Родители - уроды?

Журналист

http://www.riasamara.ru/rus/news/region/accident/article13333.shtml

Поиски пропавших 25 августа детей завершены, хотя итоги крайне печальны. Все трое детей были обнаружены в акватории реки Волги утонувшими. Вчера днем в семнадцати километрах ниже по течению Волги, в районе поселка Богатырь, рыбак обнаружил утонувшую 8-летнюю Зою Растегаеву. В течение дня продолжались поиски двух пропавших мальчиков. В поисково-спасательной операции принимали участие милиционеры и сотрудники министерства по чрезвычайным ситуациям. Около 18.00 в районе села Ширяево, недалеко от острова Соляный спасатели обнаружили тело тринадцатилетнего Жени Тимохина. А сегодня утром сотрудники ГУ 'Поисково-спасательная служба Самарской области' нашли тело третьего пропавшего в Ставропольском районе ребенка. Семилетнего Сашу Книгицкого обнаружили ниже по течению, возле острова Зелененький.

По результатам осмотра, на телах детей не обнаружено телесных повреждений. Поэтому у правоохранительных органов версия гибели всех троих одна - дети утонули.

Напомним, что 25 августа 2007 года около 17 часов на острове Сосновый Ставропольского района Самарской области, расположенного на реке Волга, отдыхавшие вместе с матерями дети купались на песчаной косе острова. Затем женщины оставили детей на пляже и ушли к палаткам. Через час они обнаружили, что дети исчезли. Поиски пропавших продолжались непрерывно в течение почти пяти суток.


Небольшие дополнения - по словам оперов, детей на самом деле начали искать часа через три после того, как они уже утонули. Экспертиза определила время смерти, распечатка звонков показала, что еще несколько часов спустя родители сообщали знакомым, что дети где то купаются. На опознание родители не пришли. Похороны организовывают знакомые.

StarnaK

Хотите ответ на название темы?
Ответ- да. 😞 😞 😞

-T-

Родители - хз... а вот дети - точно раззвиздяи..

Мало ли родителей оставляют детей играть одних, тем более им не два года... голова уже есть.. не всю же жизнь за ними следить.. а эти - раззвиздяи, мозгов нет, иначе б не поплыли хз куда.. так что естественный отбор.

ЗЫ Имею право на такое мнение, ибо тоже чуть не утонула в 8 лет. Спас в последний момент левый дядька и то случайно. Потому что думать надо что делаешь....

Журналист

Знаете, мы с родителями и друзьями 15 лет подряд стояли на Волге в палатках летом. Спасали всех = от мала до велика. Один из характерных примеров на тему = дно глинистое и обрыв. Если воду на ГЭС спускают получается что подплываешь к обрыву и над ним сантиметров 30-40 воды. Вылезти затруднительно. Барахтается девчушка лет 10. Видим, что выбраться сама не может. Родители гуляют на берегу - говорим, ребенка то вытащите, не дай бог утонет. На что ответ - да лана, она нормально плавает. В итоге девочка начинает уже захлебываться. Естественно прыгаем - вытаскиваем. Родители потом ходили благодарили. Так что всякое бывает.

D_I_V

Не уроды они... горе у них...

Волга-Волга

Не пришли на опознание - это что значит? Горе? Или раззвиздяйство? Или алкоголь?

theAC

Не пришли на опознание - это что значит? Горе? Или раззвиздяйство? Или алкоголь?

Рекомендация следователя.
Опознание мало похоже на то, как его показывают в кино.

Волга-Волга

theAC

Рекомендация следователя.
Опознание мало похоже на то, как его показывают в кино.

Я знаю, я была... И все-таки вопрос снять не могу. Почему эти люди не пошли на опознание собственных детей?

Журналист

Не знаю, не могу ответить на этот вопрос. Детей опознавали знакомые их семьи.

Журналист

Хотя нет, вру. По крайней мере по одной семье - официальная версия им плохо было.

Волга-Волга

-T-
Родители - хз... а вот дети - точно раззвиздяи..

Мало ли родителей оставляют детей играть одних, тем более им не два года... голова уже есть.. не всю же жизнь за ними следить.. а эти - раззвиздяи, мозгов нет, иначе б не поплыли хз куда.. так что естественный отбор.

Можно долго говорить о том, что рдители несут ответственность за своих детей до совершеннолетия. Действительно - не по два года. Но не обращать внимания на 7- и 8-летнего ребенка у воды часами - непозволительная роскошь для отдыхающих родителей. Точнее, уже НЕ родителей. Пусть я буду выглядеть как клуша, но от ребенка У ВОДЫ - не отойду. Да, собственно, так и было: сидела себе и глаз не спускала... Или вместе плавали. И в бассейне учился плавать - тогда более-менее спокойно можно было отпустить на воду, когда постарше стал... Сейчас, правда - без меня плавает, большой уже.

Волга-Волга

А, чего теперь... Нет деток...

shatun

Журналист
Небольшие дополнения - по словам оперов, детей на самом деле начали искать часа через три после того, как они уже утонули. Экспертиза определила время смерти, распечатка звонков показала, что еще несколько часов спустя родители сообщали знакомым, что дети где то купаются. На опознание родители не пришли. Похороны организовывают знакомые.
Я сегодня смотрел две передачи. Одна ЧП, и "Вести" дежурная часть. Передачи идут по разным каналам, корреспонденты разные, но... Детей начали искать через пол-часа, это раз, во вторых есть вроде свидетели которые видели, как детей увозил кататься на лодке какой то человек. Сколько людей, столько и мнений. И еще. Бог говорил " Не судите и не судимы будете" Не нам рытся в ихних чувствах, тем более горе, оно и в Африке горе.

Волга-Волга

А никто и не судит... Жаль детей - и все. И все-таки, кто знает, будь родители рядом ничего и не случилось бы, по крайней мере, себя винить не пришлось бы... А теперь они сами на себе волосы рвут.

nakss+b

Странно - сразу трое...

shatun

Вот то то и странно оно, что все трое.

theAC

Я знаю, я была... И все-таки вопрос снять не могу. Почему эти люди не пошли на опознание собственных детей?

Скорее всего, это обстоятельства, обмусоленные тружениками пера.
Негатив сейчас печатать модно.

Журналист

shatun
Я сегодня смотрел две передачи. Одна ЧП, и "Вести" дежурная часть. Передачи идут по разным каналам, корреспонденты разные, но... Детей начали искать через пол-часа, это раз, во вторых есть вроде свидетели которые видели, как детей увозил кататься на лодке какой то человек. Сколько людей, столько и мнений. И еще. Бог говорил " Не судите и не судимы будете" Не нам рытся в ихних чувствах, тем более горе, оно и в Африке горе.

Я ВИДЕЛ то, что показывали по ТВ, а пишу то, о чем не говорили, вот и все.

Журналист

theAC

Скорее всего, это обстоятельства, обмусоленные тружениками пера.
Негатив сейчас печатать модно.

Эти обстоятельства НИГДЕ! никто не озвучивал. Я лишь передаю то, что говорили СМ приватно.

theAC

Эти обстоятельства НИГДЕ! никто не озвучивал. Я лишь передаю то, что говорили СМ приватно.

Наверное, если они говорят "что", но не говорят "почему" - у них нет точной информации.

Журналист

Вы имеете в виду какой момент? опознание или поиски? Если опознание - тут конечно по всякому может быть. Действительно родители могут быть в шоке и не ходить в морг. Если про поиски - повторю еще раз. Появится человек, который этим занимался, я, конечно, еще раз уточню. Смысл в том, что родителям звонили знакомые и интересовались, как там дети. на что был ответ - мол где то купаются. А к этому моменту они были уже мертвы.

theAC

Вы имеете в виду какой момент? опознание или поиски?

Только в части опознания.
Почему ранее дети остались одни - вопрос отдельный, на совести родителей.

Журналист

Про опознание согласен - все может быть

худой

Не знаю, уроды или моэет быть...
Однажды зимой, возле областной больницы (там роддом был, кажется), видел, там к моргу пристроена большая "клетка", в которой всякие моторы, насосы, вентиляция... И вот в этой клетке - двое новорожденных на земле, на ручках - бирки. Мёртвые конечно...

Волга-Волга

худой
Не знаю, уроды или моэет быть...
Однажды зимой, возле областной больницы (там роддом был, кажется), видел, там к моргу пристроена большая "клетка", в которой всякие моторы, насосы, вентиляция... И вот в этой клетке - двое новорожденных на земле, на ручках - бирки. Мёртвые конечно...

Если бирки на ручках - это, вероятно, мертворожденные или умершие детки из роддома...

LAD

Всю жизнь дети ездили на велосипедах, бегали - в деревне на речку, пруд купаться, рыбу ловить. И в 7, и в 8 лет, а уж с 10-12 летними - вобще чуть не с 3-4 лет отпускали. И никогда за ними бабушки 80-летние не бегали. Весь день на пруду, на реке проводили.
Да, бывало и тонут. Наверное чуть не в каждой реке/пруду/озере каждый год кто-то тонет. И что?!
Это нагнетание...
За это время, за неделю, по стране, думаю - ещё человек 500 утонуло, кроме этих. И?!
Тома Сойера не читали? Ему сколько лет было? Там за ним всю дорогу тётушка ходила?!

Думается, просто не надо читать газет. И смотреть всякие зомбоящики.

Журналист

Хорошая логика. Ну погиб человек, ну и что? Да их тысячи гибнут. Хотя это может быть личная позиция и Вы имеете на нее право. Я, например, считаю, что родители в ответе за своих детей.

Волга-Волга

Журналист
Хорошая логика. Ну погиб человек, ну и что? Да их тысячи гибнут. Хотя это может быть личная позиция и Вы имеете на нее право. Я, например, считаю, что родители в ответе за своих детей.

+1

D_I_V

В ответе, да. Но тотальный контроль установить не реально...

Журналист

Понятно, что не будешь постоянно находиться с ребенком (хотя конечно до определенного возраста это именно так). С другой стороны, я бы, например, спокойнее бы отпустил ребенка погулять где-то у бабушки в деревне, чем на берегу в окрестностях Самары. Слишком много рядом факторов риска. БОльше на порядок.

LAD

Журналист
... Я, например, считаю, что родители в ответе за своих детей.
И я тоже. Но в первую очередь перед собой.
Вот если бы это были,... нет, не буду говорить, не хорошо.
Скажу по-другому.
Какое Вам, нам дело до этих детей.И их родителей. (Не сочтите в обиду, это даже не вопрос, скорей риторическое!).

Как можно упрекнуть человека, что он шёл ... и, например, потерял СВОИ деньги. Ну. А нам какое дело до ЕГО денег. Это их дела, мы не знаем всех обстоятельств...

Я ещё понял бы, если бы над детьми издевались родители, избивали, не кормили, на цепь сажали... А тут - что можно сказать?!
И так стараются следить за каждым шагом, выращивая несамостоятельных до старости идиотов, постоянно опекая. 😞 😞 😞
Других проблем нет? Кругом ежедневно происходят гораздо более ужасные трагедии. И те-же журналисты, в собственном подъезде переступят через избиваемого, покалеченного или ещё чего по-хуже, даже не обращая на него внимания и побегут за тридевять земель писать об утонувшем ребёнке.
Может и не прав, но для меня лично - тфу. От отвращения от всей этой (не этой конкретно! вообще!) - дури.

Про детей этих - раз сто слышал. Почему-то про это- http://guns.allzip.org/topic/15/241459.html - ни разу по ТВ не сказали. А такого, думаю, каждый день...

Журналист

Давайте по пунктам.

-----------------------------------------
И я тоже. Но в первую очередь перед собой.
Вот если бы это были,... нет, не буду говорить, не хорошо.
Скажу по-другому.
Какое Вам, нам дело до этих детей.И их родителей. (Не сочтите в обиду, это даже не вопрос, скорей риторическое!).
Как можно упрекнуть человека, что он шёл ... и, например, потерял СВОИ деньги. Ну. А нам какое дело до ЕГО денег. Это их дела, мы не знаем всех обстоятельств...

Я ещё понял бы, если бы над детьми издевались родители, избивали, не кормили, на цепь сажали... А тут - что можно сказать?!
И так стараются следить за каждым шагом, выращивая несамостоятельных до старости идиотов, постоянно опекая.

------------------------------------

Знаете, банально. Детей жалко. Это просто мое отношение к ситуации. Я не призываю к тотальному контролю. Но родители должны оценивать степень опасности. Приведу простой пример - у нас в Нефтегорске есть военные дома. Хрущевки, состояние ужасное. Папа с мальчиком. Сейчас не вспомню точно, буквально 3-4 года ему. поднимались по лестнице. А у ограждения, перил - вертикальная арматура местами отсутствует. Пацан шел перед папой сам. и просто выпал в проем с 4 этажа. На бетонный пол. ЧМТ, множественные переломы. Слава Богу жив остался. Родители подали в суд на КЭЧ. Понятно, что она несет ответственность за состояние дома. Но папаша то прекрасно знал, что у них за лестница.

Это я, собственно, к чему. Понятно, что с ребенком постоянно находиться не в состоянии. Но степень контроля должна зависеть от его возраста и от ситуации. Если есть возможность проконтролировать, тем более когда знаешь об опасности - то надо контролировать. Когда мы жили на Волге летом, понятно что родители везде за нами не бегали. Но за нами, мелкими, присматривали старшие, когда мы сами подросли - смотрели за младшими. И если мы не сообщали, куда пошли, хотя бы в каком направлении, то получали люлей.

-----------------------------------------------


Других проблем нет? Кругом ежедневно происходят гораздо более ужасные трагедии. И те-же журналисты, в собственном подъезде переступят через избиваемого, покалеченного или ещё чего по-хуже, даже не обращая на него внимания и побегут за тридевять земель писать об утонувшем ребёнке.
Может и не прав, но для меня лично - тфу. От отвращения от всей этой (не этой конкретно! вообще!) - дури.
----------------------------------------

Вас раздражает то, что об этом сказали по ТВ? А что бы принципиально изменилось в этой ситуации, если бы о ней поведал кто-то из участников форума? К тому же я рассказал о деталях, о которых в СМИ никто не говорил. Это только источник информации. Я не претендую на абсолютную истину. Если кому-то есть что-то добавить - пожалуйста. То же самое, как если бы об этом написали частным порядком, а кто-то знающий поправил.

А что касается, что кто то там через что-то перешагивает. Это уж от человека зависит. И неважно, журналист он, милиционер, врач, водитель или слесарь. Поверьте, очень много таких историй показывается в СМИ именно после того, как журналист, его знакомый или просто сосед увидел и рассказал.

----------------------------------------------

Про детей этих - раз сто слышал. Почему-то про это- http://guns.allzip.org/topic/15/241459.html - ни разу по ТВ не сказали. А такого, думаю, каждый день...

--------------------------------------------------------

Не правда
http://skavkaz.rfn.ru/rnews.html?id=88747&cid=

LAD

Журналист
Давайте по пунктам.
Давайте по пунктам.
-----------------------------------------
И я тоже. Но в первую очередь перед собой.
Вот если бы это были,... нет, не буду говорить, не хорошо.
Скажу по-другому.
Какое Вам, нам дело до этих детей.И их родителей. (Не сочтите в обиду, это даже не вопрос, скорей риторическое!).
Как можно упрекнуть человека, что он шёл ... и, например, потерял СВОИ деньги. Ну. А нам какое дело до ЕГО денег. Это их дела, мы не знаем всех обстоятельств...

Я ещё понял бы, если бы над детьми издевались родители, избивали, не кормили, на цепь сажали... А тут - что можно сказать?!
И так стараются следить за каждым шагом, выращивая несамостоятельных до старости идиотов, постоянно опекая.

------------------------------------

Знаете, банально. Детей жалко. Это просто мое отношение к ситуации. Я не призываю к тотальному контролю. Но родители должны оценивать степень опасности. Приведу простой пример - у нас в Нефтегорске есть военные дома. Хрущевки, состояние ужасное. Папа с мальчиком. Сейчас не вспомню точно, буквально 3-4 года ему. поднимались по лестнице. А у ограждения, перил - вертикальная арматура местами отсутствует. Пацан шел перед папой сам. и просто выпал в проем с 4 этажа. На бетонный пол. ЧМТ, множественные переломы. Слава Богу жив остался. Родители подали в суд на КЭЧ. Понятно, что она несет ответственность за состояние дома. Но папаша то прекрасно знал, что у них за лестница.

Это я, собственно, к чему. Понятно, что с ребенком постоянно находиться не в состоянии. Но степень контроля должна зависеть от его возраста и от ситуации. Если есть возможность проконтролировать, тем более когда знаешь об опасности - то надо контролировать. Когда мы жили на Волге летом, понятно что родители везде за нами не бегали. Но за нами, мелкими, присматривали старшие, когда мы сами подросли - смотрели за младшими. И если мы не сообщали, куда пошли, хотя бы в каком направлении, то получали люлей.

-----------------------------------------------


Других проблем нет? Кругом ежедневно происходят гораздо более ужасные трагедии. И те-же журналисты, в собственном подъезде переступят через избиваемого, покалеченного или ещё чего по-хуже, даже не обращая на него внимания и побегут за тридевять земель писать об утонувшем ребёнке.
Может и не прав, но для меня лично - тфу. От отвращения от всей этой (не этой конкретно! вообще!) - дури.
----------------------------------------

Вас раздражает то, что об этом сказали по ТВ? А что бы принципиально изменилось в этой ситуации, если бы о ней поведал кто-то из участников форума? К тому же я рассказал о деталях, о которых в СМИ никто не говорил. Это только источник информации. Я не претендую на абсолютную истину. Если кому-то есть что-то добавить - пожалуйста. То же самое, как если бы об этом написали частным порядком, а кто-то знающий поправил.

А что касается, что кто то там через что-то перешагивает. Это уж от человека зависит. И неважно, журналист он, милиционер, врач, водитель или слесарь. Поверьте, очень много таких историй показывается в СМИ именно после того, как журналист, его знакомый или просто сосед увидел и рассказал.

----------------------------------------------

Про детей этих - раз сто слышал. Почему-то про это- http://guns.allzip.org/topic/15/241459.html - ни разу по ТВ не сказали. А такого, думаю, каждый день...

--------------------------------------------------------

Не правда http://skavkaz.rfn.ru/rnews.html?id=88747&cid=

Ну, в общем то мы и не спорим, особо не о чём...
Я и не претендую на истину. Просто про детей этих слишал по многим каналам не один день, об указанном мной случае ни разу. Вполне возможно, что и передавали.

Понимаете, меня нельзя сказать, что очень раздражает, то, что про детей сказали по ТВ, мне в общем-то пофигу. Просто не люблю мелких манипуляций, заострения внимания на одном, умолчания о другом... Да ладно, пустое на самом-то деле.
Больше не нравится тенденция всё сваливать на других.
Все знают, что по рельсам поеда ходят. Если по ним ходить - может задавить. Задавили - сам дурак. Вот моё мнение, нефига на железную дорогу в суд подавать, требовать, чтобы её на всём протяжении забором обнесли.
Почему я должен платить за идиотизм другого?!
Ведь и впрямь забором обнесут, а деньги всё равно с меня возьмут, включив в цену билета.

Я как-то читал о законе в одном из штатов, что любой, задавленный машиной на дороге в месте, где нет перехода, - автоматически объявлялся сумасшедшим, если выживет - должен (или его родственники) оплатить ремонт машины и!!! - моральную травму водителю.

Всё, разумеется - ИМХО.

Волга-Волга

LAD, а вы за своими детьми смотрите? или их нет? или это слишком мелко для вас?

ксения

не судите да не судимы будете.....нет никакой гарантии, что ни у кого из нас не случится беда (тьфу тьфу тьфу). Окажитесь на месте, переживете все и тогда обсуждайте . Иначе (имхо) у людей возникают только мысленные предположения......

Kalmar

Трое утонули, возможно, спасая первого, кто начал тонуть. Бедные детки 😞 Родителям важней их кайф оказался.

Мы в детстве сами ходили на речку примерно в таком возрасте и все было нормально. Бывало тонули, но до конца никто не утонул из знакомых.

А вот детей своих уже никогда не выпускал из виду. Мало ли чего. Плавать учили их с 2-х недельного возраста.

LAD

Не знаю как насчёт уродства, а вот действительно идиотизм и безмозглость:

" http://travel.mail.ru/news/43317/ Туристы из России оказались разлучены со своим ребенком
Поездка молодых туристов из Твери в Турцию закончилась драмой. "

ИМХО.

Журналист

А нефиг на последних месяцах беременности лететь за тридевять земель

теоретик?2

Мужу Алексею дали непонятные документы на турецком языке. Отец их подписал - позже выяснилось, что это счет.
----------------------------------------------------
Папаша - мудаг и далбайоп.

В России выяснилось, что роды не включены в страховку.
----------------------------------------------------
Мамочка недалеко ушла.

страховая компания - «вырезано цензурой»

Журналист

Да это не страховая виновата. А турфирма, там стандартный же бланк договора. Или, совсем точно, тот агент (если он отдельно есть) который в турфирме сидел.