Ну, что

Подтянем боевую подготовку, необходимую при общении с собеседниками:

Карел Чапек. Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям

Вступление автора

Это краткое руководство рассчитано не на участников полемики, а на
читателей, чтобы они могли хотя бы приблизительно ориентироваться в приемах
полемической борьбы. Я говорю о приемах, но никак не о правилах, потому что
в газетной полемике в отличие от всех других видов борьбы - поединков,
дуэлей, драк, побоищ, схваток, матчей, турниров и вообще состязаний в
мужской силе, нет никаких правил - по крайней мере у нас. В классической
борьбе, например, не допускается, чтобы противники ругались во время
состязания. В боксе нельзя нанести удар по воздуху, а потом заявить, что
противник нокаутирован. При штыковой атаке не принято, чтобы солдаты обеих
сторон клеветали друг над друга - это делают за них журналисты в тылу.

Но все это и даже гораздо большее - совершенно нормальные явления в
словесной полемике, и трудно было бы отыскать что-либо такое, что знаток
журнальных споров признал бы недозволенным приемом, неведением боя, грубой
игрой, обманом или неблагородной уловкой. Поэтому нет никакой возможности
перечислить и описать все приемы полемической борьбы ; двенадцать приемов,
которые я приведу, - это лишь наиболее распространенные, встречающиеся в
каждом, даже самом непритязательном сражении в печати. Желающие могут
дополнить их дюжиной других.

1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.

Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать
противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами,
дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман,
болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник,
лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним
разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский,
высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия
"дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять
при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные
традиции.

2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.). Этот прием
заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы,
например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то
господин Икс ответит, что вы "вероломно обрушились на него". Если вы
считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник
напишет, что вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы". Аналогично этому
говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает",
"обливает грязью" вместо "критикует", и так далее. Будь вы даже человек на
редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы
будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный,
безответственный и отчасти ненормальный. Это, кстати, само собой объяснит,
почему ваш уважаемый противник обрушивается на вас с такой горячностью: он
просто защищается от ваших вероломных нападок, ругани и брани.

3. Прием третий известен под названием Caput canis (здесь: приписывать
дурные качества - лат.). Состоит в искусстве употреблять лишь такие
выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только
отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым ;
вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие ; вы склонны к
простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и
тривиальны ; у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно
представить заумным схоластом, и так далее. Для ловкого полемиста попросту
не существует свойств, точек зрения и душевных состояний, на которые нельзя
было бы наклеить ярлык, одним своим названием разоблачающий поразительную
пустоту, тупость и ничтожество гонимого противника.

4. Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием
четвертый. Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с
помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист,
абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и
прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого
остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы
окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией,
вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины
убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни
на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими,
то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных
принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего вам
не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого.

5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.)
Cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к
примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы
поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет
упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на
одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не
поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса
Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас
не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас
отрицают очевидное.

6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что
читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего
с действительным противником, после чего этот вымышленный противник
изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и
не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему
показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры
действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат
ему.

7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему. Он основан
на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают
ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно
взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых
принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном
"изме" и потом разделываются с этим "измом".

8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой.
Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса.
Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и
весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать
противника".

9. Testimonia (свидетельства - лат.). Этот прием основан на том, что
иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например,
заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной
начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая
наповал убьет противника.

10. Quousque... (доколе... - лат.) Прием аналогичен предыдущему и
отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это
уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку
известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не
требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник
вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.

11. Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.). Не допускать, чтобы
противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть
крупицу ума и истины - проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя
опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: "Господин Икс берется
меня поучать...", или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно
известными истинами, как его "открытие...", или "Дивись весь мир! Слепая
курица нашла зерно и теперь кудахчет, что...". Словом, всегда что-нибудь да
найдется, не так ли?

12. Jubilare (торжествовать - лат.). Это один из наиболее важных
приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом
победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим
поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с
которым "покончено". Этим-то и отличается полемика от любого иного вида
спорта. Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни
одна еще полемика не кончалась словами: "Вашу руку, вы меня убедили".
Существует много иных приемов, но избавьте меня от их описания; пусть уж
литературоведы собирают их на ниве нашей журналистики.

К. Чапек

http://www.lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt

От это БОЯНИЩЕ!

Bugi
От это БОЯНИЩЕ!

Боянище, спору нет, но сказано было:
повторение мать учения.
Любая классика это боянище.

повторение мать учения

И вообще пора начинать деньги брать с графоманов, а то пэкают-мэкают не думая, понимаешь...за рубель, наверное, уже бы постарались хоть чуть-чуть.

Bugi
И вообще пора начинать деньги брать с графоманов, а то пэкают-мэкают не думая, понимаешь...за рубель, наверное, уже бы постарались хоть чуть-чуть.

Так за пользование интернетом, вроде как, уже берут деньги.

Добрый человек
Так за пользование интернетом, вроде как, уже берут деньги.

Diego03
Дополнительно надо.
Здесь.
Допустим, пять постов - бесплатно, а остальное уже - не очень.
Мы бы уже на одном пчеловоде...
Обладатели золотых унитазов нам бы люто завидовали...

Как бы пчеловод с нас деньги не стал собирать за чтение
своих сочинений.

Добрый человек
Так за пользование интернетом, вроде как, уже берут деньги.

Diego03
Мы бы уже на одном пчеловоде..

Bugi
, спроси у Рабиновича, если не веришь.

Когда вернётся с пасеки спрошу обязательно

Добрый человек
Когда вернётся с пасеки спрошу обязательно

Добрый человек
Подтянем боевую подготовку, необходимую при общении с собеседниками:

Эта, а как приделывать к сообщению картинки с компа?...есть у меня 2 методички в картинках, а всякими порнохостингами пользоваться не умею.

Bugi
Эта, а как приделывать к сообщению картинки с компа?.

Скажи, что ты пошутил...
Ну, ладно, ролики из ютьюба...
Эти искусством многие так и не смогли овладеть.
Но картинки с компа...

охренеть, если бы не зашел отредактировать запятые, хрен бы нашел 😀
Ща приделаю.

Сначала ты набираешь текст. Текстом может быть даже знак доллара. Или лучше белорусского рубля.
Жмешь на ответить.
Текст (символ белорусского рубля) появляется среди постов.
Потом - жми на кнопочку, где изображен листочек и карандашик. По нашему - редактирование.
И слева у тебя волшебным образом возникнут кнопочки "редактировать" (не трогать ни в коем случае) и "выбрать картинки" (потрогать).

Дальше - сам. Не маленький уж...

Спасибо, но согласись, что немного через тухэс.

Bugi
что немного через тухэс.

много букоф ....апчём, тема то?

Господи, спаси и сохрани! Спаси и сохрани!

Diego
Это ты говоришь после пятидесятимегабайтного накопителя весом в 25 кг?

Ник123
много букоф ....апчём, тема то?

Bugi
А это что за история полная практически библейского хоррора?

Устройство разработало предприятие 'НИИФИ и ВТ', которое занимается исследованием и разработкой радиоэлектронной аппаратуры и средств вычислительной техники. Помимо этого компания производит внешние накопители - например, ВНД-М2.05, примечательный своими характеристиками и стоимостью: его емкость составляет 50 Мбайт, а скорость обмена данными - 155 Кбайт/с. При этом его габариты - 50×25,4×380 см, а масса - 25 кг.

Как сообщается, накопитель ВНД-М2.05 может работать в условиях жестких механических воздействий в диапазоне температур от -10 до +50 градусов. Интерфейс передачи данных 'Манчестер-2' создавался по ГОСТ 26765.52-87, датированному 1987 годом.

Согласно тендеру, цена накопителя составляет 3,7 млн рублей.

Diego03
В России создан внешний накопитель весом 25 кг и стоимостью почти 4 млн рублей. При этом его емкость составляет всего 50 МБ, пишет Hi-tech.mail.ru.

Устройство разработало предприятие 'НИИФИ и ВТ', которое занимается исследованием и разработкой радиоэлектронной аппаратуры и средств вычислительной техники. Помимо этого компания производит внешние накопители - например, ВНД-М2.05, примечательный своими характеристиками и стоимостью: его емкость составляет 50 Мбайт, а скорость обмена данными - 155 Кбайт/с. При этом его габариты - 50×25,4×380 см, а масса - 25 кг.

Как сообщается, накопитель ВНД-М2.05 может работать в условиях жестких механических воздействий в диапазоне температур от -10 до +50 градусов. Интерфейс передачи данных 'Манчестер-2' создавался по ГОСТ 26765.52-87, датированному 1987 годом.

Согласно тендеру, цена накопителя составляет 3,7 млн рублей.

Bugi
Практически Скрижали Завета или православная береста!

Ник123
апчём, тема то?

"Журналистика в Теннесси" наше всё!
Чапек оппортунист

Добрый как ангел

Какие люди!..

В МР-е квасные патриоты кто в белоленточники пишется, кто просто власти "мегаФи" высказывает, а вы тут погрязли

georg1
Какие люди!..

Добрый как ангел
а вы тут погрязли

Лис-байкер тут не раз не то залупой по болгарке, не то наоборот - читать больно было, как провластно получалось...
А ныне премьера и даже Самого хаял, прозрел типа, говорил
Как дальше жить?

Добрый как ангел
а вы тут погрязли

Поселянин
Наливай чтоли тады.

Добрый как ангел
Лис-байкер

Добрый как ангел
Как дальше жить?

georg1
Вот ты видел как Сивутя подкоптился?

georg1
Я тока оцытону...

georg1
Вот ты видел как Сивутя подкоптился?

Поселянин
Может взятку дать доктору?

Поселянин
где было?

Добрый как ангел
Обломов

georg1
Обломяну даже постройнел прямъ...

Добрый как ангел
Отказался от маргарина
В пользу детей

georg1
Я этому хаду никак приклад нидаделую...

Поселянин

А зачем детям маргарин?

МЖ продолжает жечь!
Теперь пилот

Это просто зе клэш какой-то

десерт не успевает удалять, ..лять

Добрый как ангел
грибы собирает

Добрый как ангел
десерт не успевает

Белый протест какой-то, хе-хе-хе

десерт обо.. ой...

А надо возможности карьерные двигать, хе-хе-хе

Добрый как ангел
А надо возможности карьерные двигать

Добрый как ангел
МЖ

Добрый как ангел
В МР-е квасные патриоты кто в белоленточники пишется, кто просто власти "мегаФи" высказывает, а вы тут погрязли

Это ладно...
Не самое...
Ты вот расскажи, как там на фронтах-то?
А то мы тут...

Bugi
ПЖ знаю...МЖ не знаю

Diego03
Ты вот расскажи, как там на фронтах-то?

Добрый человек

Как бы пчеловод с нас деньги не стал собирать за чтение
своих сочинений.

😠

Дед Андрей
Вот первая

Поселянин
Итить, прохфессор! Тока счас разглядел что у тебя на аваторке 😀

insomnia 😀

Bugi
insomnia 😀

Дед Андрей
А ты вообще молчи,жирная крыса!
За такие слова в следующий раз треугольник нажму.

Дед Андрей
Ортопедический аватар,так сказать.
И мастер делал тот же.
На века авик.
Внуки еще носить по Ганзе будут.

Поселянин
Да воще блеск 😊 Я как узрел, сразу прям по заветам Анатольича. И настроение хорошее и держаться стал 😀

А вообще - уникальные,выполненные в единствееном числе приклады - тьфу,аватары.
Никому,кроме.
Мне лично импонирует качество изготовления и экслюзивность изделия.
Ху я его кому продам.
Внукам завещаю.

Bugi
Ну нажми 😉

😞

Дед Андрей
Ты наглый,бесстыжий,развратный,самоуверенный,ужасный и отвратительный кот-крыс.
Тьфу на тебя.
А,и жадный еще.

😞

Ну хто бы говорил , а ?

Ты наглый,бесстыжий,развратный,самоуверенный,ужасный и отвратительный кот-крыс.
Тьфу на тебя.
А,и жадный еще.

Bugi
давай каждую характеристику разверни, будет интересно почитать? 😊

Вчера с похмелья пошёл в магаз и велик купил!
Американский!
Офигенно!
обмываю

Добрый как ангел
Вчера с похмелья пошёл в магаз и велик купил!
Американский!
Офигенно!
обмываю

Дед Андрей
Трофейный,небось?

Добрый как ангел
Ага, само собой
Вчера же из магаза домой едучи собрал первый трофей - мерзкая старуха кричала мне вслед "Идиот!!!"

А ехал как пацан -по тротуару или
как лох -по проезжей части?

Добрый как ангел
собрал первый трофей

Добрый как ангел
Ага, само собой
Вчера же из магаза домой едучи собрал первый трофей - мерзкая старуха кричала мне вслед "Идиот!!!"

Добрый человек
как лох -по проезжей части?

georg1
Забрал?

Оставил кому нужно

Дед Андрей
Если старуху переехал наповал - надо на раме поставить значок человечка с клюкой.
Если на машине - то на водительской дверце,начиная с переднегно края рядами назад и каждый ряд ниже.
А если на велисапеде - то на раме ставят трофейную марку.
Я одного мужика видел на гусеничном тракторе на светофоре - так у него аж четыре ряда марок на дверце! Ой,там и человечки,и велосипедисты,и две или три легковушки и даже один автобус переехал,походу.

Добрый как ангел
по проезжей, само собой
Старухи там мотылялись с тележками на колёсиках, думали они одни в Москве

😳

Добрый как ангел
Тю...
Бухал как-то с ребятами из Череповца, дальнобойщиками
Так у них в автопарке есть товарищ, которого "Истребителем" кличут - восемь старух на счету и никакого криминала - старухи сами в неположеном месте дорогу переползали.
Ну у него ничего кроме прозвища не было
Хотя я бы орден дал

Дед Андрей
Безногие старушки,что ле?

Добрый как ангел
орден

georg1
Мелко. Героя нада. Рассеи.
Ну а чо- бюджет спасал.

Добрый как ангел
А вот и

Добрый как ангел
А вот и праада.
Будь моя воля, так баб после 37-ми усыплял бы в кабинетах ветеринарных.
Одна суета от них, а уж после 37-ми так и вовсе

Сурово.

Спецыально картинку подыскивал, угодить желал

Добрый как ангел
угодить желал

Добрый человек
Сурово.

Добрый как ангел
А вот подумайте каково бы жилось без Аделаиды Степановны с первого этажа!
Вот то-то же...

Так освободившаяся квартира пустовать не будет,
наверное и хорошо если вместо неё там
юная красавица нетяжёлого поведения поселится,
но если вместо Аделаиды Степановны кто-то ещё противнее, старее
и вдобавок ко всему ещё и мужского пола?
И будем мы грызть локти себе и каяться что не уберегли бабку Аделаиду

georg1
Засчитано! 😊

Сегодня другу звонил - тренеру по триатлону - сказал голову беречь
Вот же спорт людям умище даёт!

Добрый человек
И будем мы

Добрый человек
кто-то ещё противнее, старее
и вдобавок ко всему ещё и мужского пола?

Добрый как ангел
С этими проще - они долго не живут
Да и споить их легче

Ну, я планирую ещё долго пожить назло желающим споить меня.

Изначально написано Добрый как ангел:
"Старухи там мотылялись с тележками на колёсиках"

Теперь у тебя есть и велик и тележка... Тележка хоть хорошая?

harwester
Тележка хоть хорошая?

harwester
Тележка хоть хорошая?

Добрый как ангел
добуду ещё лучше

Старух не щщажу!
(Они сами рады за страну)

Добрый как ангел
Старух не щщажу!
(Они сами рады за страну)

Дед Андрей
Если старуху переехал наповал - надо на раме поставить значок человечка с клюкой.
Если на машине - то на водительской дверце,начиная с переднегно края рядами назад и каждый ряд ниже.
А если на велисапеде - то на раме ставят трофейную марку.
Я одного мужика видел на гусеничном тракторе на светофоре - так у него аж четыре ряда марок на дверце! Ой,там и человечки,и велосипедисты,и две или три легковушки и даже один автобус переехал,походу.
Ну оно конечно - на ДТ75-то... 😞
Скорость вот у него только подкачала.
Видать,на светофорах давит рядами.
Или из засады на "зебру" бросается.
Четыре ряда,Карл!ЧЕТЫРЕ!!

Мож меня видел ? Но называть мою машину трактором - это редкое негодяйство .
У меня там и бабки с клюками и машинки и даже кошки .

Strelezz

Мож меня видел ? Но называть мою машину трактором - это редкое негодяйство .
У меня там и бабки с клюками и машинки и даже кошки .

😞

Дед Андрей
Не,тот реально был на ДТ.
Твой подражатель,видно.
У него,походу,тоже мелкие значки были какие-то - но я не стал приглядываться,а то он в мою сторону косился как-то нехорошо.
На зеленый-желтый ушел у него из-под носа.
Ху вас знает,насколько ценной добычей считается Нива.
А на асфальте ему меня не догнать.
Это если где в поле в бездорожье столкнемся - тогда да.

😞

Нивы у меня ещё не было … 😛

Strelezz

Нивы у меня ещё не было : 😛

Добрый как ангел
Хороша, но добуду ещё лучше, ведь у мя вилосипет!

Теперь все шапки твои...
Особенно норковые.