А можно ли разучиться обращаться с оружием?

Навеяло одной из тем форума (про дурика, который забавлялся ружжом в метро).
Там в обсуждении упоминался мужик, который опозорился в офисе - не мог собрать ММГ автомата.
Прочитала и вот что подумала... В дикие девяностые у меня был немалый опыт с короткостволом (ПМ), стреляла неплохо, хотя и технически неграмотно (как задним числом выяснилось). Собрать-разобрать - вполне могла, ессно. Но не чистила и не смазывала, вот такая раздолбайка, другие за меня это делали.
Потом был перерыв лет в несколько (точно не помню). Поступила на курсы частных охранников, где пришлось сдавать зачет по стрельбе (Марголин) без даже минимальной тренировки (такие курсы). Отстрелялась вобщем-то неплохо, в десятку и девятку, одна только пуля (первая) в шестерку. Сборку-разборку напомнили.
С тех пор прошло еще 8 лет. Читая ту тему, прикинула, как в случае чего я-то... И к ужасу своему поняла, что НЕ ПОМНЮ, как собрать ПМ.
Возможно ли такое забыть? Всегда считала, что навыки не исчезают, ну как плавать нельзя разучиться... Может, это иллюзия, и стОит взять оружие в руки - и все вспомню?
Или теперь надо забыть, что когда-то был опыт, и знакомиться с оружием заново?

Руки вспомнят.

mirage-2
Руки вспомнят.

Надеюсь...
Но почему зрительная память или что там еще - отказывает? Не могу визуально представить процесс?

mirage-2
Руки вспомнят.

+1.

А мужик с автоматом в офисе... Так он наверное, не то, что не мог, а вероятно уже не видел без очков. Как вариант.

По крайней мере если стрелять нельзя разучиться - уже хорошо 😊
Сборку-разборку в конце концов покажут еще раз...

У именя был огромный перерыв в прыжках,тем более со штатным десантным парашютом(прыгал на спортивных).Спустя 6 или 7 лет взялся укладывать обычный десантный парашют,абсолютно ничего не помня.Руки вспомнили.

+1
Оптимистично! 😊

А что сложного в сборке ПМ?

Как 2 пальца об асфальт! ПМ собрать то...

Разобрать ещё быстрее 😊 😊 😊

руки помнят.
но навыки надо все-таки поддерживать.
собрать-разобрать - фигня. а вот в рукопашке - все быстро теряется - оно конечнопомнится, но навыки того... 😞

Навыки теряются с разной скоростью, в зависимости от того как много приходилось их применять до перерыва. А так все уходит - умение плавать, ездить на велосипеде или автомобиле, говорить на иностранном языке, играть в спортивные игры, работать на компьютере.
Если вы мало занимались сборкой-разборкой, скорее всего сразу не вспомните.

DisPetcher
руки помнят.

В армии год с РПКСом бегал. Когда Веприка купил, разобрал- собрал с закрытыми глазами. А 16 лет прошло.

Надеюсь...
Но почему зрительная память или что там еще - отказывает? Не могу визуально представить процесс?

Daina
Или теперь надо забыть, что когда-то был опыт, и знакомиться с оружием заново?

😀

Если вы когда-то хоть несколько раз разбирали-собирали ПМ, то вряд ли сможете забыть, как это делается.

ПМ можно разобрать и собрать даже в первый раз взяв его в руки. Единственное сложное при сборке место, это пружина на шептале. Хотя это уже полная разборка (у меня почти любая чистка ею заканчивается, не могу вытерпеть, когда в какой-то дальней щёлке пистолета грязь мерещится 😊) . Но в принципе, разучиться обращаться с оружием можно, но только отчасти. То есть забыть приёмы сборки и разборки можно, а вот основные правила техники безопасности, если имели дело с оружием, скорее всего нет. А это главное, все остальные навыки можно восстановить без риска для окружающих. На самом деле, даже если кажется, что всё помнишь, если чего-то долго не делал, то руки отвыкают, знаю по себе, голова помнит, помнит как было легко, а руки не справляются. Бояться этого тоже не надо, просто снова заняться делом, навыки восстановятся.

Да, когда я собирал свой Макарыч после первой полной разборки, то с пружиной пришлось немного повозиться, но ничего, вскоре все встало на место. ))

Квик

В армии год с РПКСом бегал. Когда Веприка купил, разобрал- собрал с закрытыми глазами. А 16 лет прошло.

саегу-20 попробуй

У ПМ РАНЬШЕ был вход-вых. пруж. Разный

ASv
У ПМ РАНЬШЕ был вход-вых. пруж. Разный

не понял....

ASv

саегу-20 попробуй

😛

Я вообще не вижу связи между умением сделать полную разборку-сборку пистолета и умением обращаться с оружием, тем более стрелять. 😊

И я не вижу)))

дисциплинирует.

Mar
Я вообще не вижу связи между умением сделать полную разборку-сборку пистолета и умением обращаться с оружием, тем более стрелять

Т.е. стрелять уметь обязательно надо, а вот устранить малейшую неисправность навык не нужен? 😛

Может и нужен ВООБЩЕ, но он не нужен для умения метко СТРЕЛЯТЬ.

Собирать и разбрать!? Это как езда на велосипеде. Один раз научился и всё... Руки сами вспомнят! 😛

Бывает, что и забывается... Я полгода с СКС служил. Натаскался и нарозбирался его вдоволь. Но когда через 20 лет снова взял его в руки, то не мог вспомнить, как штык отомкнуть.....

mirage-2
Руки вспомнят

Значит, так. Как собрать-разобрать - практика показывает, что забываешь. Особенно, если возишься со всяким разнообразным оружием и часто (просто путаться начинаешь).
А вот стрелять на определённом уровне, конечно, сореднем вполне - видимо, не забываешь. Как на велосипеде ездить..

Стрельбе из винтовки разучиться трудно. Разве что зрание упадет. Ибо из нее стреляет голова. А вот пистолет и дробовик после длительного перерыва не желают попадать в цель. Т.к. там первичны моторные навыки тела. А их нужно поддерживать в форме.

Док

DisPetcher

не понял....

Сейчас не знаю, но пружина одним концом на ствол хуже одевалась, чем другим.

Так то речь шла про боевую, а не про возвратную пружину. ))

А фиг его знает, возвратная так одёвывалась. Если я хоть чего-то понимаю, что есть что.

ASv

Сейчас не знаю, но пружина одним концом на ствол хуже одевалась, чем другим.

так блин!
узким концом на ствол, широким к затвору. так и должно быть. а сейчас чтоли на ПМ не такие пружины?

Так вот когда на скорость собираешь, нет-нет да подторкнешь не тем концом. Это из моей прошлой жизни, с пестолями давно не общаюсь.

неполная разборка ПМ:
1. Вынуть магазин. Отжав пружину внизу рукоятки
2. Снять с предохранителя, передернуть затвор, убедиться в отсутствии патрона в патроннике.
3. Оттянуть скобу вниз и в сторону поставть на рамку
4. Оттянуть затвор назад и вверх, снять затвор движением вперёд со ствола.
5. Снять пружину со ствола.

Сборка осуществляется в обратном порядке, при этом надо следить чтобы боевая пружина была надета на ствол меньшим диаметром. Пружина коническая.

Разбрка АК74:

1. Снять магазин, снять с предохранителя, передернуть затвор.
2. Утопив кнопку возвратного механизма снять крышку ствольной коробки
3. Подать немного вперед затыльник возвратного механизма, вынуть из пазов и движением вверх и назад снять возвратный механизм.
4. Оттянуть назад затворную раму и вынуть из направляющих.
5. Провернуть затвор и вынуть из затворной рамы
6. Провернуть замыкатель и вынуть газовую трубку.
7. Вынуть шомпол и скрутить ДТК

вот визуально нифига не помню как АК разбирать, а были как-то недавно стрельбы и руки сами вспомнили, разобрали, почистили, собрали 😊 А перерыв был лет 20 - с Зарниц и НВП в 80х 😊

Mar
Я вообще не вижу связи между умением сделать полную разборку-сборку пистолета и умением обращаться с оружием, тем более стрелять. 😊

А у меня ассоциации нехорошие... С женщиной за рулем (она же обезиана с гранатой), которая умеет только рулить 😞

Daina

А у меня ассоциации нехорошие... С женщиной за рулем (она же обезиана с гранатой), которая умеет только рулить 😞

И еще. Тогда (в 90-е) у нас целая бригада была, в охранной фирме - вообще назначенный ответственный за оружие (хотя там я охраняла офис при мониторе и кнопке, стрелять не приходилось). А вот если сейчас куплю резинострел - какой "Пушкин" мне его чистить будет?

Daina

А у меня ассоциации нехорошие... С женщиной за рулем (она же обезиана с гранатой), которая умеет только рулить 😞

Ущербное мнение 😊 Будут машины на гравитподушках - и что учить её механику???
Для управления надо знать ПДД и как достигать на дороге её соблюдения.

Можно выдавать права только после демонстрации умения полностью разобрать и собрать хотя бы Оку 😛

Mar
Можно выдавать права только после демонстрации умения полностью разобрать и собрать хотя бы Оку 😛

Ага 😊 а водителям на категорию "С" камаз 😊
Логично звучит 😀

Самый стрем будет капитану авианосца 😀

Ну ладно, уговорили. Под капот машине заглядывать лишнее дело.
Но резинострел-то чистить и смазывать? В сервисе? 😛

Так для чистки и смазки ведь достаточно неполной разборки ? Если не топить пистолет в болоте.

Daina
Ну ладно, уговорили. Под капот машине заглядывать лишнее дело.
Но резинострел-то чистить и смазывать? В сервисе? 😛

Мару не дают резинострел 😊
Ибо ему НИЗЯ!!!
Так же как и автоматы стройбатовцам.

Mar
Так для чистки и смазки ведь достаточно неполной разборки ? Если не топить пистолет в болоте.

А полная тогда зачем?

Daina
А полная тогда зачем?

А низачем, баловство. 😊 Нужно только в случае сильного загрязнения внутренностей пистолета или поломки. Многие зарубежные пистолеты не соберешь просто так после полной разборки. Ремонтом занимаются специально обученные люди.

Mar

А низачем, баловство. 😊 Нужно только в случае сильного загрязнения внутренностей пистолета или поломки. Многие зарубежные пистолеты не соберешь просто так после полной разборки. Ремонтом занимаются специально обученные люди.

Ну ОК...
Я не ламер, не ламер, не ламер... (аутотренинг) 😀

Разучиться, в понимании автора топика нельзя, потому что автор не понимает, что пишет.

Приставка "раз" - означает некое усиление. А вовсе не отрицание понятия.

Например - разгуляться ( высшая мера гуляния, а не окончание гуляния ). Рассвирепеть, разкрытися, разбежаться - приставка всё усиливает.

Так , что парадокс выходит. Если что-то долго не делаеш - нельзя разделаться(сделать очень быстро). Можно только сделать медленно или вообще не сделать.

Филя
Разучиться, в понимании автора топика нельзя, потому что автор не понимает, что пишет.

Приставка "раз" - означает некое усиление. А вовсе не отрицание понятия.

Например - разгуляться ( высшая мера гуляния, а не окончание гуляния ). Рассвирепеть, разкрытися, разбежаться - приставка всё усиливает.

Разучиться, разочарование, разуверить... Приставка "раз" во многих случаях означает отрицание. Не надо так однобоко трактовать русский язык.

Mar

Разучиться, разочарование, разуверить... Приставка "раз" во многих случаях означает отрицание. Не надо так однобоко трактовать русский язык.

Я его профайл смотрела: мож иностранец? 😛
Не, просто шутит товарисч 😀

Mar
Разучиться, разочарование, разуверить...

Филя
разкрытися

это как раз отрицание 😀 даже, вернее, не отрицание, а противоположность действия 😀

И всё же я прав...

В школе и детском саду разучивают песни и стихи . Ведь их не забывают.

Учите русский языка.

Хотя можно не учить, а вдумываться в слова и приставки.

Разучивать обращение с оружием - есть обучение работы с оружием.

Ставлю вам 2 по русскому...

Филя
Хотя можно не учить, а вдумываться в слова и приставки.

А можно учиться и в дальнейшем учить, не вдумываюсь в суффиксы.
Разучить - и разучитьСЯ. Одно слово?
Сходство, обнаруженное Вами, формальное. Загляньте в словарь и заберите свою двойку себе 😀

И ваще, хорош оффтопить 😀

Суффикс СЯ - смысл - не меняет и не усиливает и не ослабляет.

А вот приставка РАЗ - усиливает. Можно долго учить, а можно быстро разучить( в течении малого времени).

Mar
А низачем, баловство. Нужно только в случае сильного загрязнения внутренностей пистолета или поломки.

Салих
Баловства в этом не вижу, если честно.
Надо знать то, чем владеешь, ИМХО - это не только к оружию относится...

То есть все, чем владеешь, надо полностью разбирать ? 😊

Необходимость в полной разборке пистолета может возникнуть очень редко.

Акцентировать на этом внимание, имхо, не стоит, основной акцент в обучении должен быть на безопасное обращение с оружием и на огневую подготовку.

Тут, скорее, советский подход к оружию - пусть оно будет максимально дешевым и простым, чтобы кто угодно мог освоить и разобрать в окопе. Зато стрелять по 3 патрона раз в полгода.

Иностранные пистолеты, часто превосходящие ПМ по ТТХ, не предусматривают такую простую разборку. Вот, например, разборка Jericho: http://guns.allzip.org/topic/4/69508.html 😊

Mar
Необходимость в полной разборке пистолета может возникнуть очень редко.

Я и не спорю.
Но лучше уметь, чем не уметь.

Mar
То есть все, чем владеешь, надо полностью разбирать ?

Не надо утрировать, я думаю, вы поняли, что я имел ввиду 😛

Mar
Иностранные пистолеты, часто превосходящие ПМ по ТТХ, не предусматривают такую простую разборку

У меня, к сожалению, нет доступа к иностранным пистолетам.
Разве что к пневматике и некоторым газюкам/травматикам.

Увы и ах...

МОЖНО!!! В Перу в городе Лима произошел интересный казус или случай, считайте как хотите. В течении 3х дней в центре города сдавали оружие и ножи с саблями. И кто сдавал? ДЕТИ! Там прошла акция, сдай оружие, получи футбольный мяч. Это надо было видеть (сам смотрел по ТВ) дети шли толпами и сдавали игрушечное оружие, взамен получая мяч или мягкую игрушку. Это было прикольно смотреть 😊

Поменять оружие на мячи - это тупиковые ветви эволюции 😊

Когда-то давно,в ГДР уже делали подобную акцию.Какие-то умники из правительства,движимые пацифистскими убеждениями изъяли все военные игрушки из магазинов.Результат проявил себя попозже,когда детишки подросли.Они,не наигравшиеся с пистолетами из пластмассы в детстве,стали выплескивать агрессию на окружающих в юности.Причем в таком количестве,что это выходило за все рамки.Эксперимент в срочном порядке был прекращен.У мужчин,видимо на генном уровне заложено общение с оружием испокон веков,и не надо это пытатся исправить,ИМХО.

Я как то раз спьяну разобрал свой ПМ и минут 20 мучился не мог собрать,пришел сын и вмиг собрал,папа ты пружину перевернул,вот так.

kraskom61
Я как то раз спьяну разобрал свой ПМ и минут 20 мучился не мог собрать,пришел сын и вмиг собрал,папа ты пружину перевернул,вот так.

Гы, было дело, стреляла спьяну по пивным бутылкам. Из пневматики. Работала тогда в одной фирмочке - у них был ключ от полуподвального помещения, и они там сделали пневматический тир. Моя днюха тогда совпала с двухсотлетием граненого стакана, ну вот и отметили...
Короче, я в свои лучшие времена так не стреляла! Да еще и из пневмы-длинноствола, с которым у меня вообще опыт минимальный (только в школьном возрасте). Народ там афигел, да и я сама от себя...
Так что опьянение по-разному действует 😀

Алкоголь нельзя сочетать с оружием, пусть даже и пневматическим.