшей невесте. Увлекалась девочка ими, что для отношений было архиплохо. Оно и к лучшему.

я тоже за природу, за сеновал! ....на речку, в поле..... 😀

зы шоб у нас ночи были ж полярными, по продолжительности, а жар мы сами устроим 😛

Василь

Если Вы привезете ящичек "Закарпатского", то времяпрепровождение в этой большой деревне будет не столь разорительным

зы "Закарпатский" - это коньяк. В обычной поллитре(как раньше пшеничная или столичная". Стоит в переводе на "путинки" 120-130!!! Все, кто его пробовал - ахренели! Реально вкусная весчь! Ни одного несогласного я не встечал! Но, Арвен, говорят уже у Вас появились подделки на этот нектар... Соболезную!

С подделками у нас всегда было быстро.. 😞 Да и не только у нас.. 😛

Арвен

С подделками у нас всегда было быстро.. 😞 Да и не только у нас.. 😛

Китайцы таки первые были 😛