у нас военное вторжение!

asi 03-03-2007 02:04

перемещено из Холодное оружие



В ходе ночной тренировки 170 солдат армии Швейцарии заблудились и нечаянно вторглись на территорию соседнего Лихтенштейна, сообщает Reuters.

Пройдя по территории иностранного государства около двух километров, они обнаружили ошибку и повернули вспять. Армейское руководство поспешило принести властям Лихтенштейна свои извинения, которые были приняты.

В Лихтенштейне сообщили, что никто из жителей даже не заметил швейцарских военных. Учения не были боевыми, и, хотя солдаты имели с собой штурмовые винтовки, они были не заряжены. По словам командования армией Швейцарии, никто из солдат не понесет серьезного наказания. (с) интернет

dm_roman 03-03-2007 02:12

Масенькие страны и игрушечные армии, не по Русски это.
Солдаты, с оружием, в самоволке считай, не пьют, бабами не интересуются, диких уток не находят-че то здесь не правильное :)
То ли дело у нас: территории огромные, армия здоровущая и пьяная, все по простому, по дебильному, с физнагрузками на дачах и веселыми шалостями.
от к чему приводит культура и игра в цивилизванность :)

krapper 03-03-2007 02:15

В советское время у швейцаров было третья по численности и вторая по боеспособности армия в Европе.
Интересно, сейчас она превышает численность бундесвера или нет?

asi 03-03-2007 02:16

министр обороны лихтенштайна наверно теперь корвалол пьет :) :) :) :) :) :) :) :) :) или нет, шнапс какой-нибудь гадосный :)

asi 03-03-2007 02:18

quote:
Originally posted by krapper:
В советское время у швейцаров было третья по численности и вторая по боеспособности армия в Европе.
Интересно, сейчас она превышает численность бундесвера или нет?

сегодня над моим офисом летал военный вертолет, наверно искал заблудившихся щвецарцев. а то напились и шарятся по европе :)

strannik...ru 03-03-2007 02:28

Водички испить не заходили,болезные?
Призрак бродит по Европе...

RAYNGER 03-03-2007 03:01

quote:
Originally posted by krapper:
В советское время у швейцаров было третья по численности и вторая по боеспособности армия в Европе.
Интересно, сейчас она превышает численность бундесвера или нет?


Откуда такая чушь???!!!

BeardMax 03-03-2007 03:05

quote:
Originally posted by asi:
...Пройдя по территории иностранного государства около двух километров, они обнаружили ошибку и повернули вспять...

Хорошо, вовремя сообразили. А то проскочили бы и не заметили. :)

Зигги 03-03-2007 03:08

А что, неслабо 170 ребят одетых по форме.
С двуручниками и кошкодёрами


viking_il 03-03-2007 05:19

а они наверное,это ,в Ватикан дорогу искали :)
P.S.а армия швейцаров это круто! :D

Legatus 03-03-2007 10:42

Смешно :D

krapper 03-03-2007 11:51

quote:
Originally posted by RAYNGER:


Откуда такая чушь???!!!


Это не чушь, это вполне правильные и официальные цифры.

Основная статья: Вооружённые силы Швейцарии
Военный бюджет 2,7 млрд долл. (2001).
Регулярные ВС 3600 чел. (только кадровый состав).
Резерв 351 200 чел.
Военизированные формирования: силы гражданской обороны - 280 000 чел.
Комплектование: по призыву.
Срок службы: 15 недель (в возрасте 19-20 лет), затем 10 курсов переподготовки по 3 недели (20 - 42). Моб. ресурсы 2,1 млн чел., в том числе годных к военной службе 1,7 млн.
Сухопутные войска

При отмобилизовании 320 600 чел., 3 АК (в каждом 2 полевые дивизии - всего 6 пехотных и 2 артиллерийских полка; танковая бригада, артиллерийский и инженерный полки, полк велосипедистов, полк укреплённого района, дивизия территориальной обороны: 5-6 полков), горный АК (3 горнопехотные дивизии - 2 горнопехотных и артиллерийский полки в каждой; 2 горнопехотных полка, 2 полка укреплённых районов, инженерный полк, дивизия территориальной обороны: 6 полков, 2 бригады).
Вооружение сухопутных войск:
* 556 танков (из них 370 'Леопард-2'),
* 319 БРМ,
* 435 БМП,
* 1180 БТР,
* 558 155-мм СГ,
* 1758 минометов калибров 81 и 120мм,
* 3063 ПУ ПТУР (из них 303 СПУТОУ-2),
* ПЗРК 'Стингер',
* 12512 гранатомётов,
* 60 вертолётов 'Алуэтт-3',
* 11 ПКА.
ВВС и ПВО
При отмобилизовании: 32600 чел., 171 б. с., б. в. нет. Тактические части и подразделения: 11 иаэ ПВО, 3 раз, таэ, угаэ, ваэ, 3 зрбт 'Бладхауд', 3 зобт 'Рапира'.
Самолётный и вертолётный парк: 171 F-5E и F, 45 'Мираж' (3S. 3DS, 3RS2). 21 F/A-18C и D, 16 PC-6, 2 Do-27, 'Фалкон-50', 19 'Хок' Mk66, 38 PC-7, 12PC-9, 15AS-332M-1, 12SA-316
Это из Вики.

Т.е. как я и говорил, нынешний Бундесвер превышает.

KonstP 03-03-2007 12:08

quote:
Originally posted by asi:
В ходе ночной тренировки 170 солдат армии Швейцарии заблудились и нечаянно вторглись на территорию соседнего Лихтенштейна, сообщает Reuters.

Пройдя по территории иностранного государства около двух километров, они обнаружили ошибку и повернули вспять. Армейское руководство поспешило принести властям Лихтенштейна свои извинения, которые были приняты.

В Лихтенштейне сообщили, что никто из жителей даже не заметил швейцарских военных. Учения не были боевыми, и, хотя солдаты имели с собой штурмовые винтовки, они были не заряжены. По словам командования армией Швейцарии, никто из солдат не понесет серьезного наказания. (с) интернет


У нас обычно звучит громко: Швейцарская армия.Прочему так считается, что они самы умные. Типа из-за того что 150 лет не воевали?! Клерк на неделю раз в год поехал в лагерЯ.
Не собираюсь ругаться, но армия у них на своеобразном уровне - они до сих пор на лисапедах ездят. И считают что на лисапедах можно куда угодно доехать.

Yakyt 03-03-2007 12:15

У лисапетов есть свои преимущества.
Не зря америкосы своих парашютистов лисапетами оснащать начали.

krapper 03-03-2007 12:19

quote:
Originally posted by KonstP:

У нас обычно звучит громко: Швейцарская армия.Прочему так считается, что они самы умные. Типа из-за того что 150 лет не воевали?! Клерк на неделю раз в год поехал в лагерЯ.
Не собираюсь ругаться, но армия у них на своеобразном уровне - они до сих пор на лисапедах ездят. И считают что на лисапедах можно куда угодно доехать.


Так правильно. Страна небольшая. После срочной службы призываешься каждый год в свою часть/подразделение, знаешь боевых товарищей, сектора обстрела, ориентиры наизусть. Бункеров настроено по самые небалуйся. Штурмгевер/ машиненгевер вместе с патронами и формой хранится дома. Обычный зольдатик стреляет на уровне снайпера в СА.
Что еще надо человеку, чтобы встретить врага? :)

Thorwald 03-03-2007 12:27

кстати очень неплохая система ВС для небольшой страны.
в Эстонии, насколько мне известно тоже развит институт резервистов.
опять же и расходы в мирное время значительно меньше.

KonstP 03-03-2007 12:29

quote:
Originally posted by krapper:

Так правильно. Страна небольшая. После срочной службы призываешься каждый год в свою часть/подразделение, знаешь боевых товарищей, сектора обстрела, ориентиры наизусть. Бункеров настроено по самые небалуйся. Штурмгевер/ машиненгевер вместе с патронами и формой хранится дома. Обычный зольдатик стреляет на уровне снайпера в СА.
Что еще надо человеку, чтобы встретить врага? :)


Гы-ы-ы,
Ну тогда самая боеспособная армия была - албанская. У них было миллион дотов-дзотов. И тысячи киллометров окопов. И собирались воевать не с какими-то боевыми товарищами, а семьями. Притом с пристерлянными позициями. Но... никто так и не напал. Зато бетона угробили...
Я просто вспомнил анекдот про "неуловимиго Джо".

Thorwald 03-03-2007 12:31

quote:
Клерк на неделю раз в год поехал в лагерЯ.

ну вот у нас солдат служит год. если отнять всякие хозработы, работы на кухне, стройки дач генералам, много ли времени для боевой подготовки?
а они за 3 недели переподготовки автомата из рук не выпускают.

krapper 03-03-2007 12:38

quote:
Originally posted by KonstP:

Гы-ы-ы,
Ну тогда самая боеспособная армия была - албанская. У них было миллион дотов-дзотов. И тысячи киллометров окопов. И собирались воевать не с какими-то боевыми товарищами, а семьями. Притом с пристерлянными позициями. Но... никто так и не напал. Зато бетона угробили...
Я просто вспомнил анекдот про "неуловимиго Джо".


Шутки шутками, но Адольф Алоизович предпочел со швейцарской армией в свое время не связываться.

А если говорить про Албанию, то в свое время ЮГВ смогла бы выкурить этих твердолобых горцев только с помощью ТЯО.

KonstP 03-03-2007 12:42

quote:
Originally posted by Thorwald:

ну вот у нас солдат служит год. если отнять всякие хозработы, работы на кухне, стройки дач генералам, много ли времени для боевой подготовки?
а они за 3 недели переподготовки автомата из рук не выпускают.

А кто спорит, что в нашей армии было-есть правильно?!
Но... "кто в армии служил, тот в цирке не смеётся".
Поэтому я так про лисапеды.

krapper 03-03-2007 12:55

quote:
Originally posted by KonstP:

А кто спорит, что в нашей армии было-есть правильно?!
Но... "кто в армии служил, тот в цирке не смеётся".
Поэтому я так про лисапеды.


Истребительный противотанковый отряд на лисапетах, но с РПГ. :)

Thorwald 03-03-2007 13:02

ну Алоизович со Швейцарией не стал связываться не потому, что армия сильная.

chief 03-03-2007 13:07

quote:
Originally posted by Yakyt:
У лисапетов есть свои преимущества.
Не зря америкосы своих парашютистов лисапетами оснащать начали.

Посмотреть бы на этих швейцарских америкосов на лисопедах как-нибудь под 23 февраля где-нибудь под Тюменью, лучше под Салехардом :)

krapper 03-03-2007 13:16

quote:
Originally posted by Thorwald:
ну Алоизович со Швейцарией не стал связываться не потому, что армия сильная.

Именно потому.
Швицы, хотя и немцы в своем большинстве, хохдойчев не любят.

KonstP 03-03-2007 13:17

quote:
Originally posted by chief:

Посмотреть бы на этих швейцарских америкосов на лисопедах как-нибудь под 23 февраля где-нибудь под Тюменью, лучше под Салехардом :)


Я б посмотрел в 20-х числах февраля даже в Москве. Когда была холодрыга -20 Цельсия и снежный покров в пол-метра.
Кстати о ножах. Год назад при минус 25-30 все испытывали свои клинки на морозе, а сейчас почти никто даже не йокнул.

Calex 03-03-2007 13:33

quote:
Originally posted by chief:

Посмотреть бы на этих швейцарских америкосов на лисопедах как-нибудь под 23 февраля где-нибудь под Тюменью, лучше под Салехардом :)

А что они там забыли?
Армия заточена именно под условия где ей и надо будет действовать, если что.
Весьма разумно.

McS 03-03-2007 13:40

Армия... Армия...
тактический ядерный заряд!!!

KonstP 03-03-2007 13:44

quote:
Originally posted by Calex:

А что они там забыли?
Армия заточена именно под условия где ей и надо будет действовать, если что.
Весьма разумно.


Вы считаете, что швейцарская армия так сильна, что даже Германия не захотела на неё напасть во время WW2? Но напав на Францию-Россию?

Calex 03-03-2007 13:46

quote:
Originally posted by McS:
Армия... Армия...
тактический ядерный заряд!!!

На тактический легко получить в ответ стратегический.....

А территорию противника по любому занимать солдату с винтовкой.
Вот тут армия швейцарского типа и повеселиЦа над супостатом.

Calex 03-03-2007 13:48

quote:
Originally posted by KonstP:
Вы считаете, что швейцарская армия так сильна, что даже Германия не захотела на неё напасть во время WW2? Но напав на Францию-Россию?


Сори, где я такое писАл?

KonstP 03-03-2007 13:52

quote:
Originally posted by Calex:

Сори, где я такое писАл?



Не писали, но у нас в Истории подразумевается, что если не напали, то типа испугались.
Без обид.

asi 03-03-2007 14:02

ну вот безобидный тяпничный топик превратили в черт знает что :)

strannik...ru 03-03-2007 14:40

Не поедут они на великах в Тюмень воевать-им визу не дадут.
А вообше,страна много лет нейтральная,не предполагает вести боевые действия на чужей территории,Силы самообороны.Страна маленькая и богатая,им армия,по-моему,вообше не нужна,но у богатых свои причуды.

strannik...ru 03-03-2007 14:44

По поводу:Оружие и обмундирование хранится дома.
Послевоенные призывы на Западной Украине-Так шо,мне автомат свой приносить или дадите?

krapper 03-03-2007 15:22

quote:
Originally posted by KonstP:

Вы считаете, что швейцарская армия так сильна, что даже Германия не захотела на неё напасть во время WW2? Но напав на Францию-Россию?


Совершенно верно.
Как можно захватить укрепленныую горную страну?
Сейчас рецептов нет, кроме ЯО, а во времена ВОВ и подавно не было.

Yogurt 03-03-2007 15:46

Одна из причин долгого "никемненападения" на Швейцарию, это ее потенциальная "кусачесть". Швейцария серьезно готова к обороне, но к этому должно прилагаться сильное желание местного населения охранять свою независимость, а на практике этого уже очень долгое время никто не проверял. Кроме того Швейцария долглое время была бедной страной, не слишком привлекательной для потенциальных врагов. Во время WW2 Германия конечно могла бы захватить Швейцарию, но возможные потери врядли компенсировались бы швейцарским сыром, шоколадом и даже золотом из швейцарских банков, даже если бы его удалось захватить. Да и швейцарцы, насколько это известно всячески старались не давать поводов для такого развития событий.

Yakyt 03-03-2007 15:50

quote:
Как можно захватить укрепленныую горную страну?
Сейчас рецептов нет, кроме ЯО, а во времена ВОВ и подавно не было.



Не хочу никого обидеть,но что-то это мне напоминает....
О! Вспомнил!!! Квантун,1945г. :)
Кстати,вы не бывали на Квантуне? Во по чём жалеть надо,что Китайцам подарили,в Ялту бы никто из Сибири не ездил отдыхать - отдыхали бы в Дальнем :)

McS 03-03-2007 15:58

quote:
Originally posted by Calex:

На тактический легко получить в ответ стратегический.....

А территорию противника по любому занимать солдату с винтовкой.
Вот тут армия швейцарского типа и повеселиЦа над супостатом.


Разве Швейцария ядерная страна? Не знал :(

Спанч-боб 03-03-2007 16:21

Какое отношение всё это имеет к разделу - "Холодное оружие" ???

.

krapper 03-03-2007 16:31

quote:
Originally posted by Yakyt:

Не хочу никого обидеть,но что-то это мне напоминает....
О! Вспомнил!!! Квантун,1945г. :)
Кстати,вы не бывали на Квантуне? Во по чём жалеть надо,что Китайцам подарили,в Ялту бы никто из Сибири не ездил отдыхать - отдыхали бы в Дальнем :)

Не был, к сожалению.
Красиво?

Calex 03-03-2007 18:26

quote:
Originally posted by McS:

Разве Швейцария ядерная страна? Не знал :(



Любая попытка применения ЯО во всяком случае в Европе самоубийство для применившего. Проще сразу самому взорвать собственные города, мороки меньше.

grga 04-03-2007 12:25

Вроде ядерное-то тоже разное бывает,вон собирались же европейцы от советских танков защищаться(и это на европейской территории) точно не скажу - то ли снаряды,то ли гранаты :)

SashaAn 04-03-2007 05:22

quote:
Originally posted by grga:
Вроде ядерное-то тоже разное бывает,вон собирались же европейцы от советских танков защищаться(и это на европейской территории) точно не скажу - то ли снаряды,то ли гранаты :)

ядерные фугасы на границах :P :P :P

Strelezz 04-03-2007 05:58

Не знаю как у европейцев , но в Советской Армии "пробой" линии обороны тактическим ядерным зарядом для наступления или глубокой разведки боем - расписан по минутам . :)

Llandaff 04-03-2007 18:01

продолжая оффтопить: во второй мировой войне на счету ВВС швейцарии есть сбитые и принужденные к посадке самолеты. Как немецкие, так и союзнические. Т.е. они свою независимость вполне отстаивали с оружием в руках. И стреляли самыми настоящими патронами.



перемещено из Холодное оружие

ОРДЫНЕЦ 04-03-2007 18:51

quote:
Originally posted by McS:
Армия... Армия...
тактический ядерный заряд!!!

Это тока на батальон

GorkaM5 04-03-2007 19:25

В чудной информации есть одно Но. Швейцария имеет границу с Лихтом только по Рейну и мостов там только 4 штуки/по памяти/.При заходе на мост висит флаг,в центре моста табличка на которой надпись;страна такая-то,на той стороне то-же флаг.Фонари везде.И заблудиться там невозможно,вдоль Рейна автобам идет.Ну если они смогли,то странно?

ОРДЫНЕЦ 04-03-2007 19:28

1. Видите ли, бамбино, Земля имеет форму шара (ну, не шара, геоида), так вот, если куда-то идти прямо, то можно подойти к этому месту с другой стороны.
2. Пьяные были, непомнят...
:)

GorkaM5 04-03-2007 19:41

Если они конечно через Рейн переправились?Могли в Австрию зайти,потом через горы в Лихт.Но в Лихте нет глухих мест,чтобы разгуливать и не знать где ты.Есть один вариант,охрану госграницы Лихта несут швейцарцы и вот тогда на учениях парни решили попить пивка в Бальцерсе или в Мальбуне.

GorkaM5 04-03-2007 20:19

[QУОТЕ][Б]1. Видите ли, бамбино[/Б][/QУОТЕ]

Понимаю,что сказали без укола,но я не похож на младенца Xриста и чудотворствовать пока не умею.А перевод дословный:bambino -маленький мальчик.

x32 04-03-2007 21:58

quote:
Originally posted by KonstP:
Не собираюсь ругаться, но армия у них на своеобразном уровне - они до сих пор на лисапедах ездят. И считают что на лисапедах можно куда угодно доехать.

финны тоже на лисапедах ездят и ездили.. напомнить вам как они красной армии в зимней войне люлей надавали??? если бы наши их не "завалили мясом" чем бы всё это кончилось, ась?

дык 04-03-2007 22:12

дык чо то анекдот вспомнился. типа все иностранцы думают, что генерал Мороз- главный союзник русской армии. и только сами русские знают как они с ним воюют каждую зиму...
и если етот Мороз гитлеров-напольенов смог победить, то швейцарцы со своими гламурными ножыками да на великах с "рама карбон, 27 скоростей"... :( в смысле к бальшому такому сожалению нас увы заваевать не смогут... а может сами сходим сдадимси?

ОРДЫНЕЦ 04-03-2007 22:18

quote:
Originally posted by GorkaM5:
[QУОТЕ][Б]1. Видите ли, бамбино[/Б][/QУОТЕ]

Понимаю,что сказали без укола,но я не похож на младенца Xриста и чудотворствовать пока не умею.А перевод дословный:bambino -маленький мальчик.


Знаю смысл. Сожалею, был не прав, дважды.
Это слова дядюшки Мокуса, надо было их в кавычки и копирайт поставить.


GorkaM5 04-03-2007 22:31

[QУОТЕ][Б]Сожалею, был не прав, дважды[/Б][/QУОТЕ]

Без проблем.

Рамиль 05-03-2007 10:18

Как они еще умудрились заметить, что на территорию Лихтинштейна попали? Бугогагагагага!!!!

Wing 05-03-2007 12:55

quote:
Originally posted by x32:

финны тоже на лисапедах ездят и ездили.. напомнить вам как они красной армии в зимней войне люлей надавали??? если бы наши их не "завалили мясом" чем бы всё это кончилось, ась?


А как они струсили связываться в 45 с армией-победительницей, ась :)

ПМ 05-03-2007 13:46

напомнить вам как они красной армии в зимней войне люлей надавали???
///

Напомните.
Такую маниакальную линию обороны никто никогда не прорывал.
Да так, что у противника практически силы кончились - утомили уже со своим "мясом".

P.S. Швейцария против полноценной армии не выстоит, хоть каждый день будут мазать пулемет под кроватью. А то нарисовали стоиков-суперменов непонятно на основании чего.

Sergey13 05-03-2007 14:15

quote:
Originally posted by KonstP:

У нас обычно звучит громко: Швейцарская армия.Прочему так считается, что они самы умные. Типа из-за того что 150 лет не воевали?! Клерк на неделю раз в год поехал в лагерЯ.
Не собираюсь ругаться, но армия у них на своеобразном уровне - они до сих пор на лисапедах ездят. И считают что на лисапедах можно куда угодно доехать.


А у Вас клерки как часто и насколько по времени в лагеря ездят? А? Отож... Нефиг гигантскими макетами гордится. ИМХО Швейцария - образец для подражания. А вот у нас танков... Из них три исправных, да и топдиво для них уже "освоили" :(

x32 05-03-2007 14:30

quote:
Originally posted by Wing:

А как они струсили связываться в 45 с армией-победительницей, ась :)


а нахуа? они же не самоубийцы, они не враги своего народа - думают о своем населении.

дык 05-03-2007 22:58

дык вы чо? у нас в одной москве даже на Крокусе есть целый железный капут! против великов да вместе с генералом Морозом... http://kaput.ru

x32 05-03-2007 23:38

quote:
Originally posted by ПМ:
Напомните.
Такую маниакальную линию обороны никто никогда не прорывал.
Да так, что у противника практически силы кончились - утомили уже со своим "мясом".

во всей Финляндии живет народу меньше чем в одном питере :P

даже если бы у нас не было оружия, и мы бы на финнов шли в рукопашную мы бы их все равно "победили" только вот какой ценой...

зы: у них бы просто кончились патроны

xwing 06-03-2007 06:30

Могли конечно немцы свиссов победить в 40-41гг. Адольф вроде бы и хотел присоединить очередной ариский народ, однако выяснилось, что подобно австрийцам гномы присоединятся не станут а завоевать их можно, да вот только незадача - ресурсов надо на ето дело многовато подтянуть. Посему решили нуегонах, етот шоколад. Горький сильно мог получится.

Wing 06-03-2007 10:40

quote:
Originally posted by x32:

а нахуа? они же не самоубийцы, они не враги своего народа - думают о своем населении.

А все-таки зря Сталин принял их "дружбу" в конце войны, надо было оккупировать и вновь присоединить к СССР, исправив ошибку Ленина.
:D
Счас бы ездили туда на оленей :D

Hunt049 06-03-2007 14:06

quote:
Счас бы ездили туда на оленей

А что мешает? А вот если бы "присоединили" т.е. оккупировали, сейчас бы имели еще одну головную боль. Оккупантов,знаете-ли, нигде не любят.

x32 06-03-2007 17:41

quote:
Originally posted by Hunt049:
А вот если бы "присоединили" т.е. оккупировали, сейчас бы имели еще одну головную боль.

+1 там была бы такая же х..ня как и в россии сейчас

x32 06-03-2007 17:49

quote:
Originally posted by Wing:
Счас бы ездили туда на оленей :D

небольшое уточнение...

оленей там никто не стреляет т.к. они почти все домашние + у местных считается не кашерным сторелять оленей - дюже они глупые.

там на лосей народ ходит. кстати, мне иногда бывать на финских охотах (по приглашенью друзей) ничего не мешает ;)

а вот если бы финляндия была в составе россии, сомневаюсь, что получал бы такойже кайф от пребывания там. Кольский, карелия, это таже финляндия (географически), но вот сравнивать эти территории, простите, язык не поворачивается.

дык 07-03-2007 12:03

дык и оленей бы тама тоже не было... :)

rexfox 07-03-2007 12:25

quote:
Originally posted by x32:

финны тоже на лисапедах ездят и ездили.. напомнить вам как они красной армии в зимней войне люлей надавали??? если бы наши их не "завалили мясом" чем бы всё это кончилось, ась?


Финская война делилась на два этапа-в первый финляндия воевала только с Ленинградским военным округом. Считалось что на финнов и этого много.
Когда финны отбились от округа-взяли паузу, подготовили операцию силами Союза и уделали линию Маннергейма в неделю.

ПМ 07-03-2007 01:21

quote:
[/b]во всей Финляндии живет народу меньше чем в одном питере :P

даже если бы у нас не было оружия, и мы бы на финнов шли в рукопашную мы бы их все равно "победили" только вот какой ценой...

зы: у них бы просто кончились патроны


ЛЮДИ кончились в Суоми. Люди. "Мяса" маловато.