Покаяние...

shatun

Сегодня 70 лет со дня начала массовых репрессий в Советском Союзе. Черные воронки по ночам, допросы с пристрастием, нары... смерть. Соловки, Гулаг... СТРАШНО! Господи! Как же люди смогли пережить такое. Я преклоняю перед ними голову и колени!

Sergey13

покаяние?

alex-dos

А в чем каяться? Я в этом не участвовал, в родне вертухаев не было, а репрессированных - изрядное количество... Как они выжили и не возненавидели все вокруг - отдельная история и я перед ними действительно преклоняюсь... Но каяться? За что?!

Омуль

alex-dos
А в чем каяться? Я в этом не участвовал, в родне вертухаев не было, а репрессированных - изрядное количество... Как они выжили и не возненавидели все вокруг - отдельная история и я перед ними действительно преклоняюсь... Но каяться? За что?!

Каются не "за что", а "в чем" и "перед кем". Репрессии один из результатов жизни предыдущих поколений без покаяния В СВОИХ ГРЕХАХ. Человек, кающийся при жизни в своих грехах, револьвер к виску брата не приставит. Поэтому Шатун и призывает каяться вовремя, а в чем я думаю у каждого найдется.

Gasar

Приставит, потом покается в этом. искренне.

Омуль

Gasar
Приставит, потом покается в этом. искренне.

Да.

Добрый человек

Gasar
Приставит, потом покается в этом. искренне.

Может и не покается.
Подозреваю, что большинство тех,
кто к затылку брата ствол приставляли,
уверены были ,что ради светлого будущего всего человечества
делают это .

Наверное, не все вертухаи подонками были,
также как и погибшие не все святые.

alex-dos


ПОКАЯНИЕ

Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона

Покаяние, одно из христианских таинств, состоит в том, что исповедующий свои грехи священнику и получающий от него прощение, в то же время невидимо разрешается от них самим И. Христом. К П. подготовляются постом и молитвой; оно предшествует причащению. Признается православной и католической церковью. См. Алмазов, "Тайна исповеди" (1894).


Большая советская энциклопедия

Покаяние
церковное, исповедь, христианское таинство (магически-культовый обряд).

Библейская энциклопедия

Покаяние (Марк. I, 4, 5, II Кор. VII, 10) - есть таинство, в котором верующий при устном исповедании грехов своих пред священником получает чрез него невидимое разрешение грехов от самого Иисуса Христа. Покаяние было отчасти и в ветхозаветной Церкви. Приносившие жертву о своих грехах по закону Моисееву раскаивались в них пред Богом и получали очищение их. Равным образом и приходившие к Иоанну Крестителю для крещения предварительно исповедывали ему грехи свои. Но, как таинство новозаветной Церкви, покаяние установлено самим Иисусом Христом. Сначала Он обещал апостолам даровать власть разрешать грехи: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе (Мф. XVIII, 18). По воскресении же Своем Он на самом деле даровал им эту власть, когда сказал: приимите Духа Святого: кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся (Иоан. XX, 22, 23). От кающегося требуется: искреннее сокрушение о грехах и устное исповедание их, твердое намерение исправить свою жизнь, вера во Христа и уверенность в Его милосердии. Кроме того, как приготовительное средство к покаянию, необходимы пост и молитва, которые могут расположить кающегося к сокрушению о грехах и к уверенности в милосердии Божием. Истинно кающиеся могут получить разрешение всех грехов своих, потому что нет такого греха, который превысил бы милосердие Божие. Если же грехи против Духа Святого (упорное отрицание явных обнаружений Божественной силы, крайнее ожесточение сердца и отчаяние) признаются непростительными, то не по недостатку милосердия Божия, а потому что люди впадающие в них, сами, по своему ожесточению и упорству, не способны обратиться к Богу с раскаянием в них.

В других словарях - то же. Не христианин каятся не может. Признавать ошибки, стремиться их исправить и так далее - это я понимаю. Просить прощения - у конкретного человека за конкретные поступки - то же. Институт покаяния - я не понимаю.

А такие посты напоминают отца Федора: "Птицы, покайтесь публично!"

Отец Михаил

Gasar
Приставит, потом покается в этом. искренне.
Сразу прошу прощения у представителей других религий, ибо не имею информации по этому вопросу в исламе, католицизме, протестанстве и иных верований.
Но на мой взгляд, ниже приведено ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ понимание ПОКАОЯНИЯ.
Если у кого то есть информация по этому вопросу в других религиях, прошу выложить это здесь.

ПОКАЯНИЕ.

Таинстве Покаяния христианину подается очищение от грехов, совершённых после Крещения. Кающийся исповедует свои грехи Господу и Его Церкви в лице ее представителя - епископа или священника, по молитвам которого Господь прощает исповеданные грехи и воссоединяет покаявшегося с Церковью. Покаяние отверзает нам небо, вводит в рай. Без покаяния нет спасения. Покаяться - значит изменить образ жизни, то есть увидеть в себе грех, осознать его, возненавидеть, затем покаяться Богу в присутствии священника и дать обещание больше не грешить.

Всякий грех есть отказ от Божественного света. Для того чтобы увидеть своё зло, надо видеть свет и красоту Божией Правды. Всякий грех есть грех против любви, так как Сам Бог есть любовь. Нарушая закон любви, всякий грех ведет к разъединению с Богом и людьми и, следовательно, является грехом против Церкви. Поэтому согрешающий отпадает от Церкви и должен каяться перед нею. Грех заключается не только в отдельных поступках человека, он является постоянной болезнью, которая не допускает человека принимать дар Божественной благодати, то есть источника истинной жизни. Покаяние, предшествующее исповеди, требует, во-первых, осознания своих грехов; во-вторых, горького сожаления о них и, наконец, решимости исправиться.

Борьба с грехом должна выражаться в раскрытии своей души перед Богом и другими людьми, т.к. корень греха есть самолюбивое замыкание человека. Исповедь и есть прежде всего выход из болезненной субъективности; она требует и самопожертвования, без которого нет настоящей любви. Кроме того, рассказ о грехе, нередко сопровождаемый жгучим стыдом, помогает отсечению греха от здорового ядра личности. Исповеданный грех становится чуждым человеку, а скрытый производит нагноение души. Мы исповедуемся не столько для того, чтобы избежать наказания, сколько чтобы избавиться от грехов, их повторения. Грех разлагает нашу личность, а вернуть её целость, исцелить, может только Божественная любовь. Мы и приходим за нею в Церковь, где Сам Христос животворит нас Своею любовью.

одготовкой к исповеди служит чтение духовных книг; покаянных молитв; размышлением о своей греховности; пост. Вспоминая грехи, лучше записать их для удобства исповеди, чтобы не остались забытыми и не исповеданными. Исповедь должна быть полной, точной, без самооправдания. Надо сначала упомянуть наиболее досаждающие грехи (страсти, пороки), с ними и бороться надо в первую очередь, а также грехи против любви (осуждение, злоба, вражда). Такие грехи должны быть предметом постоянного покаяния и борьбы. Перед исповедью надо примириться со всеми, прощая и прося прощения. Как духовно-лечебное средство, священник может наложить на кающегося епитимью, например назначить ему особые духовные упражнения или временно не допустить до Святого Причащения.

Часто люди приходят на исповедь и не знают, что сказать - о покаянии и говорить нечего. Душевные очи у них закрыты, душа спит мертвым сном, далека от Бога и человек не видит своих грехов. Ниже перечисляются грехи, на которые должен обратить кающийся внимание, испытывая свою совесть.
http://www.pravoslavie.uz/pokayanie.htm


Омуль

Покаяние - есть таинство. Вот и весь ответ.

Antti

shatun
Сегодня 70 лет со дня начала массовых репрессий

Увы, дружище, не 70, а куда как больше.
http://www.solovki.ca/maps_04/04_02.htm

Мой дед там сидел 3 года, с 27-го по 29-й, арестован в декабре 26-го, Кресты, затем концлагерь.

alex-dos

Отец Михаил
Таинстве Покаяния христианину подается очищение от грехов, совершённых после Крещения. Кающийся исповедует свои грехи Господу и Его Церкви в лице ее представителя - епископа или священника, по молитвам которого Господь прощает исповеданные грехи и воссоединяет покаявшегося с Церковью. Покаяние отверзает нам небо, вводит в рай. Без покаяния нет спасения. Покаяться - значит изменить образ жизни, то есть увидеть в себе грех, осознать его, возненавидеть, затем покаяться Богу в присутствии священника и дать обещание больше не грешить.

И как это относится к советским репрессиям? Особенно для тех кого в то время еще и в проекте не было?

Нести ответственность нужно за свои поступки, а ходить при этом в Церковь (не обязательно православную) со всей ее обрядностью и таинствами или нет - другой вопрос...

Diego03

alex-dos

И как это относится к советским репрессиям? Особенно для тех кого в то время еще и в проекте не было?

Нести ответственность нужно за свои поступки, а ходить при этом в Церковь (не обязательно православную) со всей ее обрядностью и таинствами или нет - другой вопрос...

Я могу ошибаться, но вроде бы мы по христианским канонам несем ответственность за грехи своих предков...

Отец Михаил

alex-dos

И как это относится к советским репрессиям? Особенно для тех кого в то время еще и в проекте не было?

Нести ответственность нужно за свои поступки, а ходить при этом в Церковь (не обязательно православную) со всей ее обрядностью и таинствами или нет - другой вопрос...

Покаяние перед предками, независимо от их вероисповедания и социального происхождения. Покаяние за то , что не ведали того, что творили.
И не только при Советской власти.

beeper

"Веселые" у христиан законы...
Диего, а вот как быть тем, у кого родственники (с разных сторон) и репрессируемые и репрессирующие?
Это как-то компенсируется?

Стрела

Добрый человек
Наверное, не все вертухаи подонками были,
также как и погибшие не все святые.

хорошо сказал

Омуль

alex-dos

И как это относится к советским репрессиям? Особенно для тех кого в то время еще и в проекте не было?

Нести ответственность нужно за свои поступки, а ходить при этом в Церковь (не обязательно православную) со всей ее обрядностью и таинствами или нет - другой вопрос...

Вы забыли один маленький нюанс. ПЕРЕД КЕМ Вы собираетесь отвечать за свои поступки.

Мяу

Покаяние

Страх Господень - авва воздержания,
Воздержанье дарит исцеление.
Лучшая поэзия - молчание,
Лучшее молчание - моление.

Лучшая молитва - покаяние,
Покаянье - тщетно без прощения.
Лучшее пред Богом предстояние -
В глубине высокого смирения.

Я забудусь в таинстве молчания,
Пред иконой чудной - "Умиление".
Да очистят слёзы покаяния,
Высшую поэзию - моление.


В исполнению Жанны Бичевской - !!!!!!!!!!!!!

Gasar

Вы забыли один маленький нюанс. ПЕРЕД КЕМ Вы собираетесь отвечать за свои поступки.
Ну да. Перед ним, взаимозачеты не проходят.
И Отцу Михаилу тож респект.

Witaly

Diego03

Я могу ошибаться, но вроде бы мы по христианским канонам несем ответственность за грехи своих предков...

А коммунисты говорили, что сын за отца не отвечает. Выходит коммунисты более благородные чем церковники.

alex-dos

Gasar
Ну да. Перед ним, взаимозачеты не проходят.

Перед кем? Если вы о Боге, то вроде как надо было написать с большой буквы, если о человеке - то лучше уж бы по имени назвали...

По существу вопроса: если я случайно либо намерено напаскудил человеку - отвечать перед ним, если обществу - законодательство и соответствующие органы еще ни кто не отменял... А бывает, что и сам себя коришь, хуже любого другого наказания... В общем от ситуации зависит...

Gasar

А бывает, что и сам себя коришь, хуже любого другого наказания...
Ага.

Омуль

alex-dos

В общем от ситуации зависит...

Правильно. От ситуации, настроения, погоды, денег,здоровья...и так до тыщщи. Как САМИ захотим, так перед кем хочется и покаемся. Или нет. Или чуть чуть. Кто упрекнет? И кто узнает? Удобно. Даже нет, не так. Комфортно.

Добрый человек

Witaly

А коммунисты говорили, что сын за отца не отвечает. Выходит коммунисты более благородные чем церковники.

Побольше верьте коммунистам.
Они ещё не то говорили.
Например обещали победу коммунизма на всём земном шаре ,
ну и по мелочи-в 80 году отдельные квартиры каждой семье,бесплатный проезд на гор.транспорте и бесплатную еду на производстве.
Говорить то они говорили,
только делали совсем по другому.
Происхождение ,т.е.кто чей сын очень даже большое значение имело.

Вмут

Witaly

А коммунисты говорили, что сын за отца не отвечает. Выходит коммунисты более благородные чем церковники.

Та ну? А словосочетание "Член семьи репрессированного(врага народа)" вам не о чем не говорит? Приказ НКВД СССР (?00486)

Отец Михаил

Witaly

А коммунисты говорили, что сын за отца не отвечает. Выходит коммунисты более благородные чем церковники.

А разве, кто-то и кого то призывает отвечать?
Покаяние, в моём личном понимании- есть осознание сотворённого, тобою ли, другими ли, НО - ОСОЗНАНИЕ содеянного. Я не думаю, что покояние даётся человеку легко, не думаю. К покаянию приходят после тяжких мучительных раздумий. Принять такоре решение совсем не легко.
Во всяком случае мне.

Witaly

Сколько отзывов. Сорри, я просто смайлик забыл поставить. Правда во многих вопросах для меня церковники ничем не лучше коммунистов. Игра словами, не то чтобы коммунисты лучше, просто церковники не лучше. Я хоть и православный (крестился сам, в сознательном возрасте) но некоторые деяния РПЦ не могу принять, понять могу, принять нет.
Да. И покаянием заниматься я тоже не намерен.

Diego03

Witaly
Да. И покаянием заниматься я тоже не намерен.

Не торопись. Всяко бывает в жизни.

Replika

shatun
Сегодня 70 лет со дня начала массовых репрессий...
Непонятно, кто должен каяться и перед кем.


Если уж и говорить о сути покаяния, то надо не забывать не только покаяться в греховном поступке, отречься от него, но и исправить содеянное, восстановить status quo.

Вот, например, некоторые граждане в селе Тайнинском под Москвой уже который год каются в цареотступничестве (хотя царя и не убивали, и по молодости лет повлиять не могли), и более нифига не делают.

А нужно исправлять последствия греха, словом и делом бороться против антихристовой власти.
Это и есть покаяние настоящее, покаяние деятельное.

ОРДЫНЕЦ

Добрый человек
...
Может и не покается.
Подозреваю, что большинство тех,
кто к затылку брата ствол приставляли,
уверены были ,что ради светлого будущего всего человечества
делают это .
...
С той, и другой стороны?

ОРДЫНЕЦ

Добрый человек
Побольше верьте коммунистам.
Они ещё не то говорили.
Например обещали победу коммунизма на всём земном шаре ,
ну и по мелочи-в 80 году отдельные квартиры каждой семье,бесплатный проезд на гор.транспорте и бесплатную еду на производстве.
А уж демократы наобещали...

george_gl

ОРДЫНЕЦ
А уж демократы наобещали...

Так учителя были хорошие 😛

Хотя с демократами ( а не дерьмократами) и нас и у вас напряжёнка 😞

Noboru

Не в чем каяться. У меня, например, прадед сначала охранял, а затем сидел. Погиб в 1943. Все грехи искупил, если какие и были.

goust

Отца моего профессора репрессировали. Отказался он выбраковывать здоровую скотину, что б партийные чины ее присвоили себе. Они на человека кляузу накатали, что он мол "враг народа" , больше человека никто не видел....

shatun

Мда... Не многие меня поняли. Некоторые видать сам сабж не читали, а только название топика. Я не прошу Вас каяться, я Вам не поп, а вы не прихожане. Я о историческом времени. Ведь все на костях построенно. Это Вы осознаете. Вот где покояние. Спасибо тем, кто это понял. Извините если что не так написал. Просто это все шло из нутри.

Zig

shatun
Сегодня 70 лет со дня начала массовых репрессий в Советском Союзе. Черные воронки по ночам, допросы с пристрастием, нары... смерть. Соловки, Гулаг... СТРАШНО! Господи! Как же люди смогли пережить такое. Я преклоняю перед ними голову и колени!

вы сильно ошибаетесь что это было начало . начало было сильно раньше.
вообще средний человек историю знает стереотипами. я тоже. и от этих стереотипов тяжело избавляться.

goust

Наиль , как всегда немного иносказателен. Тема -то не требует коментариев...

Отец Михаил

shatun
Мда... Не многие меня поняли. Некоторые видать сам сабж не читали, а только название топика. Я не прошу Вас каяться, я Вам не поп, а вы не прихожане. Я о историческом времени. Ведь все на костях построенно. Это Вы осознаете. Вот где покояние. Спасибо тем, кто это понял. Извините если что не так написал. Просто это все шло из нутри.

Мы, друг-друга поняли.
Жму твою лапу.

ОРДЫНЕЦ

За Петра I тоже...
За староверов,
За вывоз пшеницы при голоде крестьянском в России в XIX веке...
😞

Mr. Fredd

Добрый человек

Подозреваю, что большинство тех,
кто к затылку брата ствол приставляли,
уверены были ,что ради светлого будущего всего человечества
делают это .

Наверное, не все вертухаи подонками были,
также как и погибшие не все святые.

Верно подмечено.