Задумался... Кто ж Родину то защищать будет?

Всем доброго времени суток! Я вот задумался о том, что в Украине творится. У нас ведь полнейшая демилитаризация. В Запорожье оружие просто переплавляют, техники с "незалежносты" стало меньше, срок службы в армии сокращён с 2 лет до 9ти месяцев. В школах перестали показывать, как обращаться с оружием. Военные кафедры расформировуют. Ядерного оружия у нас нет. Едем далее. По новому законопроэкту, под который я тоже попал, всем, кто поступил в ВУЗы армия больше не обязательна. Совсем. Как так? Да, я бы не хотел оказаться в той "армии" которая у нас сейчас. Но всё-таки, где ж ещё учиться жизни, порядку, дисциплине? Где ещё просто стать мужчиной? Куда всё катится? Неужто министр обороны такой придурок??? Что ж творится? Просто вдуматься, ну допустим, конфликт какой-то. КТО БУДЕТ СТРАНУ ОБОРОНЯТЬ??? Говорить, что сейчас мирное время, ни к чему. Я ж надеюсь, не такие б*ди будут Украину оборонять: http://kolyan.net/index.php?go=News&in=view&id=9692
Ну просто обидно, что живём в стране, об которую даже какое-нить племя аборигенов ноги вытереть не побоится. Ну ладно, ещё есть люди постарше сейчас, которые не один год отслужили на совесть. А что будет через 20, 30 лет? Неужели надеждой и опорой государства будут малолетние придурки, которые в то время, которое должны были служить в армии, покуривали план в подворотне и жрали водку вечерами. Я уже молчу о том, что выпускники школ не могут отличить АКМ от АК-47. А что странного? Я учился в АКЛ НАУ. Наш лицей находился в одном корпусе с военкой. Видел я не раз - прекраснейшая кафедра! Всё было! Куча стендов, техники в аудиториях (разобраной, конечно), учебных материалов, прекраснейший преподавательский состав (с некоторыми и сейчас общаюсь, как с друзьями) и что же? В прошлом году по приказу какой-то "вышки" из нашего парламента всё вывезли нафик, кафедру грохнули, теперь это "институт международных отношений". Спросите, что с техникой и стендами? А стенды просто поразбивали нафиг и повыбрасывали на мусорку. Технику - что могли, студенты поуносили. У всех был круглосуточный доступ и к истребителям и к обычной технике.
Зачем так? Ну за Родину ж обидно! Какой-то м*дак сказал, что бы должны перестроиться в безоружное немощное стадо баранов и шестёрок и все его послушали.
Ещё одно. Зачем народ от армии "линяет"? А? Где же чувство собственного достоинства? Делают себе справки от геморроя до шизофрении и отсиживаются по домам. Неужто так трудно отслужить? Просто, чтоб быть человеком. Я не агитирую всех идти в армию. У самого сейчас не очень хорошие мысли по поводу того, чем энта наша армия стала, но просто интересно, есть ли люди, которые также задумались: а что ж с нами будет?
Куда делась вечная украинская жажда свободы и независимости? Нас же сделать рабами нифига не стоит! Почему мы позволяем стране разоружаться, растить раздолбаев, становиться постепенно мировым посмешищем?
Почему генералы (не буду тыкать пальцем на одного конкретного, хоть очень хочется) торгуют наркотой, прикрывают насильников и все им льстят, а кто не льстит - потом оказывается в земле? Очень хочу пару фамилий назвать, но один раз уже из-под колёс выпрыгивал. Пока хватит.
Так что же нам всем делать? Забить на всё и ждать, когда нас весь мир будет иметь? Или может добиться справедливости и сделать из страны государство? Нельзя ж жить в стране и, глядя, как идиоты, котрых мы выбрали, превращают страну в * (не нашёл слов). Вот просто задумался...

Не волнуйся, это пройдет - обзаведешься постоянной девушкой, работой - тогда еще раз спросишь себя - а хочу ли я в армию - даже на 9 мес.

А когда дети и жена появятся, ответишь на второй вопрос - КТО? ЕСЛИ ЧТО?
Ты и пойдешь - возьмешь АК-74 и пойдешь. Может соседу по окопу успеешь рассказать про разницу между АКМ и АК-47. Если он тебя в задницу не отправит, с твоей военной мудростью.

А вообще думать вредно.

Гы, хороший пост но как обычно смотри и не видим, одна Украина все равно не сможет сопративлятса любому врагу, в Косово это позали всем. А если лечь под Нато то совсем здорово, армия как в прибалтике будет очень милая.

SergeyKPI
Что ж творится? Просто вдуматься, ну допустим, конфликт какой-то. КТО БУДЕТ СТРАНУ ОБОРОНЯТЬ??? Говорить, что сейчас мирное время, ни к чему...
...Ну просто обидно, что живём в стране, об которую даже какое-нить племя аборигенов ноги вытереть не побоится...
...Так что же нам всем делать? Забить на всё и ждать, когда нас весь мир будет иметь?...

SergeyKPI
Всем доброго времени суток! Я вот задумался о том, что в Украине творится. У нас ведь полнейшая демилитаризация. В Запорожье оружие просто переплавляют, техники с "незалежносты" стало меньше, срок службы в армии сокращён с 2 лет до 9ти месяцев. В школах перестали показывать, как обращаться с оружием. Военные кафедры расформировуют. Ядерного оружия у нас нет. Едем далее. По новому законопроэкту, под который я тоже попал, всем, кто поступил в ВУЗы армия больше не обязательна. Совсем. Как так? Да, я бы не хотел оказаться в той "армии" которая у нас сейчас. Но всё-таки, где ж ещё учиться жизни, порядку, дисциплине? Где ещё просто стать мужчиной? Куда всё катится? Неужто министр обороны такой придурок??? Что ж творится? Просто вдуматься, ну допустим, конфликт какой-то. КТО БУДЕТ СТРАНУ ОБОРОНЯТЬ??? Говорить, что сейчас мирное время, ни к чему. Я ж надеюсь, не такие б*ди будут Украину оборонять: http://kolyan.net/index.php?go=News&in=view&id=9692
Ну просто обидно, что живём в стране, об которую даже какое-нить племя аборигенов ноги вытереть не побоится. Ну ладно, ещё есть люди постарше сейчас, которые не один год отслужили на совесть. А что будет через 20, 30 лет? Неужели надеждой и опорой государства будут малолетние придурки, которые в то время, которое должны были служить в армии, покуривали план в подворотне и жрали водку вечерами. Я уже молчу о том, что выпускники школ не могут отличить АКМ от АК-47. А что странного? Я учился в АКЛ НАУ. Наш лицей находился в одном корпусе с военкой. Видел я не раз - прекраснейшая кафедра! Всё было! Куча стендов, техники в аудиториях (разобраной, конечно), учебных материалов, прекраснейший преподавательский состав (с некоторыми и сейчас общаюсь, как с друзьями) и что же? В прошлом году по приказу какой-то "вышки" из нашего парламента всё вывезли нафик, кафедру грохнули, теперь это "институт международных отношений". Спросите, что с техникой и стендами? А стенды просто поразбивали нафиг и повыбрасывали на мусорку. Технику - что могли, студенты поуносили. У всех был круглосуточный доступ и к истребителям и к обычной технике.
Зачем так? Ну за Родину ж обидно! Какой-то м*дак сказал, что бы должны перестроиться в безоружное немощное стадо баранов и шестёрок и все его послушали.
Ещё одно. Зачем народ от армии "линяет"? А? Где же чувство собственного достоинства? Делают себе справки от геморроя до шизофрении и отсиживаются по домам. Неужто так трудно отслужить? Просто, чтоб быть человеком. Я не агитирую всех идти в армию. У самого сейчас не очень хорошие мысли по поводу того, чем энта наша армия стала, но просто интересно, есть ли люди, которые также задумались: а что ж с нами будет?
Куда делась вечная украинская жажда свободы и независимости? Нас же сделать рабами нифига не стоит! Почему мы позволяем стране разоружаться, растить раздолбаев, становиться постепенно мировым посмешищем?
Почему генералы (не буду тыкать пальцем на одного конкретного, хоть очень хочется) торгуют наркотой, прикрывают насильников и все им льстят, а кто не льстит - потом оказывается в земле? Очень хочу пару фамилий назвать, но один раз уже из-под колёс выпрыгивал. Пока хватит.
Так что же нам всем делать? Забить на всё и ждать, когда нас весь мир будет иметь? Или может добиться справедливости и сделать из страны государство? Нельзя ж жить в стране и, глядя, как идиоты, котрых мы выбрали, превращают страну в * (не нашёл слов). Вот просто задумался...

В этой теме высказывать свое мнение можно, или тоже будет удалено, если не понравится?

Хочешь пару ответов на твои вопросы из твоего же поста?

Вопрос:

SergeyKPI
Ещё одно. Зачем народ от армии "линяет"? А? Где же чувство собственного достоинства? Делают себе справки от геморроя до шизофрении и отсиживаются по домам. Неужто так трудно отслужить? Просто, чтоб быть человеком. Я не агитирую всех идти в армию.

Ответ:

SergeyKPI
Да, я бы не хотел оказаться в той "армии" которая у нас сейчас. Но всё-таки, где ж ещё учиться жизни, порядку, дисциплине? Где ещё просто стать мужчиной? Куда всё катится?

Вопрос:

SergeyKPI
В прошлом году по приказу какой-то "вышки" из нашего парламента всё вывезли нафик, кафедру грохнули, теперь это "институт международных отношений". Спросите, что с техникой и стендами?Технику - что могли, студенты поуносили. У всех был круглосуточный доступ и к истребителям и к обычной технике.Зачем так?

Ответ:

SergeyKPI
идиоты, котрых мы выбрали, превращают страну в * (не нашёл слов).

Если мало будет, могу и от себя добавить, мне не жалко.

Защищать родину будут резервисты - те самые участники форумов, которым сейчас 30-50 лет 😊

Ну вот и я так подумал... А что будет потом? Я ж писал, лет через 20-30? Те, которым 60-70? 😞

Barbed
*Залился демоническим смехом* ДА, ДА !!! Это всё - МЫ ! А потом МЫ придём к ВАМ, хавать ваше САЛО, пить вашу ГОРИЛКУ, отберём нафиг КРЫМ и сделаем из вас ещё один субъект федерации ! БУ-ГО-ГА-ГА !!! 😀 😀 😀
А так - не о том в 16 лет думаешь 😊 "Ляг, поспи - и всё пройдёт" 😊

Я против РФ ничего не имею. Наоборот рад был бы, если б Украина объединилась с РФ. Больше толку во сто крат, чем шестерить "заморским друзьям"...

С военной точки зрения такая войсковая операция как "защита Родины" - как бы помягче сказать... Ну не 1941 год на дворе... Нужно ли такое количество пехоты и танков? Вряд-ли. Танк хорошо воюет сейчас только с демонстрантами, а против современных противотанковых средств - ему жить 1 минуту на поле боя. Пехота? А по ней ковровую бомбардировку , когда даже травы не останется... Отсюда вывод - армия нужна хорошо обученная, хорошо оснащенная.И небольшая.Ибо кому нужны эти "резервисты" , офицеры-"пиджаки" , если подходить к этому с военной точки зрения? Это даже в случае локального конфликта , ну скажем как это нынче называют - "контртеррористической операции", - это пушечное мясо, выживет в лучшем случае 1 из 5... И тогда зачем тратить средства на их подготовку? Для того, чтобы "повысить боевой дух" и "сделать мужчинами"? Вот у нас сейчас многие ВУЗ-ы лишили военных кафедр - в результате молодежь повалила туда, где эти кафедры есть. Повалила затем , что мечтает "защищать Родину"? Нет, для того, чтобы откосить от армии на законных основаниях - и самое забавное в этом, что эти "пиджаки" в воинских частях не нужны самим командирам - ну на фиг ему такой специалист, который ничего не умеет и считает дни до "дембеля", а ведь ему надо и зарплату платить и жилье предоставить. Конечно из-за того, что младший командный состав из армии бежит - вот и затыкают дыры "двухгодичниками", от чего никому пользы нету... Так что "защита Родины" - это сложная военная задача и решаемая множеством вариантов, как военных так и экономических, тут призывом "вставай страна огромная!!!" уже не обойдешься...

P.S. Все вышеприведенное написано мною не в поддержку курса украинского руководства 😛 (Боже упаси!), просто взгляд на проблему с технической точки зрения.

Noboru
Не волнуйся, это пройдет - обзаведешься постоянной девушкой, работой - тогда еще раз спросишь себя - а хочу ли я в армию - даже на 9 мес.

Насчёт девушки, та же армия - лучшая проверка на верность. А 9 месяцев вполне можно отслужить, как и два года. Нам же в Украине жить! Или все свалим нафик?

Я тебя расстрою,Сергей.
Ситуация в РФ не намного лучше... У нас многие не смогут различить не только АКМ и АК-47, а даже АК-47 и АК-74 😞
В школе уже не учат обращению с оружием(показывание картинок не в счёт) 😞
А в армии тоже ж?па...

SergeyKPI

Насчёт девушки, та же армия - лучшая проверка на верность. А 9 месяцев вполне можно отслужить, как и два года. Нам же в Украине жить! Или все свалим нафик?

Великое заблуждение, ИМХО

На армию и страну в целом лучше смотреть, когда детьми обзаведешься 😊
Все намного прозрачней становится и приблеженней к реальности

У меня только один вопрос.

От кого обороняцца собираетесь?

SergeyKPI

Насчёт девушки, та же армия - лучшая проверка на верность. А 9 месяцев вполне можно отслужить, как и два года. Нам же в Украине жить! Или все свалим нафик?

😊. Ого, какие иллюзии... Армия- проверка на верность? Угу, и еще жены декабристов в пример ... А насчет "защиты грудью Родины" и "нам тут жить!" - а как Вы преставляете результат поголовного военного обучения? Партизанские отряды в лесах Украины героически устраивают диверсии двигающимся по дорогам войскам НАТО, народное ополчение и резервисты , быстро заняв только что отрытые окопы, радостно встречают танковые колонны коварных американцев (или талибов, чего уж там мелочится 😊) дружным залпом из АК-74... Извините, но бойца надо все-таки готовить всерьез. Да опыт военных действий нашего заклятого "друга" в Югославии и Ираке показывает, что воевать начнут (если уж вдруг начнут) совсем не так...Что обычно делали американцы? Наносили ВОЗДУШНЫЕ удары по коммуникациям, электростанциям, мостам и т.д. В этом варианте и резервисты и ополчение с патризанами пожалуй будет больше озабочено обороной от собственных преступных элементов, которые постараются прихватить чего в условиях неразберихи. Реальный отпор могут дать только ПВО и прочие мобильные и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ войска. А призывная армия...За 9 месяцев (впрочем то-же самое можно растянуть и на 2 года) Вас в армии научат, как наматывать портянки, мыть пол в казарме и выравнивать снег по ниточке, ходить строем в столовую и т.п. Ну может пострелять вывезут раз, и гранату дадут бросить. Все. На этом Ваша военная подготовка закончится. Конечно Вы можете сказать, что служат ведь срочники в ПВ или ПВО, но ВСЕ ТУДА НЕ ПОПАДУТ - мест мало (что опять-таки говорит о необходимости профи - менять персонал высококлассных спецов раз в 9 месяцев или даже 2 года - расточительство огромное). И совершенно права Лапочка - женившись и заимев ребенка, Ваше отношение даже к 9 месяцам в армии сильно изменится.

Прохожий
Танк хорошо воюет сейчас только с демонстрантами, а против современных противотанковых средств - ему жить 1 минуту на поле боя.

SergeyKPI
Что ж творится? Просто вдуматься, ну допустим, конфликт какой-то. КТО БУДЕТ СТРАНУ ОБОРОНЯТЬ??? .

Вопрос,конечно,интересный... 😊
А действительно,КТО?
Среди моих знакомых в РФ,широко распространено мнение,что в случае серьезного конфликта-они НЕ пойдут защищать эту страну.
Просто слиняют из нее и все дела.
И не потому,что НЕ УМЕЮТ,а потому,что эта страна(точнее,власти) столько интересного с ними сделала за последние 16 лет,что защищать ее(точнее,интересы олигархов и коррумпированного чиновничества),
класть за это свои жизни-это себя не уважать.
Может и у Вас "верхи" поняли ,что желающих защищать их интересы-весьма мало?
А тогда зачем деньги на обучение тратить?
Раз все равно "пользы" не будет... 😊
Просто гипотеза....

SergeyKPI
В школах перестали показывать, как обращаться с оружием.

По новому законопроэкту, под который я тоже попал, всем, кто поступил в ВУЗы армия больше не обязательна. Совсем.

Но всё-таки, где ж ещё учиться жизни, порядку, дисциплине?

Где ещё просто стать мужчиной?

Зачем народ от армии "линяет"? А? Где же чувство собственного достоинства? Делают себе справки от геморроя до шизофрении и отсиживаются по домам.

Неужто так трудно отслужить? Просто, чтоб быть человеком.

Куда делась вечная украинская жажда свободы и независимости?

Egor A.Izotov
А была она когда?

Ну раньше точно была, до революций и во времена Мазепы.

Прохожий
Танк хорошо воюет сейчас только с демонстрантами, а против современных противотанковых средств - ему жить 1 минуту на поле боя.

Пехота? А по ней ковровую бомбардировку , когда даже травы не останется...

Отсюда вывод - армия нужна хорошо обученная, хорошо оснащенная.

Ибо кому нужны эти "резервисты" , офицеры-"пиджаки" , если подходить к этому с военной точки зрения?

Noboru
...А вообще думать вредно.

не могу не согласиться.

Egor A.Izotov
Ковровую? гм... где найдем хотя бы 200 бортов одновременно, чтоб создать коврик потребный?..Даже США не поднимали и сотни 52-х в Ираке сразу и по одной цели...

А планирующие касетники?

air 100

Вопрос,конечно,интересный... 😊
А действительно,КТО?
Среди моих знакомых в РФ,широко распространено мнение,что в случае серьезного конфликта-они НЕ пойдут защищать эту страну.
Просто слиняют из нее и все дела.
И не потому,что НЕ УМЕЮТ,а потому,что эта страна(точнее,власти) столько интересного с ними сделала за последние 16 лет,что защищать ее(точнее,интересы олигархов и коррумпированного чиновничества),
класть за это свои жизни-это себя не уважать.

А свой дом тоже бросить? Или родную землю? Что,из-за уродов всем разъехаться по миру??? Песец...
Одно дело воевать за себя,своих друзей,близких... И совсем другое за толстозадых "избранников народа".

Хотя я уверен,воевать за НИХ не придётся - в случае конфликтов данные хитрозадые личности заблаговременно собрав всю родню,вещи,бабло слиняют за бугор,оставив народ решать все свои проблемы самому...
А вот тут как раз и станет ясно,ху из ит...

Mihoshi
А планирующие касетники?

Прохожий
С военной точки зрения такая войсковая операция как "защита Родины" - как бы помягче сказать... Ну не 1941 год на дворе... Нужно ли такое количество пехоты и танков? Вряд-ли. .

Да, не нужно. Но ведь у нас уже вообще скоро ничего не будет! Что делают со страной, которая беззащитна в принципе? Все начинают тянуть с неё всё, понимая, что отпора не может быть по определению!

А вот тут у амеров отличный опыт, закрываем город отрезаем от снабжения, электричества закона и все сами друг друга отлично перегрызут.

Charnota
У меня только один вопрос.

От кого обороняцца собираетесь?

Какая разница? Важно, чтоб страну уважали и никто не рискнул "поиметь". А для этого необходима хорошая обороноспособность. Возьмём США. Сколько техники? Подготовка? Хоть кто-то на них напал??? А у нас и 1-я мировая прошлась и 2-я... Это всё нужно, чтоб быть государством. Ведь почему все хотят носить КС? Не потому ж, чтоб нарваться на кого-то, а, наоборот - удачно оборониться от любого нападения.
П.С. Ну почти любого 😊

Originally posted by Egor A.Izotov:

А американцы вот не знают, немцы не знают, китайцы не знают..вот же идиоты, танки зачем-то делают...

Я имел в виду не совсем это.И у нас делают танки. И вроде как не хуже импортных.Пока не хуже... Все дело в том, ДЛЯ ЧЕГО делается танк - а в современной тактике танк нужен для сопровождения пехоты, танковые сражения времен второй мировой - уже прошлое. Конечно идет противостояние "меча и щита" - танки становятся све более защищенными, ПТУР-сы- более умными и пробивными. Но и управлять этим танком должен профессионал, а не сержант после учебки в 2 месяца - такой просто угробит танк в первом же бою.
Хотя вот последний израильско-ливанский конфликт показал, что даже "меркава", которые являются одними из лучших в мире - не могут сопротивлятся переносным комплексам противотанковой обороны.
В общем - пока танки выпускают. 😊

Ковровую? гм... где найдем хотя бы 200 бортов одновременно, чтоб создать коврик потребный?..Даже США не поднимали и сотни 52-х в Ираке сразу и по одной цели...

А и не надо много бомбардировщиков...Поражающая способность ОБЫЧНОГО оружия сейчас вплотную приблизилась к ядерному. Есть кассетные боеприпасы, и т.п. В Афганистане бомбардировки были неээфективны из-за того, что противник на открытом пространстве не скапливался в больших количествах, а в основном сидел в пещерах в скалах. на откурытой местности и один бомбардировщик может уничтожить полк.

"Отсюда вывод - армия нужна хорошо обученная, хорошо оснащенная."

Ага. А что вот делать, когда она закончилась?

А если армия закончилась - воевать все равно некому. Неужели непонятно, что если принять полномасштабную военную операцию с применением ОМП - воевать дальше там просто некому будет... Кстати в Ираке армия не "кончилась", а просто разбежалась...

Совершенно неграмотный подход. Если обучить человека тактике боя - уже плюс, если же к тому же обучить его стрелять более или менее прилично - еще лучше. Заодно использованию средств радиосвязи, началам минирования...та я вас умоляю - это уже ОТЛИЧНО.
.

Конечно ОТЛИЧНО...Но - где это Вы видели, чтобы "партизана" учили воевать? Водку пить - может и научат...и в карты играть.Надо реально Опять же - научили чему-то, а прошло 5 лет - половину человек забыл, половину уже модернизировали (пусти такого минировать - и сам же подорвется ). Сборы? ну выше как раз и писал как они проводятся.
Неграмотный подход - это как раз отвлекать от экономики страны кучу народу на заведомо бесполезное обучение. И главное - зачем? Есть такая поговорка "Генералы готовятся к прошлой войне" - так и сейчас, все не могут отойти от Великой и Многочисленной армии - ну все должны быть в армии, а на самом деле - количесвто войск должно быть ДОСТАТОЧНЫМ для выполнения поставленных задач. И учитывать реалии военных действий. Избыточность ресурсов тут как и в любом другом деле вредна.

Stix
Я тебя расстрою,Сергей.
Ситуация в РФ не намного лучше... У нас многие не смогут различить не только АКМ и АК-47, а даже АК-47 и АК-74 😞
В школе уже не учат обращению с оружием(показывание картинок не в счёт) 😞
А в армии тоже ж?па...

SergeyKPI

Насчёт девушки, та же армия - лучшая проверка на верность. А 9 месяцев вполне можно отслужить, как и два года. Нам же в Украине жить! Или все свалим нафик?

Прохожий

1. А насчет "защиты грудью Родины" и "нам тут жить!" - а как Вы преставляете результат поголовного военного обучения? Партизанские отряды в лесах Украины героически устраивают диверсии двигающимся по дорогам войскам НАТО, народное ополчение и резервисты , быстро заняв только что отрытые окопы, радостно встречают танковые колонны коварных американцев (или талибов, чего уж там мелочится 😊) дружным залпом из АК-74...
2. Извините, но бойца надо все-таки готовить всерьез.
3. А призывная армия...За 9 месяцев (впрочем то-же самое можно растянуть и на 2 года) Вас в армии научат, как наматывать портянки, мыть пол в казарме и выравнивать снег по ниточке, ходить строем в столовую и т.п.

1. Упал пацтул пешу аттуда! Спасибо!
2. Вот об этом и речь!
3. В этом и проблема. В армии нужно становиться мужчиной, а не дворником или посудомойщиком.
Я согласен, что всех поголовно забирать - это лишнее. Ссылка на видео это доказывает. Выучили уродов и что теперь получилось? Нужен отбор. Но кто его будет проводить? И всё-таки, хоть какую-то военную подготовку люди иметь должны! Нельзя ж быть батанегам и задротом. От армии косят, потому что боятся. Каждый чего-то своего: кто дедовщины, кто еды "не каг тома", кто той же женской измены. Как по мне, оптимальный вариант - проходить службу недалеко от места проживания. Это для тех, у кого семья. Сегодня спросил у группы, кто идёт на военку (у нас будет с 3-го курса, и мы, по новому закону, уже освобождены от армии). На 10 человек иду только я...

Egor A.Izotov
Улыбнуло. Я вот не служил - и не считаю. что я чем-то хуже тех, кто служил. Обращению с оружием - я поучу, думаю, бОльшую их часть, равно как и тактике боя, обращению со средствами радиосвязи и т.п.
Хотел - и научился.

Вот за это респект! Я не говорю, что человек без армии не может это всё "суметь осилить", просто почти ни у кого не возникает не то что желания, но и даже мысли!

Прохожий
А и не надо много бомбардировщиков...Поражающая способность ОБЫЧНОГО оружия сейчас вплотную приблизилась к ядерному. Есть кассетные боеприпасы, и т.п. В Афганистане бомбардировки были неээфективны из-за того, что противник на открытом пространстве не скапливался в больших количествах, а в основном сидел в пещерах в скалах.

на откурытой местности и один бомбардировщик может уничтожить полк.

Конечно ОТЛИЧНО...Но - где это Вы видели, чтобы "партизана" учили воевать?

Опять же - научили чему-то, а прошло 5 лет - половину человек забыл, половину уже модернизировали (пусти такого минировать - и сам же подорвется ).

Неграмотный подход - это как раз отвлекать от экономики страны кучу народу на заведомо бесполезное обучение.

Egor A.Izotov
Так любой современный город и представляет собой аналог этих пещер и скал. Ну - открылась кассета, ну - идут эти элементы вниз, разносят верхние этажи зданий. А все, что ниже - прекрасно себя чувствует в подвалах, на первых этажах...и, когда уверенные в успехе бомбежки оппоненты влазят в наш населенный пункт - у них начинает под гусеницами или колесами взрываться дорога (канализация, коммуникации), их начинают класть изо всех подвалов и т.п. импровизированных ДОТов... И с этими подвалами ничего, кроме как пехотой или ЯО не сделать.

Опять все путаем 😊 Касеты разные бывают, например противопехотные с замедлителя всяех типов от таймерных до умных с тучей детекторов. Но главная ошибка не в этом. НИКТО никуда входить не будет. Опыт балканских операций Юса отлично доказал эфективность этой стратегии. Да,не работает она на бедуинов, но Украина всетаки европейская страна, так что при разнесенной нафиг инфраструктуре все сдадутса сами, через дней 5-10 как жратва и вода закончитса.

5-10 это много как-то 😞 😞 😞 😞

Stix

А свой дом тоже бросить? Или родную землю? Что,из-за уродов всем разъехаться по миру??? Песец...
Одно дело воевать за себя,своих друзей,близких... И совсем другое за толстозадых "избранников народа".

[b]Хотя я уверен,воевать за НИХ не придётся - в случае конфликтов данные хитрозадые личности заблаговременно собрав всю родню,вещи,бабло слиняют за бугор,оставив народ решать все свои проблемы самому...

А вот тут как раз и станет ясно,ху из ит...[/B]

Mihoshi

Опять все путаем 😊 Касеты разные бывают, например противопехотные с замедлителя всяех типов от таймерных до умных с тучей детекторов. Но главная ошибка не в этом. НИКТО никуда входить не будет. Опыт балканских операций Юса отлично доказал эфективность этой стратегии. Да,не работает она на бедуинов, но Украина всетаки европейская страна, так что при разнесенной нафиг инфраструктуре все сдадутса сами, через дней 5-10 как жратва и вода закончитса.

(задумчиво) Ленинград, наверное, бедуины защищали. В Варшаве в 440м дрались тоже сплошняком бедуины. А уж Брестская крепость - точно бедуинский оплот-с...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Stix

А вот тут как раз и станет ясно,ху из ит...

Всеволод
(задумчиво) Ленинград, наверное, бедуины защищали. В Варшаве в 440м дрались тоже сплошняком бедуины. А уж Брестская крепость - точно бедуинский оплот-с...

Несравнивай тех Советских граждан которые защищали свою родину от ВРАГА (чей образ красочно подогревался как и патриотизм ) и наших гламурных юношей и девушек, плюс снабжение Ленинграда было не прерванно электричество, производство и прочее. Брест БЫЛ ПОДГОТОВЛЕН для подобных вещей там были запасы и КАДРОВЫЕ военные. План Амеров годитса чтоб выкашивать цивилизованные города/страны без превуалируешего военного присутствия. Проще говоря этот план правалился в Ираке потому что народ не нуждался в тв интернете казино ночных клубах супермаркетах, так сказать был проще. Плюс бедуины отличные партизаны и упорные войны, ещеб умели дратса...

Так, ну Варшава уже принята... 😊 Про Брест - у Смирнова хорошо написано, как там было "подготовлено". 😞

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Так, ну Варшава уже принята... 😊 Про Брест - у Смирнова хорошо написано, как там было "подготовлено". 😞

Ессно я читал, но всеравно запасы были плюс нереальный героизм и упорство защитников. Но вот города врядли простоят долго.

Mihoshi
Несравнивай тех Советских граждан которые защищали свою родину от ВРАГА (чей образ красочно подогревался как и патриотизм ) и наших гламурных юношей и девушек, плюс снабжение Ленинграда было не прерванно электричество, производство и прочее.

Плюс бедуины отличные партизаны и упорные войны, ещеб умели дратса...

Egor A.Izotov
Дружище, мой дед там был с 1941 по 1943. Внутри кольца. Знаешь, я очень жалею, что не записывал его рассказы. Там много интересного и про несгибаемый патриотизм, и про снабжение, и про прочее...

Охотно верю что не как сыр в масле, но еслиб не было снабжения хоть такого Ленинград бы не устоял. Терять его было нельзя, ключевая позиция стянувшая на себя большую часть сил вермахта. То что Ленинград не сломили заслуга его жителей и тех кто организовал его снабжение.

Egor A.Izotov

Особенно ярко это они проявили в войнах с 1947г супротив Израиля, в коих выгребали по полной, как в открытой -так и в партизанской войне...

Ps правда последня войнушка Израиля неоднозначная, такой страшный уровень коррупции и некомпетентности в условиях фактически окружения... Плюс полный проигрыш в информационной войне наводит на размышления что ктото слишком уверовал в свое могущество.

Mihoshi

США - ИРАК.
Тут проблема куда глобальнее, хотя, во многом - та же. С одной стороны, США ТЕХНИЧЕСКИ могут уничтожить любой тамошний город вместе со всеми городскими бандитами. С другой стороны - "Хорошие парни так не поступают"...В итоге получается, что и уйти нельзя - Ирак станет оплотом мирового террора практически сразу же - и несравненно бОльшим, чем Афганистан, а оставаться - это будет ситуация "ни войны - ни мира", когда, вроде бы - и убивать всех духов надо - и нельзя, поскольку эти духи, вроде бы - и не совсем духи...

Mihail.Sk2
Неправда Ваша. После первой Чеченской компании в курс ОБЖ добавили изучение устройства АК, ручных гранат и стрельбу из малокалиберной винтовки и АК. Уж во всяком случае отличить АК от АК-74 все смогут.

Где? Весь курс обучения у нас сводился к показу макета и один раз выезжали на полигон,где Ваш покорный слуга единственный поразил ростовую мишень со 150 метров из АКМа... Лёжа... С мешка...
Единственный из 10-11 классов всего района!!!
Это же жуть какая то... Тут уж и вправду страшно.
Автоматы были ОЧЕНЬ сильно раздолбаны - у моего пистолетная рукоятка болталась,поэтому стрелял как из охотничьего... И дали 6 патронов вместо 9...

А крендель один у нас,не знал на какой рычажок нажать,чтобы обойму вытащить... Даже на курок дёргал...
Преподаватель не знает,что есть обоймы под калаш на 45 патронов...
Не знает,что и под натовские патроны выпускается...
А его перлы до сих пор вспоминают - "Новейшие танки,с противотанковыми ракетами шахтного базирования" это сильное выражение...

Задумался... Кто ж Родину то защищать будет?

"..мне сказали в нашем спортотделе
вот прекрасно! ты и защитишь!"
(с) В.С. Высоцкий.

Сейчас уже не то время, когда на фронтах будут миллионы человек стоять. Вооруженные силы европейских стран (Прибалтика, Украина) должны обеспечивать охрану границ, а также посылку небольших контингентов на миротворческие операции. Поэтому армия лучше профессиональная. Она намного эффективнее народного ополчения.

У России немного иначе все, огромная территория и вероятность внутренних и внешних конфликтов.

А что будет делать такая вот украинская армия - ежели, не дай Б-г - Крым полыхнет? Там миротворческой операцией не обойтись.
К тому идет, с последними событиями-то...

А для внутренних конфликтов есть мвд и внутренние войска.

Egor A.Izotov
ТЕХНИЧЕСКИ могут

Совершенно согласен, в Ливане хотелка не работает, а в Ираке, без отказа от деклариемых демократических ценностей невозможно победить.

Mihoshi
Совершенно согласен, в Ливане хотелка не работает

а в Ираке, без отказа от деклариемых демократических ценностей невозможно победить.

Egor A.Izotov
А что будет делать такая вот украинская армия - ежели, не дай Б-г - Крым полыхнет? Там миротворческой операцией не обойтись.
К тому идет, с последними событиями-то...

Есть МВД, ну и пара кадровых дивизий + танковый полк - должно хватить. 😊

Ага...знакомое что-то...я это уже где-то слышал...

Egor A.Izotov
А что будет делать такая вот украинская армия - ежели, не дай Б-г - Крым полыхнет? Там миротворческой операцией не обойтись.
К тому идет, с последними событиями-то...

Сплюнь 😞

А чего плевать-то? Реалии, мать их за ногу. Татары захватывают земли, милиции и СБУ СВЕРХУ ЗАПРЕЩАЮТ что либо делать...По-моему - многие помнят, на что это похоже...А чего плевать-то? Реалии, мать их за ногу. Татары захватывают земли, милиции и СБУ СВЕРХУ ЗАПРЕЩАЮТ что либо делать...По-моему - многие помнят, на что это похоже...
http://www.korrespondent.net/main/177982
"По данным Крымского республиканского комитета по земельным ресурсам, только в 2006 году крымско-татарские активисты захватили на полуострове 5300 участков, но среди участников пикетов в пользу нынешнего "черного предела" (по тем же подсчетам) только каждый десятый - действительно "безземельный гражданин". Ситуация усугубляется тем, что на полуострове до сих пор нет достоверной информации о том, кому уже выделялась земля, а кому еще нет. Поэтому предприимчивые граждане, получив наделы в степных районах Крыма, принимают участие в захватах весьма дорогостоящей южнобережной земли, которая потом перепродается по 15-20 тыс. долларов за сотку.
Один из неформальных лидеров движения за передел земли, житель Симферополя Фазыл Ибраимов прямо заявил, что если государство начнет наказывать правонарушителей, то получит "адекватный ответ в состоянии боевой готовности""
http://www.korrespondent.net/main/174197
"Активистам крымской организации Прорыв запретили проведение акции против Меджлиса крымско-татарского народа и председателя Народного Руха Украины, главы МИДа Бориса Тарасюка."
http://www.korrespondent.net/main/168205

"Постоянный представитель Президента Украины в Автономной Республике Крым Геннадий Москаль отмечает, что крымская власть вместо поиска решений проблемы самовольных захватов земли на полуострове заняла позицию выжидания."

[QUOTE]Originally posted by Egor A.Izotov:

Так любой современный город и представляет собой аналог этих пещер и скал. Ну - открылась кассета, ну - идут эти элементы вниз, разносят верхние этажи зданий. А все, что ниже - прекрасно себя чувствует в подвалах, на первых этажах...и, когда уверенные в успехе бомбежки оппоненты влазят в наш населенный пункт - у них начинает под гусеницами или колесами взрываться дорога (канализация, коммуникации), их начинают класть изо всех подвалов и т.п. импровизированных ДОТов... И с этими подвалами ничего, кроме как пехотой или ЯО не сделать.

для боев в городах применяется другая тактика. Вообще взятие любого города - штука хитрая и для наступающих имеет не слишком хорошие перспективы - танки в городе - мишень, развалины - дзоты, и потери наступающих.И при любом раскладе - большие потери среди оставшегося в городе мирного населения. Конечно можно пустить ОВ и применить вакуумные бомбы и кое-что еще (способов убить человека много)... Хоть это и запрещено Гаагской конвенцией, но когда начинают всерьез воевать, кто ее вспоминает...

Угу. Только когда на открытой местности последний раз этот полк видели?

не далее как вчера 😊- видел колонну вояк на марше, даже уступил им дорогу, не стал сбрасывать в кювет 😊. И где Вы видите на территории России или Украины сплошные горы и ущелья? Любая передислокация войск происходит или в чистом поле или средствами транспорта, что делает ее очень уязвимой для ударов с воздуха. А без передислокации войск какая возможна оборона?

Ну так НАДО учить. Само собой, что современную ситуацию я даже и не рассматриваю в принципе.
...

Та я умоляю. Управление, настройка и принципы работы радиостанций, что Эрок, что Кенвудов или Моторол не меняются уже лет ... Конструкция М-16 или АК - аналогично...Та же ситуация - с минновзрывным делом. Экзотика в общем употреблении редко встречается. Так что ежели кого научили чему - он и сейчас справится. Проверено лично.

И мною тоже бывало проверено лично, что остается в башках резервистов - очень немного... Если АК-74 еще разберут, то развернуть радиостанцию - уже "а как это?"...Впрочем речь не о том, а о том ЗАЧЕМ ВООБЩЕ УЧИТЬ ИХ ВОЕВАТЬ? Если сложную технику они все равно не освоят, а автомат не слишком и нужен (я рассматриваю "нормальные" боевые действия, а не "контртеррористическую операцию").
Другое дело - локальные военные конфликты типа Чечни - там серьезные вооружения применять не дают и поэтому умение стрелять для муского населения - дело нужное. Но опять-таки - это , извините, не глобальная доктрина и такая ситуация происходит во многом (причины конечно еще те) из-за небоеспособности нашей РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ - ведь при наличии хороших профи ( и конечно воли командования) - задавить всех боевиков в Чечне было вполне возможно.Ведь удалось в свое время это Сталину...А теперь получается - со стороны боевиков воюют профи ( ничего другого делать они не умеют и не хотят уже), а против них - наши срочники, которые стреляли из автомата 3 патрона в учебке. Конечно и сейчас там есть "контрактники", да и ментов туда отправляют с такой регулярностью и теоретически туда не может попасть срочник 😛 ( Вы в это верите? я не слишком...)...

Израиль, видать - страна идиотов. И Швейцария с Германией...

Ну не стоит уж так передергивать.Надо учитывать и географическое положение и население и ситуацию вокруг.
А вот тут все просто... Израиль - маленькая страна и вдобавок находится в состоянии войны с соседями. Ему просто невозможно держать малую профессиональную армию - народу не хватит, он должен контролировать свою территорию и отражать нападения соседей (или самому нападать иногда...). Вот поэтому и призыв там и армию, кстати, можно считать профессиональной, так как резервисты их обучены и ОБСТРЕЛЯНЫ, практически это ветераны...Но это политика страны, находящейся на военном положении уже много лет.
Швейцария? - тоже самое, мало народа, поэтому армия - факультатив практически, что-то среднее между скаутскими сборами и клубом по-интересам.
Германия - да, призыв там есть.Причины те-же - сколько немцев всего? Но и там уже всерьез думают о профессиональной армии.
А вот задумайтесь, для чего нужна армия?
1. Для защиты Родины
2. Для захвата чужих территорий
и все. Так вот - почему американцы содержат такую большую армию? - Для обеспечения своих многочисленных баз ПО ВСЕМУ МИРУ, иначе никак - хочешь контролировать территорию, будь добр держать там гарнизон "на всякий лучай".У американцев такая вот геополитика...
А если мы не собираемся "немного" потеснить соседей - зачем нам наступательная армия? В обороне надо в 3 раза меньше народу,чем в наступлении - это азбука тактики...Но наши доблестные генералы не могут сократить армию, так как - 1. Сократят генеральские должности ( а генералов у нас больше чем во всем блоке НАТО вместе взятом 😊)
2. Сократят финансирование и содержание инфраструктуры ( а кто согласится отойти от кормушки добровольно?).
3. Возникнет вопрос - а что столько лет делала наша огромная армия?И не пора ли отчитаться о потраченных средствах?( что тоже никто не хочет).

SergeyKPI

Вот за это респект! Я не говорю, что человек без армии не может это всё "суметь осилить", просто почти ни у кого не возникает не то что желания, но и даже мысли!

Жизнь твоя скучна и неинтересна. Но все изменится, когда придут они, ЛЮДИ ИЗ ВОЕНКОМАТА 😀

Mihoshi
А для внутренних конфликтов есть мвд и внутренние войска.

Ну про МВД я б уже не говорил 😊 Не хотят они работать на совесть. Уточню: далеко не все хотят... 😞

Прохожий
И мною тоже бывало проверено лично, что остается в башках резервистов - очень немного... Если АК-74 еще разберут, то развернуть радиостанцию - уже "а как это?"...

Не поверите! Вчера топик родил, сегодня повестка пришла. Кто постарался? 😊

ну вернёшся - расскажешь как стал мужчиной 😊

МЖМЗ форэва. Ты просил - и тебе дано.

SergeyKPI
Не поверите! Вчера топик родил, сегодня повестка пришла. Кто постарался? 😊

Воистинну каждому воздастса 😊 Раскажешь потом как оно.

Договорились! 13-го днюха, на 12-е вызывают 😊

Сан-Саныч

Жизнь твоя скучна и неинтересна. Но все изменится, когда придут они, ЛЮДИ ИЗ ВОЕНКОМАТА 😀

Сегодня пришли 😀

Ну и как? Объяснили, кто родину должен защищать?

какую?
вот я например, в общем- и обучен, и вооружен...
мне даже шинели не надо.
но я ещё подумаю.

paradox
какую?
вот я например, в общем- и обучен, и вооружен...
мне даже шинели не надо.
но я ещё подумаю.

Дык я у аффтара и хотел поинтересоваться. Он же наверное уже просветленный посланцами небес. А то у меня тот же вопрос.
Неужто опять, как сказал уважаемый Ша Шоу, случись чего, придется...
Это ж какая лошадь мои 90 кг выдержит? Или кавалерию уже отменили?

ЗЫ. А шинели мне тоже не надо. 😊 Не практичная она.

А с моими 120 кг, хорошо только какую-нибудь пробоину в броненосце собой затыкать. По причине отсутствия таковых в составе флота РФ, считаю себя свободным от почётного права и обязанности... шутка, шутка. Но вот про защиту Родины... Моя Родина СССР. Тогда бы пошел защищать охотно. Правда и лет мне было примерно столько, сколько сейчас автору темы. А потом мою Родину немножко продали, немножко украли, а остаток немножко приватизировали. Защищать милых людей, которые всё это сделали, я пока не испытываю достаточной склонности. Это о себе.

Автору темы: не знаю как на Украине, но в России в 16 лет повестка приходит не для призыва в армию, а для постановки на учёт в военкомате, так что не бойтесь. Вы очень молоды, постарайтесь успокоиться и не думать о судьбе Родины и своём в ней участии посредством службы в армии. Это пройдёт, не сразу, но по мере того, как Вы будете знакомиться с жизнью, Вы забудете все эти милые глупости про "стать мужчиной" (есть другой способ) и "проверка на верность" (долгое ожидание не критерий определяющий её наличие, равно как беспутная жизнь не означает отсутствия верности, отношения между людьми бывают гораздо сложнее, чем это может показаться в Ваши годы, и служба в армии знакомству с ними вовсе не способствует, по моим наблюдениям). Короче говоря, всё будет хорошо, только в армию не ходите. Не надо.

Ну да. Примерно так все и есть.
Кстати, не знаю, как в украинской армии, армия же России имеет столько же общего с защитой Родины, как суслик с танком "Чифтен". Для чего она существует - есть тайна великая. Но не для защиты точно.

Diego03

ЗЫ. А шинели мне тоже не надо. 😊 Не практичная она.

Эхххх, батенька... А в мундирчике круглый год, аки петровские чудо-богатыри, не желаете? То-то тогда никто зимой не воевал, для Наполеона вообще шок был...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Там под мундир много чего поддевалось
Да и мундир был суконный

Laborant
Не поверишь - радиостанцию взял и сразу начал работать, спустя 14 лет. И батарея наша отстрелялась на отлично.

Почему же "не поверю" 😊. Верю, конечно. И рад, что на сборах вам дали радиостанцию , которая за 14 лет не изменилась...Впрочем нормальный командир части другой и не даст для "патризан" - еще сломают, а что брать на развертывание? Ну а стрельбы... Тоже неплохо, что не забыли куда снаряд засовывать 😊, но это далеко не у всех "партизан" так.

Diego03
Ну да. Примерно так все и есть.
Кстати, не знаю, как в украинской армии, армия же России имеет столько же общего с защитой Родины, как суслик с танком "Чифтен". Для чего она существует - есть тайна великая. Но не для защиты точно.

В этом как раз и есть проблема Украины. В армии готовят скорее работать у дач генералов, чем защищать свою страну...

Два подхода:
1. Нех учицца - всё равно накостыляют.
2. Нех учицца - война другая будет.
Выводы- делайте сами... 😞

Если срок службы определить в 6 мес. и
если бы в армии занимались тем, чем страйкболисты на своих играх а не стройкой дач, если б было нормальное содержание солдат, если б призывники не замерзали в самолётах, а молодых не калечили б деды, НИКТО БЫ НЕ КОСИЛ
Скажите, чему можно научить за 2 года чему нельзя за 6 мес. ? Самолёт всё равно не дадут.

Много чему можно научить за 2 года. За 6 месяцев ты привьешь человеку НАВЫКИ - научишь его стрелять, пользоваться аппаратурой связи-ЦУ, немного минновзрывного дела, етс... Но НАВЫКИ - нуждаются в закреплении и наработке. Не стреляя - ты рискуешь утратить этот навык. Не гоняя танк по полигону - ты просто не овладеешь ТАКТИКОЙ боя, без которой все навыки вождения и огня - всего лишь позволят тебе прожить, может быть, минут на 5 долее.
Далее. Обученный, допустим, в течение года солдат - должен, кроме того, что его НАУЧИЛИ - еще и применять свои навыки непосредственно НА СЛУЖБЕ. Т.е. год учения - год службы.

Естественно, что армия - это такая же работа, как и работа врача, инженера,... - только с тем отличием, что она связана с необходимостью убивать и быть готовым к своей смерти. И это обстоятельство должно определять отношение к профессии солдата.
СЛУЖИТЬ хорошо - нельзя заставить "из-под палки". Раб - никогда не будет столь же продуктивен в любом труде, как свободный и осознающий свое право гражданин.

Кроме шуток, я уверен, что единственное, чему толком можно, и нужно научить солдата в армии, кроме самой общей военной подготовки, это отбить ему напрочь голову, чтобы он действовал как механизм. Ну не способен нормальный человек встать и побежать на стреляющий пулемёт, то есть способен, в состоянии крайнего отчаяния, а до него человека ещё довести нужно. А солдат должен это делать легко, автоматически, по приказу. Это могут только молодые, лет до 25-ти, и только если их до этого заставлять долго подчиняться беспрекословно бессмысленным приказам. Отсюда вся эта покраска травы, выкапывание и закапывание ям, и другие подробности армейской жизни. В принципе это правильно. Наверное. Для прошлой войны.

Только полный кретин пошлет солдат на работающий пулемет. Основной задачей обучения солдата, как офицера - так и рядового бойца- является как раз и недопущение подобных ситуаций.
Куда разумнее подождать тяжелую технику, вызвать артподдержку, воздух, етс...

Те кто овладевает ТАКТИКОЙ боя -для них служба - это РАБОТА, а призывники - это слегка подученные для мобилизации типы. По крайней мере так должно быть, мне кажется.
Ведь для офицера армия это работа, так и для солдата армия должна быть ОПЛАЧИВАЕМОЙ работой, а резервистов за пол года научить стрелять можно, если каждый день на полигон, а не на сельхоз работы.

Shat
Те кто овладевает ТАКТИКОЙ боя -для них служба - это РАБОТА, а призывники - это слегка подученные для мобилизации типы. По крайней мере так должно быть, мне кажется.

Shat
Те кто овладевает ТАКТИКОЙ боя -для них служба - это РАБОТА, а призывники - это слегка подученные для мобилизации типы. По крайней мере так должно быть, мне кажется.
Ведь для офицера армия это работа, так и для солдата армия должна быть ОПЛАЧИВАЕМОЙ работой, а резервистов за пол года научить стрелять можно, если каждый день на полигон, а не на сельхоз работы.

Ну и ЗАЧЕМ такие "резервисты" нужны? Не умеющие ни правильно передвигаться на поле боя, ни стрелять ...Не умеющие воевать в составе подразделения,не знакомые с боем в городе, нетренированные на обстрел, да и вообще не знающие друг друга. Народное ополчение получается, которым в 1941-м затыкали дырки - мол продержится пол-дня, погибнув полностью и хорошо. Но тогда другая война была. А сейчас что? Продолжать готовить призывников для прошедшей Великой Отечественной? Если армии нужны специалисты и хорошие военные - там нет места непрофессионалам- призывникам, так как это лишь пустая растрата средств и людских ресурсов.Но призыв в ближайшее время не отменят- слишком много людей кровно в нем заинтересовано. А уж в поддержку призыва они много патриотических мотивов придумают, будьте уверены...

Strelok13
Кроме шуток, я уверен, что единственное, чему толком можно, и нужно научить солдата в армии, кроме самой общей военной подготовки, это отбить ему напрочь голову, чтобы он действовал как механизм. Ну не способен нормальный человек встать и побежать на стреляющий пулемёт, то есть способен, в состоянии крайнего отчаяния, а до него человека ещё довести нужно. А солдат должен это делать легко, автоматически, по приказу. Это могут только молодые, лет до 25-ти, и только если их до этого заставлять долго подчиняться беспрекословно бессмысленным приказам. Отсюда вся эта покраска травы, выкапывание и закапывание ям, и другие подробности армейской жизни. В принципе это правильно. Наверное. Для прошлой войны.

Всеволод

Эхххх, батенька... А в мундирчике круглый год, аки петровские чудо-богатыри, не желаете? То-то тогда никто зимой не воевал, для Наполеона вообще шок был...

Сев, чудо-богатыри - это у Суворова. Шинель от мороза не спасает и зимней формой одежды не является. Все европейские захватчики испытывали у нас метеорологический шок. Видимо география в Европах никогда не была в чести. Не знали они, что в Евразии изотермы располагаются с убыванием среднегодовых температур с запада на восток, а не с юга на север.

Прохожий - вот я ио том - нужна ПОЛНОСТЬЮ профессиональная армия - как в штатах, да и у них несмотря что все добровольцы, кричат "За что гибнут наши мальчики в Ираке" в принципе солдат и офицер подписывает с государством контракт - воевать там где надо государству. Разве что не для разгона демонстрации - для этого МВД и нац. гвардия какая-нибудь.

Egor A.Izotov
Только полный кретин пошлет солдат на работающий пулемет. Основной задачей обучения солдата, как офицера - так и рядового бойца- является как раз и недопущение подобных ситуаций.
Куда разумнее подождать тяжелую технику, вызвать артподдержку, воздух, етс...

Я специально привёл экстримальный пример, но впрочем, вполне реальный. Послать на пулемёт, чтобы у пулемётчика патроны кончились или ствол перегрелся. А варианты возможны разные. Послать пару солдат, чтобы проверить, есть снайпер у противника, или нет, есть мины, или нет. Оставить батальон без прикрытия для отвлечения противника. Люди-то умные, они о таких вещах быстро догадываются. Офицеры профессионалы, у них судьба такая, а вот солдаты в такой ситуации должны именно бездумно исполнять.

Я в принципе за мир, война плохое дело, как её не организуй.

Strelok13
Послать пару солдат, чтобы проверить, есть снайпер у противника, или нет

есть мины, или нет.

Оставить батальон без прикрытия для отвлечения противника.

Вот американцы пытались в Европе, в 1944 по науке воевать - сначала бомбежка, потом артподготовка, потом танками поутюжить, а потом только солдатики.

Не очень у них, что-то получалось.

Бегать на пулеметы придется всегда, также, как всегда былы атаки конных лав друг на друга - похуже пулеметов такое будет. А потом изобрели пулеметы и конная лава ушла в прошлое. А получше пулемета пока ничего не изобрели.

Если точка хороша закопана, ее даже артогнем и бомбежкой не выковырять. А если у них ПТО есть - вообще кирдык. Так? Или не так?

Diego03

Сев, чудо-богатыри - это у Суворова. Шинель от мороза не спасает и зимней формой одежды не является.

То-то с детства наблюдал курсантов всю зиму (сибирскую) в шинелях. Партизан и прошлой зимой в них одевали.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Strelok13
В принципе это правильно. Наверное. Для прошлой войны.

Генералы всегда готовятся к прошлой войне.
Не я сказал.

Мое мнение по поводу формирования вооруженных сил.
ВС должны иметь в своей структуре две составляющих:
1. Боевые части и подразделения.
2. Учебные части и подразделения.

Формирование боевых частей и подразделений исключительно по контракту.
Формирование курсантского (рядового) состава учебных частей и подразделений исключительно по призыву. Сержантский состав в них - контрактники. Срок учебы - полгода. (Если солдата учат больше полугода, значит он занимается чем-то помимо боевой подготовки (какой-нибудь фигней)). Призывается все мужское население, достигшее 20 лет, за исключением имеющих заболевания, несовместимые с военной службой. Проблемы, по которым предоставляются социальные отсрочки государство должно взять на себя на время прохождения службы призывником. Студентам - отсрочки до окончания учебного заведения.

Плюсы - налицо.
1. Неуставные отношения отсутствуют. Нет деления на старослужащих и молодых. За порядком в казарме следит профессиональный сержант.
2. В случае военных действий потери снижаются, т.к. воюют профессионалы.
3. Учебные подразделения и части являются базой для формирования регулярной армии.

Egor A.Izotov
Много чему можно научить за 2 года. За 6 месяцев ты привьешь человеку НАВЫКИ - научишь его стрелять, пользоваться аппаратурой связи-ЦУ, немного минновзрывного дела, етс... Но НАВЫКИ - нуждаются в закреплении и наработке. .

Не знаю,как в других ВУС ,но механника самолета ,если его не будут отвлекать на хоз.работы/наряды/постройку дачь/покраску газонов и прочую хню,спокойно можно обучить за 1-2 месяца.
За 1 месяц -русского/украинца/белоруса,за 2 месяца-гм...из Средней Азии. 😊
А через 3-4 месяца он уже сам учить может
Неоднократно это доказывал на практике...правда еще при СССР.
Т.Е., если заниматься ДЕЛОМ,то вполне таки реальные сроки.

Noboru
Вот американцы пытались в Европе, в 1944 по науке воевать - сначала бомбежка, потом артподготовка, потом танками поутюжить, а потом только солдатики.Не очень у них, что-то получалось.

Бегать на пулеметы придется всегда

А получше пулемета пока ничего не изобрели.

Если точка хороша закопана, ее даже артогнем и бомбежкой не выковырять. А если у них ПТО есть - вообще кирдык. Так? Или не так?

Egor A.Izotov
Только полный кретин пошлет солдат на работающий пулемет. Основной задачей обучения солдата, как офицера - так и рядового бойца- является как раз и недопущение подобных ситуаций.
Куда разумнее подождать тяжелую технику, вызвать артподдержку, воздух, етс...

приданый для усиления танк уничтожен (если вообще был).. артеллерия работает на другом участке.. авиация связана ПВО противника (да и кто выделит ероплан по запросу какого-то пехотного летехи, для подавления огневой точки..) а пулемет, сцуко, работает.. боеприпасы не подтащить, резервы не подтянуть.. а у тебя покоцаный взвод с легким стрелковым.. и боевая задача. которую умри но выполни..

скажете сейчас такого не бывает? да бросте.. и в современных боевых действиях скоко угодно..

------------------
-----------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли... но я быстрее...

"Покоцаный взвод" вести на неподавленую точку - это значит просто добить его. Посему сиди и жди. А если свербит в жопе - напиши пару похоронок семьям убитых тобою ребят.

Egor A.Izotov

Арденны.

А если нету этого всего - даже никакого завалящегося ядерного фугаса нет с собой, а стратегические бомбардировщики заняты бомбежкой других, более важных целей(отступающих дивизий), и даже бочки с ОМП не захватили... Что делать?

Что будут докладывать командиру - нас остановил один пулемет? И поэтому мы не выцполнили приказ. И поэтому погибли люди, действия которых мы должны были обеспечивать? Так что ли?
Так командир лично с пистолетом приедет.

А если надо будет Родине моей, так и встану со всеми из окопа. Только сначала оглянусь назад и тех кто не встал, постреляю.

Всеволод

То-то с детства наблюдал курсантов всю зиму (сибирскую) в шинелях. Партизан и прошлой зимой в них одевали.

Ага. Побегать можно. А вот в карауле те курсанты небось в полушубках стоят. Не так ли?

Noboru

А если надо будет Родине моей, так и встану со всеми из окопа. Только сначала оглянусь назад и тех кто не встал, постреляю.

А приказ-то какой? Сдохнуть? Или выполнить боевую задачу? Обычно сразу все не получается. Что-то одно.

Свирепый

скажете сейчас такого не бывает? да бросте.. и в современных боевых действиях скоко угодно..

Я ж говорю. К прошлой войне готовимся.

Noboru
Арденны.

А если нету этого всего - даже никакого завалящегося ядерного фугаса нет с собой, а стратегические бомбардировщики заняты бомбежкой других, более важных целей(отступающих дивизий), и даже бочки с ОМП не захватили... Что делать?

Так командир лично с пистолетом приедет.

если надо будет Родине моей, так и встану со всеми из окопа. Только сначала оглянусь назад и тех кто не встал, постреляю.

Egor A.Izotov
"Покоцаный взвод" вести на неподавленую точку - это значит просто добить его. Посему сиди и жди. А если свербит в жопе - напиши пару похоронок семьям убитых тобою ребят.

эх Егор, Егор.. самое сложное в жизни командира, это не с шашкой наголо, впереди атакуещей лавы, мчаться на противника.. а как раз выбрать того одного, чья практически верная смерть спасет многих.. и похоронку потом на него писать.. и жить с этим..

------------------
-----------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли... но я быстрее...

Diego03

Ага. Побегать можно. А вот в карауле те курсанты небось в полушубках стоят. Не так ли?

Караульный тулуп - это святое. Но в нем особо не побегаешь.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Свирепый
эх Егор, Егор.. самое сложное в жизни командира, это не с шашкой наголо, впереди атакуещей лавы, мчаться на противника.. а как раз выбрать того одного, чья практически верная смерть спасет многих.. и похоронку потом на него писать.. и жить с этим..

Noboru

Арденны.

А если нету этого всего - даже никакого завалящегося ядерного фугаса нет с собой, а стратегические бомбардировщики заняты бомбежкой других, более важных целей(отступающих дивизий), и даже бочки с ОМП не захватили... Что делать?

Что будут докладывать командиру - нас остановил один пулемет? И поэтому мы не выцполнили приказ. И поэтому погибли люди, действия которых мы должны были обеспечивать? Так что ли?
Так командир лично с пистолетом приедет.

Вот поэтому доклад будет звучать примерно так: "Герр гауптман, мы выдержали страшный бой с батальоном озверелых комсомольцев, уничтожили его целиком, но в этот момент подошла дивизия коммунистов, которая остановила наше победоносное наступление..." Хочешь проверять, иди на передовую.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Egor A.Izotov
Думать головой.

А времечко-то идет, а другие, надеявшиеся на тебя, в этот самый момент гибнут. Да, командиры виноваты, не продумали, но товарищи-то твои гибнут, а солдаты на тебя смотрят, и говорят - ну что, командир? Наши товарищи, земляки там сейчас умирают.

А ситуация такая, как назло, ни в одном учебнике тактики не описана...

Egor A.Izotov
Я предпочел бы обойтись без таких проблем. На то мне дана голова и мозги в ней, а также учебники тактики.

я, собственно как и все нормальные люди, предпочел бы штоб войн вооще не было.. но в жизни очень мало персонажей, от желаний которых что-то зависит.. и врядли ты и я входим в их число.. а реальные боевые действия значительно отличаются от примеров из учебников..

ничего, што на ты?

------------------
-----------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли... но я быстрее...

Всеволод

Вот поэтому доклад будет звучать примерно так: "Герр гауптман, мы выдержали страшный бой с батальоном озверелых комсомольцев, уничтожили его целиком, но в этот момент подошла дивизия коммунистов, которая остановила наше победоносное наступление..." Хочешь проверять, иди на передовую.

Всеволод

Караульный тулуп - это святое. Но в нем особо не побегаешь.

Я могу перечислить, что мы надевали в дозор, например.
1. Вшивник (спортивный костюм, свитер какой-нибудь и т.д.)
2. ПШ
3. Камуфляж зимний.
4. Полушубок.
5. Маскхалат.

И ко всему этому лыжи. Сам падаешь, встать не можешь. Холодно, блин. - 40. 😊

Естественно, повседневная форма - шинель. Но никто в шинели боевую задачу выполнять уже тогда не ходил.

Noboru
Да пойду, как помнится, у тебя-то военник уже есть, откосил по здоровьишку. Вот за тебя и пойду. Хилого и убогого защищать.

Не боись. В случае войны призовут и меня.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Не боись. В случае войны призовут и меня.

Боеприпасы будешь на каурой к передовой подвозить? Н-н-н-о-о вороные!!! 😀

Noboru

Боеприпасы будешь на каурой к передовой подвозить? Н-н-н-о-о вороные!!! 😀

Не. По ВУС - комвзвода РЭБ-Н.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Не. По ВУС - комвзвода РЭБ-Н.

Egor A.Izotov
Будем переговариваться:
- Слышь, Сева, поставь на 2 и 5 каналах, чтоб глухо было...С меня пиво, деффки...А то наступать неохота...

- Щаззз. У меня в "Пирамиде" из четырех возбудителей типа "Лазурь" один остался, остальные за мирные годы проданы кадровыми... Скользящую поставить смогу, пожалуй.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Egor A.Izotov
Будем переговариваться:
- Слышь, Сева, поставь на 2 и 5 каналах, чтоб глухо было...С меня пиво, деффки...А то наступать неохота...

Э, а я? Я тоже хочу!!!
Но чтоб пиво трофейное, а деффки отечественные...

😊

ОРДЫНЕЦ

Э, а я? Я тоже хочу!!!
Но чтоб пиво трофейное, а деффки отечественные...

😊

пиво токо членам профсоюза! 😊

Вот к чему свелось "Кто будет Родину защищать?" - пиво трофейное, деффки отечественные 😊

SergeyKPI

Я против РФ ничего не имею. Наоборот рад был бы, если б Украина объединилась с РФ. Больше толку во сто крат, чем шестерить "заморским друзьям"...

А я был бы рад.
Русская нация исскуственно разделена, русские, украинцы, белорусы - это единый Русский народ, который должен жить в едином государстве.
Разделили против воли народа, выраженного полугодом ранее на всенародном референдуме.

Да не - белорусы - самые лояльные к России и то не хотят назад под крыло Большого Брата. 😊

А причем здесь "Большой Брат с крыльями"? Это хто? 😛ipec:

Русские люди хотят жить одной семьей, одним государством.

И "распальцовки" нынешней антинародной власти в РФ и У к этому желанию никакого отношения не имеют.

Да просто не верят челы во Львове, что они русские 😊 А Большой Брат - это я имел в виду что Россию называют старшим братом

Всеволод
- Щаззз. У меня в "Пирамиде" из четырех возбудителей типа "Лазурь" один остался, остальные за мирные годы проданы кадровыми... Скользящую поставить смогу, пожалуй.

Shat
Вот к чему свелось "Кто будет Родину защищать?" - пиво трофейное, деффки отечественные

Egor A.Izotov
Не, блин, а чего еще зольдату надобно-то? Тем более, что я, лично - мародер по природе своей. Война-войной - а пиво - по расписанью. А чтоб разные придурки не мешали нам с Севой посидеть культурно - я свою Р... охреначу с АК табельного, ну а он для гарантии забьет основной и резервный.

"Атака захлебывается. Оставшиеся в живых залегают среди убитых и раненых. Но нас было намного больше! Где остальные? Вдвоем с командиром роты, капитаном Щучкиным, под немецким огнем, возвращаемся к исходному рубежу. Так и есть! В траншее притаилась, в надежде пересидеть бой группа штрафников. И это, когда каждый солдат на счету! С противоположных концов траншеи, держа в каждой руке по пистолету, в левой - привычный ТТ, в правой - трофейный парабеллум, он тяжелее,чуть не разрываясь над траншеей - одна нога на одном бруствере, другая на противоположном, двигаемся навстречу друг другу и сопровождая свои действия соответствующим текстом , стреляем над головами этих паразитов не целясь, и не заботясь о целости их черепов. Проворно вылезают и бегут в цепь."
http://www.iremember.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=57&Itemid=2

😀

Эт повезло, что люди в ступоре были - и никто из автомата в спину не приветил.

Солдаты за хорошего командира, такого героя на полоски бы распустили.
Хорошие люди встречаются чаще говна.

Это ШТРАФНИКИ, написано в тексте. А ШТАРФНИКИ бывают очень разные, с разной мотивацией и по разным причинам оказавшиеся в окопах. После того, что описано И.Солоневичем, к примеру - лично у меня мало было бы стимулов любить любых представителей советской власти.

Mihoshi
А вот тут у амеров отличный опыт, закрываем город отрезаем от снабжения, электричества закона и все сами друг друга отлично перегрызут.

Вроде как закрыли город в Обители Зла-2?

Egor A.Izotov
Это ШТРАФНИКИ, написано в тексте. А ШТАРФНИКИ бывают очень разные, с разной мотивацией и по разным причинам оказавшиеся в окопах. После того, что описано И.Солоневичем, к примеру - лично у меня мало было бы стимулов любить любых представителей советской власти.

Вот-как? Но это мотивация 2007 года.
Почувствуйте разницу.
Да, "Сникерсов" тогда не было, и прокладок, женских.
Может, влияло как-то на мотивацмю?

А "либерастов" расстреливали не отходя от укрытия, к слову, так.

Shat
Вот к чему свелось "Кто будет Родину защищать?" - пиво трофейное, деффки отечественные 😊

Не надо завидовать, мотивация не хуже других.

К слову:
в далёком 1984 - кто поле раньше "окучит" (или что там ещё было) - тот в деревню, к деффушкам пединститута. Так, поучиЦЦа.

😊 😊 😊

ОРДЫНЕЦ
Вот-как? Но это мотивация 2007 года.
Почувствуйте разницу.
Да, "Сникерсов" тогда не было, и прокладок, женских.
Может, влияло как-то на мотивацмю?

Egor A.Izotov
Конечно, влияло. Почитай того же Солоневича на http://lib.ru Там все очень простенько и доступно, на тему мотивации.

Это издано до 22 июня 1941, вместо, или очень-очень после?

Всеволод

Не боись. В случае войны призовут и меня.

Призовут всех нас. Будем с МР654К и Хатсанами воевать 😊 😊 ПМы и АК к тому времени, как и Мосинки нафиг на "трахторы" переделают...

Сегодня видел теперь уже бывшего одногрупника. Косит от армии. Опять навело на мысли. Хотя, таким, как он, в армии места таки нет. Хилый и "не сильно умный", потому и вылетел, собсно. Сегодня получил сам справку для отсрочки на время учёбы, а там, через 3 года, будем посмотреть. Я считаю, что это нужно, но служить у дач генералов не намерен. Буду договариваться с друзьями, которые служат, чтоб в "нормальную" часть, чтоль. А вообще, жизнь покажет. Факт тот, что я предпочитаю часть "всего этого" пройти ещё до службы. Гранат (пустых конечно) дома коллекция уже, ВВ и ВУ изучаю лет с 8. Просто хобби. В любом случае, себя буду считать человеком лишь тогда, когда пройду хорошую подготовку, чтоб мог сказать, что всегда смогу защитить близких и страну. Большего мне и не надо. А так, только упорный труд сделал из бибизяны чилавега 😊

ОРДЫНЕЦ
Это издано до 22 июня 1941, вместо, или очень-очень после?

Глянул, интересное чтиво. Жалко сейчас нет времени. Каникулы закончились. Потом обязательно ещё почитаю.

SergeyKPI
Сегодня видел теперь уже бывшего одногрупника. Косит от армии. Опять навело на мысли. Хотя, таким, как он, в армии места таки нет. Хилый и "не сильно умный", потому и вылетел, собсно. Сегодня получил сам справку для отсрочки на время учёбы, а там, через 3 года, будем посмотреть. Я считаю, что это нужно, но служить у дач генералов не намерен. Буду договариваться с друзьями, которые служат, чтоб в "нормальную" часть, чтоль. А вообще, жизнь покажет. Факт тот, что я предпочитаю часть "всего этого" пройти ещё до службы. Гранат (пустых конечно) дома коллекция уже, ВВ и ВУ изучаю лет с 8. Просто хобби. В любом случае, себя буду считать человеком лишь тогда, когда пройду хорошую подготовку, чтоб мог сказать, что всегда смогу защитить близких и страну. Большего мне и не надо. А так, только упорный труд сделал из бибизяны чилавега 😊

Для того, чтобы быть человеком и уметь защитить близких и страну(кстати, страна и правительство - разные вещи 😛) вовсе не обязательно отслужить.

Ну а если ты серьезно настроен отслужить и попасть в "нормальную" часть - попробуй пробиться в погранвойска.
Двое моих детских приятелей со двора служили. Хотя бы стрелять они умеет весьма и весьма.

У тебя есть еще два года подумать, возможно, к тому времени ты уже и забудешь об армии, поступишь в вуз и на военку. 😛

Удачи!

Салих

1. (кстати, страна и правительство - разные вещи 😛) Ну а если ты 2. серьезно настроен отслужить и попасть в "нормальную" часть - попробуй пробиться в погранвойска.
3. У тебя есть еще два года подумать, возможно, к тому времени ты уже и забудешь об армии, поступишь в вуз и на военку. 😛

4. Удачи!

1. Ну да! За наше правительство и банку турецкого ацтоя из ИЖ-22 лень отстреливать 😊
2. Спасибо за совет! Очень постараюсь!
3. Три с половиной. Я уже поступил. Первый курс прикладной физики в КПИ. Про нашу "военку" смотрите выше 😊
4. Спасибо! Вам тоже!

Салих

Ну а если ты серьезно настроен отслужить и попасть в "нормальную" часть - попробуй пробиться в погранвойска.
Двое моих детских приятелей со двора служили. Хотя бы стрелять они умеет весьма и весьма.

Интересно, а как туда пробиться? 😛

Diego03

Интересно, а как туда пробиться? 😛

штыком и гранатой (с) 😀

Подозреваю, что надо узнать это в военкомате, желательно не в день призыва 😛

Салих

штыком и гранатой (с) 😀

Подозреваю, что надо узнать это в военкомате, желательно не в день призыва 😛

Я узнал это только на сборном пункте, увидев прапора в зеленой фуражке, который назвал номер моей команды.
М.б. сейчас что-то изменилось и можно заранее забить себе место в войсках СС. 😊

Egor A.Izotov
Это ШТРАФНИКИ, написано в тексте. А ШТАРФНИКИ бывают очень разные, с разной мотивацией и по разным причинам оказавшиеся в окопах. После того, что описано И.Солоневичем, к примеру - лично у меня мало было бы стимулов любить любых представителей советской власти.

Именно что штрафники. Лежат на милитере мемуары одного деятеля, с 43-го и до Одера служившего в постоянном составе штрафбата (взводным, потом ротным). Мемуарам верю, ибо мелочи сходятся - вплоть до того, что, похоже, знаю внучку одного из упоминаемых им. Так вот, пишет, что после очередного ранения позвали его в гвардию - не пошел. Ибо штрафбат по определению офицерская часть, порядку больше, воюют лучше.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Салих

штыком и гранатой (с) 😀

Подозреваю, что надо узнать это в военкомате, желательно не в день призыва 😛

Фигушки...Куда бы вас не приписали в военкомате, попадешь туда, куда отправят - т.е. какой придет "покупатель" за призывниками. Так мой друг угодил в Забайкалье в танкисты, хотя был приписан к ПВ 😊,другой - в стройбат на урал, а предварительно - в ЛенВО в аэродромную обслугу... Так что это лоторея - куда попадешь, куда отправят - туда и доедешь 😊.
Впрочем, это так было в 80-е годы прошлого века...Может сейчас что поменялось? Хотя вот сын моего друга угодил совершенно аналогично , когда его призывали в 2004-м...

Сереж, такие как ты и будут Родину защищать!)) Не всё так плохо, кому надо, тот отличит АКМ от АК-47) У меня очень много знакомых контрактников и студентов военных училищ. В общем как всегда армия будет держаться на энтузиастах, преданных своему делу вояк. Так что призыв на срочную службу это фигня. Пусть воюют профессионалы. Военная политика в РФ на это и направлена. Как у вас чё-то даже не знаю... Переводят на контрактную основу?

Не, не переводят. Вообще всё херят потихоньку. Не будет скоро ни армии ни техники 😞 В том то и беда Украины. В России всё намного лучше. А у нас... Какие депутаты, такие и реформы...

SergeyKPI
Не, не переводят. Вообще всё херят потихоньку. Не будет скоро ни армии ни техники 😞 В том то и беда Украины. В России всё намного лучше. А у нас... Какие депутаты, такие и реформы...

Не беспокойся, немного техники и армии оставят, на всякий случай.
Вдруг там народу чего в голову взбредет.

Насчет того, что в России лучше - это как сказать.
В целом, печальная тенденция наблюдается и там и здесь 😞

Прохожий
Может сейчас что поменялось?

Ага. Бардака больше стало.

SergeyKPI
Не будет скоро ни армии ни техники 😞 В том то и беда Украины.

Растолкуйте убогим, с кем Вы воевать собрались?

А Крым?

а его похоже как косово - отделять собрался ющ.

Egor A.Izotov
А Крым?

Там не ВС, там - нормальной ментуры пока достаточно. Если Вы татар имеете в виду.

Charnota

Растолкуйте убогим, с кем Вы воевать собрались?

Понимаете, вопрос не в том, с кем воевать. Вопрос в том, что ещё чуть-чуть и Украину сможет "поиметь" любая другая страна. Некому её будет скоро оборонять. Важно не "воевать", а обороноспособность, которая у нас падает с каждым днём. А вообще, понятно, под кого это делается...

Это поимение потом будут называть воссоединением братских народов, а обороняющихся - кликой преступного антинародного режима. Ну и, разумеется, националистами, бандитами и т.п.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Сев, ты мыслишь как империалист 😊

Я не мыслю, я вспоминаю историю украинской армии.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

SergeyKPI

Вопрос в том, что ещё чуть-чуть и Украину сможет "поиметь" любая другая страна.

На предмет? Что есть на Украине такого, чего нет в этой "любой другой"?

Charnota

На предмет? Что есть на Украине такого, чего нет в этой "любой другой"?

Самое тупое правительство! 😞
А вообще, есть у нас много чего, чего другие страны не прочь заполучить ещё больше. Хотя наши депутаты и так всё поотдают рано или поздно. Как уже писалось в этом топике, поиметь бы депутатов...

О, майн готтт!!! НУ И ИЗВРАЩЕНЕЦ!!!! Депутатов поиметь...Это пи...ц!!!! Гоните его!!! Это извращенец!"!!

Та не в том смысле 😊
Ф том их ф тюрмэ ымэт будуть!

SergeyKPI
А вообще, есть у нас много чего, чего другие страны не прочь заполучить ещё больше.

Сало????

Все правильно власти делают.

Не имеющее военных навыков население гораздо безопаснее хорошо обученного.

Ну да. Вот и готвят нас быть послушными лохами. С такой властью, как сейчас, если б была подготовка, как в начале прошлого века - наверняка "рывалюцый" повторилась бы 😊

ОЙ не смешите... 😊 "Не имеющее военных навыков население гораздо безопаснее хорошо обученного. "(с) Dr.San "С такой властью, как сейчас, если б была подготовка, как в начале прошлого века - наверняка "рывалюцый" повторилась бы" (с)SergeyKPI.
Не смешите. Почитали б на досуге профессионалов по революциям - например Ленина. Там не надо подготовки военной населения , нужна революционная ситуация и желание масс революции. Т.е. главное - пропаганда и руководители восстания. Подготовка - вторична. В дореволюционной России военная подготовка населения была "не очень" - а как неплохо получился переворот. Сейчас же у населения нету ни сил ни желания заниматься революцией... Разве что призывы на клавиатуре стучать 😊 сил хватает...

Прохожий
ОЙ не смешите... 😊 "Не имеющее военных навыков население гораздо безопаснее хорошо обученного. "(с) Dr.San "С такой властью, как сейчас, если б была подготовка, как в начале прошлого века - наверняка "рывалюцый" повторилась бы" (с)SergeyKPI.
Не смешите. Почитали б на досуге профессионалов по революциям - например Ленина. Там не надо подготовки военной населения , нужна революционная ситуация и желание масс революции. Т.е. главное - пропаганда и руководители восстания. Подготовка - вторична. В дореволюционной России военная подготовка населения была "не очень" - а как неплохо получился переворот. Сейчас же у населения нету ни сил ни желания заниматься революцией... Разве что призывы на клавиатуре стучать 😊 сил хватает...

Если помните - основной движущей силой ОР были "революционные матросы и солдаты". А потом была ГВ. И если бы несколько миллионов малограмотного мужского населения, преимущественно крестьян, которым пообещали землю, не вернулись только что с фронта...

Воще не догоняю больше половины постов. Чел правильный вопрос ставит. Не пойму почему С НАШЕЙ, С РУССКОЙ стороны ему прилетают какие то подъе(ушки насчет крыма , или с кем воевать собирметесь...
Украина реально наша братская нация, и пиндосы потому её и разоружают руками предателей, что понимают - халява вооружить хохлов и стравить с нами не проканает в реале. А скорее наоборот.
И выборов там никаких не было, а были ЦРУшные оранжевые постановки, так что не особо парень виновен в том что страна снимает штаны.
И еще насчет с кем воевать им... от таких дружбанов как польша и тд, они уже кровянкой умывались.

SergeyKPI
не могут отличить АКМ от АК-47.

А что такое АК-47?! Проясни дурню, пжлста!

SergeyKPI
Ну да. Вот и готвят нас быть послушными лохами. С такой властью, как сейчас, если б была подготовка, как в начале прошлого века - наверняка "рывалюцый" повторилась бы 😊

Вот читаю я вас и понять немогу вашей позиции.Поясните вы мне
несколько пунктов:
1)Вы серьезно считаете что служба необходима для последующего
создания вооруженого сопротивления законо избраной власти?
Страх перед возможными вооружеными групировками всяческих
направлений это единственый метод диалога с правительством
в демократическом государстве?
2) Вы уверены в том что 2-х летняя служба лучше чем 9 месячная?
Лично вы много знаете демобилизованых солдат которые
могли ды четко вспомнить что есть строй,шеренга или фланг.
Может вам знакомы демобилизованые рядовые
четко знающие топографию и способные организовать оборону
отделения? Достаточна ли подготовка солдата для принятия
решения в случае гибели ком отделения ,зам комвзвода?
Если выбросить сколько всяческих хозработ,уборок,строек
за два года выполняет солдат,сколько "специалистов" возят
отходы на хоз дворах и занимаются всякой ерундой в разных
бордюрно-озеленительных дивизиях то может лучше за год
готовить среднеобученых резервистов а реальную службу
доверить професионалам? Событие в Ираке показали что
меняется само качество войны,повышается сложность и
технологичность вооружения и все это требует наличия
высококлассных специалистов а не штамповки пушечного мяса
бодро пугающего врага в парадных маршах.
3) Вы тут поднимаете панику о критическом состоянии Украинской
армии ,стремительно падающей обороноспособности,развале
боеспособности,бестолковой кадровой политике и пр.
Смею вас заверить что подобные умозаключения неподсилу даже
всякому депутату Рады ибо не каждый депутат имеет право
на полную и закрытую информацию МО.Выводы о состоянии
армии нужно делать не на основе личного мнения,мнения
продажных журналистов или мнении ветеранов первой конной.
Реальное положение дел возможно только при наличии
информации о наличии техники и вооружения,боеприпасов,
наличия и числености воисковых частей,количество кадровых
офицеров и учебных подразделений по их подготовке,
реальное финансирование на поддержание боевой готовности,
перспективы финансирования и пр.вплоть до наличия ГСМ
и портянок на НЗ.Не пытайтесь найти ответа на эти вопросы
потому как стать мужчиной вам помогут в другом месте 😛

Я б сказал, что Сергей из Киева охарактеризовал состояние украинской армии совершенно верно, я бы сказал - еще и достаточно мягко. У Украины сегодня НЕТ БОЕСПОСОБНОЙ АРМИИ. Более того, "если что" - разбежится и бОльшая часть того, что может считаться армией.

Не, ну если посмотреть с точки зрения Рады и президента...

Армию распустить. Оружие продать на металлом. Деньги, направляемые ранее на финансирование армии уворовать.

А страну пусть НАТА защищает.
(Вот и рвутся туда, что есть мочи).

Майор Немо
Воще не догоняю больше половины постов. Чел правильный вопрос ставит. Не пойму почему С НАШЕЙ, С РУССКОЙ стороны ему прилетают какие то подъе(ушки насчет крыма , или с кем воевать собирметесь...
Украина реально наша братская нация, и пиндосы потому её и разоружают руками предателей, что понимают - халява вооружить хохлов и стравить с нами не проканает в реале. А скорее наоборот.
И выборов там никаких не было, а были ЦРУшные оранжевые постановки, так что не особо парень виновен в том что страна снимает штаны.
И еще насчет с кем воевать им... от таких дружбанов как польша и тд, они уже кровянкой умывались.

А здесь постоянно какие-то под**ки на тему Украины идут.
Хоть убей не пойму, почему. У меня и в мыслях нет говнять Россию, а некоторые участники, такое ощущение, что оргазм ловят, когда есть возможность обговнять мою страну 😞

Egor A.Izotov
Я б сказал, что Сергей из Киева охарактеризовал состояние украинской армии совершенно верно, я бы сказал - еще и достаточно мягко. У Украины сегодня НЕТ БОЕСПОСОБНОЙ АРМИИ. Более того, "если что" - разбежится и бОльшая часть того, что может считаться армией.

Мягко не то слово.
Я не обладаю достаточной инфой по количеству вооружения и т.д. нашей армии, но мне хватает мнений моих знакомых, которые там служат/отслужили.
Почему-то они у них совпадают.

BobbyS

А что такое АК-47?! Проясни дурню, пжлста!

😳

Egor A.Izotov
Я б сказал, что Сергей из Киева охарактеризовал состояние украинской армии совершенно верно, я бы сказал - еще и достаточно мягко. У Украины сегодня НЕТ БОЕСПОСОБНОЙ АРМИИ. Более того, "если что" - разбежится и бОльшая часть того, что может считаться армией.

В этом то и проблема. Мне за страну обидно. Не могу спокойно смотреть на это всё. В сердце колет. Сегодня 17 стукнуло. Я хочу жить в стране, где народ может отстоять свои права. Слово даю - если смогу чего-то достичь, не буду просерать деньги на "жратву да дачи" - создам сам организацию, которая будет учить людей тому, чему должны учить наши госучреждения. Но ещё 3 года учиться минимум. Дожить нужно. Украинцы, вроде, самый свободолюбивый народ, но так позволяют себя иметь. А чему учат школьные книги? Кроме словечек аля "бый москалив, ляхив, бусурманив" я ничего не помню из курса литературы. И это на национальной вражде нас растят с*ки из верхушки? И при этом шестерят под всех. Не могу смотреть на это и ничего не делать. Совесть не позволяет. Лучше прожить мало, но достойно. Это моя позиция.

Салих

А здесь постоянно какие-то под**ки на тему Украины идут.
Хоть убей не пойму, почему. У меня и в мыслях нет говнять Россию, а некоторые участники, такое ощущение, что оргазм ловят, когда есть возможность обговнять мою страну.

Не обращай внимания.
Есть у нас мудаки на Руси. 😛

SergeyKPI

😳

Хороший ответ - познаём мир по безграмотным компутерным игрушкам?

После устранения замечаний приёмной коммисии автомат Калашникова был принят на вооружение под названием АКМ.

Ни в процессе разработки, ни в процессе испытаний АК никогда не назывался АК47!

Да, хреново с военной подготовкой на Украине, впрочем и в России не лучше.

BobbyS
После устранения замечаний приёмной коммисии автомат Калашникова был принят на вооружение под названием АКМ.

😛

Ну вот и я не понял вопроса. Или книжки врут? Я понимаю, что весьма правдоподобно, что АК придумал далеко не Михаил Калашников, но... Как назывался так и называем 😞

SergeyKPI
Мне за страну обидно.

Слово даю - если смогу чего-то достичь, не буду просерать деньги на "жратву да дачи" - создам сам организацию, которая будет учить людей тому, чему должны учить наши госучреждения.

Лучше прожить мало, но достойно. Это моя позиция.

Egor A.Izotov

С себя я уже начал пару лет назад. "только упорный трут сделал бибизяну чилавекам" 😊 Буду стараться. Сейчас на первом месте учёба, потом спорт, потом стрельба и оружие. "А о девушках потом..." 😀 Мне просто интересно было, есть ли люди, которых так же волнует ситуация, которая сейчас сложилась. Понимаю, что большинству откровенно пофигу и это "большинство" уверено, что "оно" - сливки сего общества, т.к. хорошо устроилось и больше ничего не нужно. Мне же иначе. Я просто хочу прожить жизнь достойно и быть человеком в прямом смысле этого слова.
О сроке службы в армии - какая разница сколько? Важно - как! Можно 20 лет служить и дворы в частях подметать, а можно годик отслужить и многому научиться. Это уж как кому повезёт. Я очень хочу, чтоб везло всем, а не единицам. Но в нашей армии, к сожалению, "единиц" и то, очень мало.
Интересно, а хоть кто-то готов сейчас свои права отстоять? Защитить себя, семью, страну (не путать с депутатами - их бы почти каждый сам на тот свет непрочь отправить 😊 )? Да даже то, что "мужчины" спокойно проходят мимо, когда видят на улице, как кто-то у кого-то гопует, какие-то отморозки к женщинам пристают и т.п. Разве это не результат того воспитания, которое нам сейчас навязывают по телеку и прочим "говна ящикам", а также при общении и т.п.? Выходит, что "мужчины" сейчас развиваются либо инфантилами, либо уродами, которые мать родную за червонец зарежут. Сам таких знаю немерено. Может, пора это прекратить?
В общем, буду пока учиться. А там - прорвёмся!

SergeyKPI
Сейчас на первом месте учёба, потом спорт, потом стрельба и оружие. "А о девушках потом..."

Разве это не результат того воспитания, которое нам сейчас навязывают по телеку и прочим "говна ящикам", а также при общении и т.п.?

Может, пора это прекратить?

Ну вот и по-тихоньку вырисовываются умные мысли 😊
Про девушек, конечно, шутка. Вот сегодня готовлюсь к вечеру 😊 Остальное так и есть. Правда стрельба часто берёт верх над учёбой, но как-то успеваю. Жалко, что пока есть возможность стрелять только из пневмы 😞 А вообще, будет стараццо 😊 Жизнь - хорошая штука, если жить правильно.

Diego03
...
Плюсы - налицо.
1. Неуставные отношения отсутствуют. Нет деления на старослужащих и молодых. За порядком в казарме следит профессиональный сержант.
2. В случае военных действий потери снижаются, т.к. воюют профессионалы.
...

1. Неуставняк останется, может меньше чуть будет. (смотрите школы).
2. При внезапном ударе, а они сейчас всегда будут внезапными, потери будут большими.

Diego03
Ну да. Примерно так все и есть.
Кстати, не знаю, как в украинской армии, армия же России имеет столько же общего с защитой Родины, как суслик с танком "Чифтен". Для чего она существует - есть тайна великая. Но не для защиты точно.

Это и про РВСН?

BobbyS

Хороший ответ - познаём мир по безграмотным компутерным игрушкам?

После устранения замечаний приёмной коммисии автомат Калашникова был принят на вооружение под названием АКМ.

Ни в процессе разработки, ни в процессе испытаний АК никогда не назывался АК47!

Да, хреново с военной подготовкой на Украине, впрочем и в России не лучше.

Дяденька, а вы с ним по полю то бегали? Матчасть учите!http://world.guns.ru/assault/as01-r.htm

Вчера узнал новый метод кошения от армии. Сынки министров отсиживаются "ментами" в участках при институтах (там, где поменьше секут). Вчера такие мудаки загребли за ножик (не ХО, чек есть) и баллон СО2 (вообще ржунимагу, п*здец прям). Час помудохали, повыё перед старшим по званию (он как раз через час пришёл 😞 ) и отпустили. Ну и нах такие 3,14доры в милиции?

Да ты что! Молодцы парни! Бдительность проявили... Туповаты правда, зато осмотрительны)) Мож они первокурсники? И баллоны никгда до встречи с тобой не видели?))))