Господа, помогите: 1) закон о милиции и 2) Мосгортранс

NDK

Процитирую еще здесь, на всякий случай...

Вопрос 1:
имею ли я право НЕ отдавать В РУКИ милиции свой паспорт или другой документ, подтверждающий мою личность?
Нужны конкретные ссылки на закон


Вопрос 2:
имею ли я право НЕ давать В РУКИ контролера свои документы, подтверждающие право на льготный проезд?
Так же конкретные ссылки на закон.

П.С.
Весь инет облазила, но ответ на первый вопрос не нашла. Пишется, что не нужно отдавать, но конкретных ссылок на закон-статью нет.

А на второй вопрос ответ не нашла вообще.


С уважением, Н.

DKA

NDK
Процитирую еще здесь, на всякий случай...
Вопрос 1:
имею ли я право НЕ отдавать В РУКИ милиции свой паспорт или другой документ, подтверждающий мою личность?
Нужны конкретные ссылки на закон
По поводу этого пункта - имеете, это проистекает из
А. Необходимости бережно хранить паспорт (п17 положения о паспорте)
Б. Запрета на изъятием СМом паспорта у гражданина (19,17 КоАП)
В. Отсутствие в законодательстве требования о передачи документа в руки СМ при проверке.

КоАП
Статья 19.17. Незаконное изъятие удостоверения личности гражданина (паспорта) или принятие удостоверения личности гражданина (паспорта) в залог

1. Незаконное изъятие должностным лицом удостоверения личности гражданина (паспорта) -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Принятие удостоверения личности гражданина (паспорта) в залог -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

DisPetcher

нашел на сайте скитальца:

Согласно п. 22 Положения о паспорте гражданина РФ, запрещается изъятие паспорта у граждан, кроме случаев, предусмотренных законом (призыв на срочную службу в Армию, решение или приговор суда и т.п.). Согласно п. 38 Положения о паспортной системе СССР, а так же ст. 182 КоАП РСФСР "Незаконное изъятие паспортов и принятие их в залог", предусмотрена административная ответственность должностных лиц, осуществляющих подобные действия. Поэтому после просмотра ваших документов, тем более паспорта, необходимо добиться их возвращения сотрудником милиции. Даже если вас ведут в отделение милиции паспорт должен находиться у вас лично.
Следует отметить, что в отношении других документов, удостоверяющих личность, подобных ограничений закон не устанавливает.

То есть все остальные случаи кроме выделенных являются непредусмотренными законом, следовательно - являются незаконными.

Другой вопрос, что "изъятие" - это несовсем то что и "взять в руки чтобы рассмотреть документ". при изъятии должен быть составлен протокол изъятия.

DisPetcher

тоже полезно: http://blog.kibin.ru/2006/09/documenty-menty/

Зануда

А кто его изымает?
Его берут посмотреть.

Может тогда и Водительское удостоверение в руки не давать инспектору ГАИ?

DKA

А инспектор ГАИ вам свое удостоверение в руки передает?
Посмотреть - это можно из рук владельца сделать.

Alex_F

DKA
А инспектор ГАИ вам свое удостоверение в руки передает?
Посмотреть - это можно из рук владельца сделать.

У него бляха. Её неснять.

DKA

Alex_FУ него бляха. Её неснять.
Бляха - это не документ.

Alex_F

DKA
Бляха - это не документ.

Её видно 😛

DisPetcher

вроде как в каких-то внутренних инструкциях МВД указывалось что удостоверение в руки гражданам не давать. а про обратную ситуацию так нигде и не нашел.

Костяныч

DisPetcher
+1
Представил ППСника, дающего корку посмотреть в руки 😀

NDK
А так сложно паспорт передать?
Никто не съест.
Контролерам никогда в руки не давал проездной. Обойдутся.

DisPetcher

а у нас наоборот, проездные документы надо передавать в руки контроллерам. Правда никто от этого еще не пострадал. 😊

Представил ППСника, дающего корку посмотреть в руки
не поверишь - было. сижу дома - возня в подъезде. ну я подхожу к двери сбоку, слушаю - явно силовая возня. открываю дверь через цепочку, ствол в подъезд - там два мужика, один крутит второго, который сопротивляется. Я - чё-за-нах? и стволиком так в обоих. Первый представился опером и одной рукойц протянул мне ксиву, потмоу как второй удерживал кекса. я взял в руки, посмотрел - вроде похоже на правильный документ, с первого взгляда не подделка. я стволик перевел на второго.Оперу говорю - Чем помочь надо? Тот отвечает - да, вызовите наряд сюда. а второй затих как-то и совсем перестал сопротивляться. в итоге наряд вызывать не пришлось и кекс был доставлен в участок без моего участия.

DKA

Костяныч
DisPetcher+1
Представил ППСника, дающего корку посмотреть в руки 😀
NDK
А так сложно паспорт передать?
Никто не съест.
Контролерам никогда в руки не давал проездной. Обойдутся.
Я знаю, что ППС не даст. Поэтому ситуация с недачей паспорта ему в руки не выглядит вызывающей.
Контролерам я даю проездной, мне не жалко, ибо
1. Контролер никогда не оставит себе проездной, даже если он просрочен/не на тот маршрут
2. Если п.1 с физически отберу проездной назад и мне ничего не будет.
С милицей сами понимаете все по-другому.

NDK

DisPetcher
тоже полезно: http://blog.kibin.ru/2006/09/documenty-menty/

еще раз прочитала законы.
Спасибо, нашла новую полезную информацию.

С ув.


DKA
1. Контролер никогда не оставит себе проездной, даже если он просрочен/не на тот маршрут
2. Если п.1 с физически отберу проездной назад и мне ничего не будет.
С милицей сами понимаете все по-другому.

согласна.
Только по поводу передачи - хотелось бы знать свои права. Ибо если мне морда этого контролера не нравится или поведение, то в руки ему свои документы не хотелось бы давать.

Костяныч
А так сложно паспорт передать?
Никто не съест.

сложно.
Не просто так спрашиваю.
Были случаи в районе, когда менты спрашивали у девчонок паспорта. Потом в карман положили и попросили пройти в машину.
Не важно чего и как было дальше, чего и как надо делать, просто сам факт имеет место быть.

Ближе к теме, господа.

С ув.

Костяныч

NDK
Ну да, бывает чтоб человек шел с ними паспорт кладут себе в карман.
Но опять же, если кого надо доставить, они его и без паспорта доставят 😛