Катастрофы: страх против разума

'У страха глаза велики, а у напрасного страха - еще больше!'
Известная пословица

Человек смертен. Его жизнь так трудно создать, воспитать, обучить, и так легко - оборвать. Увы, это случается. Казалось бы, давно пора понять, по каким причинам это происходит, составить этот 'черный список', выделить в нем главные, наиболее часто встречающиеся причины и давить, давить и искоренять их до полного истребления. Но даже сейчас, в наш информационный век, эти причины обросли мифами и легендами. Да, мы уже не верим в сглаз и порчу, в гнев богов или потусторонние силы. Но по-прежнему человек боится не реальных опасностей, а выдуманных: даже скорее не выдуманных, а распиаренных и общеизвестных страхов. Почему так происходит?

Фильмы, книги и даже скупые информационные сообщения обязаны нас привлечь; зацепить.
А чтобы привлечь, надо показать общность героев фильма (а то и сериала) и его зрителей. Вот и показывают не как правильно, а как: обычно. Как всегда. Поэтому эти источники скорее играют на неврозах и обывательских страхах, чем дают объективную картину мира. Очень показательный пример - авиационные катастрофы.

По статистике, самолет - один из самых безопасных видов транспорта. Но сколько фильмов и книг эксплуатируют эту тему! И огромное количество людей испытывают страх перед полетами, хотя совершенно спокойно залазят в набитую народом маршрутку. А ведь на дорогах России за прошлый год погибло втрое больше людей, чем за все 9 лет ожесточенных боев в Афганистане. СМИ и киностудии активно культивируют и эксплуатируют общественные страхи: терроризм, полеты, НЛО, ГМИ, радиацию. Многие одиозные катастрофы, такие как падение метеорита или ядерная зима, пугают гораздо больше, чем тихие и незаметные каждодневные опасности. Неизвестный снайпер 3 недели держал в страхе Вашингтон. Родители боялись выпускать детей на улицу, газеты советовали осматривать крыши и ограничить передвижение по городу. Пока его не поймали, снайпер смог убить 10 человек и ранить еще троих. Ужас? Да. Только... за это же время от автомобилей в городе погибло вдвое больше человек! Но никто в Вашингтоне не боялся машин, родители каждый день не советовали своим чадам внимательно переходить улицу, а СМИ упоминали о погибших лишь в статистических сводках. Увы - главные и насущные проблемы часто теряются за раскрученными и "распиаренными".

Вот, например, Чернобыль. Общеизвестно, что это самая ужасная техногенная катастрофа всех времен и народов; самое ее название уже стало нарицательным. Давайте посмотрим, а действительно ли это так? В первую очередь, нас должны заинтересовать следующие вопросы:

1. Каково число погибших в Чернобыле? На этот счет есть точные цифры - в аварии погиб 41 человек: двое непосредственно при взрыве, 29 - через несколько дней от переоблучения, еще 10 - впоследствии от рака щитовидной железы. По другим данным, погибло 47 человек. Катастрофа? Да. Но месяц назад, насколько я помню, на Украине грохнулся наш Ту, под обломками которого погибли 150 человек - втрое больше, но ведь чернобыльского "резонанса" - не было?

2. Число заболевших? И на этот счет есть цифры: лучевой болезнью заболели около 200 человек, раком щитовидной железы - около 4000 человек. Однако все они были успешно вылечены, кроме 10 человек, уже учтенных в предыдущем пункте. Опять же, это не идет ни в какое сравнение с любой, даже самой незначительной, эпидемией. Навскидку, я накопал в Интернете пару вырезок. 'Всего с начала эпидемии за медицинской помощью обратилось более пяти тысяч жителей Орла, примерно половина из них - дети'. Заболевших, как видите, даже больше, но хоть кто-нибудь слышал про орловскую эпидемию?! И еще вырезка: 'Министры здравоохранения стран Африки объявили чрезвычайное положение в связи с эпидемией туберкулеза, охватившей этот регион... С 1990 года количество случаев заболевания выросло в четыре раза. Ежегодно от этой болезни умирают свыше полутора миллионов человек'. Сравните: 1,500,000 и 10. Так почему же Африка, в отличие от Украины, не получает многомиллиардные транши на 'устранение последствий антисанитарии'?

3. Каково загрязнение территории? Сейчас вокруг чернобыльской АЭС объявлена 30-километровая запретная зона. Однако не все знают, что эта зона изначально создавалась с запасом - даже после взрыва сохранялась вероятность повторного выброса, и потому такую большую зону объявили (и эвакуировали оттуда население) на всякий случай. Возможно, ее достаточно сократить до 10 километров, или даже до 5-ти. За 20 лет, прошедших после взрыва, природа Чернобыля и Припяти фактически восстановилась. Более того, существуют так называемые "поселенцы" - люди, которые проживают внутри 30-километровой зоны из-за отсутствия нормального жилья. Про них в журнале 'Телеграф' недавно была статья: живут, возделывают грядки, растят детей...

4. Масштабы ухудшения генофонда из-за облучения? Наиболее спорный и трудно вычисляемый аспект. После аварии было произведено множество исследований, каждый случай врожденного уродства тщательно рассматривался. Но вот беда - мутации происходили еще до появления атомной энергетики, и отличить естественную форму от искусственной невозможно. Как невозможно, например, создать две большие, абсолютно одинаковые 'контрольные' группы людей, отличающихся только одним признаком: участием в чернобыльской аварии. Но уже сейчас можно сказать, что влияние аварии на ухудшение здоровья граждан Украины и Белоруссии статистически не выявлено. На фоне естественных факторов, курения, алкоголизма, 'пьяных зачатий' и пр. Чернобыль просто не проявляется! Это все равно, что на залитом прожекторами стадионе включить маленький карманный фонарик - темнее от него не станет, но на фоне прожекторов его даже не заметят. И это без учета резкого увеличения смертности в 90-х, которое в вышеозначенных республиках любят приписывать Чернобылю, забывая, что в незатронутой России - по всей России - смертность также катастрофически возросла, то есть социальный фактор оказался даже круче вышеперечисленных 'бытовых'. Более того, у ликвидаторов наблюдается очень интересный факт - часто их заболевания не зависят от полученной дозы! Это явление известно любому психологу - когда с экранов телевизоров, полос газет и народной молвы идет внушение 'радиация это страшно, вы неизлечимо больны, не бывает безопасной дозы, любая доза опасна' - человек верит. И - заболевает... Кроме того, тогда льготы и 3-ю группу инвалидности давали практически просто так, за один факт пребывания у станции. Чернобылец? На тебе, несчастному, инвалидность. Многие пользовались, психологически и физически превращая себя в инвалидов. А что - 10 долларов, они-то не лишние!

Но все-таки - почему оказалось так много 'пострадавших'? Дело в том, что на тот момент в стране сложилась уникальная ситуация: с одной стороны, Союз еще жил; с другой - республики уже почувствовали свою, скажем так, 'индивидуальность'. Поэтому Украине с Белоруссией было выгодно строить из себя мучениц, многократно завышая масштабы катастрофы и вытягивая с 'Большого брата' все новые и новые средства. И 'сегодня, по словам представителя ООН по Чернобылю Душана Зубки, которые также приводит ИТАР-ТАСС, 'одной из задач международного сообщества является мобилизация сбора средств для решения этих проблем'' (newsru.com, 21.04.2001). Кроме того, советское правительство, уже тогда шатавшееся от своей же гласности, банально пыталось откупиться от общественного мнения, вводя все новые и новые виды льгот и социальной помощи. В итоге, Белоруссии удалось записать в чернобыльцы 2 миллиона человек, а Украине - аж 3 миллиона! Сравните это с реальным числом заболевших. А сколько из тех денег пошло на откаты, можно себе только представить...

И тем не менее, чернобыльская катастрофа имела чудовищные последствия, пускай и не совсем те, о которых принято думать в обществе. Этими последствиями стали:

1. Огромная задержка в развитии ядерной энергетики и падение доверия к науке в целом.
(Надо отметить, что здесь пострадали не только мы (Россия), и даже не столько мы, так как падение производства в 90-е годы резко уменьшило потребность страны в электроэнергии. Ряд же стран, например Австрия и Швеция, приняли решение полностью отказаться от атомной энергии.)

2. Потеря здоровья ликвидаторов от внушенных болезней (что, пожалуй, больше, чем реальное поражение от радиации) и массовый радиационный психоз населения в ту же тему.

3. Огромный экономический ущерб.
(Во многом, правда, связанный с розданными за перестройку льготами.)

4. Трудноучитываемая, но очевидная роль аварии в разрушении Советского Союза.

5. Замена АЭС более дорогими и вредными источниками энергии.
(К примеру, только в угольной промышленности ежегодно погибают 700 человек. Зеленые, добиваясь запрета одной АЭС, подписывают смертный приговор как минимум 50 шахтерам - только вот знают ли они об этом?!)

Но как вы знаете, выводы - большинством населения - были сделаны совсем другие. Радиации стали бояться. Она превратилась в популярную пугало-страшилку, а ее ближайшие спутники, атомные станции, в 'ведьм' двадцатого века. Классическим примером является закрытие в 1989 году ереванской АЭС, крупнейшего источника электроэнергии в Армении. Результат - 'черная зима 93-го', когда весь город сидел без тепла и света, и повторный запуск станции в 1995 году. Интересно, были ли тогда бывшие 'запрещатели' среди тех, кто, стоя на взлетной полосе, аплодисментами встречал самолеты с ядерным топливом из России?.. Но эта запретительная беда, увы, не главная.

У англичан есть отличная пословица: ни одна цепь не может быть крепче своего самого слабого звена. Человек - пусть главная ценность для нас это жизнь и здоровье людей - может умереть от множества причин. 'Человек смертен, но это было бы ещё пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен', как говаривал мессир Воланд. Где там наш 'черный список' причин смерти? Взяться бы за слабые звенья - те причины, от которых умирают чаще, и начать планомерно их исправлять. Потом перейти к менее важным, к совсем малозначимым, и так далее...

Только вот почему-то происходит совсем не так. По радио, которое я слушаю в машине, гонят рекламу: 'Скажите, какой мясокомбинат не использует ГМИ - генно-модифицированные продукты? Nnn! Так, фиксирую. А какие еще? Не знаю, покупайте Nnn - не ошибетесь!!' Вроде бы все правильно - а вдруг и у нас какие-то мутации произойдут после употребления продуктов с ГМИ. Только вот... я не знаю ни одного случая, чтобы от таких продуктов кто-то умер или как-то пострадал. Зато я знаю, что в мире тысячи людей умирают от рака легких, и миллионы - от сердечно-сосудистых заболеваний. И все это знают. Но никто не боится закуривать сигарету, и тем более не боится валяться с пивом у телевизора. 'Привычно' - значит 'не страшно'. И, к сожалению, наоборот: неизвестность порождает страх.

Как ни странно, сейчас безопасность атомных станций... гораздо выше, чем должна быть! Почему так, спросите вы? Ведь, казалось бы, безопасность никогда не бывает лишней, тем более в столь критичной области... Так-то оно так, да не совсем. Вспомните про цепь! От аварий на АЭС пострадало гораздо меньше людей, чем, скажем, от гололеда. Но миллиарды и миллиарды долларов вкладываются не в улучшение тротуаров и дорог, а на увеличение безопасности и без того безопасных АЭС. Можно ли сказать, что сейчас АЭС полностью безопасны? Нет, нельзя. Просто они гораздо безопаснее других источников энергии и промышленных объектов! Академик Сахаров писал, что человечество в будущем не сможет прожить без атомной энергетики, пока ей просто нет адекватных альтернатив. Важно лишь обеспечить ей безопасность, ибо после еще одной крупной аварии атомная энергетика полностью себя дискредитирует. Необходимо трезво, без мифов и страхов, оценить риск и выбрать наиболее грамотное энергетическое решение. Такой же анализ стоит провести и с другими 'катастрофическими' ситуациями: авиа-перелетами, морскими плаваниями, терроризмом, где размусоленный страх берет вверх над статистикой и разумом. Конечно, любая жизнь бесценна, и никакие подсчеты тут неуместны. Но все же, если стоит выбор - спасать десять человек или десять тысяч - может быть, стоит посчитать?

А пока достаточно пройти очередному 'рейду' зеленых, подняться шумихе в прессе - и снова эти же миллиарды уходят на обеспечение 'безопасности' атомных станций, не помогая решению основных, насущных проблем. Снова мы укрепляем и усиливаем атомной звено в нашей цепи жизни, забирая средства у других, более тонких. Закручивается новый виток антирадиационной истерии. Увы, здесь неизвестность пугает гораздо больше, чем реальная опасность. Например, бытует мнение, что 'безопасных доз радиации не бывает'. Да, ну и что? Безопасных доз табака тоже не бывает, он также канцерогенно накапливается в организме, но кто из курильщиков всерьез парится по этому поводу? А кто-то не боится попробовать наркотики. Заместитель главного инженера ЧАЭС, получивший при аварии половину смертельной дозы, прожил еще с десяток лет и умер в 64 года. Принимающие героин не переживут и половину этого срока. Все знают, что Мария Склодовская-Кюри умерла от лейкемии, полученной вследствие многолетней работы с радиоактивными материалами и радиационных опытов. Но не все знают, что при этом ей было 67 лет! Примечателен тот факт, что самое спокойное отношение к АЭС наблюдается в... Японии. Да-да именно в Японии; в стране, перенесшей ядерную бомбардировку. Они поняли, что это такое, и потому перестали бояться!

А что считаете и как относитесь к катастрофам Вы?

кг\ам
официальная статистика больных занижена на порядки.

это не считая прочих косяков.

Какие именно данные занижены?
Какие еще косяки?

Я хер его знает кто там и сколько погиб при самой катастрофе Чернобыльской, но тот факт что до сих пор в Брянской области просто чудовищное количество больных детей с шитовидной железой и прочими прелестями - это факт. А вообще, статья умиляет...
--------лучевой болезнью заболели около 200 человек, раком щитовидной железы - около 4000 человек. Однако все они были успешно вылечены, кроме 10 человек,------------
Нихера себе статистика по излечению от рака ЩЖ.. 99.75 % !!!!!!!

"Огромный экономический ущерб.
(Во многом, правда, связанный с розданными за перестройку льготами.)"

То есть выселение Припяти к экономическому ущербу не относится?

У меня есть подруга из Киева, родилась уже хорошо после катастрофы, но вот почему-то даже медики признали врожденное уродство последствием радиации и пластику лица ей делали бесплатно. А так же вспоминаются слова еще одного знакомого киевлянина, что вот там-то был поселок из маленьких домиков для эвакуированных, а сейчас коттеджный поселок для крутых. На мой вопрос, а куда те делись, получила ответ: умерли в основном.

Да и про авиакатастрофы, для верной статистики надо брать не только общее количество погибших в авиакатастрофах и автомобильных авариях, но и соотношение количества самолетов и автомобилей и как часто среднестатистический человек пользуется тем и другим... так вот по этой статистике (не помню где попадалась) самолеты опасней автомобиля.

Статистика по Чернобылю - косяк. Даже обсуждать не хочу - у меня там из-за облучения друг погиб.

А вот про автомобили верно. Особенно эффектно сравнивать кол-во застреленных граждан (США, например) и кол-во погибших на дорогах. А ведь обсасывают именно стрельбу в школах.

Но, ИХМО, тут надо отметить, что смермь даже одного человека - это слишком много, если этот человек - ты.

В Северодвинске из нескольких сотен ликвидаторов в живых осталось меньше десятка.
На тот момент здоровые мужики 25-35 лет.

Статистика по Чернобылю - действительно неточная. Имеются подтвержденные данные (нам на лекции по экологии читали), что через 9 месяцев после взрыва АЭС в весьма удаленном от нее Берлине (по остальным городам просто наблюдение не велось...) была резкая вспышка патологий у новорожденных...

КГ/АМ

Basil2
[i]
... Потеря здоровья ликвидаторов от внушенных болезней (что, пожалуй, больше, чем реальное поражение от радиации) и массовый радиационный психоз населения в ту же тему.....[/B]

Фигня это все. Я отца похоронил 2 года назад. Ликвидатор, умер "от внушенной болезни", рак называется. По заключению экспертной комиссии - последствия ликвидации аварии на ЧАЭС. Простите за ОФФ, сейчас сижу и трясусь второй день, у мамы опухоль какая-то(ждем результатов анализов). А кто это писал,ИМХО, даже поленился полазить по источникам, либо под заказ.

"Есть просто ложь, грубая ложь и статистика" (С) Народная поговорка

PS. (философски пожимая плечами) Каждый верит во что он хочет, хоть в бога. Единичные случаи не являются статистикой с точки зрения математики (давайте пока оставим в покое манипуляционную статистику, якобы достоверную и репрезентативную - она нужна, дабы создать нужный эффект у общественного мнения). Давайте отделять тараканов от котлет и эмоции от разума. Внушенные болезни - как это не неприятно слышать тем, у кого близкие болеют (мне очень жаль, сочувствую) - реально существуют. У медиков даже термин специальный есть для этого - "ипохондрия".

Так вот, если отставить эмоции и вопросы личной веры - в чем-то, по большому счету, автор статьи прав. Очень часто страхи чертовски преувеличены. А те, кому не повезло попасть в положительную статистику, пытаются убедить остальных в том, что, дескать, "на самом деле нас полно, вам брешуть, граждане!". Что, неправда? Не бывает, скажете? А если подумать? Разумом, а не эмоциями?

Конечно по последствиям Чернобыля автор явно приуменьшил количество пострадавших. Среди моих знакомых есть ликвидаторы аварии в Чернобыле - нескольких уже нет, умерли в течении 5-8 лет после "военных сборов" ( тогда у нас военкомат набирал "ликвидаторов" как бы на сборы - на пол-года, выбирая женатых мужиков, у которых было минимум 2 детей - мол "если что", у них дети уже есть, новых не надо...). Хотя по их расказам несмотря на полученную "рабочим порядком" дозу радиации , многие там облучились или по глупости начальства ( не соблюдался режим нахождения в опасной зоне) или по собственной оплошности (например как мужики, что решили наловить раков в Припяти - лучевой ожог кистей рук - ил оказался радиоактивным, а если б просто искупались - ничего не было б). Но факт и в том, что "ликвидаторов" осталось мало - смертность среди них намного выше, чем "среднестатистическая". Хотя опять-таки и кто знает - прямое ли тут следствие радиации или это следствие истерики по поводу радиации - один из моих знакомых-ликвидаторов просто спился "выводя из организма радиацию"...Может быть у него было б все не так плохо, если б он не подсел на стакан...
Но согласен с Lmd - по большому счету автор прав. Самолет - действительно наиболее безопасный вид транспорта сейчас, как ни выворачивай статистику, но полетов боится множество народу (хотя и все летают). И внушенные болезни - реальный факт, если человек как следует убедит себя в наличии у него смертельной или не очень болезни - симптомы этого заболевания у него обязательно будут.
И еще в чем прав автор - о расходовании средств на безопасность. Где разумная грань в выделении средств на безопасность - вот главный вопрос. Вот сейчас в Европе ввели новые правила провоза ручной клади - "в целях предотвращения терактов" - ну и что? Тут же был репортаж, что подготовленный террорист легко соберет и в этих условиях бомбу из подручных материалов и того, что он купит в зоне беспошлинной торговли. Стоило ли вводить тогда эти меры ? кто знает... С одной стороны - надо обеспечить безопасность полетов, а с другой - меры-то бесполезные, расчитаны на отлов дураков (которых неплохо отлавливали и ранее с существующей системой безопасности и с меньшими затратами). Если продолжить логически эти меры - скоро в самолет пассажиров станут допускать только в совершенно голом виде, с тщательным обследованием всех имеющихсяу них в организме "скрытых полостей" 😊.
И опять-таки прав автор в том, что часто средства выделяемые "для обеспечения безопасности" - просто нужны для откатов и тихого растаскивания или вообще просто протекционисткой установки ненужных систем.
Хотя конечно , понимаю, что если такая "ненужная" система спасет хоть одну жизнь - не так уж она и не нужна... В общем - сложный вопрос. "Гибель одного человека - трагедия, гибель миллионов - статистика" (с) Не помню точно откуда цитата...

Прохожий
[B"Гибель одного человека - трагедия, гибель миллионов - статистика" (с) Не помню точно откуда цитата...[/B]

И. Сталин

По поводу приведенной мною статистики, вот источники которыми я пользовался:
Основной - Отчет МАГАТЭ о долгосрочных последствиях аварии (статья про данный доклад)
Медведев, "Чернобыльская тетрадь"; Дятлов, "Как это было".
Еще отличная ссылка в тему

В частности:
"Озвученное в 2005 году на Чернобыльском форуме в Вене число ожидаемых радиационно-обусловленных смертей - 4 тыс. человек - завышено в два-три раза. Смертность ликвидаторов не превышает аналогичного показателя для мужского населения России, и только 5% случаев смерти среди них может быть обусловлено радиационным фактором."

Насчет переселения согласен, добавлю этот пункт в перечисление последствий катастрофы. (было, IMHO, что-то под 120 тысяч)
Насчет спивания тоже верно сказано.

А вот что предельно честно сказал один представитель одной из "независимых" комиссий":
Впрочем, подчеркивает председатель немецкого филиала 'Врачей' Ангелика КЛАУССЕН, на абсолютную точность цифр отчет не претендует, его цель - продемонстрировать масштабность трагедии. (выделено мной - В.С.)
Показательно - не выяснить точные последствия, а показать масштабность.

Суть статьи в том, что незаинтересованные комиссии (например, ООН) и эксперты выдают достаточно скромные (и вероятно приближенные к реальным) данные, тогда как "люди общественности" привлекают к себе внимание на раздувании последствий аварии, как в процитированной ссылке.

Последний международный конгресс или что-то вроде, по Ч. почти единодушно-умирали и болели восновном от страха.

У автора "внушенное самому себе состояние самоуспокоения"... Бред наполовину если не больше. Интересно, откуда товарищ автор сам будет?

Lmd
"Есть просто ложь, грубая ложь и статистика" (С) Народная поговорка

(С) Уинстон Черчиль

Так будет точнее..

Куш-тэнгри
У автора "внушенное самому себе состояние самоуспокоения"... Бред наполовину если не больше.

А я могу сказать, что из-за таких как ты люди и страдают. Потому что подобные тебе крикуны замазывают реальные проблемы катастрофы.

Вот выдержка из Российского национального доклада '20 лет Чернобыльской катастрофы':

"Один из главных уроков Чернобыля - недооценка значимости социальных факторов.

По сравнению с чернобыльской радиацией, другие факторы аварии, такие как хронический психологический стресс, нарушение привычного уклада жизни... нанесли людям гораздо больший урон.

Граждане многих областей РФ на законодательном уровне признаны подвергшимися радиации... Уже не тысячи, а миллионы людей стали ассоциировать себя с "жертвами Чернобыля" и испытывать страх перед радиацией и ее последствиями для здоровья".

Сам доклад можно скачать по URL: http://www.press-chaes.ru/analytics/ekspertnye_zakljuchenija/rossijskij_natsionalnyj_doklad_20_let_chernobylskoj_katastrofy.html

В частности, слова министра МЧС Сергея Шойгу из этого доклада:
"Сегодня мы можем констатировать, что медицинские последствия оказались менее серьезными, чем предполагалось ранее."

Basil2 - прав во многом. Если не во всем. Постоянно культивируются мифы и бредни, с целью сбить народ с толку и превратить в толпу.

Ниасилил.

В Руанде жертвами геноцида 1994 года стали 937 тыс. человек
(Яндекс)

Мильён людей зарезали... И кто о них помнит сейчас? (Ну, многие сейчас скажут - не людей, а зверьков...)

В том-то и дело, что три тыщи погибших в WTC для всего мира важнее, чем миллион, убитых в черной Африке.

Делайте выводы, господа...

Чернобыль...
НЕНАВИЖУ когда начинается превращение из черного в белое.. Неприкрытое.
Случилось что случилось - не больше не меньше.

Мутаций нет, зона отчуждения для прикола, погибли только те кто был на АЭС, РБ и Украине так вообще Чернобыль на руку - бабло сшибли.

Короче бред ещё тот! Людей угондошили теперь пытаются поровнять с катастрофой самолёта.
Чернобыль это КАТАСТРОФА масштабов СССР. И НИКАК НЕ МЕНЬШЕ! Как бы кто не вылазил из кожи.

В течение 10 лет после чернобыльской катастрофы от заболеваний, вызванных радиационным облучением, умерли около 2,5 тыс. человек.
Наибольшую дозу облучения вследствие чернобыльской катастрофы 26 апреля 1986 года получили участники ее ликвидации - около 126 тысяч человек.
Увеличился уровень заболеваемости раком щитовидной железы. Наиболее высокий уровень таких заболеваний отмечен у детей до 15 лет.
Вследствие аварии на ЧАЭС в атмосферу было выброшено около 300 млн. кюри. В целом по Украине загрязнено 50,5 тыс. кв. км территорий с населением более 3 млн. человек
По данным ООН, 9 тыс. человек стали жертвами болезней, вызванных последствиями чернобыльской катастрофы. В то же время независимые организации уверенны, что эти цифры в несколько раз больше.

Это так... На вскидку с Яндекса. Причём прошу отметить ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ бывшего СССР в сокрытии реальных фактов.
ДО СИХ ПОР идут постоянные расходы на содержание саркофага и планируется его очередное усиление. Выбросы ИДУТ И ТЕПЕРЬ - 300тыс Кюри/год (в год по 0,1% от выброшенного во время аварии).
Отселенные города и деревни... Сотни тысяч людей! Знаете какая это трагедия для людей - ты сваливаешь из родного дома, теряешь ВСЁ!!! РАботу, вещи, кров! У нас в Минске было инициировано строительство целого микрорайона - Малиновка. Специально для людей и зараженных территорий.
Там кто-то видел сейчас детей? А вы - ЛИЧНО ВЫ ОСТАВИЛИ БЫ СВОЕГО РЕБЕНКА РАСТИ НА ЗАРАЖЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ?! Когда гейгер трещит как бешеный?

PS Что вы пытаетесь себе внушить, что взрыв на АЭС это обычный взрыв, почти как и авиакатастрофа?

Чернобыль...
НЕНАВИЖУ когда начинается превращение из черного в белое.. Неприкрытое.
Случилось что случилось - не больше не меньше.

Мутаций нет, зона отчуждения для прикола, погибли только те кто был на АЭС, РБ и Украине так вообще Чернобыль на руку - бабло сшибли.

Короче бред ещё тот! Людей угондошили теперь пытаются поровнять с катастрофой самолёта.
Чернобыль это КАТАСТРОФА масштабов СССР. И НИКАК НЕ МЕНЬШЕ! Как бы кто не вылазил из кожи.

Чернобыль...
НЕНАВИЖУ когда начинается превращение из черного в белое.. Неприкрытое.
Случилось что случилось - не больше не меньше.

Мутаций нет, зона отчуждения для прикола, погибли только те кто был на АЭС, РБ и Украине так вообще Чернобыль на руку - бабло сшибли.

Короче бред ещё тот! Людей угондошили теперь пытаются поровнять с катастрофой самолёта.
Чернобыль это КАТАСТРОФА масштабов СССР. И НИКАК НЕ МЕНЬШЕ! Как бы кто не вылазил из кожи.

TIR
НЕНАВИЖУ когда начинается превращение из черного в белое..

Короче бред ещё тот! Людей угондошили теперь пытаются поровнять с катастрофой самолёта.
Чернобыль это КАТАСТРОФА масштабов СССР. И НИКАК НЕ МЕНЬШЕ! Как бы кто не вылазил из кожи.

В масштабы страны аварию вписал указ от 1991 года, согласно которому в пострадавшие было записано несколько миллионов человек. Но ведь, согласись, число пострадавших ни на йоту не меняется от чьих-то там указов, так? Сейчас, когда Союз уже развален, имеет смысл установить точные размеры катастрофы, а не уходить от оценки под предлогом "ужас-ужас-ужас, ну как можно об это писать!".

P.S. Спасибо за комментарии. Собственно, статья публиковалась как раз из-за них. Я сейчас готовлю второй вариант - действительно, аргументация по многим пунктам оказалась неубедительной.

Истинные последствия аварии? Что вы собираетесь "уточнять" и для чего? Поезд ушёл, как говорится - проехали...
Сначала эта история замалчивалась. Население близлежащих городов/деревень НЕ ЗНАЛО об аварии и продолжали загорать и гулять в течении нескольких дней. Потом эвакуация - тянулась вроде неделю. Потом наоборот на события в Чернобыле сфокусировалась не только партия СССР, но вся мировая "общественность". Теперь уже всё забыто. Что вспоминать?
Эвакуация г.Припять 50000 человек. 50000 поломанных судеб. У вас нет работы, дома, нажитых вещей, расстаётесь с друзьями и всем своим окружением и едете вникуда. Этого мало для трагедии масштабов СССР?
Всего поменяли место жительства 200000чел.
заражена Территория на 130 тыс. м2. Это значит ЗАРАЖЕНА. И это факт, а не постановление на бумаге. СИЛЬНО заражена конечно куда меньшая территория (плутоний, стронций, цезий) но от этого НЕ ЛЕГЧЕ. Да заражение быстро исчезает - кто с этим спорит...
"В Гомельской области стали непригодными для использования 7000 колодцев, ещё из 1500 пришлось несколько раз откачивать воду" В руки дозиметр и пошли... Люди ПИТЬ ТО, ОТ ЧЕГО ТРЕЩИТ ГЕЙГЕР НЕ ХОТЯТ! И у них есть на это полное право!

"Так, в 90 г. в Хойническом районе Гомельской области Белоруссии содержание цезия-137 в мясе в 400 раз; в картофеле - в 60 раз; в зерне - в 40-7000 раз (в зависимости от вида и места произрастания); в молоке - в 700 раз, а стронция - в 40 раз было выше нормы"
Ради бога - и это можно замять и сказать чтоб жрали и не возбухали. И вообще можно сказать что радиация полезна! Только я желаю всю жизнь такое есть тем, у кого зависть появилась на то что некоторым людям платили "гробовые".

Да что я фильтрую,
http://revolution.allbest.ru/ecology/00000601_0.html Разбирайтесь сами. Материалов хватает - поищите, уверен найдёте более отрезвляющие факты. Или может скажете что тут по-большей части ложь, преувеличение, местификация.. Ну вообщем слово подобрать можно.

PS Да и вообще у кого вы видели диагноз лучевая болезнь? НЦД по большей части, пей мол валерианку и не возбухай. Как можно найти в организме человека радиацию в малых дозах? Один ядерный распад убивает клетку, даже без попадания кванта/частицы в ДНК или ядро (ионизация)- в норме у человека 200000 ядерных распадов/сек. Когда эта цифра взлетает в 10-100 раз, то поначалу ничего не видно, а иммунитет падает, организм чахнет. Да пусть даже если и не погибнет человек - снижается качество жизни (субьективное ощущение комфорта, радости и т.п.).

Что я хочу сказать?! Чернобыль это неудачный пример "страха против разума". Никаких психозов небыло и небудет на его почве.
Да люди попавшие в зону заражения не были этому рады. Это неестественно, нелогично, глупо? Страх - чувство самосохранения. И против разума он никогда не идёт. А чувство паники, навязчивых состояний, психозов, депресий - это другой разговор.
Но я могу точно заявить НИ В РБ ни в СССР НЕБЫЛО ТАКОГО НИКОГДА! Никто не психовал и не паниковал.
А подскоки на диаграммах заболеваний раком, воспалительных процессов, общих заболеваний и прочего не нужно списывать на страх людей. Это мерзко и грязно - если надо, то те кто заслужил за это скотство ответят.
"аргументы выглядят неубедительно"... А в чём нужно убеждаться? Что всё нормал? ДА НИКОГДА люди, которые жили в этом говне и жрали его, не убедятся в этом. И танцевать на могилах родственников поверьте не станут.
Виновные не получили в ипало, мало того уже и чистыми хоцца выйти из воды. МАло того уже и людей, которым ПО ЗАКОНУ полагалась помощь государства и контроль за их пищей, средой обитания и здоровьем теперь с дармоедами и счастливчиками решили сравнять?!
Интересно кому вдруг это стало выгодно? Может заипало просто финансировать ненасытную РБ и Украину, какие-то договоры не дают выкрутиться? В чём проблема?
ЕСЛИ НАДО БУДЕТ, то всех виновных/материальнообязанных на бабки поставим! Как жаб придушим и всё - и пресса не поможет отвертеться.

Но все-таки - почему оказалось так много 'пострадавших'? Дело в том, что на тот момент в стране сложилась уникальная ситуация: с одной стороны, Союз еще жил; с другой - республики уже почувствовали свою, скажем так, 'индивидуальность'. Поэтому Украине с Белоруссией было выгодно строить из себя мучениц, многократно завышая масштабы катастрофы и вытягивая с 'Большого брата' все новые и новые средства.

я фигею.

Спасибо за комментарии. Собственно, статья публиковалась как раз из-за них. Я сейчас готовлю второй вариант - действительно, аргументация по многим пунктам оказалась неубедительной.[/B]

не неубедительной, а говенной.

Basil2
Но миллиарды и миллиарды долларов вкладываются не в улучшение тротуаров и дорог, а на увеличение безопасности и без того безопасных АЭС. Можно ли сказать, что сейчас АЭС полностью безопасны? Нет, нельзя. Просто они гораздо безопаснее других источников энергии и промышленных объектов!

Где цифры, сколько конкретно? Сколько в дороги, сколько в безопасность? Иначе это то самое бла-бла-бла, против которого выступает автор.

"СМИ и киностудии активно культивируют и эксплуатируют общественные страхи: терроризм, полеты, НЛО, ГМИ, радиацию."

особенно много людей сейчас боится НЛО.

P.S.
кроме неудачно выбранного примера в тексте явно недостает слов "имху". статью ф топпку.

TIR
Истинные последствия аварии? Что вы собираетесь "уточнять" и для чего? Поезд ушёл, как говорится - проехали...
партия СССР, но вся мировая "общественность". Теперь уже всё забыто. Что вспоминать?

Да что я фильтрую,
http://revolution.allbest.ru/ecology/00000601_0.html Разбирайтесь сами. Материалов хватает - поищите, уверен найдёте более отрезвляющие факты.

Что я хочу сказать?! Чернобыль это неудачный пример "страха против разума". Никаких психозов небыло и небудет на его почве.

Да люди попавшие в зону заражения не были этому рады. Это неестественно, нелогично, глупо?

Но я могу точно заявить НИ В РБ ни в СССР НЕБЫЛО ТАКОГО НИКОГДА! Никто не психовал и не паниковал.

"аргументы выглядят неубедительно"... А в чём нужно убеждаться? Что всё нормал? ДА НИКОГДА люди, которые жили в этом говне и жрали его, не убедятся в этом. И танцевать на могилах родственников поверьте не станут.

Кречету:
Насчет качества аргументации не спорю. Упомянутый тобой абзац уже выкинул.

Новый вариант статьи (без шрифтового оформления). Читать не обязательно, просто реабилитируюсь 😊.

Катастрофы: разум против страха
'У страха глаза велики, а у напрасного страха - еще больше!'
Известная пословица
Современный мир исключительно сложен. Сейчас к природным катаклизмам и естественной смертности добавился еще один угрожающий жизни источник - техногенные катастрофы. Потребляя все больше товаров и услуг, человечество платит за это новыми опасностями. Как избежать их?

Страх. Он дан человеку, чтобы избегать опасностей. Некоторые угрозы мы чувствуем от рождения (например, высоту), другие мы приобретаем с опытом (горячий утюг). О многих опасностях мы просто знаем, прочитав о них в газетах или увидев по телевизору. Но насколько верно это знание?

Фильмы, книги и даже скупые газетные сообщения обязаны нас привлечь, зацепить. У некоторых новостных СМИ даже есть лозунг: 'чем хуже - тем лучше'. Поэтому эти источники скорее играют на неврозах и обывательских страхах, чем дают объективную картину мира. Но на это у человека есть свой конёк - разум.

Разум помогает нам оценить ситуацию и отличить раскрученную 'страшилку' от реальной угрозы. Одним из лучших его инструментов здесь является статистика. Да, она не так красочно выглядит в репортажах, но больно бьет по количеству наших граждан. И главное, она показывает, откуда исходит настоящая опасность. Очень показательный пример - авиационные катастрофы.

По статистике, самолет - один из самых безопасных видов транспорта. Но сколько фильмов и книг эксплуатируют эту тему! И огромное количество людей испытывают страх перед полетами, хотя совершенно спокойно влезают в набитую народом маршрутку. Но самолет - это только небольшая часть айсберга.

СМИ и киностудии активно культивируют и эксплуатируют общественные страхи: терроризм, полеты, НЛО, ГМИ, радиацию. Многие одиозные катастрофы, такие как падение метеорита или ядерная зима, пугают гораздо больше, чем тихие и незаметные каждодневные опасности. Неизвестный снайпер 3 недели держал в страхе Вашингтон. Родители боялись выпускать детей на улицу, газеты советовали осматривать крыши и ограничить передвижение по городу. Пока его не поймали, снайпер смог убить 10 человек и ранить еще троих. Ужас? Да. Только... за это же время от автомобилей в городе погибло вдвое больше! Но никто в Вашингтоне не боялся машин, родители не советовали своим чадам внимательно переходить улицу, а СМИ упоминали о погибших под колесами автомобиля лишь в статистических сводках. Увы - главные и насущные проблемы часто теряются за раскрученными и 'распиаренными'.

По радио, которое я слушаю в машине, гонят рекламу: 'Скажите, какой мясокомбинат не использует ГМИ - генно-модифицированные ингредиенты? Nnn! Так, фиксирую. А какие еще? Не знаю, покупайте Nnn - не ошибетесь!!' Вроде бы все правильно - а вдруг и у нас какие-то мутации произойдут после употребления продуктов с ГМИ. Только вот... я не знаю ни одного случая, чтобы от таких продуктов кто-то умер или как-то пострадал. Зато я знаю, что в мире тысячи людей умирают от рака легких, и миллионы - от сердечно-сосудистых заболеваний. И все это знают. Но никто не боится закуривать сигарету, и тем более не боится валяться с пивом у телевизора. 'Привычно' - значит 'не страшно'. И, к сожалению, наоборот: неизвестность порождает страх.

Вот, например, Чернобыль. Общеизвестно, что это самая ужасающая техногенная катастрофа нашего времени; самое ее название стало нарицательным. Давайте посмотрим, а действительно ли это так? В первую очередь, нас должны заинтересовать следующие вопросы:

Каково число погибших в Чернобыле? Сейчас, собрав статистику за прошедшие годы, мы можем определить это достаточно точно. В Российском национальном докладе '20 лет Чернобыльской катастрофы' установлена следующая цифра: от облучения погибли 28 человек, еще 19 умерли от разных причин в течении последующих 19 лет. Непосредственно при взрыве погиб 1 человек. Еще 10 - впоследствии от рака щитовидной железы. Итого - 48 человек. Катастрофа? Да. Но месяц назад, например, на Украине грохнулся наш Ту, под обломками которого погибли 150 человек: втрое больше, но ведь чернобыльского резонанса - не было?

Число заболевших? И на этот счет есть цифры: лучевой болезнью заболели 134 человека (данные доклада). Раком (преимущественно щитовидной железы) - около 4000 человек. Однако большинство из них были успешно вылечены (выживаемость после операции - 99%). Эти тысячи больных - при всей их страшности - не идут ни в какое сравнение с любой, даже самой незначительной, эпидемией. Навскидку, пару вырезок из Интернета: 'Всего с начала эпидемии за медицинской помощью обратилось более пяти тысяч жителей Орла, примерно половина из них - дети'. Заболевших, как видите, даже больше, но хоть кто-нибудь слышал про орловскую эпидемию?! И еще вырезка: 'Министры здравоохранения стран Африки объявили чрезвычайное положение в связи с эпидемией туберкулеза, охватившей этот регион... С 1990 года количество случаев заболевания выросло в четыре раза. Ежегодно от этой болезни умирают свыше полутора миллионов человек'. Сравните: 1,500,000 и 48:

Каково загрязнение территории? Сейчас вокруг чернобыльской АЭС объявлена 30-километровая запретная зона. Однако не все знают, что эта зона изначально создавалась с запасом - даже после взрыва сохранялась вероятность повторного выброса, и потому такую большую зону объявили, упреждая последствия, которые так и не наступили. За 20 лет, прошедших после взрыва, природа Чернобыля и Припяти фактически восстановилась. 'В сравнении с начальным послеаварийным периодом уровни радиации снизились в сотни раз вследствие природных процессов самоочищения и проведенных защитных мероприятий, и в настоящее время радиация не относится к числу не только значимых факторов риска для здоровья населения, но и основного источника облучения' (из доклада). Более того, существуют так называемые 'поселенцы' - люди, которые проживают внутри зоны из-за отсутствия нормального жилья. Про них в журнале 'Телеграф' недавно была статья: живут, возделывают грядки, растят детей...

Долговременные последствия катастрофы? Наиболее спорный и трудно вычисляемый аспект. В первые годы все заболевания у ликвидаторов связывали с последствиями аварии. Было произведено множество клинических и социологических исследований среди населения загрязненных районов, ликвидаторов и их детей. Однако онкологические заболевания и физические отклонения возникали еще до появления атомной энергетики, и отличить естественную форму от радиационной практически невозможно. Но уже сейчас можно сказать, что влияние аварии на ухудшение здоровья граждан статистически не выявлено: 'Анализ заболеваемости лейкозами среди населения пяти наиболее загрязненных районов Брянской области показал, что в пределах погрешностей она согласуется со спонтанным уровнем заболеваемости для всей России в целом'. Показатели общей смертности в загрязненных районах соответствуют аналогичным показателям по РФ в целом. Также, 'смертность ликвидаторов от всех причин не превышает аналогичного показателя для мужского населения России'. То есть на фоне естественных факторов, курения, алкоголизма и пр. Чернобыль просто не проявляется! Это все равно, что на залитом прожекторами стадионе включить маленький карманный фонарик - темнее от него не станет, но на фоне прожекторов его даже не заметят.

Однако, не все так гладко. У ликвидаторов наблюдается вдвое больше нервно-психических заболеваний, чем у обычных граждан, и повышенный процент инвалидности. Это явление известно любому психологу: когда с экранов телевизоров, полос газет и народной молвы идет внушение 'радиация это страшно, вы неизлечимо больны, любая доза опасна' - человек верит. И - заболевает... 'Один из главных уроков Чернобыля - недооценка значимости социальных факторов. [:] По сравнению с чернобыльской радиацией, другие факторы аварии, такие как хронический психологический стресс, нарушение привычного уклада жизни... нанесли людям гораздо больший урон' (Российский национальный доклад). Такого же мнения придерживается доктор Фред Меттлер, возглавляющий группу экспертов от ООН: 'У людей развилось парализующее их чувство обреченности, поскольку они считают, что подвергаются гораздо более существенному риску, чем есть на самом деле, а это ведет к росту среди них наркомании и алкоголизма, незащищенного секса и безработицы'. Ведь тогда льготы и 3-ю группу инвалидности давали практически просто так, за один факт пребывания у станции. Чернобылец? Получи инвалидность! Многие пользовались, психологически и физически превращая себя в инвалидов:

Но все-таки - почему оказалось так много 'пострадавших'? Дело в том, что на тот момент в стране сложилась уникальная ситуация: с одной стороны, Союз еще жил; с другой - республики уже почувствовали свою 'индивидуальность'. Поэтому Украине и Белоруссии было выгодно строить из себя мучениц, многократно завышая масштабы катастрофы и вытягивая с 'Большого брата' все новые и новые средства. И сегодня, по словам представителя ООН по Чернобылю Душана Зубки, 'одной из задач международного сообщества является мобилизация сбора средств для решения этих проблем'. Предельно честно высказалась на эту тему председатель общества 'Международные врачи за предотвращение атомной войны' Ангелика Клауссен, не согласная с низкой оценкой тяжести аварии и предоставившая свой отчет, где она указывает гораздо большие потери: 'на абсолютную точность цифр отчет не претендует, его цель - продемонстрировать масштабность трагедии'. Заметьте - не узнать истину, а 'продемонстрировать масштабность': Кроме того, советское правительство, уже тогда шатавшееся от своей же гласности, банально пыталось откупиться от общественного мнения, вводя все новые и новые виды льгот и социальной помощи. В итоге, в Белоруссии записали в чернобыльцы 2 миллиона человек, а на Украине - аж 3 миллиона! Снова сравните это с реальным числом пострадавших. Таким образом, сразу несколько миллионов людей стали считать себя жертвами катастрофы, предполагая у себя все вышеперечисленные болезни. А сколько из положенных им чернобыльских денег пошло на сторону, можно себе только представить...

Почему я так подробно на этом останавливаюсь? Разве плохо, что люди пугаются радиации, ведь она действительно опасна? Да, это плохо. Плохо тем, что страхи и мифы, закрепившиеся в общественном мнении, маскирует настоящие опасности! Ведь действительно, чернобыльская авария имела чудовищные последствия, но совсем нет те, о которых принято думать в обществе. Этими последствиями стали:

- Потеря здоровья ликвидаторов от внушенных болезней (что даже больше, чем реальное поражение от радиации) и массовый радиационный психоз населения в ту же тему.

- Принудительное переселение значительного количества людей (свыше 200 тысяч).

- Большая задержка в развитии ядерной энергетики и падение доверия к науке в целом.

- Огромный экономический ущерб.

- Трудноучитываемая, но очевидная роль аварии в разрушении Советского Союза:

А теперь давайте вернемся к страхам и разуму. Как вы знаете, 'общественное мнение' пришло к совершенно иному выводу о последствиях аварии. Большой вклад в это внесло само советское правительство, сначала полностью закрыв информацию об аварии, а потом разом записав в ее жертвы несколько миллионов. Радиации стали бояться. И - зря... Разумеется, 'хватать лишние рентгены' не стоит, но и ужасаться - тоже. Заместитель главного инженера ЧАЭС, получивший при аварии половину смертельной дозы, прожил еще с десяток лет и умер в 64 года. То, что Мария Склодовская-Кюри умерла от лейкемии, полученной вследствие многолетней работы с радиоактивными материалами и радиационных опытов, знают все. Но не все знают, что при этом ей было 67 лет! Примечателен тот факт, что самое спокойное отношение к АЭС наблюдается в... Японии. Да-да, именно в Японии: в стране, перенесшей ядерную бомбардировку. Они поняли, что это такое, и потому перестали бояться!

К сожалению, мы вынуждены идти на риск, обеспечивая свое существование. Это было и тогда, когда пещерный человек шел на медведя с копьем в руке или плыл в утлой лодчонке по бурному морю, чтобы обеспечить пропитание себе и своей стае; это есть и сейчас, когда мы строим опасные производства или пользуемся автотранспортом. Да, прогресс и наука резко уменьшили эти риски (вспомните это, когда вам будут предлагать 'вернуться к природе'), но не смогли свести их к нулю. Выживание и в современном, технологическом мире - это проскальзывание между Сциллой и Харибдой бытовых и технологических угроз. Мы вынуждены заниматься страшной арифметикой, чтобы выбрать лучшее из зол. Например, людям требуется все больше и больше электроэнергии - и потому возникают все новые и новые электростанции. Какими они должны быть? Раз уж мы вынуждены с ними жить, то не стоит ли и здесь применить разум?

После аварии на ЧАЭС атомные станции превратились в 'ведьм' двадцатого века. Во многих странах прокатилась волна их запрещения и отказа от атомной энергетики. Классическими примерами являются закрытие в 1989 году Мецаморской АЭС, крупнейшего источника электроэнергии в Армении, и свертывание строительства почти завершенной Щелкинской АЭС в Крыму - страх взял свое. А что взамен этих станций? Тепловые электростанции грязны, а при добыче угля - типичного топлива для таких станций - в нашей стране ежегодно гибнет более 250 человек. Каждый ГВт-год, вырабатываемый такими станциями (данные РАО 'ЕЭС России'), 'стоит' примерно 3 человеческих жизни. Мы готовы платить этими жизнями за отказ от АЭС?! Ветровые и солнечные варианты просто не в состоянии обеспечить потребности планеты. На сегодняшний день, в промышленных масштабах наиболее чистую энергию производят именно АЭС. Академик Сахаров писал, что человечество в будущем не сможет прожить без атомной энергетики, пока ей просто нет адекватных альтернатив. Важно лишь обеспечить ей безопасность, ибо после еще одной крупной аварии атомная энергетика полностью себя дискредитирует. Можно ли сказать, что сейчас АЭС полностью безопасны? Нет, нельзя. Просто они гораздо безопаснее других доступных нам источников энергии! И - пока еще очень медленно - это начинают понимать... После 'черной зимы 93-го', когда весь Ереван сидел без тепла и света, решение об остановке АЭС было пересмотрено, и повторный запуск станции состоялся в 1995 году. Интересно, были ли тогда бывшие 'запрещатели' среди тех, кто, стоя на взлетной полосе, аплодисментами встречал самолеты с ядерным топливом из России?

И еще одно вытекающее отсюда 'разумное' соображение. Если последствия аварии не столь велики, может, и вкладываемые в безопасность АЭС средства раздуты? Безусловно, безопасность атомных станций должна находиться на высочайшем уровне - Чернобыль это жестоко доказал. Но если при этом у нас открываются дыры на других, не менее опасных объектах? Почему, когда в нашей стране каждый год десятки тысяч людей гибнут на дорогах и сотни тысяч - умирают от сердечно-сосудистых заболеваний, мы страшимся и боремся с АЭС? Почему мы готовы кричать о сохранении генофонда, но преспокойно зажигаем сигарету, хотя рак легких ничуть не легче рака щитовидки? Кто вернет сбитого машиной ребенка, потому что бюджетные средства были потрачены на 'народные' страхи и страшилки из СМИ?

У англичан есть отличная пословица: ни одна цепь не может быть крепче своего самого слабого звена. Задумайтесь, что является этим звеном в нашей жизни? Радиация? Терроризм? Алкоголь? Стресс? Необходимо трезво, без мифов и страхов, оценить риск и выбрать наиболее грамотный путь для страны. Такой анализ стоит провести со всеми 'катастрофическими' ситуациями: авиа-перелетами, морскими плаваниями, терроризмом, где размусоленный страх берет вверх над статистикой и разумом. Конечно, любая жизнь бесценна, и никакие подсчеты тут неуместны. Но все же, если стоит выбор - спасти десять человек или десять тысяч - может быть, стоит посчитать?

Под конец я хочу привести известную притчу: однажды учитель, стоя перед своим классом, взял большую банку и доверху наполнил ее крупными камнями. Затем он спросил учеников, полна ли банка? Да, полна, - ответили они. Тогда он взял горсть камней помельче и высыпал их в эту банку, немного потряся ее. Естественно, эти мелкие камешки заняли свободное место между крупными камнями. Учитель спросил еще раз, полна ли банка? Да, полна, - снова ответили ему. Тогда он взял коробку, наполненную песком, и насыпал его в банку. Естественно, песок занял полностью существующее свободное место. Учитель опять спросил, полна ли банка? Да, - и на этот раз ответили ученики. А сейчас я хочу, чтобы вы поняли, - сказал учитель, что банка - это ваша жизнь; камни - это важнейшие вещи вашей жизни: семья, здоровье, друзья, свои дети - все то, что необходимо, чтобы ваша жизнь все-таки оставалась полной даже в случае, если все остальное потеряется; камешки - это вещи, которые лично для вас стали важными: работа, дом, автомобиль; песок - это все остальное, мелочи. Если сначала наполнить банку песком, не останется места, где могли бы разместиться камешки и камни. И также в вашей жизни, если тратить все время и всю энергию за мелочи, не остается места для важнейших вещей. Занимайтесь, прежде всего, камнями, то есть самыми важными вещами в жизни; определите ваши приоритеты: остальное - это всего лишь песок:

Мне остается только присоединиться к этому учителю и пожелать: не тратьте время на общественные страхи, пользуйтесь разумом и - выделяйте главное!

P.S. Ссылка на Российский Национальный Доклад '20 лет Чернобыльской катастрофы': http://www.press-chaes.ru/analytics/ekspertnye_zakljuchenija/rossijskij_natsionalnyj_doklad_20_let_chernobylskoj_katastrofy.html

Как не редактируй - но строчка про 48 человек меня напрягает. Другого слова как бред найти не могу. Ибо это действительно бред!
PS Будет время - поясню подробно.

перечитывать не буду.
Повторюсь: кг\ам.

TIR - забубёшься ты ему объяснять, похоже...
%-(

@@TIR - забубёшься ты ему объяснять, похоже...@@

Может и так. НА чела произвёл доклад который крутили в т.ч. и по ТВ... А я теперь должен разгребать кучу, которую наложил ув. господин Шойгу?! 😊

TIR
Как не редактируй - но строчка про 48 человек меня напрягает. Другого слова как бред найти не могу. Ибо это действительно бред!
PS Будет время - поясню подробно.

К этим смертям стоит добавить 5% смертей ликвидаторов, возможно произошедших из-за облучения. К сегодняшнему дню умерло, насколько я помню, 20 тысяч ликвидаторов, 5% это примерно 1 тысяча человек. Это уже серьезно, но связь с аварией недоказана.

Что касается "прыжка кривых и графиков", то он наблюдается по всей России и связан, в первую очередь, с социальными факторами и развалом СССР. Связь с аварией, опять же, статистически не выявлена - то есть случае возможно есть, но их ничтожно мало.

TIR, доклад на меня впечатления не произвел - я нашел его уже после написания основы статьи. С другой стороны, я могу сказать, что это вам с Георгом забили мозги антисоветской пропагандой, которой было более чем много в 90-х.

Кроме того, ты хорошо написал про "отбирание денег", но не учел один момент: что деньги будут забираться не из кармана чиновников, а отниматься от пенсионеров, инвалидов, врачей и др. Если ты "поставишь на бабки", ну или на мерседес, как обещал, хотя бы одного чиновника, я с удовольствием пожму твою безусловно мужественную руку. Только не стоит делать это за счет российских бюджетников, так?

Originally posted by Кречет
я фигею.

Я не против того, чтобы государство давало своим гражданам деньги. Но бюджет-то ведь не резиновый! Я б не был в восторге, если бы мой ребенок погиб от того, что скорая застряла в автомобильной пробке. А ты?

P.S. Большинство докладов о последствиях взрыва на ЧАЭС по тону напоминают статьи Политковской. Что позволяет, даже ничего не зная о размерах катастрофы, предположить следующее: а) что-то было; б) все гораздо менее ужасно, чем описывается.

Цитатка из нового варианта статьи:
Предельно честно высказалась на эту тему председатель общества 'Международные врачи за предотвращение атомной войны' Ангелика Клауссен, не согласная с низкой оценкой тяжести аварии и предоставившая свой отчет, где она указывает гораздо большие потери: 'на абсолютную точность цифр отчет не претендует, его цель - продемонстрировать масштабность трагедии'. Заметьте - не узнать истину, а 'продемонстрировать масштабность':

Basil2
С другой стороны, я могу сказать, что это вам с Георгом забили мозги антисоветской пропагандой,

Что такое статистика медицинская знаешь?
С какой радостью оформляют профзаболевания(и т.п. что требует выплаты государством нашим, любимым) знаешь?
Как из больниц выписывают, обколов что б передвигался сам: "давай дедуля, иди скорее, не дай бог из больницы выйти не успеешь - статистику нам подпортишь" - и ведь успевают. Помер на лестнице, этажа до квартиры не дойдя - врачи не при делах, опять волшебная "острая сердечная" неожиданно наступила...
Да что за примерами ходить, видел когда нибудь, что бы эпидемию гриппа объявили? - когда количество заболевших подходит к границам эпидемии, диагнозы "грипп" чудесным образом исчезают, и появляются "орз", "орви" и прочие безымянные. И так пока не пройдёт поток.

Что что, а медиков знакомых есть чуток, знаю как дела делают.

И мне вот не надо заливать, про то что количество смертей от лучёвки, лейкемии и т.д. в статистике завышают. ХУЙ ТАМ! реально оно выше на порядки.

""вам с Георгом забили мозги антисоветской пропагандой, которой было более чем много в 90-х""

Лично мне нет. Я один из тех, кто жалеет о его распаде.

"" что деньги будут забираться не из кармана чиновников, а отниматься от пенсионеров, инвалидов, врачей и др""

А кому эти деньги пойдут? Мне? Вам? Они как-раз таки и пойдут тем самым бабкам, инвалидам, детям-инвалидам. Но уж поверьте - именно за счет чинуш РФ, иначе бы никто не бздел по ТВ с докладами - бздят, значит за их счёт! Значит они не заинтересованы.
Я может буду груб, но мне кажется правительство РФ вообще не сильно расстроится, если пенсионерам перестанут платить пенсию а инвалидам пособия. Не за них они волнуются. Хотя показухи и много - с этим не поспоришь.

""Что такое статистика медицинская знаешь?
С какой радостью оформляют профзаболевания""

У меня бабка от рака лёгкого умерла (как раз таки из той самой зараженной территории). В свидетельстве о смерти написано, (вот ща достал, читаю) "ИБС АТЕРОСКЛЕРОТИЧЕСКИЙ КАРДИО СКЛЕРОЗ".

Вот так делается статистика. Пофигу что человек мучался с раком ~2-3 года, лежал во всяческих онкологических центрах, переносил операции а потом врачи, смотря на рентген не могли доехать как человек ещё живёт с такой опухолью. А умерла от того что лёгкие уже банально не принимали кислород из вдыхаемого воздуха.
Лучше бы в причине смерти написали так "Излишние волнения на почве аварии на ЧАЭС"

Я ничего и ни у кого не прошу - закопать родного человека и сами денег нашли. Проводить причинно-следственные связи мне тоже нафиг не упало.

Но вот читать этот бздёж про то что бля тут "излишне нервничают"...
Если бы у этих уебосов дети умерли от рака в малолетнем возрасте - посмотрел бы я на них. И на то как бы они просили свернуть все программы по изучению всех последствий аварии и практические мед. институты.
А ведь есть целые семьи из зараженных районов, которые выкосил рак. Особенно дети... Они пострадали больше всех.

А то что у ликвидаторов в 2 раза выше психическая заболеваемость - ну неужели не ясно ПОЧЕМУ???!!! Неужели непонятно?
Да по простому - те жалобы которые они предъявляют врачам не известны и не соответствуют ни "туберкулезу" ни "ОРЗ", а следовательно как лечить не знают и шлют в жопу - пишут что-нить вроде НЦД (лечение - валерианка) и шито крыто.

PS Я нихуа не боюсь и ни на что не загружаюсь. Говноящик вообще стараюсь не смотреть, что и вам советую. Но когда справедливость и истина отъезжают на второй план из-за алчных расчетов и низменных желаний какой-нить мрази в кожаном кресле, то во мне просто вскипает кровь.
Свернуть сейчас всё по Чернобылю просто нереально - для этого нужно изменить общественное мнение. Что по ТВ и делается. И не украину перестануть поддерживать и не РБ, а своих-же калек-Чернобыльцев коих в РФ хватает забудут. Зато журналюги наварят денег. Ведь рейтинг повышают сенсации!
Симбиоз - одни варят бабло, вторые выкручиваются от ответственности... Моральные принципы пошли в жопу, христианские и общечеловеческие тоже.

Насчет убегающих медсестер из рентенкабинета. Что вы имеете против ТБ, охраны труда, и трудового законадательства?

GeorgeM, я не верю статистике полностью. Но крикам "все заражено" я не верю еще больше.

Posted by TIR
Но уж поверьте - именно за счет чинуш РФ, иначе бы никто не бздел по ТВ с докладами - бздят, значит за их счёт!

Еще один из моих источников - книга Переслегина "Мифы Чернобыля".

А ведь есть целые семьи из зараженных районов, которые выкосил рак. Особенно дети... Они пострадали больше всех.

""Откуда такие сведения?""

От верблюда. Я должен поехать в Гомель и искать официальные документы, собирать свидетелей? Вы незнаете, никогда не слышали - вам и не надо. Гните дальше линию о недоказуемости и про 48 человек.

""Лично мне персонально обидно""

Мне тоже за многое обидно. Мне вообще обидно что Останксинская башня ещё не повалилась на бок.
Но тем не мене я не считаю что из-за моих обид должны пострадать люди. А тем более, как вы - тысячи и сотни тысяч людей

""Потеря здоровья ликвидаторов от внушенных болезней""

Интересно понятие. Я с ним знаком достаточно подробно и с разных сторон. НЕТ ТАКИХ БОЛЕЗНЕЙ! Есть лень и неграмотность врача либо расчетливая симуляция пациента.

""и массовый радиационный психоз населения в ту же тему""

Отделим мухи от котлет - здоровье ликвидаторов и массовый психоз. Покажите наглядно что таковой имел место.

""Принудительное переселение значительного количества людей (свыше 200 тысяч""

Это следствие психоза?
Уровень облучения в этих районах был настолько высок что НЕ ПЕРЕСЕЛЯТЬ ЛЮДЕЙ БЫЛО НЕВОЗМОЖНО.

""Большая задержка в развитии ядерной энергетики и падение доверия к науке в целом""

АЭС - практическая реализация ядерной физики как науки. Если научная отрасль зачахла, то ЧАЭС тут никак не при делах! Авария на ЧАЭС если и могла как-то повлиясть на науку - то только стимулируя новые исследования и капиталовложения в более скурпулёзный экспериментальный процесс и разработку теоретической базы.

""Огромный экономический ущерб""

Основные траты шли на психотропные средства и валерианку? Докажите что хоть 1н рубль был потрачен зря.

""Трудноучитываемая, но очевидная роль аварии""

Не очевидная, и легкоучитываемая 😊 ДА не нёс Чернобыль никакой роли в его падении - халатность и нарушение инструкций на ЧАЭС вот где было следствие мелденного разложения системы СССР. Следствие!

Вы не верите что "всё заражено"... Десятки тонн радиоактивных веществ выброшенные в атмосферу по вашему мнению улетели в космос? Радиация не пахнет, и на зубах не скрипит - это не значит что её нигде нет. Возьмите любой, даже самый дохленький и примитивненький счётчик и отправьтесь с ним в турне по зараженным территориям. Тогда может поймёте. Если хотите можете даже там поселиться и растить своих детей.

...после написания таких статей - принудительно неплохо б.

TIR
""Откуда такие сведения?""

""Потеря здоровья ликвидаторов от внушенных болезней""

Интересно понятие. Я с ним знаком достаточно подробно и с разных сторон. НЕТ ТАКИХ БОЛЕЗНЕЙ! Есть лень и неграмотность врача либо расчетливая симуляция пациента.

""и массовый радиационный психоз населения в ту же тему""
Отделим мухи от котлет - здоровье ликвидаторов и массовый психоз. Покажите наглядно что таковой имел место.

""Принудительное переселение значительного количества людей (свыше 200 тысяч""
Это следствие психоза?

""Огромный экономический ущерб""
Основные траты шли на психотропные средства и валерианку? Докажите что хоть 1н рубль был потрачен зря.

Не очевидная, и легкоучитываемая 😊 ДА не нёс Чернобыль никакой роли в его падении - халатность и нарушение инструкций на ЧАЭС вот где было следствие мелденного разложения системы СССР. Следствие!

Вы не верите что "всё заражено"... Десятки тонн радиоактивных веществ выброшенные в атмосферу по вашему мнению улетели в космос? Радиация не пахнет, и на зубах не скрипит - это не значит что её нигде нет. Возьмите любой, даже самый дохленький и примитивненький счётчик и отправьтесь с ним в турне по зараженным территориям. Тогда может поймёте. Если хотите можете даже там поселиться и растить своих детей.

Суть в том, что сейчас нет смысла обелять советское правительство. Кроме того, мировым инспекциям МАГАТЭ и ООН вообще не выгодно обелять ни тогда СССР, ни сейчас Россию. Тем не менее, обе организации делают достаточно оптимистичные прогнозы.

Что тут думать - ваше право...

http://lenta.ru/articles/2006/04/18/chernobil/, http://www.pripiat.com/people/sub9/art165/

В докладе четко сказано - уровни радиации упали в сотни раз, природа практически полностью восстановилась. Радиационный фон некоторых жилых мест на Земле даже выше, чем сейчас там. Есть там те, кто поселился и растит детей.

все хорошо, прекрасная маркиза...

Криг
Радиация тряханула нас в деревне Копачи. Деревню закопали в землю, насыпав на каждый дом курганчик. На его верхушке - 3500 микр.рентг. в час при норме 15. В Копачах уцелела школа, в которой в кабинете литературы проживает белка ( маленький пушной зверек). Белка прогрызла половицу и устроили под полом дупло. Белка была нормальная, не облезлая. Таким же нормальным и упитанным выглядел кабан, которого мы повстречали на радиоактивном курганчике. Он там пасся. Пробыли мы в Копачах минут 20, и уже отъезжая, я почувствовал, что в глотке першит, и как-то нехорошо пересохло. В ту же секунду Санька спросил меня: Сушняк чувствуешь?
Слегка болела голова, глаза резало. Проводник сказал, что это реакция организма на радиацию, через три дня все пройдет. Местные жители тоже говорили нам, что это ОНО, 'мирный атом' в действии. Кстати, симптомы повторялись и возле 'рыжего леса' и на кладбище техники в Россохе. И на грязной крыше 18-этажки в Припяти, и в грязноватой больнице.

Basil, во многом я согласен с Вами, но не правильно сравнивать опастность от курения для курящих с опастностью для жителей района от соседней АЭС или другого опастного производства.
Куряки сами принимают решение курить - не курить. А жители района в лучшем случае могут принять участие в голосовании при размещении АЭС, решение здесь коллективное или вообще административное.

http://guns.allzip.org/topic/99/140490.html - что то мне не показалось что ситуация там хороша так уж. К тому же у меня препод в универе по физике занятия вел, так в тот день Ч, он заглянул в университетскую лабораторию, на минутку - это в Воронеже, так вот - фонило немилосердно. Естественный фон был превышен в десятки раз. И он утверждал, что бывший до того происшествия естественный фон, и то что СЕЙЧАС, различается в разы.
А мужик он, физик, хоть и въедливый, но дело свое знает добротно - так что его мнению я как то верю. Уж оборудованием то он воспользоваться сумел.
Радиация не та вещь с которой стоит шутить. К Воронежской АЭС - он никаких претензий не предъявлял вроде, на моей памяти, но про чернобыльские события ругался. Вроде даже в те дни для студентов закрыли лаборатории, во избежание. Просто так что ли?
я молод, но вот не нравится мне то что так бравурно относятся к "безопасности" атома - даром ли его европа недолюбливает? даром что ли германия избавляется от ядерного топлива высылая его нам же? Да, он имеет свои плюсы - вот только японцы к радиации относятся спокойно - потому как у них она вышла, ибо там была не "грязная" реакция... Я наверное, не скажу бог весть что оригинальное - но официальным источникам я верю лишь через призму "кому выгодно". И лучше воспользоваться информацией более чем из 2 источников.
Простите, если был резок. Радиация недостаточно изучена, а потому было бы слишком самонадеянно почитать ее безопасной.

300 граммов поваренной соли внутрь, одномоментно, с гарантией убивает человека. А малые ее дозы, мы получаем постоянно и жить без них - не можем.

Это к вопросу - безопасна или нет, радиация.

Дык никто и не спорит - зависит все от концентрации... "все есть яд, и все есть лекарство"... Чья фраза? суть лишь в том, что не надо ее бояться, радиации то, но и махать на нее рукой - тоже не дело...

Кречет, так тож зона отчуждения, она грязная. Потом, если цитировать статью Крига, то можно привести и это:

Пили воду из колодца. Потом (!) померяли -15 микр.рентген. Норма...
Здоровые, вкуснейшие лещи. Плавники без аномалий, глаз по две штуки....
За двадцать лет газеты только слегка пожелтели, хотя валялись на полу в жилконторе, в помещении с выбитыми стеклами... Подшивку нам официально разрешили вывезти из зоны. Фон у нее оказался ниже нормы 10-11.

ALex_Hyper, первоначальный вариант статьи действительно оказался резким, но ей богу - где в статье говориться о безопасности радиации? Что на нее можно махнуть рукой? И это учитывая, что в самой статье явно написано (выделение мое):

Почему я так подробно на этом останавливаюсь? Разве плохо, что люди пугаются радиации, ведь она действительно опасна? Да, это плохо. Плохо тем, что страхи и мифы, закрепившиеся в общественном мнении, маскирует настоящие опасности! Ведь действительно, чернобыльская авария имела чудовищные последствия, но совсем нет те, о которых принято думать в обществе.

Вот такие статьи и пишут для того, чтобы сука Зурабов опять сэкономил на гробовых деньгах ликвидаторов. Рассуждают про пи-ар, а сами тем же и занимаются , тьфу, противно. За каждой такой статьей стоит только голая экономическая выгода и никакой ни человеческой , ни государственной заботы и справедливости. Вот в Японии, пережившие взрывы в Хиросиме и Нагасаки, учтены все до последнего человека, им и их потомкам в уже третьем(!) поколении выплачиваются компенсации, проводится постоянное медицинское наблюдение.
Я считаю, что чернобыльская катастрофа - одна из причин развала союза. Причина взрыва, попытки скрыть его, замазывание медицинских результатов, есть та ложь и недобросовестность, которыми больно все наше общество и государство в первую голову.
Причины катастрофы аморальны сами по себе. Попытка заглушения реактора "на выбеге" с отключенной системой безопасности в целях ненарушения планового графика экспериментов - есть преступление, и прежде всего нравственное.

VASILICH
За каждой такой статьей стоит только голая экономическая выгода и никакой ни человеческой , ни государственной заботы и справедливости.

Вот в Японии, пережившие взрывы в Хиросиме и Нагасаки, учтены все до последнего человека, им и их потомкам в уже третьем(!) поколении выплачиваются компенсации, проводится постоянное медицинское наблюдение.

Причина взрыва, попытки скрыть его, замазывание медицинских результатов, есть та ложь и недобросовестность, которыми больно все наше общество и государство в первую голову.

У нас в стране тоже в свое время господа Новодворская заявляла, что в лагерях сидело не то 40, не то 60 миллонов человек - те же миллионы, сравнимые с чернобыльскими. Ну и где они сейчас, эти миллионы?! Вы верите новодворским - ну-ну... Я просто в это не верю - talks.guns.ru обзывает.

Мой отчим ликвидатор.Умер.Отказали почки.

Кстати гробовые так и не дали за недоказанностью связи с ликвидацией.

2 Basil2
Япония потому стала сторонницей атомной энергетики, что в нынешних условиях, при полном отсутсвии в Японии углеводородного природного ископаемого топлива, альтернативы атомной энергетики нет.
А МАГАТЭ и прочие организации в первую голову заботятся о своем существовании в точности следуя одному из законов Паркинсона - При достижении определенного размера и уровня развития система начинает работать на себя, отставляя в сторону исходные задачи.

2 ZVT.
Как бы жестко ни звучало: "все люди, которые съели огурец, умерли". Огурцы смертельны для людей?

2 Vasilich: Я полностью согласен. В том и вопрос: где надуманные и раздутые страхи, а где - желание чиновников и отраслевиков выгородить и оправдать свою работу.

Так кому верите вы - докладам ООН/МАГАТЭ/МЧС или кликушам, орущим о миллионах пострадавших?

Верю МЧС, Шойгу, партии и правительству.