не самооборона, или самооборона от совести

romm

перемещено из Самооборона в России



Место событий Екатеринбург, 19.12.2006., время начало 9го вечера. Подойдя к подъезду своего дома, докуривая сигарету в примерно 20 метрах от меня, около скамеек вижу тёмное пятно. Непонятно то ли пару тройку чёрных мешков с мусором бросили, то ли человек. Подхожу - человек, на снегу отдыхает. Тормошу, вижу пьяный, мяукнуть не в силах. Одет прилично, часы вроде даже золотые, не грязный, не бомж. С трудом усаживаю на скамейку дозваниваюсь до МЧС, они переводят меня на милицию (один вопрос МЧС позабавил, "он Ваш знакомый?"), милиция уточняет место и через минут 10 подъезжает. Выходят двое, пытаются говорить за документы, чел в прежнем состоянии (уже и "му" сказать не может), далее СМ пошарили по карманам (?) документов не нашли, подошёл третий, сразу сказал "о да он уже замёрз, говорить не может" погрузили чела к себе в авто и свалили. На улице порядка -8, со стороны тротуара (противоположная сторона от моего первоначального места, откуда был замечен чел), поток людей, скамейки и лежащего чела видно отчётливо.
1. Проходящему потоку пешеходов 0 эмоций (понятно что все привыкли за долгие годы на тела внимания не обращать).
2. У меня смешанное чуство, с одной стороны не дал замёрзнуть, с другой сдал типа не за что ни про что милиции. Не уверен что все ценные вещи когда очнётся найдёт (хотя покойнику они тоже ни к чему).
К чему пост? Да фиг знает. Мнения форумчан по ситуации выслушать разве.

------------------
сколько черепаху не корми, у танка всё равно броня толще.

Kukuruza

Меня бы тоже совесть мучила, но сделал правильно все, респект тебе.

Иоан

Правильно! ИМХО. Лучше в отделение, чем замерзнуть.

Boland

Я в подобных случаях в Скорую звонил. Зима всё-таки.
А по делу - уважаю, побольше бы неравнодушных людей...

Ведьмак

все правильно, romm. никаких угрызений совести быть не должно. ну не домой же его тащить. а вдруг протрезвеет и буянить начнет. а если еще недосчитается денег? даже приличный человек под действием спирта может превратиться в зверя. тем более не известно, чем этот товарищь на свои катлы рыжие заработал.
все правильно, все нормально. не дал человеку замерзнуть. никаких угрызений совести быть не должно, не вы же его напоили, в сугроб посадили и СМам сдали.

Немой

Тоже недавно звонил. Чел заснул на обочине, считай что на дороге. Как нефиг делать переедут. Закрыл своей машиной, хотел оттащить, но он начал возражать 😊 Плюнул, дождался СМ и уехал. СМ были недовольны - не любят они похоже такие вызова.

Немой

Кстати пока ждал все думал - может его уже кто переехал, а тут я, такой добровольный помощник, остановился...

jk

А какие угрызения совести?
Я на счет недвижимости зимой в милицию звоню регулярно. Замерзнет же. Принцип наименьшего зла.

На счет поднимать: как-то иду мимо остановки. Транспорта на ней полно останавливается, толпа народу, белый день, зима. Лежит на снегу недвижимость (не бомж, вроде). Рядом со мной идет какой-то мужичек в форме летчика, с женой. Тетка: "Вот, блин, замерзнет же!" Летчик ко мне: "Оттащим до лавки?". Грю: "давай", берем его под руки. На пол дороги груз приходит в сознание, офигевшим взглядом окидывает нас, видимо, пугается, и с криком "Э-э-э!!!" на отмашь кулаком той руки которую держу я (правой) пытается попасть по морде летчика. Ну, как только он дернулся, мы руки отпустили, и он, ясен пень, тут же рухнул, т.к. ноги его по земле волочились. Мы с соратником переглянулись, тоже офигевшие: "ни**я себе, он еще драться!...". Груз встал на ноги и молча куда-то пошел задумчивой синусоидой...
Мы поржали и разошлись...

В обсчем, лучше милицию звонить... А каким образом он без денег останется: ворье обчистит или в трезвяке- меня не касается...

Scorzeny

Все нормально. Хотя можно было и скорую вызвать.

kilmister

Честно скажу: не обращаю внимания. Задержка по времени (я всегда куда-нибудь тороплюсь), лишние хлопоты и объяснения... Зачем мне всё это? Ради человека, которому НА СЕБЯ самого наплевать настолько, что он пьяным засыпает на улице зимой?!
Простите, но я за естественный отбор.
Сам на улице не спал, и надеюсь не докатиться до такого.
Выпить можно дома. А если у настоящих друзей, так они не выставят на улицу мертвецки пьяного.

Человеку безразлична собственная судьба, а я буду вокруг него хлопотать? 😊

Alex_F

Scorzeny
Все нормально. Хотя можно было и скорую вызвать.

Так это сейчас единый телефон (пункт приёма заявок)

Scorzeny

Alex_F

Так это сейчас единый телефон (пункт приёма заявок)

я имел ввиду, что вызывать именно скорую для оказания медпомощи, а не СМ для сопровождения в отдел 😛

Boland

Scorzeny

я имел ввиду, что вызывать именно скорую для оказания медпомощи, а не СМ для сопровождения в отдел 😛

Интересно, если сейчас есть платная скорая, может есть и платный (комфортный)вытрезвитель? Ну, в смысле для людей с деньгами.

Ведьмак

Boland

Интересно, если сейчас есть платная скорая, может есть и платный (комфортный)вытрезвитель? Ну, в смысле для людей с деньгами.

ага. еще платная милиция, где вас бьют исключительно выше пояса, исключительно обшитыми кожей дубинками, матом не ругаются, а называют вас козел и на вы. 😉

такие услуги обычно платная скорая оказывает. это у них называется вывод из запоя. ставят капельницу, рубят баблосик и уезжают. каплю в вену я и сам могу воткнуть. в нашей деревне это стоило рублей 1000
------------------
Первый закон баллистики в России: траектория полета пули от крутизны мишени не зависит...

Boland

Ведьмак
такие услуги обычно платная скорая оказывает. это у них называется вывод из запоя. ставят капельницу, рубят баблосик и уезжают. каплю в вену я и сам могу воткнуть. в нашей деревне это стоило рублей 1000

Про эти услуги наслышан, некоторые знакомые применяют.
Тонкость в том, что они приезжают ДОМОЙ к клиенту, а своей "комнаты отдыха" у них нет?
Кстати, про платных СМ - улыбнуло! 😊

trancer

Был у меня подобный случай.Эима,темень,холод -20,шли с приятелем по району.Увидели лежащего на тропинке мужика,пьяный совсем.Одет прилично,пальто,рядом шапка меховая валяется,видать совсем недавно свалился,слегка бормочет что то.От него еще как то сильно шел пар,ИМХО тока из бани или из душа.В общем мы его затащили в ближайший дом на второй этаж и положили возле батареи.
Не знаю правильно ли поступили,вроде по совести.ИМХО мусора бы его полюбому ограбили бы да и выкинули там же,избив перед этим.

Мяу

kilmister
"Честно скажу: не обращаю внимания. Задержка по времени (я всегда куда-нибудь тороплюсь), лишние хлопоты и объяснения... Зачем мне всё это? Ради человека, которому НА СЕБЯ самого наплевать настолько, что он пьяным засыпает на улице зимой?!
Простите, но я за естественный отбор."
- В таком случае Вы наверное к медикам никогда не обращаетесь, даже если срочно нужна операция (перетонит к примеру), ведь нельзя мешать естественному отбору - пусть слабые и больные вымрут!

Есть и иные причины по которым человек может валяться на земле - сердечный приступ или иная болячка, жертва гопов, споткнулся - упал - лежу замерзаю.

trancer

kilmister
Честно скажу: не обращаю внимания. Задержка по времени (я всегда куда-нибудь тороплюсь), лишние хлопоты и объяснения... Зачем мне всё это? Ради человека, которому НА СЕБЯ самого наплевать настолько, что он пьяным засыпает на улице зимой?!
Простите, но я за естественный отбор.
Сам на улице не спал, и надеюсь не докатиться до такого.
Выпить можно дома. А если у настоящих друзей, так они не выставят на улицу мертвецки пьяного.

Человеку безразлична собственная судьба, а я буду вокруг него хлопотать? 😊

Вы так странно рассуждаете как будто с вами этого не может произойти и никогда не произойдет.Поставьте на мгновение себя на место этого несчастного,жизнь которому может спасти случайный прохожий.Хотели бы вы,чтобы вас спасли от неминуемой холодной смерти? Уверен что ДА.
Поступайте с людьми так как бы вы хотели чтобы поступали с вами.Окажетесь в беде и вам помогут,так же как и вы кому то помогли в свое время.

ViTT

Тоже пару раз вечером, в сильный мороз заталкивал пьяных в подьезды, за шкибот и к батарее...

Hartman

Скорую. Бывает такое состояние у диабетиков - от пьяного не отличишь...

Leavsee

Нормально. Не забывай - если его не отдать ментам - его обчистят бомжи и прочая шушара.

А народ у нас неравнодушный: пару недель назад иду домой, вижу - посреди проезда лежит тетка (как оказалось, пьяная в дупель), возле нее другая. Ну, думаю, надо посмотреть, да помочь с проезда убрать, да куда-нить к теплой стенке прислонить, чтобы не замерзла. С помощью еще одного мужика тетку подняли и оттащили поближе к подъезду. Народ неравнодушно взирад на это. В группу зевак затесалась моя теща. Потом она мне рассказала: "когда вы ее посадили у подъезда и ушли, старухнеция рядом мне сказала: "Я видела, они у нее карманы обшмонали и проездной украли!"" Вот так вот. Неравнодушные.

jk

Hartman
Скорую. Бывает такое состояние у диабетиков - от пьяного не отличишь...
ИМХО, патрульная машина доедет быстрее, чем скорая. Если понадобится (что маловероятно), то скорую сами вызовут. А если на каждого синяка скорую вызывать будут, то пока они ездят по синякам куча народу успеет откинуть спортинвентарь... И так скорую ждать приходится часами...

Leavsee

А вместо имхо, попробуйте одновременно вызвать и то, и другое. И посмотрите, кто быстрее. Только вызов не надо обозначать, типа, "пьяный валяется".

Scorzeny

Hartman
Скорую. Бывает такое состояние у диабетиков - от пьяного не отличишь...

вот-вот,это правильно,
а то развели базар - че мол на пьяных время тратить, пускай вымрут. По другому запоют, когда у них,не дай бог, отца приступ на улице хватит и никто не подойдет, чтобы "об пьяного руки не марать"
Очерствел народ, тошно прям.

rew-wer

Очерствел народ, тошно прям.

вот и я так думаю, шел как то с женой, перекресток, мне красный, загорается желтый, летящая 4ка ауди не успевающая остановиться, мы остановились а дедок лет 60 нет и его сняло машиной, сразу после аварии на оживленном перекрестке с остановками автобусов народ испарился, ублюдки слов нет, водила попался не совсем урод стал помощь вместе оказывать, к сожалению не знаю жив или нет остался, ушли после скорой.

здесь я считаю, как на свадьбе или похоронах, чем ты больше побываешь то и у тебя больше народу будет

Paranoid

2 Leavsee впредь осторожней карманы шмонайте, чтоб никто не видел 😊
По теме: на первом курсе учился,осень (мурманская, со снегом, но не так чтоб очень холодно), спешил на троллейбус, решил срезать путь, иду по дорожке между небольшими сугробами, смотрю впереди что-то лежит поперек дороги и пацаны школьного возраста неподалеку стоят, что-то обсуждают, подошел поближе, смотрю мужик какой-то, я его обхожу, кто то из школьников спрашивает меня "А он живой?", отвечаю что я не доктор и быстро иду в сторону остановки. На тот момент была мысль что действительно пьяный валяется, сел в троллейбус и думаю замерзнуть ведь может(кстати мобилы у меня тогда еще не было), короче доехал до Универа, нашел телефон-автомат, позвонил в милицию, обрисовал ситуацию, там поблагодарили, сказали что уже были звонки, проверили - это труп. Вот так вот.
Автор топика все правильно сделал.

kilmister

rew-wer
сразу после аварии на оживленном перекрестке с остановками автобусов народ испарился, ублюдки слов нет, водила попался не совсем урод стал помощь вместе оказывать
По-вашему, у "ублюдков" своих дел нет?..

rew-wer

ты знаешь народ пиво, пьет автобуса ждет, там оживленное место лето было праздношатающихся всегда полно, но вот разом никого не стало

amur

Кстати, при сахарном диабете от больного пахнет ацетоном (следствие изменения метаболизма сахара в организме, подробности приводить не буду). Так что только опытный врач поймёт - в чём дело. А подавляющее число людей сочтёт больного за пьяного (думая, что это перегар).
Автор всё сделал правильно. В конце концов, обчистит милиция - будет наука тому человеку - пить дома и в проверенной компании. А если ему было плохо, то вообще - автор жизнь спас.

amur

А по теме "а вот если..." тоже имею что сказать. Мне в метро очень плохо стало один раз, был трезвым и вменяемым, просто проблема со здоровьем, не буду уточнять. Плохо стало ну очень! Еле мог говорить, шёл, ползя по стенкам - от стенки до стенки. Все окружающие от меня шарахались, некоторые злобно отталкивали, если на их пути оказывался. Короче, из ГРАЖДАН никто не поинтересовался даже, что со мной.
Наткнулся на милицию на одной из центральных станций. Они вежливо предложили отойти в сторону, придерживая меня за локти (думали, что пьяный - буду буянить или упаду), вежливо попросили документы и объяснить в чём дело. Документы показал, кто я - объяснил (моя профессия вызвала у них должное уважение 😊), по состоянию сказал, что мне плохо, но ничего страшного, просто отравился завтраком. Они заволновались (я всё ещё еле на ногах стоял), хотели вызвать скорую, отвести под руки наверх (из метро) в свою комнату до приезда скорой. Я еле их успокоил, что ничего, сам справлюсь (уже стало хорошеть, встретил бы их раньше - воспользовался бы). Короче, разошлись с миром, они ещё смотрели и качали головами сокрушённо. А мне само собой полегчало, а уж как на душе приятно стало от вежливости и внимательности СМ 😊.
А вот поведение ВСЕХ мною встреченных в метро людей - напротив - очень огорчило.

Вот теперь уважаемые коллеги знают, что бывает "если с тобой такое случится"! Выводы делайте, пожалуйста. Лично я - сделал.

Костяныч

romm
Ты ему жизнь спас.
А трезвяк- будет наукой.
Вообще проходить нельзя- на самом деле может с каждым случиться. И не обязательно это будет связано со спиртным.

romm

всем отозвавшимся на топик спс. Радует, что у подавляющего большинства мнение совпадает с моим.

------------------
сколько черепаху не корми, у танка всё равно броня толще.

asthan

Мы с батей рыбака нашли, когда шли через озеро. Невменяем в нуль. Батя его километра три тащил, потом тот стал отходить драться. Когда притащили к улице, его узнали сказали где живет. Притащили к дому, завели, батя получил по лицу от рыбачей жены, с криком "допились цууки", вышел. Следом на мороз (-10) был выкинут рыбак. Батя (вот человек) только в 3ю по счету хату смог его пристроить.
PS Батя не пьет совсем, был трезв. Мне было 16

Timur9

Меня знаете что удивляет, до какой степени надо себя не уважать, что бы как куча гов.а валяться пьяным на улице. Если честно у меня нет жалости к пьяному человеку, никакой. Я бы мимо не прошел конечно, но только исходя жалостью к его близким, а по мне пусть замерзает если не в состоянии контролировать дозу поглощения спиртного.

jk

Мне тут женский анекдот вспомнился:
Идет русская по улице. Видит: лежит мужик. Думает: "Фу, напился!". Кричит: "Милиция!"
Идет немка. Видит то же самое. Думает: "Ой, человеку плохо!". Кричит: "Скорая!"
Идет француженка. Видит то же самое. Думает: "О, ничей мужик!". Кричит: "Такси!"

M@DnE$$

+1

ahin

Мужики! Сами же можем оказаться в роли больного! Лежать может не только пьяница, а и приличный человек, страдающий диабетом, с инсультом, получивший по голове и т.д. Вспомните Леонида Мартынова (певец-композер был такой знаменитый), который с сердечным приступом лежал у метро, пока не умер).

Nick_76

Надо по ситуации смотреть.
Если готов за доброе дело пострадать, то вперед. Не готов - Б-г тебе судья.
Я вот один раз 12 часов в ОМ сидел с ребенком, которого зимой в троллейбусе подобрал. Ребенок зимой заскочил в троллейбус в колготках и рубашечке. И я об этом не жалею. А в другой раз на дороге остановился взять парня с ребенком, а за ним еще два пьяных рыла ввалились и потребовали везти их на станцию. Братья оказались. Пока нож не достал - не успокоились. Жалею, что не порезал их нах. Вот такие пироги. А за добро всегда страдать приходится либо физически, либо морально.

Manstopper

Все правильно сделал.

Ramiras

Автор все гут сделал. У меня ситуация была. Ехать за супругой надо было поздно вечером у них корпоративная вечеринка была. Позвонила приезжай иду до стоянки, время около 12ч. зима число 27.12. где то. Завожу машину, прогрел, выезжаю со стоянки вышел закрыть ворота идет парень лет 28-30 в легкой куртке сильно пьяный и мало что уже соображает на улице сильный ветер со снегом и -17 приблизительно. На улице ни одной живой души. Он ко мне - где автобус, тралейбус... Я на него смотрую, а он замерший, снега на нем намело. Говорю садись в машину. Он в машину сел и сразу в полубессознательное состояние впал, все руки пытался отогреть, без перчаток (варюшек) был. Довез, ехать правда не долго было минут 15-20 вот и думал после этого если бы не довез этого кренделя, он пытался чегото бормотать, короче домой его отправил, а ведь мог наверное замерзнуть.

sad

Ситация была. Примерно -20 С. На тротуаре валяется, периодически пытаясь подняться, вполне прилично одетый дядька. Что делать? Берем, затаскиваем его в подъезд (домофонов еще не было)Мужик вяло сопротивляется. Кладем на какую то картоночку. Говорим, что б лежал здесь и на улицу не лез бы, пока не проспится. Уходим.
Вопрос мужика посто отправил бы пацтол, если бы был рядом "пацтол"
-И чо? И всё?
Пока шли домой, ржали как лошади. )))

TIR

Автор прав. killmister глубоко заблудился в теоретических извращениях. Кто вы есть, чтобы оценивать имеет ли право человек жить?
По условиям вашего-же отбора я имею право пристрелить вас, обобрать и пойти домой. Отбор-с...

PS Не оказывая человеку помощь вы нарушаете закон.
А низменный человек или нет... Не по кол-ву выпитого человек оценивается. Вот сидишь на ганзе значит крут, напился значит маздай. Как всё просто.

Панаев

Редкий случай, когда мнения форумчан сходятся - да абсолютно правильно - 03. И врач сытый и больной под присмотром.
Кстати, как ни странно, вызывают абсолютно посторонние люди и мерзнут до приезда бригады. Таких к счастью больше. Хотя "тьфу -пусть валяется" к огромному сож. тоже нередко. "Маратся об тело" - не надо. Просто позвоните по телефону. Наверху все видят - в зачет пойдет 😛
C ув.

Fagoth

Однажды сам пьяного в подъезд затолкал, чтоб не околел на морозе.
Товарищ рассказывал случай. Гулял он по городу, шел по довольно оживленной улице - суббота, вечер, пара дней до нового года, народу на улице просто тьма. Идет и видит - рядом с тротуаром, под деревом валяется тело. Вроде одето нормально. А народ идет и пофигу всем! Дамы презрительно морщат носики, говоря брезгливое "Фу, алкаш!" и чешут дальше, крутя жопами, мужчины делают волевой взгляд вперед из-под суровых бровей, и делают вид, словно сосредоточенно смотрят вперед, не замечая это тело. Ну, посколько мой товарищ не такой мудак, как все остальные прохожие, он подошел к челу, сел рядом на корточки, видит - глаза у мужика открыты, чел абсолютно трезв, пытается что-то сказать. Наклонился, чтобы лучше расслышать, а мужик еле слышно от боли хрипит: "Сынок, помоги, сердце..."
Друг сразу набрал скорую, объяснил что к чему, дождался врачей, сидя рядом с этим мужчиной, еще и в больницу с ним поехал. Короче, дядьку откачали, сказали приступ был. Тот потом друга моего не знал, как и благодарить. Самое страшное - это равнодушие. НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО!!! ВОЗМОЖНО< ВЫ СПАСЕТЕ ЧЕЛОВЕКУ ЖИЗНЬ!!!!

shin-ap

Всегда подхожу к лежащим на улице, даже если плохо одеты. Попадал в дурацкие ситуации. Один раз вышел из машины, поднял пьяную женщину с разбитой головой. А потом одна дура хотела дать показания, что это я женщину сбил. У друзей отец умер на улице от сердечного приступа. Приехали СМ. Забрали документы и уехали. Затем "скорая" отвезла в морг без документов как бомжа. У СМ было много дел, родственникам не позвонили, документы потеряли. Искали отца сутки. Нашли, потому-что сами - врачи, смогли осмотреть все трупы в моргах. Никуда конечно не жаловались, не до того было.



перемещено из Самооборона в России