20-й век. Личности

Предлагаю опрос:
Кого из деятелей 20 века, по Вашему мнению, вспомнят в конце 21 века.

Просто фамилии.
Из любых сфер деятельности.

10 человек

Через месяц подведём итог.

От меня:

Ленин, Сталин, Гитлер, Эйнштейн, Фрейд, Гагарин, Кеннеди, Пресли, Гейтс, Горбачёв.

Черчиль, Эйзенхауэр, Форрестол, Лысенко, два Армстронга, эрцгерцог Фердинанд, Пеле, Анастасия (царская дочь, а не певица), Пугачева...

Вспомнят

1 Сталина
2 Гитлера
3 Мао
4 Че Гевару.. Революция бесмертна хотя сама иногда приносит смерть..
5 Эйнштейна (сейчас уже вспомнилив связи с новыми открытиями)
6 Вангу (прорицательницу)
7 Бен-Ладена
8 Теслу
9 Шнеерсона

Не вспомнят
1 Мать Терезу
2 Ельцина
3 Горбачова
4 Гейтса
5 Никого из нынеших прездентов Европы

Позже дополню..

10 человек

paradox
Черчиль, Эйзенхауэр, Форрестол, Лысенко, два Армстронга, эрцгерцог Фердинанд, Пеле, Анастасия (царская дочь, а не певица), Пугачева...

Ну у тебя и мнение о потомках

Зигги

Ну у тебя и мнение о потомках

😀
могу обосновать... 😀 😀

Северный Воин
Вспомнят

7 Бен-Ладена

21 век

Северный Воин
Вспомнят

9 Шнеерсона

19 век

paradox

😀
могу обосновать... 😀 😀

Пеле, Анастасия (царская дочь, а не певица), Пугачева

Обоснуй

Зигги
Пеле, Анастасия (царская дочь, а не певица), Пугачева
Обоснуй

paradox
Форрестол,

Этот???
Форрестол, Джеймс http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81
😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:

Вопрос был НЕ о сильных личностях.

А о личностях с которыми потом будут соединять понятие "20 век"

Во всём мире

самый популярный вид спорта- футбол. самый популярный напиток футболистов- кофе "пеле"
самый популярный мультфильм- анастасия- тесно переплетается с самой популярной темой о святости русского императора, медведях на улице, еврейско- большевистских казаках и т.п.
пугачева- это наше все. за рубежом- популярна уже потому, что никто из импортных понять не может, почему она у нас так популярна. загадка века.
лысенко на самом-то деле личность действительно сильная- но вспомнят благодаря тупому анекдоту про девственниц- народ всегда больше всего интересуют темы ниже пояса
ну и летающий форрестол- человек и пароход, автор самого известного в мире лозунга-страшилки- "русские идут!"
эйзенхауэр- человек, победивший во второй мировой войне против немцев с русскими.
оба армстронга- плясавших под дудку- один под свою, другой под чужую и оба авторы величайших мистификаций- один выдал настройку инструмента за новое направление в музыке, второй заставил людей верить некачественной картинке, а не собственному разуму -и на 40 лет вперед.

Черчиль- для всего мира- человек принявший великую империю, а оставивший малозначимое островное государство, проигравший все переговоры- развал не меньше ссср- но до сих пор почитаем дома
для России- он что -то сказал хорошего про две самых страшных русских штуки- сталина и ядреную бомбу

фердинанд- главный герой книги гашека, последний руководитель государства, которого можно было долго и методично добивать на улице практически без помех и с молчаливого одобрения толпы и всего мира.

Футбол - не Пеле а Марадона.
Бизнес - не Билл Гейтс ,а Генри Форд.
Общественные науки - тот шиз, который паридумкал глобализацию .

НЕ о сильных личностях.

paradox
ну, форрестол или там анастасия- где сила, брат?

это к С.В .

В твоём списке сильных личностей нет. 😞

Ну а если серьёзно
Век-то событиями богат был

Зигги

это к С.В .

Нато он и парадокс 😀

Ну а если серьёзно

В твоём списке сильных личностей нет

Зигги
Предлагаю опрос:
Кого из деятелей 20 века, по Вашему мнению, вспомнят в конце 21 века.

Просто фамилии.
Из любых сфер деятельности.

10 человек

.

К чему излишняя полемика? Идет опрос.

Итак, по теме:
1. Попов (не Гавриил, изобретатель радио);
2. Эйнштейн (автор теории вероятности);
3. Николай II (последний русский царь-батюшка);
4. Ульянов-Ленин (без комментариев)
5. Джугашвили-Сталин (властитель русского народа и победитель);
6. Гитлер (антигерой)
7. Эйзенштейн (великий кинорежиссер);
8. Кеннеди (трагически погибший президент США);
9. Освальд (убийца Кеннеди);
10. Горбачев (как бы мне ни хотелось).

ИванИваныч

К чему излишняя полемика? Идет опрос.

Итак, по теме:
1. Попов (не Гавриил, изобретатель радио);
3. Николай II (последний русский царь-батюшка);
7. Эйзенштейн (великий кинорежиссер);
9. Освальд (убийца Кеннеди);

этоих-то за что?

Маркони, кайзер Вильгельм, Спилберг или Полак, Гаврила Апостол гораздо аутентичнее

Зигги
Кого из деятелей 20 века, по Вашему мнению, вспомнят в конце 21 века.Просто фамилии.

Я ответил на Ваш вопрос?

да спасибо

1. Попов

2. Эйнштейн

3.Николай II

4. Ульянов-Ленин

5. Джугашвили-Сталин

6. Гитлер

7. Эйзенштейн

8. Кеннеди

9. Освальд

10. Горбачев

9. Освальд

paradox
Да-да-да
ИМХО: независимо от национальности и принадлежности к КГБ, их будут помнить, а нас с Вами - нет 😊

нас с Вами - нет

Северный Воин
Фамилия тоже интересная 😊

Таки да 😊

Зигги
да спасибо

😛

ИванИваныч
Продолжу: Ли Харви
Пойдет? 😊

я даже больше скажу Джек Руби (Рубинштейн)

paradox
а я свой выбор достаточно обосновал?
аргументированно?

😛

Как я уже написал, некоторые личности мне непонятны, но в любом случае лучше Андреева стёба.

лучше Андреева стёба.

paradox
этто он у Маркони украл?

МЖМЗ- всемирный заговор?

отец Анастасии?

германский шпиЁн? опять проблемы с национальностью?

вампир- маньяк?

построил автобаны, ликвидировал безработицу? на СССР напал исключительно из самообороны, спасая западную цивилизацию от большевистских орд?

опять еврей...
певец большевистских каннибаллов?

любовник М. Монро?

стрелять его научили в КГБ?

лучший немец столетия?

😞

ты опять не веришь. ЭТО НЕ СТЕБ.
увы.
именно ТАК их будут вспоминать- судя по развитию околоисторических дискуссий...

Можешь проделать эксперимент- опроси по этим именам людей знакомых, не интересующихся политикой.
за исключением еврейской темы- у вас не пройдет- ответы будут, как я написал.
про еврейские корни ленина тебе и здесь ангелов и компания отольют...

paradox
ничего не перепутал?
это Андрей и спросил...

тьфу на Вас ещё раз 😀
Все мозги (немного и было-то) закомпостировал

Все мозги (немного и было-то) закомпостировал

paradox
ты опять не веришь. ЭТО НЕ СТЕБ.
увы.
именно ТАК их будут вспоминать- судя по развитию околоисторических дискуссий...

Если ты прав, то я не хочу дожить до этого царства всемирного китча.

ты ж помнишь проделывал ты этот эксперимент сперва сам в Питере а потом вместе со мной в Германии 😞

paradox
срочно промыть 40 процентным раствором этанола в воде...

низя пока.
Мне с неделю тому желчный нафик удалили.
Сало и водка на 3 месяца - табу.

Зигги

я даже больше скажу Джек Руби (Рубинштейн)

Ша наших тут сдавать!! 😊 😛

Сало и водка на 3 месяца - табу.

paradox
ты опять не веришь. ЭТО НЕ СТЕБ.
увы.
именно ТАК их будут вспоминать- судя по развитию околоисторических дискуссий...

Можешь проделать эксперимент- опроси по этим именам людей знакомых, не интересующихся политикой.
за исключением еврейской темы- у вас не пройдет- ответы будут, как я написал.
про еврейские корни ленина тебе и здесь ангелов и компания отольют...

Должен признать что скорее всего ты прав..Толко нев России а ТАМ.. же сейчас примерно так и думают..

Северный Воин
Толко нев России а ТАМ.. же сейчас примерно так и думают..

Парадокс мне, увы, доказал что и ТУТ (в России) думают так же.

кстати, я тоже в завязке- на два месяца аж...

Толко нев России а ТАМ

Ампула? 😊 😊 😊

Ампула?

paradox
и небольшая попытка похудеть...

Ну это на раз.
8 кило уже в минус.

Зигги

Ну это на раз.
8 кило уже в минус.

Ты аккуратнее!! Слишком резко худеть нельзя..

Зигги

Парадокс мне, увы, доказал что и ТУТ (в России) думают так же.

Не все и не про всё..

Не все и не про всё

слава богу не все, к сожалению пока.

paradox
так и там не все. пока.

слава богу не все, к сожалению пока.

Угу..

Северный Воин

Ты аккуратнее!! Слишком резко худеть нельзя..

Северный Воин

Ты аккуратнее!! Слишком резко худеть нельзя..

Можно подумать что я специально.
Уже с июня без водки и сала.
Врачи до Рождества запретили
Тут не то что похудеть - рехнуться можно.

Кого вспомнят в 21 веке из 20го?

Хорошо, если вообще вспомнят.

Кто вспомнит?

Если американцы, то:

Ленина
Гитлера
Сталина
Горбачева
Возможно Рейгана
Бен Ладена.
Пресли

Если наши:
Ленин
Сталин,
Горбачев
Гитлер
Черчиль
Чубайс (как мы Столыпина вспоминаем)
Возможно, Кобзона, Пугачеву,Утесова.
Возможно Ельцина и Путина(как начало нового культа)

Какие Пресли, Пугачёвы, Кобзоны - о чём вы?????????
И Попова (учёного) не вспомнят, разве что специалисты.
Вспомнят политиков: Ленин, Сталин, Черчилль, ДеГоль, Цзедун, Рузвельт. Возможно, вспомнят Кастро, Горбачёва, Ельцина, Рейгана.
Эйнштейна вспомнят - как внедрённый в мозги образ "величайшего гения", а не как реального учёного.
Иоанна Павла 2-го - это если в 21-м веке продолжится сближение церквей, которое он начал.
Все остальные, даже величайшие музыканты, актёры, писатели, художники на роль личностей, символизирующих 20-й век, не потянут.

Ленин,Сталин,Гитлер,Эйзенхауэр,Мао,Бен-Гурион,Гагарин,Амстронг,Эйнштейн,Хокинг

Хокинг?

ага http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BD

1.Сталина помянут - типа "Ивана Грозного" (страху на мир навел и сверхдержаву создал)
2. ну и Ленина как его папу(может быть),
3. Гитлер свое имя в историю тоже вписал, весь 20-й век его имя раскручивали,
4.Мао помянут китайцы -это их герой, а их четверть всего населения на земле,
5.принцессу Диану как жертву папарацей,
6.Кеннеди таинственно убитого и в связи с карибским кризисом (а Хрущева нет), может и Монро кто то вспомнит,
7.Кастро или Че-Геварру вспомнят - романтика и стремление с ней не умрет!
8. Махно (возможно), как символ чего то анархического
9. Папу Иоанна Павла II, могут вспомнить
10. чудака Горбачева некоторое время будут помнить, но потом забудут

11. могут еще Гагарина вспомнить, но не вспомнят кто он такой и когда жил

А про всех остальных перечисленных предыдущими коллегами, новое поколение даже сейчас не знает и Энштейна тоже вспомнят только в узких кругах,

я так думаю

viking_il
Ленин,Сталин,Гитлер,Эйзенхауэр,Мао,Бен-Гурион,Гагарин,Амстронг,Эйнштейн,Хокинг

Бен-Гурион - явно лишний (рыдом с Лениным, Сталиным, Гитлером). Кстати, Гитлера я забыл!
Гагарин - под вопросом. Армстронги - и музыкант, и космонавт - тоже не того масштаба личности. Особенно если учесть развитие космонавтики (их, космонавтов, уже сотни) и всё более упорные слухи о фальсификации американской высадки на Луну.

не знаю. и не желаю знать. 😊

Вопрос более чем риторический, кто вспомнит? наши потомки? китайцы? афро-европейцы? или афро-американцы?))))))))))))))))))
Гораздо честнее поставить вопрос так "Кто для вас является знаковой фигурой ХХ века"

Столыпин, Распутин,Ленин-Сталин-Хрущев,Черчиль-Гитлер-Рузвельт,Манергейм,Сахаров,Рейган-Горбачев,Ден Сяо Пин, Битлз, Гейтс ну и Гагарин

Забыть бы нужно этот 20й век . Как кошмар всего человечества . Век безумия и безумцев ...

Strelezz
Забыть бы нужно этот 20й век . Как кошмар всего человечества . Век безумия и безумцев ...

да чёрт его знает, были же Люди: русские учёные и инженеры, полководцы, которые регулярно вытаскивали нас из дерьма - их забывать нельзя.

Crab12
А чтож Андрея Тарковского никто не записал?

Тарковский опять же "не из этой оперы" - не того масштаба личность. Возможно, будут помнить Чаплина (из мира кино).

Оригиналлы постед бы Зигги:
Предлагаю опрос:
Кого из деятелей 20 века, по Вашему мнению, вспомнят в конце 21 века.

Сталина, Гитрлера, Черчилля - точно.

В зависимости от хода истории (все таки до конца века далековато) - продолжить список либо англосаксонскими, либо китайскими фамилиями.

ПыСы Меня вспомнят. Ой, чувствую, вспомнят...

pasha333
ПыСы Меня вспомнят. Ой, чувствую, вспомнят...

Страшила мудрый
Гагарин - под вопросом. Армстронги - и музыкант, и космонавт - тоже не того масштаба личности. Особенно если учесть развитие космонавтики (их, космонавтов, уже сотни)

согласен

Стрела

да чёрт его знает, были же Люди: русские учёные и инженеры, полководцы, которые регулярно вытаскивали нас из дерьма - их забывать нельзя.

вопрос был не только про Россию

а почему это Гагарин с Армстронгом под вопросом? первопроходцев всегда помнят дольше, чем их последователей, например - Ливингстон,Амундсен (а с ними Стэнли и Скотта)

viking_il
а почему это Гагарин с Армстронгом под вопросом? первопроходцев всегда помнят дольше, чем их последователей, например - Ливингстон,Амундсен (а с ними Стэнли и Скотта)

Не того они масштаба, хотя и жаль.
Особенно Амундсена и Нансена

Зигги
Не того они масштаба, хотя и жаль.
Особенно Амундсена и Нансена

viking_il
и Скотта 😞
хотя Нансена жалеть особо нечего,разве что до полюса так и не добрался

Его беженцы всего мира вспомнят.
Помнишь такие "нансеновские паспорта"

Зигги
вопрос был не только про Россию

за Россию я более менее спокоен - на остальных насрать 😊

Зигги
Его беженцы всего мира вспомнят.
Помнишь такие "нансеновские паспорта"

Стрела
на остальных насрать 😊

ну счастливо отбомбиться 😛

Голда Меир
Моше Даян
Арик Шарон
Бен-Гурион

Ясер Арафат
Хасан Насралла

Ельцин,Путин,Мавроди,Абрамовича, и всю большивистскую банду которую уже написали выше.
Че-Гевару,Фидель Кастро,Адольфа.

------------------
"Si vis pacem-para bellum"- "Хочешь мира-готовься к войне!"

Пардон, что несколько отступаю от темы... Просто идея понравилась.
10 людей 20го века, о которых (хотелось бы), чтоб вспомнила Генпрокуратура(всемирная таки допустим)
1.Горбачев
2.Ельцин
3.Гитлер(уже)
4.Сталин
5.Два Буша
6.Чубайс
7.Пугачёва
....далее по списку

Келев-ра, первых шестерых будут помнить практически только у вас в стране, имхо.из остальных - Гитлера точно, а Че и Кастро вряд ли.

Rusland
Вопрос более чем риторический, кто вспомнит? наши потомки? китайцы? афро-европейцы? или афро-американцы?

Согласный полностью.Американцы Ф.Д.Рузвельта, Кеннеди, и, наверное, Трумена(из-за бомбы) помнить будут.А китайцы - в упор нет, зато будет Мао или там Чан Кай Ши.

А вообще - от ситемы школьного образования зависит.

Haelgy
Согласный полностью.Американцы Ф.Д.Рузвельта, Кеннеди, и...

...исли повезет Ругера с Браунингом. 😊

Фауст
Пардон, что несколько отступаю от темы... Просто идея понравилась.
10 людей 20го века, о которых (хотелось бы), чтоб вспомнила Генпрокуратура(всемирная таки допустим)
1.Горбачев
2.Ельцин
3.Гитлер(уже)
4.Сталин
5.Два Буша
6.Чубайс
7.Пугачёва
....далее по списку

За что такая честь Пугачёвой?

Страшила мудрый
За что такая честь Пугачёвой?

1. Гитлер (этого вряд ли забудут)
2. Генри Форд (не в массовом сознании, но для многих останется символом)
3. И. В. Сталин (Россия и осколки СССР, отчасти - Европа)
4. "Битлы" (из собственно музыкантов тоже все больше и больше становятся символами, божествами из пантеона; даж музыку слушать необязательно, чтобы знать)
5. Альберт Эйнштейн (помимо несоменных личных достижений, которые его и обессмертили, привратился в эдакий образ полубезумного ученого-гения, достаточно мультики посмотреть)
6. Уинстон Черчилль (харизматичная личность, цитировать которого просто считается хорошим тоном; один из победителей в WWII, символ несгибаемого политика)
7. Фидель Кастро (революционная романтика, политик-долгожитель, символ "острова Свободы"; Эрнесто Че Геварра там же, но с другого боку)
8. М. Монро
9. Коко Шанель
10. Э. Пресли

Рейтинг
http://www.korrespondent.net/main/206053

Гомэр Симпсон и Билли Бомбер( Клынтон ) для янкис важней Генри Форда. Аднака янкис отожгли в очередной раз.

Как говорилось выше, вспоминать будут в зависимости от страны проживания 😀... Вот, у бритишей при преподовании истории уже и Черчиль не упоминается (ломает искать ссылку - читал месяца два назад)...
А если обобщать за ХХ век:
1)Сталин
2)Гитлер
3)Че
*)Ленина не вспомнят, разве только в России. Политики вообще плохо запоминаются, если не нашумели на весь мир, причем - большой кровью. Тем ни менее, итальянцы еще лет 300 Муссолини не забудут, он у них - типа - нац.герой.
4)Пресли ("Элвис покинул здание"(с))
5)дочка основателя компании по имени "Мерседес"
6)Гувер
7)...
8)...
9)...
10) Мэнсон (не важно какой - со временем появятся еще два-три однофамильца 😀).

Зато арабам в Египте внушили что они потомки тех самых древних египтян. В школе так преподают. И целое поколение в этом уже убеждено. Кто знает как преподавать будут историю нашим потомкам?

Добавлю к тому что писал ранее:
Думаю, что попсу всяческую , которую здесь многие упоминают,забудут напрочь, новое поколение уже про Высоцкого не знает и Пугачева уже не та что была в 70-е, для молодежи - это просто бабка-бизнесменша от попсы. Битлов тоже не вспомнят, они и для моего поколения уже старомодны были.
И прочих забудут.

Автор имел ввиду личностей известных всему миру.

Сталин,
Гитлер,
Толстой (почему то на западе раскручен)
Фидель и Че,
Мао,
Черчиль, Рузвельт - мелкие политические деятели эпохи Сталина-Гитлера, Чубайс? -еще Чумака с Кашпировским вспомните)).

Ну я тоже могу вспомнить... своих героев 😊 раз уж тема глохнет 😊 я постораюсь, чтобы мои дети помнили:
1. Л. П. Берию (да! без кометариев, кто знает, понимает)
2. Чкалова - мой символ упорства, храбрости и незгибаемости, любви к Небу.
3. Маршала С. М. Буденного - как последнего носителя старой имерской воинской традиции.
4. Охлопкова Ф. М. - воина от Всевышнего, человека полулегендарной булатной закалки, которой нам, ныне живущим, наверное, просто не понять.
5. Кларенса Джонсона, создателя Lockheed Р-38 "Lightning" и других поразительных машин. Этот человек, не воспетый в печати и кино, стал для меня подлинным героем, проравшимся над реальностью.
6. М. Т. Калашников, - вспомнят. Еще долго будут вспоминать. Молодец бабай.
7. Одри Хэпберн. Что тут скаежшь... Хеее, поздно я родился...
8. Ю. А. Гагарин. Просто представьте себя на его месте. Вечная память.
9. Д. М. Браунинг. М1911, М2, М1919, 37 mm M1A2. ПМСР достаточно... Леонардо оружейной мысли. Нашего века.
10. .......

Что за Охлопков?
Остальных всех знаю, хотя некоторые кандидатуры вызывают улыбку. Одри Хэпберн? Да, мне тоже нравятся миниатюрные брюнетки, но миллионы проголосуют за Мерилин Монро. Или создатель Локхид Лайтнинг (машины хорошей, но далеко не культовой) - а почему не Кошкин (Т-34), Ильюшин (Ил-2), Мессершмидт?

В России ни прэсли, ни чэрчиля, ни кого там ещо из саксоффф помнить не будут.(ну разве што джонни дэппа 😊)
будут помнить токко страшных врагоффф - батый/чингисхан, наполеон, гитлер.

http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/PEHOTA/snajper2.txt
Герой Советского Союза, Охлопков Ф.М.
"...Сочетавший в себе лучшие качества северянина-охотника и
воина-коммуниста, Федор Охлопков с октября 1942 года прославился как
снайпер. Слава его как лучшего снайпера дивизии, армии, затем и фронта
гремела в течение полутора лет. Его отличали не только выносливость и
хладнокровие, выдержка и самообладание, но и честность и благородство,
способность отдать все силы без остатка защите Родины и беспредельная
преданность делу партии. Наряду с винтовкой, он одинаково хорошо владел
всеми основными видами стрелкового оружия, а так же противотанковым ружьем и
минометом. Недаром же товарищи по оружию прозвали его "сержантом без
промаха" и считали своим признанным вожаком. Это был редкостный мастер
меткого огня, который действовал с одинаковым успехом и в обороне, и в
наступлении."

Как проголосуют миллионы, в данном вопросе лично меня мало волнует, однако предположу, что за Одри тож несколько миллионов подпишутся. И с годами таких меньше не становится.
Почему именно Р-38 и К. Джонсон, а не Ильюшин, скажем... Потому что все эти замечательные и талантливые люди были, на мой взгляд, всеж, в значительной степени компиляторами. Да они сделали отличные вещи, которые славно послужили, - но ПОЛЕТА, креатива, как сейчас модно говорить, за этими вещами (ИМХО!) не видно. Просто сочетание решений. В работах Джонсона -Р-38, F-104 'Старфайтер', SR-71 'Блэк Берд' - видится какая-то художественность, свобода мысли в самом хорошем смысле, - а вещи вышли при всем при том отличные. Я считаю что это гений.

А как с полётом у старика Калашникова?

Стрела
будут помнить токко страшных врагоффф - батый/чингисхан, наполеон, гитлер.

Стрелушка, ты не нервничай так.
Наполеон был в 18-19 веке, а батый/чингисхан это вообще два разных человека.

А как с полётом у старика Калашникова?

viking_il
первопроходцев всегда помнят дольше, чем их последователей, )

Фауст
.
10 людей 20го века, о которых (хотелось бы), чтоб вспомнила Генпрокуратура(

Mika_Belov
Ну я тоже могу вспомнить... своих героев

зверева
зиновьева
сикорского
бартини
цурюпу
василевского
карбышева
голду меир
шолохова
дали.
какой-то прорусский список получился...

paradox
какой-то прорусский список получился...

Пусть будут наши.

С Бартини, Г.Мейр, Дали?

paradox
вспомнила Генпрокуратура
гейтс.
эдисон.

??????

paradox
зверева
зиновьева
цурюпу
шолохова
какой-то прорусский список получился...

причём ещё смешнее первого

Зигги

??????

Я понял про Зиновьева.
Того, кого ты имел в виду я б тоже шлёпнул.

А чего эти-то два украли?
И главное у кого?

эти-то два украли?

эдисон.

гейтс.

paradox
юз, лодыгин, тесла, шуккерт...
места не хватит...

Ссылку дашь?

хорошую из интеренета быстро- вряд ли.
возьми дуэль- но они всегда перегибают, проверяй дальше. http://www.duel.ru/199828/?28_4_1

Пасиб.
Есть с чего начать.