"Эй, водила, дай трубку позвонить! Не сцы, отдам..." :)

Manstopper


http://telecom.cnews.ru/news/line/index.shtml?2007/09/26/267783

За неуплату штрафов за нарушение правил дорожного движения в Подмосковье автомобилисты могут лишиться электронной техники. Как сообщает главное управление Федеральной службы судебных приставов по Московской области, судебные приставы имеют право наложить арест на имеющееся в машине имущество нарушителя. Это может быть, например, телевизор, навигационная система или сотовый телефон, сообщает РБК. Если долг большой, то могут поставить на прикол даже автомобиль. В настоящее время судебные приставы начали проводить совместные рейды с Госавтоинспекцией.

В управлении сообщили также, что судебный пристав имеет право оценивать имущество. Мобильный телефон может быть оценен в 300 руб., запасное колесо - в 200 руб., хорошая акустическая аппаратура в 1 тыс. руб. Затем арестованное имущество будет отправлено для реализации в Российский фонд федерального имущества.

У хозяина-должника останется два пути, чтобы увидеть вновь свое имущество. Первое - нанять за свой счет независимую оценку и попробовать поспорить со службой судебных приставов. Второй путь - заплатить штраф в сберкассе в течение пяти суток с момента ареста имущества и предъявить квитанции судебному приставу.

Угу, хорошая мобила за 10000 руб. будет оценена в 300 р и продана приближенным людям 😊
Мне кажется, пока человек успеет доказать, что штраф он заплатил, вещички уже растворятся в неизвестном направлении 😊

Представляю, останавливают водилу где-нить на въезде в колхоз "Коммунар" и говорят, дыша перегаром: "Слышь! Есть чо?"
😀
Ужос 😀 😀 😀

ЗЫ: Интересно, Федеральная служба судебных приставов по МО уже выделила средства на закупки семечек для проведения рейдов?
(сидеть на корточках на обочине и лузгать, дожидаясь ничего не подозревающего автолюбителя 😊)
😊

spec

Штрафы надо вовремя платить...

badydoc

а какая связь между авто, его владельцем и том что в машине установлено? маразм - мож техника не принадлежит владельцу авто. Может за рулем человек по доверенности. Так дойдет до того, что и пасажиров начнут обдирать 😊

LOS'

А у нас у нарушителя могут забрать тачку на месте, дней на тридцать. Причем кто ее реальный владелец роли не играет.

Эндрюблейк

LOS'
А у нас у нарушителя могут забрать тачку на месте, дней на тридцать. Причем кто ее реальный владелец роли не играет.

Ужасть! Я думал у нас беспредел.
На самом деле Бади прав - мож телефон у меня жёнин, а запаску тесть дал на время. Поди докажи обратное. С имуществом в квартире это прокатывает.

cheer

Manstopper
За неуплату штрафов за нарушение правил дорожного движения в Подмосковье автомобилисты могут лишиться электронной техники.

А ваще интерестно, законно ТАКОЕ без решения суда о конкретном челе?

paradox

На самом деле Бади прав
на самом деле прав Лось- это твои проблемы...
С имуществом в квартире это прокатывает.
очень жаль...

badydoc

на самом деле прав Лось- это твои проблемы...
что значит мои проблемы?! С какого моржового кто-то хочет заполучить моё имущество? Вот еду я например со стариком Смитом в качестве пассажира, дал ему телефон свой поглядеть. Тут ба! тормозят его и телефончик мой отбирают, только на основании того, что он у него в руках был?

Boland

С имуществом в квартире это прокатывает.

-----------------------------------------------

Насколько мне известно - СП забирают из квартиры ВСЁ представляющее ценность, а уж потом должнику приходится доказывать где именно его и чужое имущество.

Эндрюблейк

paradox
очень жаль...

У меня лично НИКОГДА не возникало проблем с уплатой штрафа.
Очень жаль, что представитель государства может лишить гражданина имущества принадлежащего третьему лицу? Интересная позиция.
А Лось живет в другом царстве-государстве, где к самим нарушениям относятся по-иному.

LOS'

У нас это делается для сокращения ДТП. Сопляк какой-нибудь на папиной тачке долетается, тачку под арест на месяц.
В следующий раз все будут два раза думать прежде чем:
1. тачку отпрыску давать.
2. гонять на папиной машине.

Manstopper

Лось, а у нас бывает, что человек штраф заплатил, год эдак назад, и квиточек завалился куда-то, а гаишники у себя прощелкали этот момент, и требуют опять штраф оплатить 😊

LOS'

Ну это и у нас бывает и не только с гаишниками. Квиточек хранить надо, как у Жванецкого.

А еще у нас есть такая прикольная фишка. Правда работает только с муниципальными штрафами а не ментовскими. Можно написать жалобное письмо с объяснениями, покаятся т.д. т.п. и иногда штраф отменяют.

Has No Name

Блин, ппц... А есть "срок давности" на штрафы? Меня года два назад выставили, не заплатил... Мобилка хрен с ней, а вот Омегу золотую жалко будет, если что.

paradox

дал ему телефон свой поглядеть
думай,кому доверяешь. если человек не в состоянии штраф оплатить- я б ему и шариковую ручку не доверил.
так то.

badydoc

paradox
думай,кому доверяешь. если человек не в состоянии штраф оплатить- я б ему и шариковую ручку не доверил.
так то.

Любезный, я вам простой пример привел. Или у вас с воображением туго? Мне у каждого водителя теперь спрашивать - все ли штрафы он оплатил, пусть справку предоставит об уплате налогов и из КВД заодно. Так чтоли? Кстати, вы у нас прям такой непогрешимый аки ангел? За душой не одного проступка не имеете? Или соринку то мы видим, а бревно не замечаем?

paradox

Кстати, вы у нас прям такой непогрешимый аки ангел?
наоборот.
именно поэтому и считаю такие меры правильными-
парадокс...

Manstopper

http://guns.allzip.org/topic/69/247008.html

badydoc

paradox
наоборот.
именно поэтому и считаю такие меры правильными-
парадокс...

да уж, вашу логику мне не понять видимо

paradox

вашу логику мне не понять
а очень просто- я готов всегда за себя отвечать...

badydoc

вы - готовы, ну и хорошо. Разговор не об этом, а о вещах тех, кто к вашим нарушениям отношения не имеет

paradox

а о вещах тех, кто к вашим нарушениям отношения не имеет
вот они и быстро научат необязательных порядку...

And

Думаю не стоит париться особо.
На сколько я понимаю, приставы могут работать только по решению суда. Значит если есть какие-то претензии у них - суд должен был состояться. А на суд вызывают повесткой.
Если вы упорно рвали повестки и спускали их в унитаз - тогда да, беспокоиться стоит.

Dron1945

Поддерживаю paradox , за свои поступки надо отвечать.
А то развелось деятелей - весь упакован, ездит на хорошей иномарке, нигде официально не работает, собственности нет и т.д. взять получается нечего - брошенной жене и ребенку алиментов фиг, штрафы он тоже платить не может:.

D_I_V

А то развелось деятелей - весь упакован, ездит на хорошей иномарке, нигде официально не работает, собственности нет и т.д. взять получается нечего - брошенной жене и ребенку алиментов фиг, штрафы он тоже платить не может:.
А вот у такого отнять нечего даже по нововведению, если только телефон... Но ни что не мешает ему возить в бардачке десяток лохотрубок...

paradox

Но ни что не мешает ему возить в бардачке десяток лохотрубок...
ну так- и забрать все, вместе с бардачком...

Whale

Чего разволновались? У нас за штрафы машину забрать могут в полный рост насовсем, права приостановить пока не заплатишь и даже поставить запись в компьютере о долге - ничего не продашь, кредит не возьмёшь, пока не расчитаешься.

Сивутя

cheer

А ваще интерестно, законно ТАКОЕ без решения суда о конкретном челе?


нет.

это прямое нарушение Конституции РФ.

viking_il

А еще у нас есть такая прикольная фишка. Правда работает только с муниципальными штрафами а не ментовскими. Можно написать жалобное письмо с объяснениями, покаятся т.д. т.п. и иногда штраф отменяют.
LOS' с ментовскими штрафами тоже можно - но уже в суде, вызовут тебя и мента - дальше судья решит,правда результат, за редкими исключениями, вполне предсказуем....

paradox

Whale
Чего разволновались? У нас за штрафы машину забрать могут в полный рост насовсем, права приостановить пока не заплатишь и даже поставить запись в компьютере о долге - ничего не продашь, кредит не возьмёшь, пока не расчитаешься.
и мне это нравится- редкий случай любви к американскому.
но подождите,щас подтянутся демократы и борцы за права...

Boland

Вот тоже про это, но интересен следующий момент:

По мнению судебных приставов, такая практика очень удобна для борьбы с должниками.

'Водителя могут остановить на любом посту ГАИ, а дежурящий пристав проверит по компьютерной базе, не является ли автомобилист нарушителем-должником', - отметили в управлении.

http://news.mail.ru/politics/1438809/print/

Fantom

Вообще есть срок исполнения по вынесенному постановлению о наложении штрфа, составляет один год с момента вынесения решения о наложении. Дальше все идут лесом.

Лапа

Boland
Вот тоже про это, но интересен следующий момент:

[b]По мнению судебных приставов, такая практика очень удобна для борьбы с должниками.

'Водителя могут остановить на любом посту ГАИ, а дежурящий пристав проверит по компьютерной базе, не является ли автомобилист нарушителем-должником', - отметили в управлении.

http://news.mail.ru/politics/1438809/print/ [/B]

В нашей стране с этим будет вечная путаница. То квиточек не пришел, то в базе потеряли. Сколько таких примеров?
2Сивутя: Сивуть, а что конкретно в конституции нарушают? Если можно с пунктами.

Alexandr13

spec
Штрафы надо вовремя платить...

Так и без этого 5 суток дают - если действительно труба не 300 рублей стоит 😛

Alexandr13

Whale
Чего разволновались? У нас за штрафы машину забрать могут в полный рост насовсем, права приостановить пока не заплатишь и даже поставить запись в компьютере о долге - ничего не продашь, кредит не возьмёшь, пока не расчитаешься.

У вас и штрафы не по 50 рублей 😛

Rusland

Manstopper
Лось, а у нас бывает, что человек штраф заплатил, год эдак назад, и квиточек завалился куда-то, а гаишники у себя прощелкали этот момент, и требуют опять штраф оплатить 😊

Мэнс, всё ещё хуже, оплатив, ты должон к гайцам съездить и копиюшку квитанции представить, тогда и не натравят псов... вот так то

а платить штрафы надо, обязательно... ещё нагибаться и штаны приспускать, чтоб СМ поудобнее было.....

Rusland

paradox
вот они и быстро научат необязательных порядку...

Андрей, у вас иллюзия что беспредел лечится только беспределом, это ленинское "цель оправдывает средства" кончается ВСЕГДА одинаково коллапсом

Makar

LOS'
Ну это и у нас бывает и не только с гаишниками. Квиточек хранить надо, как у Жванецкого.

А еще у нас есть такая прикольная фишка. Правда работает только с муниципальными штрафами а не ментовскими. Можно написать жалобное письмо с объяснениями, покаятся т.д. т.п. и иногда штраф отменяют.

А у нас в Гаи квиточки забирают..... И у меня на руках ничего не остается? Тогда че хранить?

Alexandr13

Makar копию им отдавай.

Лапа

Makar

А у нас в Гаи квиточки забирают..... И у меня на руках ничего не остается? Тогда че хранить?

Вот падонки. лешают человека права на бумажку!

А , действительно, как доказывать свою правоту с случае чего?

avryabov

Whale
Чего разволновались? У нас за штрафы машину забрать могут в полный рост насовсем, права приостановить пока не заплатишь и даже поставить запись в компьютере о долге - ничего не продашь, кредит не возьмёшь, пока не расчитаешься.

У нас просто полная жопа с оплатой этих штрафов. Проблемы такие:
квитанция выдается не на нормальной банковском бланке, как делают все комерческие конторы, а на дурацком листе, где реквизиты указаны фиг знает как, с неправильным количеством знаков, с данным не входящими по объему в соответствующие поля на квитанции.
Т.е. по тем данным что в квитанции указаны просто невозможно заполнить гарантированно правильно платежку.
Потом как-то ты ее заполняешь, и оплачиваешь.
Так для гарантированного окончания гемороя ты должнен отнести эту банковскую квитанцию в тот отдел, где ты совершил нарушение ПДД.
А если это было ночью на трассе посреди страны? И в следующий раз ты здесь планируешь быть через год и опять ночью? Как это случилось с нами.
Никакой информации о том есть за тобой "неоплаченый" долг или нет получить невозможно.
Уроды они. Рекетиры в законе.

Серебряный

В подобной ситуации надо просто отделить мух от котлет. Предложить приставу обождать в сторонке, и задать вопрос инспектору ГИБДД: "По какой причине меня остановили? Есть ко мне претенции в плане нарушения мной ПДД? Нет? До свидания?" Можно ехать дальше, поскольку пристав правом остановки транспортных средств по закону не обладает.
В случае, если продолжают задерживать, звонить в УСБ УВД.

Makar

Alexandr13
Makar копию им отдавай.

Я бы рад копию отдать, только вот они не берут. им оригинал подавай. иначе штраф не списывают

Alexandr13

Makar ну Ваши гайцы они известны по стране. Показывай подлинник пусть гаец своей визой удоставеряет подлинность копии.

Iskand

Серебряный
В подобной ситуации надо просто отделить мух от котлет. Предложить приставу обождать в сторонке, и задать вопрос инспектору ГИБДД: "По какой причине меня остановили? Есть ко мне претенции в плане нарушения мной ПДД? Нет? До свидания?" Можно ехать дальше, поскольку пристав правом остановки транспортных средств по закону не обладает.
В случае, если продолжают задерживать, звонить в УСБ УВД.

Ну во перых пристав имеет право давать ГАИ , официальные поручения
по задержанию автомобиля и к УВД приставы никакого отношения не имеют.

Rusland

avryabov

У нас просто полная жопа с оплатой этих штрафов. Проблемы такие:
квитанция выдается не на нормальной банковском бланке, как делают все комерческие конторы, а на дурацком листе, где реквизиты указаны фиг знает как, с неправильным количеством знаков, с данным не входящими по объему в соответствующие поля на квитанции.
Т.е. по тем данным что в квитанции указаны просто невозможно заполнить гарантированно правильно платежку.
Потом как-то ты ее заполняешь, и оплачиваешь.
Так для гарантированного окончания гемороя ты должнен отнести эту банковскую квитанцию в тот отдел, где ты совершил нарушение ПДД.
А если это было ночью на трассе посреди страны? И в следующий раз ты здесь планируешь быть через год и опять ночью? Как это случилось с нами.
Никакой информации о том есть за тобой "неоплаченый" долг или нет получить невозможно.
Уроды они. Рекетиры в законе.


+1
вместо того, что бы сделать систему удобной, создаётся система для облегчения получения взяток и беспредела.... парадокс? "нет всё правильно, всё продумано" (с)"Холодное лето 53го"

Серебряный

Iskand

Ну во перых пристав имеет право давать ГАИ , официальные поручения
по задержанию автомобиля и к УВД приставы никакого отношения не имеют.

Не имеет, ГИБДД входит в систему МВД, а приставы относятся к Минюсту. Друг другу они не подчиняются.
Поручение пристава основанием для задержания автомобиля не является.

Iskand

Серебряный

Не имеет, ГИБДД входит в систему МВД, а приставы относятся к Минюсту. Друг другу они не подчиняются.
Поручение пристава основанием для задержания автомобиля не является.

Является, если пристав наложил арест на данное имущество (запрет на отчуждение и прохождение ТО), то во исполнение постановления СПИ, гайцы обязаны задердать авто и вызвать пристава, дальше пристав опишет и либо на ответственное хранение владельцу передаст либо на штрафстоянку.
Поручение пристава обязательны для всех граждан,должностных лиц, органов и организаций ( ст.14 ФЗ), оспаривать будете в судебном порядке. Вышестояшее должностное лицо постановления пристава отменить не имеет права.

Iskand

Выход есть, машину надо оформлять на бабушку

ASv

Кино и домино... Презумпцию невиновности отменили, шакалы приставские имеют право отнимать любое имущество, находящееся в машине. А если я вексель везу от фирмы на сто миллионов, тоже отнимут и в триста рублей оценят. А в нашей ублюдско-бюрократической стране, где человек без бумажки = 0, эти самые бюрократы не имеют отлаженного бюрократического аппарата, связующего одних бюрократов с другими, и если ты вчера таки свозил квиточек гиббонам, то к шакалам оно может попасть не известно когда и завтра всё имущество в машине в тыщу рублей оценят.
Такая ботва уже была, с ошибочным изъятием имущества и его скоренькой реализацией, и в результате хозяин получал извенения и три тыщи рублёв на карман. А теперь это будет на широкую ногу.

Гондурас, еб....

Jane

Whale
Чего разволновались? У нас за штрафы машину забрать могут в полный рост насовсем, права приостановить пока не заплатишь и даже поставить запись в компьютере о долге - ничего не продашь, кредит не возьмёшь, пока не расчитаешься.

у нас почти такая же система. Если штраф вовремя не оплатить - то его передают судебным исполнителям, те ставят сверху свой процент (почти равный сумме штрафа), если и им не заплатишь - арестовывают банковский счет, заносят в "черный список" по должникам (т.е. никаких вариантов рассрочек, кредитов итд уже не светит), могут арестовать машину, квартиру (в зависимости от суммы неуплаченного штрафа)...столько гимора, что легче заплатить и спать спокойно. У меня одна приятельница так "забыла" штраф за непристегнутый ремень безопасности заплатить (типа - да фигня, какие-то три сотни...вот еще платить) Пошла в магазин, хотела карточкой расплатиться - ан нет, счет уже заморожен и пока не оплатишь - никаких операций со счета произвести нельзя. пошла к исполнителю - а там счет уже шесть сотен и после оплаты еще разблокирование счета несколько дней взяло.

Ignat

Makar
Я бы рад копию отдать, только вот они не берут. им оригинал подавай. иначе штраф не списывают
Решил подобную проблему привлечением прокуратуры 😊

Написал официальную жалобу сначала начальнику ГИБДД города, получив официальный отлуп - передал оный в прокуратуру...

Там долго мялись, но в итоге сформулировали абстрактный ответ: что копия квитанции, конечно, проканает, но в случае сомнений могут попросить предъявить оригинал.

На практике - как висело в гаёвнике требование оригинала, так и висит. Я их посылаю нах, ссылаясь на решение прокуратуры, они и не нарываются. Остальных, видимо, по-прежнему трясут...


ЗЫ. В новом КоАПе вроде как убрали это требование о предоставлении квитка. Посему просто прикалывашь квиток к постановлению\протоколу и так и возишь год 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Iskand

ASv
Кино и домино... Презумпцию невиновности отменили, шакалы приставские имеют право отнимать любое имущество, находящееся в машине. А если я вексель везу от фирмы на сто миллионов, тоже отнимут и в триста рублей оценят. А в нашей ублюдско-бюрократической стране, где человек без бумажки = 0, эти самые бюрократы не имеют отлаженного бюрократического аппарата, связующего одних бюрократов с другими, и если ты вчера таки свозил квиточек гиббонам, то к шакалам оно может попасть не известно когда и завтра всё имущество в машине в тыщу рублей оценят.
Такая ботва уже была, с ошибочным изъятием имущества и его скоренькой реализацией, и в результате хозяин получал извенения и три тыщи рублёв на карман. А теперь это будет на широкую ногу.

Гондурас, еб....

В гражданском праве - презумпция виновности! Всегда так было.
Не путайте с уголовным кодексом, хотя там по факту тоже презумпция виновности, но формально заявлено обратное.

ayf

Ребят... а может просто не нарушать?

ASv

А фиг их уже разберёшь, виновен или невиновен - всегда виновен.

Alexandr13

ayf
Ребят... а может просто не нарушать?

Бывают спорные моменты. Я как то пол часа объяснял ПДД гиббону, через месяц поставили дополнительный знак который снял спорность вопроса на 100% (я был прав).
Но я неплатил 😊 ни штраф ни на руки
Штраф неплатил ибо считал себя правым, а на руки - это нарушение Закона!!!

AU-Ratnikov

And
Думаю не стоит париться особо.
На сколько я понимаю, приставы могут работать только по решению суда. Значит если есть какие-то претензии у них - суд должен был состояться. А на суд вызывают повесткой.
Если вы упорно рвали повестки и спускали их в унитаз - тогда да, беспокоиться стоит.

Не только на основании решения суда. Есть и иные варианты.
Например недоимка и пеня по налогам. Без суда.

ayf

Alexandr13

Бывают спорные моменты. Я как то пол часа объяснял ПДД гиббону, через месяц поставили дополнительный знак который снял спорность вопроса на 100% (я был прав).
Но я неплатил 😊 ни штраф ни на руки
Штраф неплатил ибо считал себя правым, а на руки - это нарушение Закона!!!

Спорные моменты - это одно... а когда при знаке 40 летит 100 по встречке и потом права качает на тему: Гиббоны уроды выдумали такие штрафы шо песдец. Тут уж извините.

avryabov

ayf
Ребят... а может просто не нарушать?

Гы, а нас поймали на изменении правил. Раньше было разрешено обгонять транспортное средство в зоне действия знака обгон запрещен, если оно идет со скоростью не более 30 км.
Ну и обогнали. Оказывается этот пункт отменили. Вот и возник штраф на 50 руб. И гемороя на 1000 руб.

ayf

avryabov

Гы, а нас поймали на изменении правил. Раньше было разрешено обгонять транспортное средство в зоне действия знака обгон запрещен, если оно идет со скоростью не более 30 км.
Ну и обогнали. Оказывается этот пункт отменили. Вот и возник штраф на 50 руб. И гемороя на 1000 руб.

Читайте прессу или новости в инете... не в один денб изменения прошли...

Hunt11

Могу посоветовать не соглашаться с обвинениями гайцев вообще.А в протоколе делать соответсятвующую запись. И далее на них в суд, в прокуратуру...
Ну а если со всем согласны - платите и чеки храните.

paradox

Rusland

Андрей, у вас иллюзия

у меня не иллюзия, а твердая убежденность,что все лечится жестким законом! и его неукоснительным исполнением.
беспредел- это как раз к демократам.

paradox

Rusland


(с)"Холодное лето 53го"

самый лживый фильм из виденных мною...

Rusland

не жестким Законом Андрей, а жестким исполнением Закона,
разницу пойми,ну прям смешно, ей Богу

Rusland

paradox
самый лживый фильм из виденных мною...

ну начал свою балалайку)))))))) а самый правдивый "Кубанские казаки"?
Кста в "Хл 53" неправды нет, выпускали уголовников, я не раз и не два вам это доказывал... "имеющий глаза, да увидит"

Всё замолкаю на тему ИВС наше всё))))))))))))

paradox

самый правдивый "Кубанские казаки"?
нет, конечно. русский вариант форрест гампа это.

разницу пойми
понял. у нас как раз такие сейчас законы- даже при жестком их исполнении дырок для коррупции до хрена.
и то, и другое- а не жесткое исполнение теплого и мягкого...

Прохожий

Makar

А у нас в Гаи квиточки забирают..... И у меня на руках ничего не остается? Тогда че хранить?

У нас ГАИ тоже квиточки забирает, но ставят на постановлении отметку о уплате штрафа. Кстати, квиточек можно и ксерокопировать.

Прохожий

paradox
самый лживый фильм из виденных мною...

Извиняюсь за off-topic.
Нет, не лживый. В 53-м действительно выпустили кучу уголовников- это еще моя бабушка помнила. В Котласе тогда была куча убийств и грабежей - уголовники из близлежащих колоний рванули в город. Так что в кино все правильно показано. И сталинские лагеря я сам видел не раз, когда натыкался на брошенные во время охоты. Все в кино правда, за исключением снайперской стрельбы из ТТ 😊, ну что не касается трюков...

paradox

В 53-м действительно выпустили кучу уголовников
выпустили. а фильм вранье.
можем в другом топике подискутировать. а для начала рекомендую прочитать оригинал указа об амнистии- он несекретный....

Rusland

Прохожий
Извиняюсь за off-topic.
Нет, не лживый. В 53-м действительно выпустили кучу уголовников- это еще моя бабушка помнила. В Котласе тогда была куча убийств и грабежей - уголовники из близлежащих колоний рванули в город. Так что в кино все правильно показано. И сталинские лагеря я сам видел не раз, когда натыкался на брошенные во время охоты. Все в кино правда, за исключением снайперской стрельбы из ТТ 😊, ну что не касается трюков...
ОФФ бесполезняк Андрею объяснять очевидное, я раза три приводил ему документы о том что выпускали рецидивистов и по разбойным статьям, но фуля, лаврентий и Ёся наше всё, не тратте время и офф топы)))

Прохожий

paradox
выпустили. а фильм вранье.
можем в другом топике подискутировать. а для начала рекомендую прочитать оригинал указа об амнистии- он несекретный....

Опять-таки извиняюсь за off-topic.Читал указ. Но есть и свидетельства МВД о том -"На деятельность милиции по борьбе с преступностью значительное влияние оказали последствия амнистии 1953 г. Анализ уголовной практики показывает, что, начиная со 2-го квартала 1953 г., обстановка резко осложнилась. В стране наблюдался рост особо опасных видов преступлений. Это, прежде всего было вызвано именно амнистией, объявленной Указом Президиума Верховного Совета СССР от 27 марта 1953 г., по которой освобождались все, чей срок наказания не превышал 5 лет. В результате свободу получили многие особо опасные преступники-рецидивисты. В связи со сложной оперативной обстановкой, сложившейся в стране к сентябрю 1953 г., МВД СССР был утвержден план мероприятий по усилению охраны общественного порядка и борьбе с преступностью в соответствии с постановлением Совета Министров СССР от 27 августа 1953 г. о мерах по укреплению охраны общественного порядка и борьбе с уголовной преступностью, направленном на ликвидацию последствий амнистии.1 В связи с 'наступлением преступного элемента' была изменена тактика действий. "(с) Борьба с преступностью и охрана общественного порядка как основные направления деятельности милиции Пензенской области в послевоенные годы: 1945-1953
нашел вышеприведенное навскидку в инете поиском в Яндексе.

Прохожий

Rusland
ОФФ бесполезняк Андрею объяснять очевидное, я раза три приводил ему документы о том что выпускали рецидивистов и по разбойным статьям, но фуля, лаврентий и Ёся наше всё, не тратте время и офф топы)))

Спасибо. дискуссию по фильму и амнистии прекращаю 😊.

paradox

Но есть и свидетельства МВД
с этим я совершенно не спорил. Russland, как всегда, передергивает карты и подменяет понятия.

paradox

рецидивистов и по разбойным статьям
???
поздравляю соврамши..
в указе прямо прописан запрет на освобождение рецедивистов...

Rusland

paradox
с этим я совершенно не спорил. Russland, как всегда, передергивает карты и подменяет понятия.

Эх Андрей, Андрей... обещал молчать я но обвинение в мой адрес прозвучало. Отвечаю,пусть народ увидит кто и что тут дёргает и за что)))))))
и так...
http://www.kolyma.ru/gulag/amnistia.shtml
Что же касается лагерей Дальстроя, то в них без "особо опасных государственных преступников" Особого лагеря ? 5 (Берлага) в середине марта 1953 г. содержалось 145405 заключенных. Исходя из первоначального плана предполагалось освободить по амнистии следующие категории осужденных: за хищение личной собственности граждан -14617 человек, за хищение социалистической собственности -10402, за разбой -1047, за хулиганство - 2673, за должностные и хозяйственные преступления -1745, за спекуляцию -1007, за имущественные преступления - 855, за незаконное хранение оружия - 545, воров-рецидивистов - 485, за воинские преступления - 2326, за нарушение Закона о паспортизации - 252 и за другие - 3951, то есть всего 39905 человек.
Однако этот первоначальный план был очень быстро пересмотрен. Согласно новому его варианту из лагерей Дальстроя в начале апреля 1953 г. уже началось освобождение 49253 человек, в том числе: из Индагирско-го лагеря - 3510, из Западного - 3502, из Тенькинского - 2766, из Северного -2331, из Магаданского - 2291, из чукотских лагерей - 9511, из Ванино -2792, из Находки - 2607 человек, из Янского - 3500 человек.
Массовое освобождение по амнистии вполне определенных контингентов привело к резкому усилению криминогенной обстановки в стране, в том числе на территории, подведомственной Дальстрою.


как правило после этой цитаты Андрей покидает тему......(((


paradox

как правило после этой цитаты Андрей
спрашивает- где здесь рецедивисты?
и ответа не получает
за хищение личной собственности граждан -14617 человек, за хищение социалистической собственности -10402,
белье с веревки и те самые три колоска.
а вообще уже неоднократно замечал- как сажали- всех зря, как отпустили- сплошные урки.
мало сажали?

Rusland

Андрей, "несомненный талант"))))))) включаешь "дурака" на "отлично"))))))

как грится для близоруких:
за разбой - 1047, ........., воров-рецидивистов - 485,


ОТВЕТ состоялся? или запасы "пурги" неисчерпаемы?)))))))))

paradox

воров-рецидивистов - 485,
состоялся.
прямое нарушение указа. имхо, банальное взяточничество начальника конкретной колонии..

Rusland

ЭТО не колония, Андрей, это ДАЛЬСТРОЙ целиком кроме Берлага (Особого лагеря ?5), так что свалить на взяточничество ОДНОГО начальника конкретной колонии не вяжется, система,с

paradox

система,с
не система- а бардак в системе- когда внятный приказ не выполняется.
значит, система взяток.
я ж говорю, мало сажали.
почитайте указ, Вам понравится.
после сопоставления указа и его выполнения так и хочется упрекнуть ту систему в излишней мягкости...

Manstopper

😊

Rusland

Андрей, корень видимо не в Указе,а РАЗЪЯСНЕНИЯХ как и что делать, вот так:

"как должна была осуществляться амнистия, кто этим должен был заниматься, было изложено в "разъяснениях о порядке исполнения Указа "Об амнистии". Причем дважды - 28 марта и 22 апреля 1953 года.
Оба документа вышли за тремя подписями - министра внутренних дел Лаврентия Берии, министра юстиции Константина Горшенина и генерального прокурора Геннадия Сафонова,
"http://kamsha.ru/journal/analitycs/amnesty.html

очевидное-невероятное)))))))))

paradox

Причем дважды - 28 марта и 22 апреля 1953 года.
они тоже несекретны,ознакомьтесь...

Rusland

paradox
я ж говорю, мало сажали....

улыбнуло, как то весь мир живёт-работает "не сажая"? а ну да у нас своя особенная гордость))))))))))))))))

paradox
после сопоставления указа и его выполнения так и хочется упрекнуть ту систему в излишней мягкости...

дык это к вашему кумиру ЛПБ, его детище... приспособленец и предатель по всему выходит))))

paradox

мир живёт-работает "не сажая"?
да так и живет- больше нас сажая...

Rusland

paradox
самый лживый фильм из виденных мною...
ну так в чём ложь? Андрей?
хотели как лучше, а получилось как летом 53?

Текст один, факт другой,но это ФАКТ, а не "благие намерения" кто лжец? авторы фильма или...?

Всеволод

paradox
у меня не иллюзия, а твердая убежденность,что все лечится жестким законом! и его неукоснительным исполнением.
беспредел- это как раз к демократам.

Хм... Кто-то тут, помнится, рассказывал, как отжигал по трассе 250 км в час... На расстрел потянет, как думаете?

А так, полностью согласен-с.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

paradox

Кто-то тут, помнится, рассказывал, как отжигал по трассе 250 км в час... На расстрел потянет, как думаете?
а я всегда готов отвечать и не валю на систему.
мне в швейцарии вообще два года тюрьмы с отсрочкой -за скорость впаяли....

Rusland

paradox
а я всегда готов отвечать и не валю на систему.
мне в швейцарии вообще два года тюрьмы с отсрочкой -за скорость впаяли....

фигасе а мы всё ГУЛАГ ГУЛАГ, вот где зверьё то.. в Швейцарии)))
Андрей, ну и чё отсидел? или тя уже расстреляли))))))))))

paradox

ну и чё отсидел?
а пока больше не попадался...