Москва погружается в криминальный беспредел

Rabbit

перемещено из Самооборона в России



http://www.rbcdaily.ru/2007/09/26/focus/295176

По моему, правильная статья.

savatager

точку в линке уберите, плз

Rabbit

Спасибо, учел Ваше замечание.

Торус

"... Иначе население может само заняться собственной безопасностью."

И обязательно займется.
Вот только власть и силовики тут же займутся спасающим себя населением.
Оно попроще и побезопаснее будет, чем защитить свой народ от...
Ну, в общем ясно, от кого.

savatager

Хуже всего то, что это "неорганизованная" преступность.
С "организованной" преступностью проще договориться, в случае, когда власти не хотят решать вопрос.

Sher_Khan

как страшно жить...
я валяюсь...
кстати из сообщения об убитой женщине нигде не следует, что и там работали "кавказцы".
статейка, пмсм, явно заказная, хотя пусть будет.

spec

Sher_Khan
статейка, пмсм, явно заказная,
Объясните, в чем заказ?
В перечислении "этнических" преступлений и констатации факта, что проблема есть и усиляется?
В приведении примера Франции?
А раз в том убийстве не указано, нате Вам другое убийство взамен того, почитайте тут, тут указано http://guns.allzip.org/topic/103/248437.html
Блин, ну сколько уже говорено - нет в России и у русских никакой ксенофобии в крови и национализма. Потому не там причину ищут. Просто достаточно кому-то нормально себя вести в цивилизованном обществе - и все, никакого национализма не будет.
Но чем дальше - тем, к сожалению, более похоже, что это невозможно в принципе.

aaa

Правильная статья.

Sammy

достаточно кому-то нормально себя вести в цивилизованном обществе - и все, никакого национализма не будет.
Но чем дальше - тем, к сожалению, более похоже, что это невозможно в принципе.
Ну как это может быть возможно? Это как в том французском фантастическом фильме, не помню названия, когда средневековый рыцарь и его оруженосец попали в современность.
Так и тут - особи из родоплеменных отношений попадают в относительную цивилизацию. Им кажется, что, имея "кавказскую гордость", кинжал, ПМ или, что совсем круто - "Кедр", все остальные - овцы, которых можно безнаказанно резать. Тем более, что реалии дают им основание так думать. И, пока государство, именно государство, не даст, очень резко, понять, что это не так, все будет идти все хуже и хуже. Иначе, мы опустимся на уровень средневековья.
И индивидуальные действия участников Ганзы ничего не изменят - народ русский будет терпеть, терпеть и терпеть, а потом уже ничего не будет - не 1917 год, увы...

Raider FM

Sammy
И, пока государство, именно государство, не даст, очень резко, понять, что это не так, все будет идти все хуже и хуже. Иначе, мы опустимся на уровень средневековья.
+1
Увы, если первого не случится, а предпосылок к этому пока не видно, - то, чтобы выжить, потребуется второе.

Alexandr13

Про что там хоть?

Rabbit

Sammy
И, пока государство, именно государство, не даст, очень резко, понять, что это не так, все будет идти все хуже и хуже. Иначе, мы опустимся на уровень средневековья.
И индивидуальные действия участников Ганзы ничего не изменят - народ русский будет терпеть, терпеть и терпеть, а потом уже ничего не будет - не 1917 год, увы...

Так, мы с вами и есть Государство! Неужели эти прохвосты от власти могут назвать себя Государством.
Согласен, не 1917 год. Но, думаю, не все равнодушны, и, если подобный гад, обидит русского, найдется кто-то, кто не пройдет мимо.
Понимаю, надежда умирает последней. И трудно подняться русской нации, после 100 летного геноцида. Но и быть бараном на закланье, тоже не выход.

Леша

spec
Объясните, в чем заказ?
В перечислении "этнических" преступлений и констатации факта, что проблема есть и усиляется?
В приведении примера Франции?
А раз в том убийстве не указано, нате Вам другое убийство взамен того, почитайте тут, тут указано http://guns.allzip.org/topic/103/248437.html
Блин, ну сколько уже говорено - нет в России и у русских никакой ксенофобии в крови и национализма. Потому не там причину ищут. Просто достаточно кому-то нормально себя вести в цивилизованном обществе - и все, никакого национализма не будет.
Но чем дальше - тем, к сожалению, более похоже, что это невозможно в принципе.

Не, а все правильно, судьба исправляет этот недостаток 😊

hant-k

Прочитал статью, вывод:
Если сам себя не защитишь - никто тебя не защитит. Вот только государство и в самозащите людям мешает. Покрывает преступников из этнических группировок под видом толерантности и интернационализма. Только в чём интернационализм? В разрешении бандитам (якобы без национальности 😞 ) вытирать ноги об законопослушных граждан? Или толерантность выражается в непротивлении открытой агрессии против коренного населения со стороны мигрантов? Мне такой интернационализм и толерантность не нужны!!!

sidzloba03

Социальный взрыв когда-нибудь произойдет,и виноватых искать будет поздно.Надо будет решать эту проблему,но легче её предотвратить сейчас.Жаль что так мало людей это понимают.

aaa

Самое интересное, если заставлять ублюдков соблюдать нормы приличия ничего не изменится. Число мигрантов не уменьшится. Работать будут так же.

Зачем надо гнобить русский народ?

varnav

Почему-то там толерантностью называют то, что нас дрючат те, кому мы не нравимся - а мы терпим.
Потому что настоящая толерантность - это когда мы терпим и не дрючим тех, кто нам не нравится.

псм

varnav
Почему-то там толерантностью называют то, что нас дрючат те, кому мы не нравимся - а мы терпим.
Потому что настоящая толерантность - это когда мы терпим и не дрючим тех, кто нам не нравится.

Золотые слова!

ral78

Так, мы с вами и есть Государство!
блажен кто верует

aaa

Rabbit

Так, мы с вами и есть Государство!

Марксизм ленинизм не изучали? ... 😞

Vovanko

Не надо путать толерантность с терпимостью.
Терпимость это когда мы терпим кого то с взглядами отличными от наших взглядов.
Толерантность это когда нас принуждают проникнуться чужими мыслями и идеями.
Разница как видете большая.

Добрый человек

Alexandr13
Про что там хоть?

Да какая разница ?
Я не читал.
Мне заголовка топика достаточно. 😀

Торус

Vovanko
Не надо путать толерантность с терпимостью.
Терпимость это когда мы терпим кого то с взглядами отличными от наших взглядов.
Толерантность это когда нас принуждают проникнуться чужими мыслями и идеями.
Разница как видете большая.

Я понимаю, о чем Вы хотите сказать, но вот из вумного словаря:

лат.Tolerantia
- терпение - терпимость к ЧУЖОМУ образу жизни, поведению, обычаям, чувствам, мнениям, идеям, верованиям.

Внимательно рассмотрев это определение, можно увидеть, что вопрос о толерантности может возникать ТОЛЬКО в неблагополучной ситуации, когда объект находится, попросту говоря, в ЧУЖОМ монастыре и ведет себя неподобающим образом.
Когда объект находится на СВОЕЙ территории, тема толерантности отпадает сама собой.
Лозунг "чемодан-вокзал-бишкек (баку, самарканд... и пр.)" совершенно справедлив и вовсе не является экстремистским и человеконенавистническим.
Пусть пи%дует туда, где он СВОЙ, и тогда никто никому не будет ЧУЖОЙ.
И мы с удовольствием, как в совецкое время, будем ездить друг к другу в гости.

Толерантность не является достоинством.
Призывы к толерантности суть призывы быть терпилами.
Толерантность - извращение.

Примерно так.

😛

Kivar

Торус
Пусть пи%дует туда, где он СВОЙ, и тогда никто никому не будет ЧУЖОЙ.
А как вы определяете свой-чужой? 😊

Торус

Kivar
А как вы определяете свой-чужой? 😊

Это достаточно просто.

Напишу про "чужой".

Навскидку, конечно же, внешность (национальная принадлежность).
Но не это определяет.

В первую очередь - речь (незнание языка, пренебрежение им).
Человек, уважающий народ, на территории которого он живет, ОБЯЗАТЕЛЬНО будет хорошо говорить по-русски.
Таких мало, но они есть.

Неестественное поведение среди аборигенов.

Кучкование. 😊

Человек ведет себя, как подпольщик на территории, захваченной врагами, хотя на самом деле на чужой территории именно он.

Да и вообще - все видно по мимике, движениям тела, позе, взгляду...
И, главным образом, интуитивно.
Но, подчеркиваю, я говорю только о чужеземцах.
Чужеземец.
Иностранец.
Пришелец.
Инородец - в полинациональной стране не очень катит.

А вообще и среди "своих" чужих предостаточно.
Но это - другая тема, и касаться ее сейчас не буду.

Извините, что так отрывочно и невнятно.
Скоро надо бежать.
Прибегу - могу расписать "инструкцию по определению чужаков".

😛

varnav

Толерантность, нормальная толерантность - это когда по Нью-Йорку, к примеру, ходит и хасид в шляпе с пейсами, и сикх в тюрбане, и мусульманки в платках, и геи за ручку - и никто никому не мешает. Перечисленные выше товарищи не сидят толпой на корточках, не вытесняют с рынков коренное население НЙ, не зовут идущих по улице девушек в свои арамобили, и их, в свою очередь, никто не трогает за отличный от массы внешний вид и убеждения.
В конце концов я считаю каждый имеет право одеваться как ему нравится и верить в то, что ему нравится, не опасаясь что его за это на улице поколотят.
Но в России такого нет. Зато есть другое, и, думаю, пояснять что - не нужно.

Raider FM

Торус +1

Kivar

Торус
Навскидку, конечно же, внешность (национальная принадлежность).
О, тогда я один из самых "чужих" 😊
Человек, уважающий народ, на территории которого он живет, ОБЯЗАТЕЛЬНО будет хорошо говорить по-русски.
Ну с этим проблем нет, говорю даже лучше, чем многие на своем родном 😊
Чужеземец.
Иностранец.
Пришелец.
А этих как определять. 😊
varnav
конце концов я считаю каждый имеет право одеваться как ему нравится и верить в то, что ему нравится, не опасаясь что его за это на улице поколотят.Но в России такого нет. Зато есть другое, и, думаю, пояснять что - не нужно.
В России как раз и поколотят, по крайней мере попытаются 😊. А про другое все-таки поясните.

Торус

varnav
Толерантность, нормальная толерантность - это когда по Нью-Йорку, к примеру, ходит...

Понимаю вас, но поправлю (дополню?).
Когда речь идет о толерантности, имеется в виду отношение Основного к Второстепенному.
И еще при условии, что Второстепенное не выпячивается и не агрессирует.
Когда все в порядке, о такой херне, как толерантность, никто и не вспомнит.
Так что, как только заходит разговор о толерантности - считай, начались проблемы.
Почему-то никто не говорит о толерантности диких ЛКНов (сдержусь) к титульному населению России.
А?
Вот где главная собака порылась.
😛

varnav

На самом деле вопрос просто в адекватности отношения к некоторым вещам.
Ненавидеть всех, кто не такой - это один перегиб.
Говорить что все люди братья и все национальности и культуры равны - другой перегиб.

Торус

Кивару.


О, тогда я один из самых "чужих"

Аааааааааа, так это Вы - тот самый пресловутый кореец?
😊

Но ведь вы же только этнически не русский, а КУЛЬТУРНО - тот же русский, только с другой мордой лица.
Значит - свой.
Вы же не кучкуетесь с этническими братьями по конспиративным хатам и не проклинаете русских козлов по-корейски?

😛

Kivar

Торус
Аааааааааа, так это Вы - тот самый пресловутый кореец?
А почему пресловутый? 😊 Кстати, вот и познакомились 😊
Значит - свой.
Спасибо, а то до вас я этого не знал 😊
и не проклинаете русских козлов по-корейски?
А что надо? 😊
Не я лучше с ... Блин, и повторить побоюсь 😊. Я лучче на форуме пообщаюсь, меня уже много куда приглашают.

Торус

Как этнический русский, имею одно наблюдение.
Никогда (!) не слышал ничего вроде "чемодан-вокзал-сеул".

Значит, дело все-таки в культурах.


vitalir

дорезать нужно то что казаки не дорезали

за каждого убитого русского вырезать первый попавшийся северо-кавказский аул. но европа не поймет такого конечно. но вот они поймут.

и отделить нужно все эти республики на хрен

Kivar

Так вы мне все-таки не ответили, почему - "пресловутый"? 😊

Торус
Никогда (!) не слышал ничего вроде "чемодан-вокзал-сеул".
Ну вы, уважаемый питерец, мне есчо про В. Цоя расскажите 😊

sidzloba03

Ну и что что Kivar по национальности кореец,я например на четверть белорус,у моего друга была девушка этническая немка.Дело не в национальности или этнической принадлежности.Правильно кто-то сказал:дело в отношении человека к той стране где ты живешь.

Kivar

Уважаемый Антон Владимирович! Уважаемый Торус наоборот говорит о своей лояльности (или терпимости 😊) ко мне и моей нации. Просто меня приколол его эпитет, присвоеный мне - "пресловутый" 😊. Вот меня и интересует: - по какому поводу? 😊

Alexandr13

Добрый человек

Да какая разница ?
Я не читал.
Мне заголовка топика достаточно. 😀

Вам то хорошо - Вы питербужец 😛
А мне интересно - что творится то?

gozu

все идет по плану

Raider FM

gozu
все идет по плану
Хоть и офф - но это 5++ 😊 😊 😊!!!!

varnav

Торус
Навскидку, конечно же, внешность (национальная принадлежность).
Но не это определяет.

В первую очередь - речь (незнание языка, пренебрежение им).
Человек, уважающий народ, на территории которого он живет, ОБЯЗАТЕЛЬНО будет хорошо говорить по-русски.

Всё даже шире. Национальность человека определяется не по форме черепа и носа, не по фамилии родителей и не по ДНК. Она определяется:
1. По самоопределению (спросить человека о его национальности)
2. По родному языку (если первое невозможно)

И это не либерастическая блажь. Язык неотрывен от культуры, усвоение языка и культуры идёт параллельно. Даже если человек имеет чёрную кожу, но русский язык для него - основной, значит можно с точностью 99% говорить, что и русская культура для него - основная. А значит и национальность у него - русский.
Это я вам как социолог говорю. 😊

hant-k

Торус

...Толерантность не является достоинством.
Призывы к толерантности суть призывы быть терпилами.
Толерантность - извращение.

Примерно так.

😛

Золотые слова.

Fahrenheit


Иначе население может само заняться собственной безопасностью.

+1

Торус

varnav

Всё даже шире. Национальность человека определяется не по форме черепа и носа, не по фамилии родителей и не по ДНК. Она определяется:
1. По самоопределению (спросить человека о его национальности)
2. По родному языку (если первое невозможно)

И это не либерастическая блажь. Язык неотрывен от культуры, усвоение языка и культуры идёт параллельно. Даже если человек имеет чёрную кожу, но русский язык для него - основной, значит можно с точностью 99% говорить, что и русская культура для него - основная. А значит и национальность у него - русский.
Это я вам как социолог говорю. 😊

Дык!

Вот он, самый ходульный пример (мне аж стыдно) - черножопый Пушкин!
Да он, блин, Такой Русский, что...
(Продолжайте сами)

😊

Или пример из "сейчас и здесь".
У меня на Чапыгина есть телевизионный друг-товарищ.
Такой этнический рыжий грузин с брюхом и плоским лысым затылком.
По грузински знает только "гамарджоба".
(Я и то больше знаю).
Обыкновенный питерский русский, причем хороший.
Всем бы русским такими быть.

Торус

Kivar
Уважаемый Антон Владимирович! Уважаемый Торус наоборот говорит о своей лояльности (или терпимости 😊) ко мне и моей нации. Просто меня приколол его эпитет, присвоеный мне - "пресловутый" 😊. Вот меня и интересует: - по какому поводу? 😊

Правильно.
Защитили меня, бедного...

А "пресловутый" - это для красоты слога.
😛

Вапще интересная вещь - у русских с азиятами (желтыми) как раз-то все ладом получается, хоть и расстояния больше.
Наверное, какая-то космическая связь.
А может - оттого, что у азиятов культура древняя, и она - Культура.
😊

Raider FM

Торус
Вапще интересная вещь - у русских с азиятами (желтыми) как раз-то все ладом получается, хоть и расстояния больше.
о. Даманский

varnav

Да лан, можно подумать с турками не воевали. С японцами и китайцами тоже малость повоевали. С монголами вовсю воевали. Короче, со всеми воевали. 😊

Торус

Raider FM
о. Даманский

Нееееее...
Это ж системы, а не этносы стыкнулись.
Мы что - лучше были (в других местах)?
Как вспомню...

😞

Торус

varnav
Да лан, можно подумать с турками не воевали. С японцами и китайцами тоже малость повоевали. С монголами вовсю воевали. Короче, со всеми воевали. 😊

Турки - мимо.
Они не желтые.

А с желтыми - так это государи воевали, а не народы враждовали.
Для интереса - у Вас лично с монголоидами были когда-нибудь конфликты вроде тех, какие обычно бывают у русских с ЛКН?


hant-k

С азиатами пока проблем не возникало. Многие при встрече в подъезде, во дворе здороваются хотя и не знакомы лично. Некоторые ЛКНы на рынке тоже здороваются если постоянно покупаешь у них что-либо. Но чтоб как азиаты на улице приветствовали - такого не замечал. Да и проходя мимо азиатов я меньше тревожусь, чем проходя мимо ЛКНов. Культуры разные, уважение к людям иной веры разное. Азиаты в настоящее время "завоёвывают" мир интеллектом и трудолюбием, а ЛКН - хамством и агрессией.

ral78

hant-k
С азиатами пока проблем не возникало. Многие при встрече в подъезде, во дворе здороваются хотя и не знакомы лично. Некоторые ЛКНы на рынке тоже здороваются если постоянно покупаешь у них что-либо. Но чтоб как азиаты на улице приветствовали - такого не замечал. Да и проходя мимо азиатов я меньше тревожусь, чем проходя мимо ЛКНов. Культуры разные, уважение к людям иной веры разное. Азиаты в настоящее время "завоёвывают" мир интеллектом и трудолюбием, а ЛКН - хамством и агрессией.
полностью согласен

------------------
Жить стало лучше - Жить стало веселее.

varnav

...не, никогда проблем с таджиками/узбеками не было. Они вообще тихие и не пьют, я мимо их толп без опаски хожу.
Хотя бывают криминальные исключения, это да. Но в целом спокойные народы.

vitalir

hant-k
Да и проходя мимо азиатов я меньше тревожусь, чем проходя мимо ЛКНов. Культуры разные, уважение к людям иной веры разное. Азиаты в настоящее время "завоёвывают" мир интеллектом и трудолюбием, а ЛКН - хамством и агрессией.

+1

десант

а в СА с туркменами и узбеками не сталкивались?
пока их мало - все нормально, отлично служат, а вот когда русских меньшинство -все как и у кавказцев, просто люди восточные - маскируются.
и к слову, начальник ФСБ и главный еврей страны договорились о создании музея толерантности.

angol

Азиаты разные 😊
Для меня существенный критерий - собираются ли они в стаи.
Например: 2 корейца на коллектив - всего лишь 2 члена коллектива.
2 Таджика - обязательно пара. Даже Таджик + узбек - обязательно пара. В хорошем смысле слова 😊

В этом смысле не тяготеют к родоплеменным отношениям корейцы, буряты и естественно татары. Они и воспринимаются как русские 😊

десант

татары очень "жесткие" ребята, задавить могут и без стаи.

Торус

angol
Азиаты разные 😊
Для меня существенный критерий - собираются ли они в стаи.
Например: 2 корейца на коллектив - всего лишь 2 члена коллектива.
2 Таджика - обязательно пара. Даже Таджик + узбек - обязательно пара. В хорошем смысле слова 😊

Дык!

Таджик и узбек - не желтые.
Желтых всего три и еще немножко, но не с нашей стороны глобуса.
А я написал как раз о том, что с желтыми все рядком.

Kill_Maker

статья то хорошая, только все кто не любит гостей чернозадых во всех их проявлениях, власть зачисляет в экстремисты и отправляет в места не столь отдалённые

Торус


ветеран
posted 27-9-2007 22:22

Иначе население может само заняться собственной безопасностью.
+1

А я об этом писал в другой теме, но ДЧ тему грохнул (надеюсь - не из-за меня 😊), и все пропало.
Напишу еще раз.

Всероссийская Партия Гражданской Самообороны - вот что нужно.
Прикиньте - 10.000.000 членов, мощный юридический корпус, служба безопасности, крутой бюджет на разруливание всякой херни...
Гопам - сосать.
ЛКНам - сосать.
Продажным СМ - сосать.

Примерный месячный бюджет ВПГС (при 10.000.000 членов и ежемесячных взносах... 200 руб.?) - 2.000.000.000 руб.

Да на эти деньги можно всех уродов так построить, что любо-дорого!
ВСЕХ!
Включая СМ любого уровня.


Mihoshi

Хочу рассказать про один случай из серии сами в свои руки возмут.
Один мой знакомй самоборонился от дитя гор из своего пм. Товарищь в нехилых званиях и наградах, Афган,Чечня 1,2. Вобщем человек крайне здравый да сильно авторитетный в некоторых кругах. Степень последующих зазборок была запредельная, за него вписались бойцы которых он вытащил с того света (едвали за простого ганзовца впишутса такие кадры). Поясню человек за которого должно было вписатьса госудаство искал спасения за границей. Ему помогли старые друзья и связи в итоге горца и его родню утихомирили... но вот запах у этой победы... ибо утихомирили его свои же, а не наши власти. Вот так обороняйтесь нах.

Kivar

Mihoshi
Вот так обороняйтесь нах.
Жопа, нах...

vitalir

Mihoshi
Хочу рассказать про один случай из серии сами в свои руки возмут.
Один мой знакомй самоборонился от дитя гор из своего пм. ... ибо утихомирили его свои же, а не наши власти. Вот так обороняйтесь нах.

А где все было это? Можно приблизительно - ЮФО, средняя полоса, Москва/Питер.

Rabbit

Mihoshi
...искал спасения за границей.

Вот так да! А мы, тут глаголами, как горохом сыпем. Чё, совсем трындец!? От дерьма, да за границей! Неужели род,(тэйп, семья, и т.д.) этого ублюдка больше и злее, чем друзья Вашего товарища?

Mihoshi

Москва, центральней просто некуда. Конфликт произошел в пригороде. На даче человека. Род или незнаю как у них там это называетса не сильнее но настроенны были довести конфликт до конца. Как впрочем и бойцы вписавшиеся за человека многих из которых он вернул на этот свет. Но война в центре города это не перебор ли? И потом они грозили перерезать всю его семью, притом им отчего то им веритса. А у мужика дочки и жена... Вобщем разрулили сохранив статус кво, но повторяю это человек крайне не последний. И по заслугам что харрактерно.

vitalir

Mihoshi
Москва, центральней просто некуда. Конфликт произошел в пригороде. На даче человека. Род или незнаю как у них там это называетса не сильнее но настроенны были довести конфликт до конца. Как впрочем и бойцы вписавшиеся за человека многих из которых он вернул на этот свет. Но война в центре города это не перебор ли? И потом они грозили перерезать всю его семью, притом им отчего то им веритса. А у мужика дочки и жена... Вобщем разрулили сохранив статус кво, но повторяю это человек крайне не последний. И по заслугам что харрактерно.

ЛКН-ы северо-кавказские или закавказские? Вот и получается что действовать нужно по-дикому. Просто взять и тихо вырезать всю его мразотную лкновскую семью после такого его обещания. Бей первым! Но. Имеется два "Но" для добропорядочного россиянина. Во-первых мы просто физически не можем вот так взять и вырезать семейку, мы гуманнее чурок. А во-вторых это противозаконно, мы не можем нарушить закон, мы законнопослушнее чурок. Так и живем... А чурки резвятся.

Mihoshi

И поставить себя на одну доску с ними? И чем мы будем лучше? Это должно делать государство.
А вот в чем я согласен так в том что надо было валить не дожидаясь развития конфликта. Благородно дав утащить бойца и даже оказав ему медицинскую помощь, человек в итоге подставил под удар всю свою семью.

vitalir

Mihoshi
И поставить себя на одну доску с ними? И чем мы будем лучше? Это должно делать государство.
А вот в чем я согласен так в том что надо было валить не дожидаясь развития конфликта. Благородно дав утащить бойца и даже оказав ему медицинскую помощь, человек в итоге подставил под удар всю свою семью.

Может это не было понятно из моего поста, но то что я написал это не призыв к действию. Это просто треп про то что на самом деле (в идеальном) мире нужно делать с лкн-ами. Я ни сам так поступать не собираюсь (потому что я гуманее и законопослушнее) и никому не рекомендую. Государство тихо тупит, ему некогда, сами понимаете чем оно занято. Но гуманность и законопослушание в животном мире есть слабости. Так что мы падем. Это только вопрос времени.

Шип

Mihoshi
И поставить себя на одну доску с ними? И чем мы будем лучше?

Тем что выживем.
Или выживут они -- и будут этим лучше.

Если мы все передохнем, такие вот все гуманные и законопослушные, как на том свете будем смотреть в глаза своих предков -- СТРАШНО умиравших и ЖЕСТОКО страдавших для того, чтобы МЫ выжили и оставили на Земле своих детей?..

То есть, они это, типа, напрасно, тоже, как мы, должны были покорно издохнуть, так, что ли?!..

Дог

Надо не просто поставить на одну доску. А показать, что мы страшнее и более жестоки. По хошему, за одно только обещание надо устроить карательную экспедицию на всю ихнюю деревню.

------------------
lupus lupus homo est

Добрыня Никитич

Дог
Надо не просто поставить на одну доску. А показать, что мы страшнее и более жестоки. По хошему, за одно только обещание надо устроить карательную экспедицию на всю ихнюю деревню.

+10000000000000000000!

Помните случай в московском метро в 2006 г., о котором писАли многие газеты и интернет-ресурсы? Когда одного армянского "юношу" при не совсем освещенных обстоятельствах зарезали прямо на перроне метро? Вот что пишет по этому поводу русский патриотический интернет-ресурс "Северное братство" ( nordrus(точка)org ):

"2005 год.
Большая часть националистических организаций контролируется ФСБ и МВД. Практически все наиболее активные члены националистических структур зафиксированы и находятся на закрытом учете. Приходящие вновь, романтически настроенные личности, сразу же берутся в оборот.

Система работает безотказно. Малейшее движение вправо-влево давится в зародыше. Но в этот же период проходит и обратный процесс. В массовом порядке хаотично создаются правые бригады. Эти бригады никак не связаны ни с какими публичными политическими партиями. Во многом неопытные и наивные они действуют дерзко и самостоятельно. Оседлать все эти движения у ЗОГа (Росиянии) не хватает ресурсов. Из мелких группировок вырастают лидеры, они умны, коварны, осторожны, изворотливы. Создаются целые сети боевых организаций. Система массового прямого подавления лидеров в 2002 году дала сбой из-за линейности проводимых мероприятий.

Начиная с 1995 года в столице используется старый проверенный способ выявления подобных структур.

'Антифашисты' создают провокации и вызывают на стрелу какую-либо группу. Группа подъезжает вместе с поддержкой. Антифа на место не приходит, всех накрывают оперативники. Далее, среди задержанных определяется лидер группы, весь состав переписывается, фотографируется, 'откатываются' пальцы. При повторном задержании уже определяется устойчивость структуры и зона ее работы, после чего оперативникам становится понятно против кого конкретно нужно работать и какую систему профилактических мероприятий следует применить.

Но уже к 2004 году подобная практика начинает давать серьезные сбои, бригады приспосабливаются, на провокации идут неохотно, на выезды приходят не бритые парни в бомберах, а хорошо одетые молодые люди без отличительных знаков. Действия бригад приобретают более жесткий и в то же время скрытный характер. Фейсам просто так вытащить на стрелу сколько-нибудь приличное количество бойцов становится крайне проблематичным. В случае облавы 80% состава просто уходит, предъявить им нечего, а выявить их сложно. В связи с этим в этот период времени оперативные службы начинают менять тактику действия.

Среди правых определяется неформальный лидер, на лидера делается наезд 'по серьезному' - с угрозой убийства. Человек не понимает, откуда идет угроза (коммерция, антифа, бандиты), и пытается решить возникшие проблемы имеющимися средствами. Лидер поднимает бригады. При проведении облав у экстремистов часто находят оружие, мобилизационный состав определяется на 99%, полностью выявляются возможности конкретного лидера. В случае успешного проведения операции группа сажается по уголовной статье (бандитизм, хулиганство, хранение, ношение оружия).

В каждой из подобных ситуаций легенда 'наезда' отрабатывается индивидуально. Для чистоты эксперимента используется действительно 'третья сила' - антифа. Антифу подбирают из активистов русофобских 'правозащитных' организаций, криминальных этнических сообществ. Подобранный разношерстный состав сбивают в бригады, организуют для них тренировочные лагеря (за государственный счет), снабжают группы инструкторами. Наиболее активные члены получают зарплату, но большая часть работает за идею. Некоторые группы, по мнению специалистов МВД к 2004 году уже могут реально работать против правых бригад.

Октябрь 2005 года.

К Николе обратились за помощью - какие-то отморозки пытаются грохнуть 44 (вместо 'погонял' в группе использовали номера), на стрелу не идут, пытаются проводить слежку за домом, местом работы. Ситуация накаляется с каждым часом.

Подъехав на место Никола (55) узнает подробности дела:

Вечером возле работы группа 'бандитов' (образца 93-94 гг.) без причины напала на 44-го. Нападение было неудачным, часть гангстеров осталась лежать на месте с тяжелыми травмами, 44 ушел. На следующее утро возле работы 44-го появилось 3 крутые тачки с парнями росиянского вида в спортивных костюмах. Через 'картотеку' смогли определить 2-х росиянцев, но попытка выйти на контакт с ними (для разговора) не имела успеха. Слежка за квартирами тоже ничего не дала. Уроды как сквозь землю провалились. В то же время активность антифы возрастала. Через третьих лиц 44-му сообщили, что избитые гангстеры в отместку за тяжелые травмы хотят его грохнуть. Серьезность намерений этих странных парней и их возможности определить было сложно. В связи с этим решили брать языка, а из него и выбить, что собственно парням надо. На случай, если группа налетит на стволы и разговор получится серьезным, для поддержки пригласили "Таганских".

Никола подъехал на Пушкинскую в назначенное время, через 30 секунд к нему подошел 44.

- Опера?

- Опера.

Весь периметр контролировался СМ-и. 44 по сценарию пьесы уйти не мог, все остальные получили команду на отход. 80% группы ушло, 44 взяли на эскалаторе, три опера снизу, один сверху эскалатора с ксюхой наперевес. Часть парней вытащили наверх, молодняк избили возле обезьянника. Через три минуты взяли подъехавших "Таганских". В обезьяннике стало совсем все понятно. Росиянин в штатском настоятельно посоветовал 44-му по-хорошему уйти со своей работы. Незарегистрированного оружия у парней не нашли. В наручниках по двое всю группу загрузили в воронки и отправили в следственный изолятор.

Капитан, проводивший допрос скоро понял, что провокация может иметь непредвиденное продолжение. 80% ушедшей группы продолжают искать 'бандюков' и ищут их, скорее всего не с битами, а со стволами. Угрозу убийства восприняли слишком серьезно и антифу будут валить не за политику, а из соображений собственной безопасности простые, нигде не засвеченные русские парни. В срочном порядке провели разговор с "Таганскими", разъяснили, что эти дела их не касаются. 44-му прямо в изоляторе дали сотовый телефон с предложением поговорить с антифой.

Россиянин Виген заикался, дрожащим голосом он сказал, что просто хотел разобраться один на один, и другие гангстеры здесь не при чем. Ему предложили представится и назначить время. Время он назначил 'на потом', представляться постеснялся и положил трубку. Опера заверили, что проблем не будет, условия: чтобы не пострадали хорошие парни - росияне. Через месяц 44 был уволен с государственной службы.

Подобные провокации проходили все чаще и чаще. Опера со своей антифой серьезно достали. Потребовалось нанести ответный удар. За работу взялся "14-й легион".

Апрель 2006 года.

Россиянин Виген из армянской криминальной диаспоры как всегда сидел ночью за своим компьютером, только что он прочел 'Хага курэ' и ему очень хотелось новых 'подвигов'. На форуме он столкнулся с очередной 'русской свиньей'. Виген как настоящий самурай прямо взял и вызвал русского националиста на настоящую дуэль, по серьезному. Русский националист на удивление согласился. Оружием выбрали ножи. Наутро Виген Абрамян проспался, и подумал, что не следует подвергать свою жизнь опасности, ведь она еще нужна Армении и армянской криминальной диаспоре в Росиянии. Когда он снова столкнулся на форуме с вызванной на дуэль 'русской свиньей', Виген предложил провести бой в метро на Пушкинской. От любых других мест он категорически отказывался. К его удивлению оппонент снова согласился. Абрамян позвонил своему знакомому капитану ФСБ, решили действовать по отработанной схеме. Через 10 минут уже определили предполагаемую группу националистов. Для дуэли назначили время, чтобы все было совсем честно и не очень страшно Абрамян пригласил с собой еще 14 человек из армянской диаспоры с ножами и травматиками, как и положено по гордому армянскому, и шире кавказскому, благородному дуэльному кодексу.

87 наконец вышел на 'живого антифу'. Предложение о дуэли на ножах он воспринял серьезно. Уже 3 года спортсмен осваивал ножевой бой в одной из лучших фехтовальных школ Москвы. Биться в центре зала на Пушкинской безумие, но Виген уперся. У 87 не было другого способа получить сатисфакцию. Оперативное прикрытие дуэли проводил 55.

Предполагаемая группа ярко выраженных скинхедов вышла на оперов сверху Пушкинской площади. Основная часть сотрудников была поднята со станции наверх - задерживать нацистских гадов. Путь к Абрамяну стал посвободнее. Проблема армянского криминального антифашиста состояла в том, что он пригласил слишком много помощников и по этой причине не всех 'фанатов Локомотива' он знал лично.

Двери электрички открылись, 87, ни чем не выделявшийся в толпе, подошел к Абрамяну.

- Здравствуй, Ара!

Абрамян стоял оторопев. Все было совсем не так, как он ожидал. Все было как в дурном сне. Молчание 87 воспринял как знак согласия, а дальше как учил инструктор в фехтовальной школе: выхват-укол. Виген не понял, что произошло, ему было больно и страшно. В этот момент справа началась потасовка, отвлеченные кавказоидные антифы отвлеклись и не поняли, что произошло с Абрамяном. Через некоторое время всем гангстерам стало ясно, что дуэль прошла без их участия. На полу станции лежал быстро отошедший Абрамян, а пустой перрон говорил о только что отошедшем электропоезде.

Капитан не знал что делать, он уже отзвонился 'наверх' о проведении новой удачной операции, а тут, у всех на глазах убит его основной агент, и спровоцировал его убийство по уже отправленным бумагам сам капитан. Карьера росиянского 'офицера' рушилась на глазах. Такого удара в своей жизни фейс еще не получал, все было как в бреду.

Утром 'МК' сообщила об очередной жертве "нацистов". Оказалось, что армянского мальчика убили просто за то, что он армянин, и убили случайно, проходящие мимо скинхеды. По другим версиям, попавшим в Интернет-СМИ (запущенных опять же конторой), его убил его же знакомый из-за девушки. Ни одно СМИ, в том числе в интернете, не упоминали о ФСБ и МВД, которым Виген, достойный россиянин, верой и правдой служил несколько лет. ФСБ и МВД здесь оказались вроде как не при чем. Место гибели росиянина-самурая усеяли цветами от армянской криминальной диаспоры. Капитан получил по шее от начальства, ему предстояло еще долгие годы, проклиная Росиянию, служить без повышения. На операции с 'активным использованием плохо подготовленной антифы' был положен запрет.
14-й легион выполнил свою миссию..."

Дог

Фи как все сложно, не проще ли гранату кинуть?

------------------
lupus lupus homo est

Добрыня Никитич

Если кинуть гранату - пострадают ни в чем неповинные люди. Метро - это же не поле... 😊

Дог

Надо подумать, как скучковать повинных. Чтобы встали поплотнее.

------------------
lupus lupus homo est

Mihoshi

Красиво написанно, может даже правда. ТОлько это не настоящий противник это мелкая гнусь которую раздавить как мошкару пальцами, противно но можно и в одно два лица. А вот что делать с национальными опг которые уже не стеснясь ведут себя как хозяева.

Добрыня Никитич

Развиваться...

Торус

Тайна - это тогда, когда НИКТО не знает даже о том, что она существует.
Делай и молчи.
Потом умрешь, а никто так и не узнает.
Наверное, обидно.
Но все равно - молчи.

Добрыня Никитич

По каким-то причинам с этой бывшей тайны решили снять гриф секретности.

Дог

А готично то как! Легион, номера... И тут же дурацкая дуэль на ножиках посреди метро. Детский сад, штаны на лямках.

------------------
lupus lupus homo est

Ved'mak

Торус

А я об этом писал в другой теме, но ДЧ тему грохнул (надеюсь - не из-за меня 😊), и все пропало.
Напишу еще раз.

Всероссийская Партия Гражданской Самообороны - вот что нужно.
Прикиньте - 10.000.000 членов, мощный юридический корпус, служба безопасности, крутой бюджет на разруливание всякой херни...
Гопам - сосать.
ЛКНам - сосать.
Продажным СМ - сосать.

Примерный месячный бюджет ВПГС (при 10.000.000 членов и ежемесячных взносах... 200 руб.?) - 2.000.000.000 руб.

Да на эти деньги можно всех уродов так построить, что любо-дорого!
ВСЕХ!
Включая СМ любого уровня.

+1000000
Были похожие мысли, но понял что всероссийская партия-это нереально.
Я рад бы был, если б у меня в городе хотя бы кружок какойнибудь был. Типа "Оч.умелые ганзовцы" 😊

Торус

Добрыня Никитич
По каким-то причинам с этой бывшей тайны решили снять гриф секретности.

Ну, я-то имел в виду другие тайны.
Личные...
😛

Торус

Дог
А готично то как! Легион, номера... И тут же дурацкая дуэль на ножиках посреди метро. Детский сад, штаны на лямках.

😀 😀 😀 😀 😀

Rabbit

Торус
Тайна - это тогда, когда НИКТО не знает даже о том, что она существует.
Делай и молчи.
Потом умрешь, а никто так и не узнает.
Наверное, обидно.
Но все равно - молчи.

Истина! Видимо, по другому у нас нельзя!
Один, крутой, поначалу хотел на толчке мочить, да видно сие определение ему, на тот момент, было не ведомо.

Дог

крутой, поначалу хотел на толчке мочить,
Тот который это сказал, настолько крут, что может и не стесняться никого. Мочить с оркестром, под фанфары.

------------------
lupus lupus homo est

Rabbit

Дог
Мочить с оркестром, под фанфары.

Хорошо бы увидеть и услышать!

kilmister

Торус
Всероссийская Партия Гражданской Самообороны - вот что нужно.
Власть не позволит.
С одной стороны, им это неудобно (вой левозаSHITников, пугливых обывателей и левоохранителей); с другой стороны, организованные граждане могут захотеть и чего-то большего, чем КС и выполнения права на самооборону. А отказать в регистрации можно буквально любому. Далее просто. Незаконное формирование (+ пара "Макарычей" у активистов сойдут за оружие, в глазах обчества и для печати) торжественно ликвидируют, обыватель рукоплещет своим спасителям от "коричневой чумы"... Фсе люди братья... 😊
В лучшем случае, МВД возьмёт под пристальный контроль всех, кто открыто заявит об участии в такой организации. Нас потом будет проще сажать - в угоду "гостям".
Mihoshi
А вот что делать с национальными опг которые уже не стеснясь ведут себя как хозяева.
ПМСМ, мы с ними ничего сделать не можем. Тут нужна именно государственная воля - ограничить иммиграцию, влияние приезжих на что-либо в стране... а также, беспощадная ликвидация этнических ОПГ.
Без воли государства (читайте - Первого Лица, т.к. у нас по-прежнему монархия, что ни говорите), можно, в лучшем случае, разово оборонять себя, жену, детей - и то, пока никто не видит.
Мы ведь, русские, друг друга с радостью сдаём и арестовываем. А "они" - наоборот, даже незнакомым будут помогать и покрывать, просто потому что "свой".
Отсюда и всё более наглое их поведение у нас дома.
Знают, что в подавляющем большинстве случаев обыватель не только не вступится за другого, но и сам защищаться не рискнёт.

Дог

Регистрироваться совсем не надо. А вот клуб по интересам - это хорошо. Чайку там попить, а лапту поиграть... Вот и свои...

------------------
lupus lupus homo est

TigroKot-2

Хорошая статья, правильная. Чтобы поверить сказанному достаточно в течение недели посмотреть сводки криминальной хроники.

Господа, никто не будет ими заниматься. Они более плодовитые чем мы, а в россии главная проблема демографическая. Жалко только что главное для правительства количество а не качество. Увы, но это показывает для кого это правительство старается и кто будет править страной в следующем поколении. 😞

Торус

kilmister

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Торус:
Всероссийская Партия Гражданской Самообороны - вот что нужно.

--------------------------------------------------------------------------------


Власть не позволит.
С одной стороны, им это неудобно (вой левозаSHITников, пугливых обывателей и левоохранителей); с другой стороны, организованные граждане могут захотеть и чего-то большего, чем КС и выполнения права на самооборону. А отказать в регистрации можно буквально любому. Далее просто. Незаконное формирование (+ пара "Макарычей" у активистов сойдут за оружие, в глазах обчества и для печати) торжественно ликвидируют, обыватель рукоплещет своим спасителям от "коричневой чумы"... Фсе люди братья...
В лучшем случае, МВД возьмёт под пристальный контроль всех, кто открыто заявит об участии в такой организации. Нас потом будет проще сажать - в угоду "гостям".

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Я имею в виду несколько другое.
Не действия вооруженных самооборонными пукалками активистов, а законное (и мощное) прикрытие нормальных людей, после того, как они САМИ пригасили супостата любого толка - бытового, уличного, автомобильного или какого еще...

Чтобы не было разворачивания стрелок в противоположную сторону, чтобы менты не пренебрегали обязанностями (и всякое более того).
Натягивание по помидоры либерастов, которым лишь бы насклочничать.

И следить за чистотой рядов!
😛

Чтобы нордический!

Дог

Главное - мощное. Остальное - детали. Мелкие.

------------------
lupus lupus homo est

Торус

Дог
Главное - мощное. Остальное - детали. Мелкие.

А!
Забыл главное!
Мощное - БУМАЖНО-АДВОКАТСКОЕ!
Во.

Не так, что к пидарасу приезжает опергруппа с Осами во всех руках, а приезжает гладкий в галстуке и с портфелем.
А его бодигарды стоят на шаг сзади и жуют резинку.


Добрыня Никитич

"В подъезде одного из домов Зеленограда (район-анклав г.Москвы) обнаружено тело мужчины.

По данным корреспондента радио СИТИ-FM, в милицию обратились жильцы одного из домов, которые рассказали, что в подъезде дерутся двое мужчин. Прибывший на место происшествия наряд обнаружил на лестничной клетке тело 44-летнего местного жителя. А в квартире, в которой он был прописан, оперативники задержали рабочего из Узбекистана. Как выяснилось, он снимал жилье. Сегодня ночью он поссорился с хозяином из-за денег и напал на него с ножом. На теле погибшего эксперты насчитали 14 ножевых ранений".
http://city-fm.ru/news/?id=249711


"В г.Москва, на улице Академика Янгеля, неизвестный отобрал у прохожего 5 тысяч рублей, 2 мобильных телефона и документы.

На улице академика Янгеля у дома ?152, корпус 15 неизвестный, угрожая ножом, отобрал у мужчины 5 тысяч рублей, 2 мобильных телефона и документы. Потерпевший сообщил приметы преступника. По ним разыскивается выходец с Кавказа примерно 35 лет. Грабитель скрылся на "восьмерке" темно-красного цвета".
http://city-fm.ru/news/?id=249709


"Плакатом с железнодорожным расписанием зашиб в четверг утром пятерых пассажиров в г.Зеленограде (район г. Москвы) водитель машины 'Ауди-80'.
Шофер сбил массивную информационную стойку, перепутав педали газа и тормоза.

Как сообщил 'МК' заместитель начальника ОГИБДД УВД по Зеленограду Андрей Нагиленко, водитель иномарки выехал на площадь перед станцией Крюково в 6.30. Он двигался со стороны местного рынка. Шофер не справился с мощной машиной, и она помчалась прямо в сторону железнодорожной платформы. В этот ранний час у касс толпилось много людей.

'Ауди-80', резко увеличив скорость, врезалась в опоры информационного табло. Большой плакат, закрепленный на металлической основе, рухнул на головы пешеходов, которые не успели отбежать от места происшествия. В итоге пострадали пять человек.

Трое из них получили серьезные переломы и рваные раны. Их пришлось госпитализировать в ближайшую больницу. Остальным медики оказали помощь на месте.

Водитель,22-летний приезжий из Узбекистана, не пострадал. Он заявил, что перепутал педали. У гастарбайтера не было ни водительского удостоверения, ни доверенности на машину. Кстати, саму 'Ауди-80' мужчине передала владелица иномарки. Она хотела, чтобы тот утром съездил на мойку и помыл ей машину. Так что теперь отвечать за произошедшее хозяйка автомобиля и шофер будут вместе".
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2007/09/29/mk-daily/315004/


"В Москве задержаны трое жителей Ингушетии и директор частной фирмы. Их подозревают в вымогательстве у местного предпринимателя 9,5 миллионов рублей. Четверо мужчин, трое из которых ранее судимы, задержаны накануне с поличным в одном из домов по улице Академика Сахарова, сообщили в столичном ГУВД. Возбуждено уголовное дело, проводится расследование".
http://city-fm.ru/news/?id=249412&p=2


"Крупное разбойное нападение на пункт обмена валют раскрыто на севере Москвы. Ограбили обменник 20 марта. Мужчина зашел в обменный пункт на Дмитровском шоссе и поменял 30 долларов. Выходя, он оставил у окошка кассы свой мобильный телефон. Услышав звонок, кассир вышла из комнаты, в этот момент на нее и напал забывчивый клиент и его сообщник. Они избили кассира и забрали деньги из кассы. Это около 160 тысяч рублей и 3,5 тысячи долларов. Накануне вечером на Курском вокзале милиционеры задержали одного из нападавших. Им оказался житель Карачаево-Черкесии, сотрудник банка, которому принадлежал обменник. Задержанный сознался в совершении преступления. Его сообщник объявлен в розыск".
http://city-fm.ru/news/?id=249211&p=6


"На западе Москвы оперативники поймали двоих иностранных рабочих, которых подозревают в изнасиловании. Как сообщает корреспондент радио СИТИ-FM, сегодня ночью в одну из городских больниц поступила 17-летняя девушка. Она рассказала, что на Молдавской улице на нее напали двое мужчин. Злоумышленники избили ее и изнасиловали. Подозреваемых задержали там же на Молдавской. Пострадавшая их опознала. Выяснилось, что оба приезжих работали на стройке на западе города".
http://news.mail.ru/incident/1442043/

Если молчать и бездействовать, скоро они нас всех убьют!..

Дог

Не так, что к пидарасу приезжает опергруппа с Осами во всех руках, а приезжает гладкий в галстуке и с портфелем.
А его бодигарды стоят на шаг сзади и жуют резинку.
Нет, ну можно и по простому. Гранату кинуть. И никто ничего не видел.

------------------
lupus lupus homo est

Торус

Добрыня Никитич
Если молчать и бездействовать, скоро они нас всех убьют!..

Так а я о чем?

Мы сами с ними всеми справимся.
Лехко.

Но нам нужна мощная защита от закона, который...
Даже не буду продолжать.

Партия нужна, вот что.
Я об этом встревал в дискуссии неоднократно.
Мне отвечали - за$бёшься создавать.
А я думаю - лиха беда начало.
Где бы узнать, как вообще организуют партии с нуля?
Типа "do it yourself".

Только вот человеческое равнодушие, да и заняты все.
А в форуме потрепаться и повозмущаться - конечно, приятно, я и сам тут это...

Rabbit

Приходит еврей в синагогу и говорит:
- Ребе, я согрешил, я отымел жену в зад. Это большой грех?
- Большой! - говорит Ребе.
- Как мне его искупить?
- Только одно средство: берешь автомат, идешь на арабо-израильскую
границу и убиваешь одного араба, - грех тут же списывается.
На следующей неделе приходит снова этот еврей:
- Ребе, я снова согрешил, я снова взял жену аналом.
- Ну, а чего ты ко мне пришел? Иди на границу, убей араба - грех
автоматически спишется.
Прошло пару месяцев. Приходит к ребе жена того еврея и спрашивает:
- Скажите мне, ребе, почему вы таки-решили урегулировать
арабо-израильский конфликт через мою жопу?

И не надо ни каких партий. Просто автомат. Ну и... искупление греха.

vitalir

овцеёбы легко пойдут на нарушение закона, мы - нет. прежде всего нужно добиться изменеия правоприм. практики, для этого легальные идеи интересны, такие как создание партии. кинуть гранату жуть как хочется, но против такого клуба будет работать МАШИНА, которая рано или поздно все такие деяния раскроет, потому что она сильнее, сильнее да хотя бы ресурсами и спецподготовкой. с папуасами нужно бороться на уровне государства - отделить весь сев. кавказ нафиг, а остаткам находящимся в РФ дать понять линию народа, на уровне власти: вести себя тише воды - ниже травы, чуть что - суд, нары и депортация. эта жесткая линия должна стать идеей вбиваемой СВЕРХУ в головы как россиян, так и папуасов. папуасы должны совершенно точно себе уяснить кто здесь главный, а кто будет плясать под дуду (кстати это же должны уяснить и многие русские, а то многие как рабы блин). эта линия должна сквозить везде: в новостях, в решениях судов, в публичных выступлениях политиков, в специальных телевизионных роликах и т.д., чтобы папуасы ее почувствовали жопой и устрашились. линия должна быть тотальной, пронизывать все сферы жизни общества. выраженная кратко: "приехал сюда - живешь по российским правилам, обычаям и законам, пощады и исключений НЕ БУДЕТ".

Торус

vitalir
овцеёбы легко пойдут на нарушение закона, мы - нет. прежде всего нужно добиться изменеия правоприм. практики, для этого легальные идеи интересны, такие как создание партии. кинуть гранату жуть как хочется, но против такого клуба будет работать МАШИНА, которая рано или поздно все такие деяния раскроет, потому что она сильнее, сильнее да хотя бы ресурсами и спецподготовкой. с папуасами нужно бороться на уровне государства - отделить весь сев. кавказ нафиг, а остаткам находящимся в РФ дать понять линию народа, на уровне власти: вести себя тише воды - ниже травы, чуть что - суд, нары и депортация. эта жесткая линия должна стать идеей вбиваемой СВЕРХУ в головы как россиян, так и папуасов. папуасы должны совершенно точно себе уяснить кто здесь главный, а кто будет плясать под дуду (кстати это же должны уяснить и многие русские, а то многие как рабы блин). эта линия должна сквозить везде: в новостях, в решениях судов, в публичных выступлениях политиков, в специальных телевизионных роликах и т.д., чтобы папуасы ее почувствовали жопой и устрашились. линия должна быть тотальной, пронизывать все сферы жизни общества. выраженная кратко: "приехал сюда - живешь по российским правилам, обычаям и законам, пощады и исключений НЕ БУДЕТ".

Так ведь, блядь!
Нах!
Сука, СЛОВ НЕТ!
(Модератор, простите!)

Так ведь, блядь, политкорретность эта пидарская!
Что, блядь, о нас европейские толерасты скажут!
И потом - кто это, позвольте поинтересоваться, будет СВЕРХУ вбивать эту линию?
А?


Уважаемый Виталир!
Наши с Вами (и всех прочих) разговоры здешние стОят ровно ноль.

"Там, где ты ничего не можешь, ты не должен ничего хотеть". (с)

Это о нас.

Поэтому давайте лучше об удивительных и невероятных приключениях Карика с баллоном и Вали с Осой.

😞

Вон ДЕНИ хоть дружину собирает.
Дело, конечно, пропащее, но все-таки...

vitalir

да знаю, знаю.. потрепаться хочется просто.
а линия будет 100% политкорректной. сразу вижу такой ролик: в горный аул приезжают русские туристы и начинают вести вести себя нарушая обычаи, ситуация накаляется и перед самым взрывом кадр останавливается. поперек экрана надпись: "ты здесь гость - соблюдай наши обычаи". и что скажет европа? ведь ролик наоборот - не подкопаешься!! но все его поймут. а - ну как вам? 😊

пс. дружина-то в мск, а мы здесь со всей необъятной..

Ved'mak

Дог
Регистрироваться совсем не надо. А вот клуб по интересам - это хорошо. Чайку там попить, а лапту поиграть... Вот и свои...

А что, я очень даже за. Я чаёк очень люблю. С бубликами Ух ты! ,по-адмиральски... Ух ты!

Торус
Я имею в виду несколько другое.Не действия вооруженных самооборонными пукалками активистов, а законное (и мощное) прикрытие нормальных людей, после того, как они САМИ пригасили супостата любого толка - бытового, уличного, автомобильного или какого еще...Чтобы не было разворачивания стрелок в противоположную сторону, чтобы менты не пренебрегали обязанностями (и всякое более того).Натягивание по помидоры либерастов, которым лишь бы насклочничать.И следить за чистотой рядов!
+1000000

Торус
Так а я о чем?Мы сами с ними всеми справимся.Лехко.Но нам нужна мощная защита от закона, который...Даже не буду продолжать.Партия нужна, вот что.Я об этом встревал в дискуссии неоднократно.Мне отвечали - за$бёшься создавать.А я думаю - лиха беда начало.Где бы узнать, как вообще организуют партии с нуля?Типа "do it yourself".Только вот человеческое равнодушие, да и заняты все.А в форуме потрепаться и повозмущаться - конечно, приятно, я и сам тут это...
Зачем сразу партия?Начинать надо с малого.
А разговоры поразговаривать-дело хорошее но тот кому надо-движется в этом направлении.
Кстати, будете у нас на Урале-заезжайте чайку попить 😛

Торус

Ved'mak
Зачем сразу партия?Начинать надо с малого.
А разговоры поразговаривать-дело хорошее но тот кому надо-движется в этом направлении.
Кстати, будете у нас на Урале-заезжайте чайку попить 😛

"С чего начать?" (с) 😊

Понятное дело - кружок подпольщиков.
Своя газета.
Желательно - деньги из Германии.

😛


Дог

отделить весь сев. кавказ нафиг
А не хватит ли разбрасываться?
Польша, Финляндия, Прибалтика, Средняя азия, Украина, Беллоруссия... Может тогда сразу отделить Великое Княжество Моссковское?
а что скажут толерасты? Толерастам будет сказано, принимайте беженцев. ибо в наших обычаях отправление гордых и независимых на стройки сибири и дальнего востока. Но вы конечно можете их забрать себе. Всем тейпом, или как там оно у них...

------------------
lupus lupus homo est

Ved'mak

Торус

"С чего начать?" (с) 😊

Понятное дело - кружок подпольщиков.
Своя газета.
Желательно - деньги из Германии.

😛

Зачем же кружок, зачем же подпольщиков.
"Хорошие люди должны держаться вместе"не помню кто
Ощущая поддержку легче справляться с проблемами
А газета нам ни чему, у нас форум есть 😊
А деньги зачем?
Вы таки на что то намекаете?У меня с ассоциативным мышлением плохо 😛
И вообще, я уже спать хочу дико, 2е суток не спал, просплюсь-может накатаю статейку, давно просится. 😛 Так что спокойной ночи!

Добрыня Никитич

Такое Движение уже существует. "Северное братство". http://nordrus.org/

На том же ресурсе - статья: "Доктрина вооруженного народа" http://nordrus.org/ideology/detail.php?ID=1038

TigroKot-2

Добрыня Никитич
Такое Движение уже существует. "Северное братство". http://nordrus.org/

На том же ресурсе - статья: "Доктрина вооруженного народа" http://nordrus.org/ideology/detail.php?ID=1038

Красиво. А что конкретно в рамках этого братства сделано? Есть какие то конкретные результаты их работы?

Добрыня Никитич

Лучше задать этот вопрос на их форуме. Думаю, они дадут правдивый ответ. (Я же не их пиарщик. Хотя и симпатизирую.)
Для меня одно очевидно - жизнь в РФ с каждым годом становится все хуже и хуже. По сравнению с 2000 г. ("проклятые" времена Эльцина) цены на жильё выросли в 5,5 раз; цены на аренду квартиры выросли в 7 раз; цены на бензин выросли в 3 раза; цены на продукты первой необходимости выросли в 2 и более раза; страна заполнена мигрантами, чуждыми нам по духу, культуре и традициям. При этом мы живём в стране величиной с континент, стране-лидере в мире по добыче нефти и газа; объём стаб. фонда превышает пол-триллиона долларов (и лежит в банках США в виде ценных бумаг). Представьте, что будет, если та же тенденция сохранится в течении последующих 8 лет?

Торус

Добрыня Никитич
Такое Движение уже существует. "Северное братство". http://nordrus.org/

На том же ресурсе - статья: "Доктрина вооруженного народа" http://nordrus.org/ideology/detail.php?ID=1038

😀 😀 😀 😀 😀

vitalir

Дог
А не хватит ли разбрасываться?
Польша, Финляндия, Прибалтика, Средняя азия, Украина, Беллоруссия... Может тогда сразу отделить Великое Княжество Моссковское?
а что скажут толерасты? Толерастам будет сказано, принимайте беженцев. ибо в наших обычаях отправление гордых и независимых на стройки сибири и дальнего востока. Но вы конечно можете их забрать себе. Всем тейпом, или как там оно у них...

Если не разбрасываться, то папуасы россияне - такие же граждане как мы. А залупаться они не прекратят и следовательно задавят наше население, потому что см. п. (1) и (2). Это как бойцовая собака и обласканная семейная - какая сильнее? Их же растят как зверьков бойцовых с самого рождения. Вы на сев. кавказе не бывали случаем?

gozu

Вы думаеате, что проблема в горстке обизян на юге России? И вся наша великая держава страдает от набегов варваров с кавказских гор? Все это видят, но ничего не могут сделать?

vitalir

gozu
Вы думаеате, что проблема в горстке обизян на юге России? И вся наша великая держава страдает от набегов варваров с кавказских гор? Все это видят, но ничего не могут сделать?

Не только в этом, но они усугубляют еще больше.

TigroKot-2

gozu
Вы думаеате, что проблема в горстке обизян на юге России? И вся наша великая держава страдает от набегов варваров с кавказских гор? Все это видят, но ничего не могут сделать?

ИМХО проблема у нас в головах. А влияние у нас как у коренного населения в австралии. С ними целые острова продают.

kilmister

Торус
Я имею в виду несколько другое.
Не действия вооруженных самооборонными пукалками активистов, а законное (и мощное) прикрытие нормальных людей, после того, как они САМИ пригасили супостата любого толка - бытового, уличного, автомобильного или какого еще...
Ну, если регистрироваться как партия, то тут и возникнут те самые трудности, о которых я писал. Если не регистрироваться, то - это уже не партия, а клуб по интересам. Та же Ганза 😊
Сама идея хорошая, можно бы и попробовать.
Ключевая задача какая?
Юридическая защита самооборонщиков, в т.ч. от чебуреков?
В таком случае, больше всего нужны юристы (неплохо бы и сотрудников "органов" привлечь - разумных, адекватных, честных). А 2-3 энтузиаста с "Осами" для силовой поддержки (на всякий случай), полагаю, завсегда найдутся 😊

hant-k

Чем же таким ЛКНы подкупили власть, что всё их преступления прощаются?

TigroKot-2

hant-k
Чем же таким ЛКНы подкупили власть, что всё их преступления прощаются?

А тем, что любой следователь - живой человек из мяса и костей. И он понимает что закрыть таких товарищей реально только за очень тяжкие преступления. Потому что в отличие от русских, горцы приходят и прессуют наши органы всем аулом, плюс из соседних деревень... 😞

vitalir

hant-k
Чем же таким ЛКНы подкупили власть, что всё их преступления прощаются?

Я понимаю к чему вы клоните в общем: дескать и своих гопников хватает, зачем делить гопников по национальности. Ответ такой: дерзкость, наглость, масштаб и вообще форма нападений ЛКН ни в какое сравнение не идет с нашими (внимание! статистически, т.е. в среднем). Вы кстати не представляете каким я был мультикультуралистом и пацифистом до определенного времени. А что с нашими гопниками делать я однажды отписал в теме которую модератор снес (зачем не понятно). В двух словах: дайте нам КС и правильный закон и мы (население) очистим свой генофонд сами. Нападение - выстрел - чище генофонд.

Дог

папуасы россияне - такие же граждане как мы
Совершенно верно.
залупаться они не прекратят и следовательно задавят наше население, потому что см. п. (1) и (2). Это как бойцовая собака и обласканная семейная - какая сильнее? Их же растят как зверьков бойцовых с самого рождения
А как насчет того, чтобы потренировать семейную собачку?
в отличие от русских, горцы приходят и прессуют наши органы всем аулом, плюс из соседних деревень...
вот корень! Приходите и прессуйте органы всем... Всей Москвой к примеру. Сколько в Москве русских?

------------------
lupus lupus homo est

shooter001

hant-k
Чем же таким ЛКНы подкупили власть, что всё их преступления прощаются?

Деньгами.

vitalir

Всех не натренируешь - основная масса останется семейными. Да и вообще - чем развитее общество, тем оно менее агрессивно и тем оно слабее. Это старая истина. Поэтому развитые общества имеют подразделения бойцовых для противостояния агрессору. Но как противостоять агрессору если он уже внутри? Внедрен на всей территории, тогда как? Враг ворвался к семейным собачкам, просочился через линию боцовых, теперь что? Хана.

Теперь, вы говорите что среди семейных найдутся и бойцовые, да найдутся конечно, но тогда их нужно подкрепить законом блин, которого нет.

Поэтому я все-таки за отделение. Еще один аргумент, ведь сейчас как бывает - совершил нохча преступление, скрылся в чечне, ну кто его достанет в этом гнезде. Никто и никогда. Все россия блин, беспрепятсвенное передвижение.

И еще, как только отделим у европейских толерастов больше не будет ни одного драного аргумента. Контрибуции? Пжалста! Мы их уже выплатили - посмотрите на восстановленную чечню (послать туда делегацию толерастов).

kilmister

shooter001
Деньгами.
Не только и не всегда напрямую.
Когда носорожка пострадал, его родня начинает действовать на всех направлениях: и искать того, кто их родича обидел, и свидетелей искать, и приставать к милицейским и прокурорским... А ещё, что немаловажно, устраивают общий скандал. Далеко ходить не надо, примеров на слуху полно. В СМИ, в т.ч. за деньги, мелькают статьи о русских фошшшыстах, которые убивают мирных студентов-иностранцев... Целые города объявляются страшными и фошшшыстскими... Непременно следуют замечания о том, что власть почему-то бездействует - то ли в сговоре с фошшшызмом, то ли бессильна и не контролирует уже происходящего.
В итоге, руководящие деятели и стараются разобраться с обидчиками кавказцев до отказа. Чтобы вонь прекратилась. Скандал унялся. И потом, у большинства из них нет особого чувства сопричастности с нами, а стало быть, довольно безразлично, кто там кого и за что порезал. Лишь бы шума не было. И если русские перестанут сопротивляться наездам диких обезьян, и будут молча делать то, что звери пожелают, власти тоже будет только лучше. Спокойнее. Тише. Работы, между прочим, меньше. 😊 Нет заявы, нет дела. Можно надувать щёки, что с преступностью покончено. Даже если при этом целые кварталы Москвы тихо и незаметно заселяются чурками, а местные исчезают в неизвестном направлении, власть ничего страшного в этом не увидит. Скандала же нет 😊
Вот только зря чиновники так уж уповают на свою безграничную власть над этими самыми приезжими. Они не остановятся, они всё больше будут требовать себе прав. Первой жертвой станут менты, которым рано или поздно запретят проверять у чёрных документы - да так жёстко, что проверять не будут уже не только у всех подряд, а и у откровенно по-хулигански себя ведущих. Будет как в Штатах с неграми: свяжешься, только проблем огребёшь; проще делать вид, что ничего не видишь...

Дог

сейчас как бывает - совершил нохча преступление, скрылся в чечне, ну кто его достанет в этом гнезде. Никто и никогда. Все россия блин, беспрепятсвенное передвижение.
почему не достанет? да и доставать не надо. нек нужен конкретно этот. Пойдет любой, который тут попался.
Будет как в Штатах с неграми
Как там оно, кажеться куклусклан, обзываеться?

------------------
lupus lupus homo est

TigroKot-2

Дог
вот корень! Приходите и прессуйте органы всем... Всей Москвой к примеру. Сколько в Москве русских?

А я зову а что-то никто не хочет. А вы пойдете?

hant-k

kilmister
Не только и не всегда напрямую.
Когда носорожка пострадал, его родня начинает действовать на всех направлениях: и искать того, кто их родича обидел, и свидетелей искать, и приставать к милицейским и прокурорским... А ещё, что немаловажно, устраивают общий скандал. Далеко ходить не надо, примеров на слуху полно. В СМИ, в т.ч. за деньги, мелькают статьи о русских фошшшыстах, которые убивают мирных студентов-иностранцев... Целые города объявляются страшными и фошшшыстскими... Непременно следуют замечания о том, что власть почему-то бездействует - то ли в сговоре с фошшшызмом, то ли бессильна и не контролирует уже происходящего.
В итоге, руководящие деятели и стараются разобраться с обидчиками кавказцев до отказа. Чтобы вонь прекратилась. Скандал унялся. И потом, у большинства из них нет особого чувства сопричастности с нами, а стало быть, довольно безразлично, кто там кого и за что порезал. Лишь бы шума не было. И если русские перестанут сопротивляться наездам диких обезьян, и будут молча делать то, что звери пожелают, власти тоже будет только лучше. Спокойнее. Тише. Работы, между прочим, меньше. 😊 Нет заявы, нет дела. Можно надувать щёки, что с преступностью покончено. Даже если при этом целые кварталы Москвы тихо и незаметно заселяются чурками, а местные исчезают в неизвестном направлении, власть ничего страшного в этом не увидит. Скандала же нет 😊
Вот только зря чиновники так уж уповают на свою безграничную власть над этими самыми приезжими. Они не остановятся, они всё больше будут требовать себе прав. Первой жертвой станут менты, которым рано или поздно запретят проверять у чёрных документы - да так жёстко, что проверять не будут уже не только у всех подряд, а и у откровенно по-хулигански себя ведущих. Будет как в Штатах с неграми: свяжешься, только проблем огребёшь; проще делать вид, что ничего не видишь...

Вот это похоже на правду! По всему видно, что так и происходит. Плохо! 😞
P.S.
Но это только слова. А перейти к делу, в открытую, мешает отсутствие национальной сплочённости и, цитирую: "В итоге, руководящие деятели и стараются разобраться с обидчиками кавказцев до отказа. Чтобы вонь прекратилась. Скандал унялся. И потом, у большинства из них нет особого чувства сопричастности с нами, а стало быть, довольно безразлично, кто там кого и за что порезал. Лишь бы шума не было."

gozu

Менты и руководители это верхушка айсберга. Черные распоясались, потому что это кому-то нужно. Ничего просто так не бывает. Что мешает правительству решить эту проблему?
Так же и с менталитетом, его тоже закладывают, специально, особенно сейчас в эру развитых информационных технологий.
Сделать тут ничего нельзя, пока им не надоест нас уничтожать, это не прекратится. Все кто поднимет голову выше толпы попадут под контроль структур, любое движение вскоре будет обезглавлено и извращено на пользу этим же структурам.

mystick

Но ведь когда-то это должно закончиться. Хотя тут два варианта либо они нас либо мы их,но в любом случае "население уже занимается собственной безопасностью.

shooter001

kilmister
Не только и не всегда напрямую.
Когда носорожка пострадал, его родня начинает действовать на всех направлениях: и искать того, кто их родича обидел, и свидетелей искать, и приставать к милицейским и прокурорским... А ещё, что немаловажно, устраивают общий скандал.


Ну скандал же не они сами устраивают. Скандал устраивают еврейчики в газетенках и на ТВ. А делают они это не просто так а за деньги. И не за чернозадые деньги, а за забугорные. Да и тема русского фошшызма пришла от туда. Соответственно, чем больше шума и русских фошшыстов, тем больше денег в карманы кричащих. Вот дети гор и стараются. А тут глядишь, и обломится что-нибудь от правозащитничков... Как невинно пострадавшим... Так что всё из-за денег.

Дог

Мне вот что странно: Ну судейские - прокурорские ясно, денег получат. Но простые то граждане что? Я не говорю про активные действия, в духе "убей хача, спаси Россию", а что мешает просто не видеть этого процесса? Начнет наша доблестная милиция копать, и что? Тут же появляються энтузиасты - свидетели и доносчики. Что мешает по крайней мере не помогать?

------------------
lupus lupus homo est

Добрыня Никитич

Дог
Что мешает по крайней мере не помогать?

Да идиоты потому что...
Я вот например, когда у меня вражеского вида существо спрашивает, как проехать или пройти туда-то, в ответ только молча пожимаю плечами. Ну а о том, чтобы проехать на маршрутке с водителем вражеского вида или купить у подобного торговца что-либо - это вообще исключено. Я скорее ничего не куплю и буду ждать возможности купить тоже самое, но только в русской точке и у русского торговца.
А уж чтобы выступить свидетелем в пользу оккупантов!.. Это просто даже не обсуждается.

gozu

Телек мешает. Социальная инженерия. Она же мешает народу проявлять волю в любых вопросах: управлении государства, самооборона, работа, искусство и т.д.

kilmister

shooter001
Ну скандал же не они сами устраивают. Скандал устраивают еврейчики в газетенках и на ТВ. А делают они это не просто так а за деньги.
Да.
shooter001
И не за чернозадые деньги, а за забугорные. Да и тема русского фошшызма пришла от туда.
Пришла - оттуда.
Но это было до 11 сентября, до погромов в Париже и терактов в Лондоне.
В настоящее время тема защиты носорогов от белых людей на Западе тоже мало кого интересует. Ситуация изменилась. Примечательно, что и смерть Политковской (первейшего защитника бандитов) вызвала, скорее, недоумение: лет 5-10 назад, было бы понятно, а сейчас, вроде, и смысла никакого.
Соответственно, и финансирование растаяло. Оказалось, что с восточным экстремизмом весь Запад вынужден бороться, так или иначе. На этом фоне, долбать Россию тем, что она обижает чёрных, уже просто смешно, наше нынешнее руководство этим уже не проймёшь.
Но на внутреннем, бытовом уровне, разговоры об этом в СМИ неприятны, недаром были уже и рекомендации не указывать национальность преступников в крим.хронике...
shooter001
Соответственно, чем больше шума и русских фошшыстов, тем больше денег в карманы кричащих. Вот дети гор и стараются. А тут глядишь, и обломится что-нибудь от правозащитничков... Как невинно пострадавшим... Так что всё из-за денег.
Сейчас, в основном, за тенденциозные публикации платят как раз родственники "пострадавших". Междунар. организациям это интересно лишь в масштабе - ну, или если случай особо яркий, фошшшызм в чистом виде, вроде негра, застреленного из фошшшысцкого ружжа со свастикой 😀 Писать же про мирного студента-армянина, зарезанного не пойми кем и за что, предпочитают или за деньги, или ради пустой "сенсации" в отсутствие фактов.

Agent240

Пока не сменится правительство (если еще сменится, а то все четче и четче просматривается тенденция преемничества) никто, ничего сделать не сможет. Если создать какую-нибудь общесвенную организацию, по типу как предлагал один из участников - "партию", то дальше общества по интересам ей никто развернуться не даст, а уж тем более перерасти в партию ) Так что сидим, курим бамбук и защищаемся сами, и желательно по возможности что бы никто об этом не знал (касаемо статьи, которая предписывает каждый раз после применения оружия самообороы, а уж тем более огнестрела, обращаться в милицию). А так, какие то шаги в направлении самообороны предпринимаются. Даже есть сайт http://samooborona.ru/

Аристотель

Случай из практики - еду в электричке. Сидят три ары и ведут себя, прямо скажем, вызывающе. Ни одной девушки без комментарий не пропустят. А утро - одна охрана со смен едет. Мужиков полно в вагоне, одним словом.Начинают озираться на ар. Через проход напротив них сидит пожилая женщина и говорит им золотые слова:"Молодые люди. Вы бы вели себя скромней, а то вам сейчас головы поотрывают, а вы потом начнете о национализме и шовинизме вопить."
Весь прикол в том, что она прочла их мысли. Это было видно по их реакции. Значит кто-то их этому учит...

mystick

Чего тут просто так распинаться о том что "наши южные братья" заполонили всю страну........, правильно говорит Добрыня Никитич

Я скорее ничего не куплю и буду ждать возможности купить тоже самое, но только в русской точке и у русского торговца

Это всё будет распростроняться до тех пор пока мы не перестанем этому потакать.Надо просто меньше заострять на этом внимание. А то что они на каждом углю разглагольствуют о притеснении и ущемлении прав будет всегда, а основная масса надписеий типа

убей хача, спаси Россию",
По моему мнению пишется именно ими, что бы потом показать на весь мир
"Вот смотрите, нам в России жить спокойно не дают, вокруг сплошные открытые призывы к национальной вражде."

------------------
Все равны пред Богом, пред иконою

Viper NS

По моему мнению пишется именно ими, что бы потом показать на весь мир
"Вот смотрите, нам в России жить спокойно не дают, вокруг сплошные открытые призывы к национальной вражд
Еще бы! Действие равно противодействию. Мы любим говорить о том, что будет, когда вырастут зверята, которых сейчас строгают ЛКНы? А вы не думаете, что нынешние скиненыши из "собачьих бригад" тоже вырастут? И чем больше становится этнического беспредела, тем сильнее позиции национализма? У меня много друзей среди милиционеров и силовиков, так 90% ПОДДЕРЖИВАЮТ лозунг "Россия для русских", причем активно

Я считаю, что ЛКН - беспредельшик, который насилует русскую девушку, зарабатывает не светлое будущее своим зверятам, а место для них в концлагере, который построят дети развивающихся не по дням, а по часам русских националистов

Вижу три варианта развития событий.
1) Объединенные кавказские эмираты с русским нацменьшинством. Маловероятно и чревато гражданской войной.
2) Жесткий полувоенный авторитарный режим, решающий проблемы по закону, но наплевавший на "толерантность" и "либерализм". Возможно, полувоенный или военный переворот с участием силовых структур а-ля Пиночет. За примерно треть преступлений - смертная казнь.
3)"Я вижу костры из книг, я слышу овчарок лай, когда я выкрикну "Зиг", миллионы ответят "Хайль!"(с) Широпаев.

Вот в случае третьего варианта, среди концлагерей и костров их книг, наши дети и будут нас материть, и говорить, "Ну почему было не принять 2010 году Закон о противодействии этническому экстремизму и не ввести расстрел за наркоторговлю?" Вот при РЕАЛЬНОМ фашизме пострадают все: и хорошие русские, и хорошие корейцы, и хорошие татары с башкирами, и полурусские.

Грустно, однако. Единственное, чего добиваются сейчас ЛКНы своим беспределом - место в печке.

Аристотель

http://www.zrd.spb.ru/ Интересный сайт.

Добрыня Никитич

Viper NS
1) Объединенные кавказские эмираты с русским нацменьшинством. Маловероятно и чревато гражданской войной.

Надеюсь, что данный вариант не будет воплощен. Хотя, ситуация в стране (да и в ЕС, и в США) более чем опасная. Большинство людей привыкло воспринимать войну в прежних её, классических формах: вооруженная агрессия армии одного государства против другого. И не все пока понимают, что в конце 20 - начале 21 веков появилась на свет новая форма войны: мирное с виду захватывание в определённых государствах (развитых и цивилизованных) земли, мест для проживания, рабочих мест людьми из других государств (испытывающих в своих странах дефицит жизненного пространства и/или рабочих мест). Мигранты прибывают вроде бы для временной подработки, но на самом деле оседают, перевозят семьи, создают свой бизнес либо входят составной частью в бизнес диаспоры), налаживают теневые связи с коренными представителями в органах власти и управления, иногда сами внедряются в органы власти и управления, плодятся как тараканы... А через n-ное количество лет оказываются уже в большинстве! Этакий кукушонок, выталкивающий всех остальных птенцов из гнезда.
И коренное население, напуганное зараженное чумой толерастии, добровольно даёт перекрыть себе кислород.
Так что весь Белый мир сейчас оказался перед лицом данной опасности.
А выход более чем прост: железные границы (прекрасно имевшие место быть, например, в СССР - когда ни одна крыса не могла пройти через границу незамеченной); визовый режим со всеми странами, из которых происходит поток мигрантов; выдача визы конкретному иностранному гражданину ровно на год с автоматической и неуклонной экстрадицией за счёт последнего по истечению обговоренного срока, возможность данным иностранным гражданином получить новую визу не менее чем через 2 года после выезда из страны-донора. Это - задачи минимум, универсальные для любой страны цивилизованного мира. А в случае эРэФии крайне желательно было бы ещё и лишить гражданства, недвижимости и затем депортировать всех граждан, въехавших в страну после 1991 года, не относящихся к представителям коренных национальностей и не работавших по специальностям, имевшим важное значение для науки, промышленности и сельского хозяйства.
Но антинародные власти ничего этого не делают...

2)

Viper NS
2) Жесткий полувоенный авторитарный режим, решающий проблемы по закону, но наплевавший на "толерантность" и "либерализм". Возможно, полувоенный или военный переворот с участием силовых структур а-ля Пиночет. За примерно треть преступлений - смертная казнь.

ИМХО - идеальный вариант для любого государства, и прежде всего - для России. Дело в том, что у нас крайне патриархальное общество. Во все времена мы жили, имея во главе страны либо монарха-самодержавца с абсолютной властью, либо коммунистического правителя с пожизненной абсолютной властью, либо якобы демократически 😊)) выбранного президента с гипер-огромным количеством возможностей и полномочий. В чём феномен Путмана? Народ жаждет материального воплощения архетипальной патриархальной фигуры Большого Сильного Идеального Отца-покровителя-защитника-мудреца. И на этих чаяниях умело играют пиарщики и зомбирователи в подавляющем большинстве СМИ. И далеко не все осознают, что "король-то на самом деле - голый!" А достаточно всего лишь посмотреть на уровень цен в 1999 г. и в 2007... И мировые цены на нефть и газ плюс размер стабфонда в эти годы.
Безусловно, нам необходим РЕАЛЬНЫЙ Лидер, Вождь, способный справедливой и железной рукой твердо управлять нашей огромной страной, проводя при этом народный, патриотический курс. И не боясь жестко и даже жестоко подавлять любые поползновения, имеющие целью принести вред своему народу. Способный вести, насколько это возможно, дипломатическую игру на международной арене, в тоже время не принося ей в жертву свой народ. Т.е. политика: не международное мнение любой ценой, а забота о своём народе любой ценой! И если вспомнить, в какой дыре торчало Чили при Альенде и до какого уровня оно поднялось во время Пиночета - то пример последнего более чем положительный и показательный!

3)

Viper NS
3)"Я вижу костры из книг, я слышу овчарок лай, когда я выкрикну "Зиг", миллионы ответят "Хайль!"(с) Широпаев.

Национал-социализм в его знакомо нам, классическом виде Германии 1933-1945 годов доказал ошибочность своих идей и, самое главное, методов их достижения. И проигрыш Германии во Второй Мировой войне - наглядное тому доказательство.
Не думаю, что кто-то будет жечь костры из книг в России - благо, гастрабайтеры ничего не пишут и жечь просто нечего. 😊
Никто не будет нападать на страны-источники гастрабайтеров. главное - перекрыть границы и ввести визовый режим. А вот лица неславянских национальностей могут пострадать без разбора. И это не есть хорошо. Но если это произойдет, то вина на этом будет лежать прежде всего на тех людях, которые, возглавляя страну, довели её население до взрыва.

Rabbit

Viper NS
90% ПОДДЕРЖИВАЮТ лозунг "Россия для русских", причем активно

ввести расстрел за наркоторговлю?"

Вот реальные законы, для обсуждения Госдумой.
Наркотики - крайне опасная и заразная болезнь. Эпидемия подобной болезни требует карантина. Место для карантина, наркозависимых - концлагерь. Пусть зарабатывают себе на дозу и не калечат жизни здоровой части, вымирающей нации. Распространителей заразы четвертовать на месте. Суд, в этом случае, бесполезная трата времени.

Rabbit

Добрыня Никитич

И проигрыш Германии во Второй Мировой войне - наглядное тому доказательство.

Прошу прощения. Но это одна из причин. И, на мой взгляд, наиболее второстепенная.
С другой стороны, такая маленькая Германия, при этом режиме, почти половину Мира поставила на колени.
Нам о таком и мечтать не приходилось.
Правда, если бы Вождь всех народов, пожил еще бы лет десять, то, думаю, такой наглой и жирной Америки мы бы не видели. И китайцев, так много, не было бы. А вот ЛКН, в этом случае, вообще нонсенс.

Rabbit

Аристотель
http://www.zrd.spb.ru/ Интересный сайт.

А вот и кардинальные действия: http://www.rne.org/stat/pub010.shtml

историк15

Вижу три варианта развития событий.
1) Объединенные кавказские эмираты с русским нацменьшинством. Маловероятно и чревато гражданской войной.
2) Жесткий полувоенный авторитарный режим, решающий проблемы по закону, но наплевавший на "толерантность" и "либерализм". Возможно, полувоенный или военный переворот с участием силовых структур а-ля Пиночет. За примерно треть преступлений - смертная казнь.
3)"Я вижу костры из книг, я слышу овчарок лай, когда я выкрикну "Зиг", миллионы ответят "Хайль!"(с) Широпаев.

1) Никакой гражданской войной это не чревато. Разразилась гражд. война в Чечне начала 90-х (имеется в виду активная оборона русского населения)? В Азербайджане? Заметьте, пророссийские силы формировались из нерусских народов: из абхазов, осетин и т.д. Русских резали и режут повсюду, и это и есть гражданская война в одни ворота. Совецкий агитпроп и новый агитпроп, в лице ТВ и моск.патриархии поработал на славу... Вобщем чтоб не уходить от темы, по ходу дела не разогнуться нам уже.

2) А вот военный переворот очень как раз возможен. Только со стороны черных, ха-ха! И кандидат в диктаторы есть, и вы все его хорошо знаете. Россиянам будет сказано, что это новый Сталин, а че, прецедент был, горец в Кремле и т.д.

Наши с вами денежки, между прочим. И у лихого танцора на боку не макарыч, отнюдь.

3) Пункт третий вытекает из п.2

А ведь все уже давно предсказано:

"...и там будут тучные царства греков... погублены Исмаилом, диким пустынным ослом; ибо в гневе он будет послан против всей земли, против человека и против животного и дерева, и это будет беспощадным наказанием. Бог позволил им войти в царства христиан не потому, что Он любит их, но из за нечестия и греха, совершенных христианами, подобных коим не совершалось ни в одном из прежних поколений. Они обезумели от пьянства и злобы и бесстыдной похотливости; они сношаются друг с другом порочно, когда муж и сын его творят блуд с одною и тою же женщиной, брат - с женою брата, мужской пол - с мужским, а женский - с женским противно законы природы и Писания...

оттого Бог предаст их нечистоте варваров, дабы их жены были осквернены сынами скверны, и мужи были подчинены ярму дани; тогда мужи будут продавать все, что имеют и отдавать им, но не смогут уплатить долг дани, доколе не отдадут им своих сыновей в рабство.

И вознесется тиран, доколе не потребует дани и налога с мертвых, лежащих во прахе, угнетая прежде всего сирот и обманывая вдов. Они не сжалятся над бедным и не пощадят нищего; они не поднимут оскорбленного; они будут поражать седины старцев, презирать мудрого и уважать безумцев; они посмеются над составляющими законы и малое будет сочтено великим, и презренное - почтенным; их слова будут рубить как мечи, и нет никого, кто смог бы изменить внушительную силу их слов...

...И они будут разрывать беременных, и отнимать младенцев от груди матерей, и продавать их как зверей, а тех, что будут без пользы для них, они будут разбивать о камни. Они будут убивать священников и диаконов в алтарях и возлягут с их женами в домах Божьих...

...В те дни дух праведных и тех, кто научен в знамениях, будет отягощен. Слабые будут отрицать истинную веру, святой Крест и жизнедательные Таинства; и без принуждения многие отрекутся от Христа и сделаются мятежными и клеветниками и хвастунами, отрицаясь веры. Этой карой христиане будут испытаны. Ибо в это время не будут искать праведного, смиренного, мирного и доброго, но лжецов и клеветников, и смутьянов, и бесстыдников, и лишенных милосердия, и насмехающихся над родителями и хулящих жизнедательные Таинства. А истинно верующие испытают волнения и гонения, доколе не отчаются в жизни. Почесть отнимется у священников, и пастыри будут как народ. Когда исполнится мера их победы, умножится смута, и кара удвоится на человеке и на звере...

... И люди будут продавать свою медь и свое железо и свои одежды и добровольно отдавать своих сыновей и дочерей язычникам. Муж ляжет вечером и встанет утром, и обретет у себя в доме двух или трех мытарей и чиновников, которые поведут его насильно; и две или три женщины бросятся на одного мужчину и скажут: 'Наш хлеб будем мы есть и нашу одежду носить, только дай нам прибежище под твоим подолом '..."

...Когда мужи будут угнетены и избиваемы, и голодать и жаждать, и терзаться этою горькою карой, в то время как тираны будут жить в пресыщении и наслаждаться, и есть и пить, и похваляться победой, одержанной ими, погубив нации и народы, и украшаться, как невесты, говоря: 'У христиан нет ни Бога, ни избавителя'; тогда нежданно восстанут на них муки, как у женщины про рождении дитя, и царь греков выйдет против них в великой ярости, и он восстанет как муж, стряхнувший с себя опьянение. Он выйдет на них от моря Кушитского и ввергнет меч и разрушение в пустыню Ятриб и в жилища их отцов. Они поведут пленными своих жен и сыновей и дочерей в рабское служение, и страх всех вокруг них падет на них, и они будут преданы в руку царя греков, и будут отданы мечу и плену и убийству, и их последнее подчинение будет стократ тяжелее их ярма. Они будут в жестоком смятении от голода и жажды и тревоги; они будут рабами тех, кто служил им, и их рабство будет горче.

Затем земля, что сделалась безлюдною от жителей твоих, обретет мир, и в остатке, что остался, каждый муж возвратится в свою землю и в наследие отцов своих; и мужи умножатся как акриды на земле, что лежала пустою. Египет будет разграблен, Аравия сожжена огнем, земля Хевронская будет лежать безлюдною, и язык моря будет мирен. Вся ярость и гнев царя греков изольется полностью на тех, кто отрекся от Христа. И тогда будет великий мир на земле, какого не было на земле от сотворения мiра до его конца; ибо это последний мир. И будет великая радость на земле, и люди будут жить в мире и спокойствии; монастыри и церкви будут восстановлены, города будут отстроены, священники освобождены от налогов, и люди упокоятся от трудов и тревоги сердца. Они будут есть и пить; не будет ни беды ни печали; и они будут брать жен и рождать детей во время этого истинного мира..."

(О конце времен и перемене царств; из книги Мефодия, епископа Римского, Гл. LIII)

Сравните с РФ. Все очень узнаваемо. Но вот что их ждет...

Остается добавить, что в те времена только Византия была христианским Царством-империей, потому и в восприятии еп. Мефодия, Православный Царь мог быть только "царем греков"... Не отчаивайтесь.

Rabbit

историк15
[B]


Они будут есть и пить; не будет ни беды ни печали; и они будут брать жен и рождать детей во время этого истинного мира..."

(B]

"На многое похоже да, вишь не пригоже"
Основной инстинкт, (не с Шерон Стоун) борьба вида за выживание, ищет возможность выжить, ищет способ выжить.
Цель Вы указали, ну а как, сей цели достичь, видно умный "Талмуд" Вам не подсказал?

историк15

Методы Вам вряд ли понравятся. Но сильно, не правда ли?

Не просто похоже, все так и есть. Остается только человек, "восставший от опьянения".

Rabbit

историк15
Методы Вам вряд ли понравятся. Но сильно, не правда ли?

"восставший от опьянения".

Личность, на Руси, всегда приводила к смуте, не более.

Rabbit

историк15
Но сильно, не правда ли?

Согласен!

Kordhard

Мои пять копеек.
1. Я считаю, что проблема ЛКН в государственном масштабе искусственно раздута и сильно преувеличена. Кто-то хочет отвлечь наше с вами внимание на нее от более важных вещей. Это не отменяет проблем с самообороной и последующими "боданиями" с родней.
2. При грамотном управлении страной национальной проблемы НЕТ. Возьмите Британскую Империю до Второй Мировой. По занимаемой площади она была в полтора раза больше СССР. Но что-то я не припомню, чтобы индусы или гурки бодались на национальной почве с англичанами. Если непальские гурки - воинственные (и отмороженные на всю башку) дикие горцы, которых с пеленок воспитывают в традициях войны, с честью служат британскому льву сотни лет - то почему при грамотном управлении этого не могут делать чеченцы и даги по отношению к России?.. Под понятием "грамотное управление" я понимаю именно те методы, которыми англичане добились такого благолепия: геноцид, расстрелы и не подлежащее сомнению классовое превосходство жителей метрополии над нацменами из колоний. Когда англичане отказались от таких методов - они отказались и от колоний. Я согласен, что в современной России часть территорий, населенных представителями нацменьшинств, по сути являются колониями. Нужно либо позволить им отделиться, как это сделали британцы после войны, либо использовать по отношению к ним 100% колониальную политику.
3. Я уверен, что при наличии государственной воли решить проблему национальной преступности можно очень быстро. Ведь по сути о какой преступности мы говорим? Мы говорим о беспределе со стороны мало обеспеченных (сравнительно) прослоек кавказских нацменов в форме уличной преступности. Основная проблема "обороны" от них - это проблема давления на заявителя со стороны диаспор. Стоит только президенту издать указ о принятии таких дел по заявлению потерпевшего на особый контроль и рекомендовать решать вопросы крайне жестко "в рамках закона, не допуская ни малейших послаблений тем родственникам подозреваемых, кто принимается за угрозы" - ВСЯ проблема решается мгновенно!
4. Я считаю, что УК РФ нужно изменить в части статей. Во-первых, отменить мораторий на смертную казнь (в случае вони со стороны западных либерастов - предложить им принять к себе наших приговоренных), во-вторых - ужесточить наказания за ряд преступлений. В первую очередь ввести расстрел за торговлю наркотиками, но при этом изменить процессуальные статьи, чтобы исключить возможность подлога. Расстрел за ЛЮБОЕ нападение, за любое насильственное преступление. И, наконец, расстрел на месте силами сотрудников ГАИ за вождение автомобиля в пьяном виде. При этом весь процесс, от остановки автомобиля жезлом до приведения приговора в исполнение на месте должен сниматься на видео, чтобы исключить возможность злоупотреблений. Естественно, обязательна последующая экспертиза трупа, с целью подтверждения высокого содержания алкоголя в крови. За задокументированную специальным образом попытку давления на заявителя по любому делу - расстрел угрожавшего. Родители преступника, приговоренного к расстрелу, независимо от возраста приговариваются к пожизненному заключению.
За любое умышленное воровство у частного лица, чей доход не превышает определенный (устанавливается на уровне среднего дохода) - ампутация обеих рук с последующим пожизненным заключением.
За крупный умышленный вандализм (битье стекол и машин, поджоги) - при заснятии на видео в соответствии со специальными правилами - расстрел на месте.
За попытку угона автомобиля - расстрел на месте.
За непотребное поведение в пьяном виде в общественном месте (приставание к пассажирам и прохожим, провокация ругани или драки) - пять лет тюремного заключения.
Существенно повысить зарплату сотрудникам милиции, доведя ее уровень до европейского. Но при этом:
За доказанный факт взятки - расстрел.
За доказанный факт сокрытия совершенного преступления - расстрел.
За попытку умышленной фабрикации дела - расстрел.
За доказанный факт служебного бездействия - увольнение из органов с пожизненным лишением прав на любые социальные льготы.
В случае принятия всех этих поправок и проработки их процессуальной составляющей жизнь в стране очень быстро пойдет на поправку!
5. Я не считаю, что борьба органов власти с фашистскими организациями является неправильной. Это ничуть не меньшее зло, чем преступления нацменов. Главная беда фашистов - они не умеют вовремя остановиться. От их действий (в первую очередь - неорганизованных, стихийных) страдает масса ни в чем не повинных людей. У нас в ОБОПе работает сириец по национальности! Отличный мужик! Ненавидит преступников любого цвета жопы совершенно одинаково. Но имеет все шансы попасть под раздачу фашистов за неславянский вид... Монополия государства на насилие (не считая самообороны, разумеется) - это не просто так придумано. При любой системе "раздачи люлей", кроме как по закону - слишком много страдает невиновных! Друго дело, что государство должно быть нормальным, а не как у нас...
6. Я не думаю, что в перспективе кто-то сможет вытеснить русских настолько, чтобы мы на своей земле перестали быть нацболами. По крайней мере, вытеснить насильственно. Русский народ имеет одну очень характерную, но многими забываемую черту: он терпит ОЧЕНЬ долго, но не бесконечно. Он терпит настолько долго, что многие другие нации (меряя по себе) начинают верить в то, что русский народ сломлен и никогда не поднимется с колен. "Нацией рабов" нас называли очень многие из-за этого. Но всегда происходило одно важное событие: в какой-то момент, вопреки всем законам пиара, пропаганды, здравой логики, экономики, демографии и стратегии с тактикой это терпение лопалось. И тогда не спасало ни численное превосходство, ни деньги, ни связи, ни вооружение, ни высокий воинский дух. Это можно найти на протяжении всей нашей пятнадцативековой истории, но очень хорошо это было описано кем-то из немецких генералов. Невозможно было понять, почему необученные русские дивизии трусливо разбегались при первых же выстрелах, отступали и вели себя как правильные в военном отношении французы. Но вдруг, в какой-то момент происходило какое-то необъяснимое чудо: эти же самые русские вдруг преображались на глазах: начинали ни с того ни с сего демонстрировать такое мужество и упорство, такой героизм и самоотверженность, что им завидовали лучшие дивизии СС!
Примерно те же качества, обратите внимание, часто демонстрировала наша лучшая некогда футбольная команда "Спартак". Показательно в плане менталитета!
Так вот, мы все пока(!) терпим. Но вы сами наверняка чувствуете в себе такое странное ощущение: вы мирный и даже немного боязливый человек, но если вас довести до черты, за которой нечего терять - вы встанете, возьмете свою "Сайгу" и пойдете. Наши предки заложили в наши гены столько доблести и воинского мужества, что это не может исчезнуть в никуда. В каждом из нас где-то глубоко в сердце плещется красное знамя над Рейхстагом, гремят бородинские пушки, с ревом летит на врага Засадный полк по Куликовому полю. В каждом из нас живет какая-то почти неощутимая сжатая в тугой комок пружина, которая без страха и упрека поднимет нас в атаку на штыки и пули, если потребуется, которая сделает нас безжалостными и решившимися на все.
Большинство из нас слишком любят свою Родину, даже если уже почти не осознают этого, чтобы позволить ей пропасть. У каждого есть что-то настолько важное и родное на этой земле, за что он, защищая это, не сомневаясь ни секунды бросится на любого врага, на верную смерть, если нужно! Этим качеством обладают далеко не все народы. Этого никогда не было у французов или американцев. Нет этого и у кавказцев. Их культурное самосознание - самосознание стаи шакалов. Пока мы спим и терпим - они нас грызут. Но если мы встанем... Не все успеют разбежаться поджав хвосты!
Плохо другое Если срочно что-то не изменится и кто-то будет продолжать нас будить, науськивая этих шакалов - мы и врежем по ним, а не по тем, кто во всем виноват... Хотя, как я сказал выше, сегодняшняя проблема преступности ЛКН создана искусственно. В них очень легко находить врагов, их очень удобно ненавидеть. Но в сложившемся положении виноваты не они...
С уважением.

Торус

За любое умышленное воровство у частного лица, чей доход не превышает определенный (устанавливается на уровне среднего дохода) - ампутация обеих рук с последующим пожизненным заключением.

😀 😀 😀 😀 😀

Вы хоть сами-то поняли, что написали?

Rabbit

Сегодня, ожидание взрыва народных масс, мягко скажем, слишком оптимистично.
На протяжении всей, как Вы выразились, 15 вековой истории, либерасты всех мастей надеялись на мужика с сохой. И мужик с сохой, всегда был фактором ключевого перелома, потенциально проигранных или фактически проигранных военных кампаний России.
Но, к сожалению, Вы забываете, что 70 лет русского мужика планомерно, усилиями государства уничтожали. И что осталось?! Вы, и еще горстка таких самоотверженных энтузиастов? И что?!!!
Слишком много "Мосек" развелось, на американские деньги, которые кусают российского "Слона".
И кого побеждать? Стаю шакалов?! Или тех, кто их кормит?! Не по силам, ни то, ни другое.

Добрыня Никитич

Kordhard
1. Я считаю, что проблема ЛКН в государственном масштабе искусственно раздута и сильно преувеличена.

Т.е. Вы считаете, что своим глазам мы доверять не должны?
А СМИ-то как раз эту проблему пытаются преуменьшить!

Kordhard
Кто-то хочет отвлечь наше с вами внимание на нее от более важных вещей.

Что может быть хуже мины замедленного действия? (Разве что только бомба немедленного действия).

Kordhard
2. При грамотном управлении страной национальной проблемы НЕТ.

Совершенно верно. Только ГРАМОТНОГО-то (т.е. защищающего интересы коренных народностей) управления страной как раз и нет.

Kordhard
3. Я уверен, что при наличии государственной воли решить проблему национальной преступности можно очень быстро.

Я также в этом уверен. Но государственная воля направлена в другую сторону.

Kordhard
4. Я считаю, что УК РФ нужно изменить в части статей.

Я также считаю. Но его не меняют. Геноцид русского народа продолжается...

Kordhard
5. Я не считаю, что борьба органов власти с фашистскими организациями является неправильной.

Проблема в том, что ярлык "фошшист" вешают всем кому можно и кому нельзя. Очень удобно бороться таким образом с любыми попытками самозащиты народом своих национальных интересов.

Kordhard
Русский народ имеет одну очень характерную, но многими забываемую черту: он терпит ОЧЕНЬ долго, но не бесконечно. Он терпит настолько долго, что многие другие нации (меряя по себе) начинают верить в то, что русский народ сломлен и никогда не поднимется с колен. "Нацией рабов" нас называли очень многие из-за этого. Но всегда происходило одно важное событие: в какой-то момент, вопреки всем законам пиара, пропаганды, здравой логики, экономики, демографии и стратегии с тактикой это терпение лопалось. И тогда не спасало ни численное превосходство, ни деньги, ни связи, ни вооружение, ни высокий воинский дух.

Я также на это надеюсь. Похоже, это единственный реалистичный сценарий из всех возможных.

Kordhard

2 Торус. Умышленная кража у небогатого частного лица (не у государства или миллионера) должна караться тяжелым увечьем и пожизненным лишением свободы. Без рук в тюрьме очень плохо. Как и везде. Просто если не сажать - придется по нетрудоспособности пенсию платить. А так пусть по-собачьи из тарелки баланду лакает.
2 Раббит. Спорить бесполезно. Но у меня про эти пресловутые "70 лет" есть другое мнение. В 1941 тоже все думали, что жиды-комиссары всех активистов постреляли, и Россия рассыплется под немецкими сапогами как карточный домик. Как франция или Голландия. Ан не срослось!
А сколько гнобили крестьян крепостным правом перед войной 1812 года? Уж не 70 лет, побольше!
Победить-то по силам кого угодно, когда свое, родное защищаем. Но вот по уму ли правильно увидеть врага - вот в чем вопрос...
С уважением.

Kordhard

2 Добрыня.
1. Ваши глаза способны увидеть ВСЮ статистику? Вы видите отдельные случаи. Я с тем же успехом могу подобрать несколько тысяч преступлений, совершенных русскими. И начать под это толкать что-то совершенно в другой плоскости. Глазам нужно доверять, но важно четко понимать, что конкретно ты видишь, а что - нет!
2. Эта "мина замедленного действия" громко тикает и страшно выглядит. Но обезвреживается одной кнопочкой в любой момент. А кто-то, пока мы испуганно вокруг нее бегаем, ворует наше достояние, продает за бугор а деньги переводит в иностранные банки миллиардами. Потом он нажмет кнопочку, тикать перестанет и мы будем ему сосать от счастья и благодарности за спасение. А про деньги никто не вспомнит на радостях. Эту вонь раздувают для того, чтобы тот, кто прекратит этот ЛКН-беспредел мгновенно стал любимцем всея народа.
3. Грамотное управление страной как бы есть. Только задачи стоят другие. Но все, что делается по опусканию нас на бабки - делается очень грамотно. И выплясывая под эту дудку отведенную тебе в этом спектакле роль ты лишь играешь им на руку!
4. Действительно, государственная воля направлена против народа России. В том числе и против российских нацменов. Они вообще разменная сошка в Большой игре, и ими КРУПНО пожертвуют, когда придет время, вот увидишь.
5. Я не считаю происходящее геноцидом русского народа. Невозможно паразитировать на несуществующих людях. Государство и люди у власти паразитируют на своем народе. Им наплевать на его страдания и некоторое сокращение численности, но никто не хочет остаться без тех лохов в лице нас, с которых они все имеют, что имеют. Я не вижу никаких оснований полагать, что у кого-то есть взаправдашняя цель уничтожить весь русский народ поголовно. А именно это обозначается словом "геноцид".
6. У фашистских организаций представления о "национальных интересах" сильно расходятся с действительными общенациональными интересами, хотя сами они так не считают. Фактически, эти организации пытаются брать на себя карательные функции государства в национальных вопросах. Но не имея при этом всей необходимой юридической и следственной базы. Кроме того, члены этих организаций как правило отморозки, избивающие вообще ВСЕХ нацменов, в том числе не имеющих отношение к преступности. Многие задачи современных фашистских организаций озвучены правильно, но их методы приводят к огромным потерям среди невинных людей. Я не считаю, что такие организации способны принести пользы больше, чем вреда.
7. Наиболее вероятный сценарий - нас опять поимеет в жопу наше правительство, и кроваво разделается под наши аплодисменты с нацменскими ОПГ под очередные выборы. Когда громят всем надоевшие нацменские ОПГ - никто не будет смотреть на ОПГ отечественные, загнездившиеся в Кремле. Для чего все и делается.
С уважением.

Торус

Kordhard
2 Торус. Умышленная кража у небогатого частного лица (не у государства или миллионера)

А у богатого можно?
Я, например, не бедный.
Робингуды, блин.

Взялись рассуждать о серьезных вещах, тогда рассуждайте по-взрослому.
Руки рубить...

В песочницу!

Kordhard

Хорошо, согласен. Расстрелять. :-)
На самом деле кража у богатого человека не очень сильно отразится на его жизни. А кража у бедного - сильный удар по семье. Только исходя из этого. Это не значит, что у богатых можно красть. Просто за кражу у богатого - тюрьма, у бедного - расстрел. Полагаю, что это справедливо.
С уважением.

mitrich

И, наконец, расстрел на месте силами сотрудников ГАИ за вождение автомобиля в пьяном виде.
----------------------------------------------------------------------
Таки есть - в Йеменской арабской республике, отрубают головы (во всяком случае было 20 лет назад). Виски там вообще нет в легальной продаже(аллах запретил), однако ж покупают и пьют, гады.

mitrich

Наиболее вероятный сценарий - нас опять поимеет в жопу наше правительство
--------------------------------------------------------------------------
ви таки уверены?! 😀 😀 😀

Торус

Kordhard
Хорошо, согласен. Расстрелять. :-)
На самом деле кража у богатого человека не очень сильно отразится на его жизни. А кража у бедного - сильный удар по семье. Только исходя из этого. Это не значит, что у богатых можно красть. Просто за кражу у богатого - тюрьма, у бедного - расстрел. Полагаю, что это справедливо.
С уважением.

Да блин!
При чем тут - у бедного или богатого?????????????

Вор - и все тут.
Вора - изъять.

Замечу, что расстрелов у Вас многовато.
Не буду сейчас рассуждать (требуется время) - у меня рубанулась быстрая сеть, а карточка, которую я купил, скоро кончится.
Потом.

Дог

А давайте, просто сразу всех расстреляем. и начнеться счастливая жизнь!

------------------
lupus lupus homo est

Kordhard

Расстреливать нужно за умышленные преступления, попустительство в отношении которых и порождает безнаказанность и беспредел.

Торус

Kordhard
Расстреливать нужно за умышленные преступления, попустительство в отношении которых и порождает безнаказанность и беспредел.

Не так.

Расстреливать нужно за умышленные преступления: попустительство безнаказанности и беспределу.

Торус

Дог
А давайте, просто сразу всех расстреляем. и начнеться счастливая жизнь!

А я всегда говорил, что весь этот балаган давно уже нужно стереть с морщинистого лица Земли!

😛

Rabbit

Торус

А я всегда говорил, что весь этот балаган давно уже нужно стереть с морщинистого лица Земли!

😛


Если б силенки были, да чем тереть, так, наверное давно, уже бы стерли!

gozu

эк вас путчит, товарищи писатели...

vitalir

Kordhard
геноцид, расстрелы и не подлежащее сомнению классовое превосходство жителей метрополии над нацменами из колоний. Когда англичане отказались от таких методов - они отказались и от колоний. Я согласен, что в современной России часть территорий, населенных представителями нацменьшинств, по сути являются колониями. Нужно либо позволить им отделиться, как это сделали британцы после войны, либо использовать по отношению к ним 100% колониальную политику.

именно +1,000,000

а в остальном расстрелов многовато.. злоупотребления будут
кстати расстрелы уже были - чукчи при шариате

а на счет коварного и продуманого плана власти - я думаю такого нет - просто власти настолько пох (потому что таааак занята), что совершенно нет у нее контроля

mitrich

просто власти настолько пох (потому что таааак занята)
--------------------------------------------------------
последние 90 лет 😞

Rabbit

Британцы покидают родину из-за наплыва мигрантов

Все больше британцев разочаровываются в своей родине. В прошлом году число граждан Великобритании, которые предпочли обосноваться в других странах, достигло рекордной отметки за последние 15 лет. Эксперты полагают, что Соединенное Королевство является самой 'гостеприимной' страной из всех богатейших государств Евросоюза, поэтому нескончаемый поток иммигрантов вытесняет коренных жителей страны.

По данным британского издания Telegraph, в прошлом году 385 тыс. британцев предпочли уехать из страны насовсем. Подданные Ее Величества стали самыми активными эмигрантами, при этом происходит утечка мозгов - из Соединенного Королевства уезжают самые квалифицированные работники. Так, большинство эмигрантов отправляются в основном в Австралию, где недавно были установлены новые упрощенные правила въезда для высококвалифицированных гастарбайтеров из Великобритании. Второе и третье место по популярности занимают Испания и Франция.

По оценкам экспертов, массовое переселение британцев происходит из-за притока в страну большого числа мигрантов. Так, в прошлом году в Великобританию на ПМЖ прибыли 574 тыс. гастарбайтеров. 'По всей видимости, массовая эмиграция происходит по причине ухудшения уровня жизни в Великобритании, перенаселения и очередей', - полагает эксперт Optimum Population Trust Дэвид Николсон-Лорд.

Между тем подобная тенденция наблюдается не только в Великобритании, но и в других развитых странах Европы. 'Эмиграция - новый стыд нации', 'Эмиграция, о которой никто не говорит' - подобными заголовками пестрит французская пресса. По оценкам Национального института демографических исследований Франции, число ежегодно покидающих страну в последние годы возросло в среднем до 135 тыс., тогда как в 1993 г. этот показатель был на уровне 45 тыс. человек. Ежегодно во Францию на ПМЖ прибывают около 300 тыс. гастарбайтеров. 'У европейцев нет выхода, им необходим приток иммигрантов из-за старения населения и низкой рождаемости. Они вынуждены сами открывать двери гастарбайтерам', - сказал РБК daily эксперт Центра европейской политики в Брюсселе Юрай Дракслер.

А. ЛЮБИМСКАЯ http://www.rbcdaily.ru

gozu

vitalir
а на счет коварного и продуманого плана власти - я думаю такого нет - просто власти настолько пох (потому что таааак занята), что совершенно нет у нее контроля

Если нет у нашей власти, значит есть у других. Свято место пусто не бывает.

Kordhard

Т.е. ты считаешь, что "коварный план по геноциду русского народа" просто обязан у кого-то быть! И раз его нет у власти - значит у кого-то еще! Но не могёт такого быть, чтобы этого страшного плана - и не было! Против кого же тогда бороться, да? Если даже этого плана нет - надо его придумать! И назначить врагами отечества или евреев, или кавказцев, или ЦРУ - не важно кого, лишь бы был оправдательный мотив существования фашистских организаций, правильно?
С уважением.

gozu

Нет, конечно это не правильно, придумывать врагов, но мне кажется подозрительным, что такие масштабные и страшные вещи происходят "сами собой". Сам собой развалился СССР, сама собой началась чеченская война, откуда не возьмись страну заполонили хачи, по телеку чисто случайно все эфирное время занято прорпагандой алкоголя, прокладок и криминальных разборок (про телек вообще отдельная тема), так же никто не заметил как Москва отделилась от России, сами собой утекают деньги за рубеж, как-то так случайно получилось, что половина олигархов евреи, которым на страну нашу плевать с высокой колокольни... И что характерно, это все эти бесконтрольные события происходят во время, когда весь земной шар окутан проводами, когда так развиты социальные науки (науки по управлению сознанием масс), когда сама концепция ведения войн изменилась и преобрела экономико-информационный характер.

Кстати, первой диверсией такого рода было "Крещение Руси", когда мы забыли своих богов, а значит и самих себя. И это была не случайность, таким же макаром извратили культуру германских и скандинавских племен, наряду со славянами самый жестоких и неистовых народов, покорить которых силой было невозможно. Победили хитростью.

И сейчас нас спаивают, как англичане спаивали индейцев в Северной Америке, чтобы те были не в состоянии сопротивляться

Леша

а мы бедьнинькие смотрим на это и переживаем, и переживаем 😊
ИМХО есле у народа нет ни ума ни воли ни совести, то с ним постоянно какая-нибудь ху"ня приключаться будет.

Kauffman

Москва погружается в криминальный беспредел не из-за наплыва эмигрантов, а из-за нашего наплевательского отношения друг к другу. Пока люди будут отводить глаза и делать вид, что ничего не происходит в то время как ''гости'' куражатся и издеваются над кем-нибудь, ничего не изменится. Пока люди будут молчать и думать ''не буду вмешиваться, не надо мной глумятся, не мои проблемы'' всё будет так, как есть сейчас. И будет даже хуже. Но когда-нибудь терпение иссякнет, когда-нибудь рванёт. Уже потихоньку начинается. Можно вспомнить Кондопогу... Там молчать не стали. Там, правда, и масштабы другие...

Jager

Kauffman
Москва погружается в криминальный беспредел не из-за наплыва эмигрантов, а из-за нашего наплевательского отношения друг к другу. Пока люди будут отводить глаза и делать вид, что ничего не происходит в то время как ''гости'' куражатся и издеваются над кем-нибудь, ничего не изменится. Пока люди будут молчать и думать ''не буду вмешиваться, не надо мной глумятся, не мои проблемы'' всё будет так, как есть сейчас. И будет даже хуже. Но когда-нибудь терпение иссякнет, когда-нибудь рванёт. Уже потихоньку начинается. Можно вспомнить Кондопогу... Там молчать не стали. Там, правда, и масштабы другие...


В ЛЮБОМ мегаполисе наплевательское отношение, друг к другу норма! И так будет, пока будут мегаполисы...


------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Kordhard

2 gozu. Ты за границей был когда-нибудь? Видел как там люди живут? ВЕЗДЕ какая-нибудь хрень происходит. Нигде рая на земле нет. У нас одни проблемы, у них другие. И они тоже во всем видят "призрак коммунизма" и происки "злобных русских". Или еще что-нибудь.
Сегодня по "Культуре" посмотрел передачу про антропологию. Там толковую идею толкнули: неандертальцы в определенный период жили на земле одновременно с сапиенсами. При этом неандертальцы были круче во всем: и мозг намного больше, и сильнее и круче. Но вымерли, однако. А из всех видов человекообразных выжил в итоге только один - наш. Вопрос: почему? Почему хомо сапиенс - единственный вид, который в ходе эволюции выигрывал у существ с большим объемом коры головного мозга? Почему мозг самого сапиенса уменьшался с поколениями? Ответ один: организация! Организованное стадо дураков, хорошо знающих пять команд, всегда окажется сильнее одиночек-интеллектуалов. Более организованные и более дикие всегда побеждали более высокоразвитых, но и более разобщенных. Когда монголы захватывали Китай - это в натуре было нашествие откровенных дикарей на высочайшую цивилизацию! Когда варвары разнесли Рим - то же самое. Вся мировая история проходит по циклу Книги Перемен. Любая империя достигнув апогея в своем развитии погибает под мечами дикарей. Порядок сменяется хаосом и опять хаос начинает все больше приобретать черты порядка. Не исключено, что современная евро-американская цивилизация сейчас переживает начало краха перед ордами быстро плодящихся и неприхотливых иммигрантов из стран третьего мира. Европа в своем гуманизме, доведенном до абсурда, разучилась воевать за свои интересы. Абстрактные "права человека" стали важнее самого человека и его насущных интересов. Это признаки упадка. Что-то похожее, возможно, ждет и Россию. Но я думаю, что пережив Монголо-татар, переживем и всех остальных. Не надо недооценивать Россию. Многие великие на этом погорели...
С уважением.

Добрыня Никитич

Kordhard
Организованное стадо дураков, хорошо знающих пять команд, всегда окажется сильнее одиночек-интеллектуалов. Более организованные и более дикие всегда побеждали более высокоразвитых, но и более разобщенных. Когда монголы захватывали Китай - это в натуре было нашествие откровенных дикарей на высочайшую цивилизацию! Когда варвары разнесли Рим - то же самое. Вся мировая история проходит по циклу Книги Перемен. Любая империя достигнув апогея в своем развитии погибает под мечами дикарей. Порядок сменяется хаосом и опять хаос начинает все больше приобретать черты порядка.

Подведение "научной" базы под пораженческую позицию и установку? "Да, всегда так было, мы ничего не можем изменить..." Вы что предлагаете? Купить себе заранее гроб и лечь в него?
Кстати, крайне задолбало употребление везде где ни попадя термина "фашизм". Фашизм - это, к вашему сведению - когда свою нацию признают высшей, а все остальные (или часть) - низшими, призывая уничтожать представителей последних по всему свету.
А когда националисты говорят, что не хотят предоставлять свою землю и рабочие места иностранцам - это здоровое чувство самосохранения.
Если к вам придёт сосед и скажет: "У тебя квартира из трёх комнат, а у меня из одной и при этом десять человек семьи. Пусть трое из них будут жить у тебя!" Вы им что ответите? Догадываюсь... Так вот, пользуясь ВАШЕЙ терминологией и схемами мышления, вы - фашист! Как же, не даёте родственникам многодетного соседа у вас в квартире жить! Они могут расплодиться и завтра вас из квартры выгнать? Ну и что, это историческая практика. Вы не должны этому противиться. Иначе вы - абсолютный фашист! 😀

Rabbit

Добрыня Никитич

"У тебя квартира из трёх комнат, а у меня из одной и при этом десять человек семьи. Пусть трое из них будут жить у тебя!" Вы им что ответите? Догадываюсь...
Они могут расплодиться и завтра вас из квартры выгнать? Ну и что, это историческая практика. 😀

Историческая практика! Правильно! Тем более что с 1917 по 1922, читай по 1937, мы, это уже проходили. Только тогда были свои бездельники, доморощенные матросы, пролетариат. Теперь так же, и кровь проливается так же, только пролетариат чужой. Напакостил в России и к себе, в родные пенаты, х@р достанешь.

vitalir

Леша
а мы бедьнинькие смотрим на это и переживаем, и переживаем 😊
ИМХО есле у народа нет ни ума ни воли ни совести, то с ним постоянно какая-нибудь ху"ня приключаться будет.

Вот именно - все мы сами делаем, представители народа так сказать, все из нас понемножку. В правители идут не с благими намерениями улучшения жизни народу, а набить карманы себе. Отсюда тотальный пох-м на то что в стране происходит, отсюда наши беды. И даже если иногда все же с благими намерениями, то получается как в китайской притче - убил дракона, а сам им стал! Т.е. вот рассуждает сейчас правильный ганзовец, все справедливо и правильно рассуждает. А потом дорывается до власти, взглянет в лицо несметным сокровищам, закрутится в башке гламур и богатство, так и проблемы страны с папуасами и т.п. забудутся...

Validol

gozu
Кстати, первой диверсией такого рода было "Крещение Руси", когда мы забыли своих богов, а значит и самих себя. И это была не случайность, таким же макаром извратили культуру германских и скандинавских племен, наряду со славянами самый жестоких и неистовых народов, покорить которых силой было невозможно. Победили хитростью.

Начали вы хорошо , пока я не прочёл этот бред . Ну и что сейчас делают "наши забытые Боги" без своих верных языческих прислужников ? Почему вселенная не остановилась ?

Насколько надо быть слепым чтоб не видеть , что именно после принятия христианства Россия встала на ноги и окрепла , развернулась с востока на запад и все народы мира увидели её ? И только единый Господь в силах очистить нас и возвысить - а не ваши тупые истуканы которые не могут не видеть не говорить .

Validol

Kordhard
Т.е. ты считаешь, что "коварный план по геноциду русского народа" просто обязан у кого-то быть! ...... или кавказцев, или ЦРУ - не важно кого, лишь бы был оправдательный мотив существования фашистских организаций, правильно?

Я считаю что план в той или иной форме есть . Ну сами подумайте , нужны мы США одной целой и неделимой страной с которой надо договариваться на её жёстких условиях ? А вот если у нас будет много внутрениих проблем , на этом можно будет хорошо сыграть. Нас ненавидят не за наше мессианство , а просто потому что мы чужие им , им надо то что есть у нас . Кто всё время забывает что есть у нас посмотрите на политическую карту мира. Жалкая европа - мелкий аппендикс с боку от России , они не могут не бояться нас . Они смотрят на карту нашей строны и не видят там ни одной разделительной линии , а как бы они хотели видеть на нашем месте лоскутное одеяло из Московии , Черноземщины , Южных республик , Уральской республики , Дальневосточного края и т.д. Как им было бы легче видеть рядом с собой не гиганта который может проснуться в любой момент а кучу таких же как они сами - мелких обрубков , с которыми можно договариться и стравить их между собой.


Русский народ - то что цементирует и скрепляет все народы России , все наши враги со страхом и ненавистью всегда - называли нас всех и татар и дагестанцев и украинцев и т.д. Русскими . Не будет русских , не будет России.


Будут бля*кские гей парады и всякая хрень.

gozu

Я был за грациней, ездил по Европе и удивлялся как хорошо они там живут.
Хотя если в разных частях мира происходят одинаковые вещи, это скорее признак системы, чем хаотичности.

Гуманизм - это изобретение журналистов. Не думаю, что если бы наше правительство решило разбомбить чечню, это вызвало бы народный бунт и массовые самоубийства, просто кто-то решил на этом подзаработать, а обосновал тем, что видите ли это не гуманно и общественность же нас загрызет... чушь! Общественности так задурили голову рекламой балтики, что ей элементарно насрать что там творится в чечне. Конечно есть категория людей, которые постоянно устраивают митинги, критикуют правительство или просто бьют друг другу хари, как правило это либо молодые рабочие, которых так задавили экономически, что им некуда девать свою агрессию (+ гормоны), либо это студенты гуманитарных профессий, которым слишком скучно жить в этом сером мире (+ гормоны) и мозги девать некуда. Какраз для них и придумали гуманизмы, фашизмы и другие веянья моды.
А еще поговаривают, что боевиков снабжают оружием, ПНВ и инструкторами из за рубежа... В таком разрезе они действительно превращаются из простых дикарей в организованных, но кем организованных?

gozu

Validol

Насколько надо быть слепым чтоб не видеть , что именно после принятия христианства Россия встала на ноги и окрепла , развернулась с востока на запад и все народы мира увидели её ? И только единый Господь в силах очистить нас и возвысить - а не ваши тупые истуканы которые не могут не видеть не говорить .

А ваш БОГ с вами говорит?

После принятия христианства мы и научились терпеть, вместо того чтобы действовать. Научились подчиняться, обрели боязнь перед государем и перед собой, ведь мы привыкли убивать своих врагов, но это теперь нельзя! Христианство - синтетическая религия, искусственно созданная для того, чтобы порабощать. Сами то евреи не христиане, но нам раздали по библии и приказали верить...

Validol

gozu

А ваш БОГ с вами говорит?

Открой Евангелие , открой Ветхий завет - и услышишь слова Бога обращённые к тебе .



После принятия христианства мы и научились терпеть, вместо того чтобы действовать. Научились подчиняться, обрели боязнь перед государем и перед собой, ведь мы привыкли убивать своих врагов, но это теперь нельзя!
Всё правильно .
Народ стал един - одна вера , один народ . И Господь благославил его .

Я хочу вас спроить , что по вашему вас ждёт после смерти ? Представим что вы умрёте , так как сами захотите - что вас там по вашему представлению будет ждать ?



Христианство - синтетическая религия, искусственно созданная для того, чтобы порабощать. Сами то евреи не христиане, но нам раздали по библии и приказали верить...

Евреи ничего нам не приказывали - они знать нас не знают , мы для них никто .

Не нужно уходить в дебри пустой демагогии , вместе с православным христианством Россия выросла и стала самой крупной страной на земле - вы это понимаете ? Или вам больше по нраву быть дикарём с метательным топором в лесах новгородщины на которого будут американские охотники приезжать охтиться забавы ради ? Вы хотите жить в лесу поклонятся истукану , время от времени объединятся с другими племенами чтоб пограбить соседей а в ночь на ИВАНА Купалу пялить девок скопом в лесу ? Вот идеал вольной жизни ?


gozu

Validol
Открой Евангелие , открой Ветхий завет - и услышишь слова Бога обращённые к тебе .

Я увижу слова еврея обращенные к низшей расе.

Validol
Евреи ничего нам не приказывали - они знать нас не знают , мы для них никто .

Правильно, евреи - первые фашисты. Иудаизм - религия для еврейских масс (подчеркиваю, масс) - фашизм в религиозной форме.


Validol
Или вам больше по нраву быть дикарём с метательным топором в лесах новгородщины на которого будут американские охотники приезжать охтиться забавы ради ?

Японцы язычники, никто на них не охотится. Они едины и сильны.
Ты забыл свои корни, кто ты после этого? Может ли народ быть народом после этого?

Validol
Я хочу вас спроить , что по вашему вас ждёт после смерти ? Представим что вы умрёте , так как сами захотите - что вас там по вашему представлению будет ждать ?


Меня это не волнует, я не верю лицемерным евреям, и не хочу жить так как хочет ваш дурацкий Господин, если после смерти мне предстоит встретиться с ним, то ему не поздоровится.

vitalir

Validol
называли нас всех и татар и дагестанцев и украинцев и т.д. Русскими . Не будет русских , не будет России.

Хм.. а я вот не такой интернациоалист - если украинцы еще ладно, то дагов нам нахрен не надо. Выше были золотые слова - или с колониями по-колониальному (перед колониалистом на колени) или отделить нахрен.

Validol

gozu

... ведь мы привыкли убивать своих врагов, но это теперь нельзя! ...

Мне как-то очень больно от этих ваших слов .

Я не знаю , может вы видели как умирает человек и спокойно смотрели на это , может вы могли бы спокойно жить после того как убили , пусть даже врага . Может к вам он во сне не буде приходить , может вы не будете думать всё время какой он молодой пацан и что у него есть мать , сестра.

Знате есть такие слова - " Много званных , но мало избранных " Их сказал Бог . Не каждый что слышал истину сможет принять её для себя , сердце такого ожесточенно . Но просто попробуйте хоть на минуту . Представить что вы просто маленький ребёнок как и я и остальные , что вы одни в мире и вам плохо , как на самом деле и есть . И прочтите это - это слова Бога о Тебе и для тебя.


может быть, ты не знаешь Меня, но Я знаю о тебе всё: (Пс. 138:1)
Я знаю, когда ты садишься и когда встаешь: (Пс. 138:2)
Мне известны все пути твои: (Пс. 138:3)
и даже волосы твои на голове сочтены, (Мф. 10:29-30)
ибо Я сотворил тебя по образу Своему.. (Быт. 1:27)
Мною Ты живешь и движешься, и существуешь: (Деян. 17:28)
ты из рода Моего: (Деян. 17:28)
Прежде, нежели образовали тебя во чреве, Я познал тебя: (Иер. 1:4-5)
и избрал прежде создания мира: (Еф. 1:11-12)
Ты не случайность! В Моей книге записаны все назначенные тебе дни 😞Пс. 138:15-16)
И Я определил тебе время рождения и место твоего обитания: (Деян. 17:26)
Дивное дитя Мое: (Пс. 138:14)
Я бережно соткал тебя во чреве твоей матери: (Пс. 138:13)
и в день твоего рождения вывел тебя: (Пс. 70:6)
Не приняли Меня те, кто Меня не знает: (Ин. 8:41-44)
Вот, Я рядом с тобой и нет во Мне зла, ибо Я полон любви к тебе: (1 Ин. 4:16)
Я жажду отдать тебе её всю, потому что ты мне дитя, а я Отец твой: (1 Ин. 3:1)
Я могу дать тебе больше, нежели твой земной отец: (Мф. 7:11)
ибо Я совершенный Отец: (Мф. 5:48)
и всякий дар совершенный ты получаешь из рук Моих: (Иак. 1:17)
Я знаю, в чем ты нуждаешься, и все тебе приложится (Мф. 6:31-33)
Я возлюбил тебя любовью вечною: (Иер. 31:3)
поэтому в твоем будущем надежда: (Иер. 29:11)
Мои мысли о тебе неисчислимы, как песчинки на морском берегу: (Пс. 138: 17-18)
Радуюсь Я в сердце Своем о тебе: (Соф. 3:17)
без устали творя тебе добро: (Иер. 32:40)
Ты мое богатство: (Исх.19:5)
поэтому от всего Сердца Моего и от всей души Моей Я буду укреплять тебя: (Иер. 32:41)
Я хочу показать тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь: (Иер. 33:3)
Если станешь искать Меня всем сердцем твоим, то найдешь Меня: (Втор. 4:29)
Утешайся Мною, и Я исполню желания сердца твоего: (Пс. 36:4)
ибо Я дал тебе эти желания: (Флп. 2:13)
Я могу сделать для тебя несравненно больше, нежели ты просишь или помышляешь: (Еф. 3:20)
потому что Я твое самое великое утешение: (2 Фес. 2:16-17)
Отец, утешающий во всякой скорби твоей: (2 Кор. 1:3-4)
Слышу тебя, когда взываешь ко Мне: (Пс. 34:18)
Как пастырь несет на руках ягненка, так Я возьму тебя на руки и буду носить на груди (Ис. 40:11)
Придет день и отру все слезы с очей твоих, устраню всю боль, что пришлось терпеть тебе на этой земле: (Откр. 21:3-4)
Я Отец твой и Я люблю тебя так же, как Сына Своего Иисуса: (Ин. 17:23)
в Нем Я открою тебе Свою любовь: (Ин. 17:26),
ибо он совершенный Мой образ: (Евр. 1:3)
Он послан показать, что Я за тебя, а не против тебя: (Рим. 8:31)
сказать, что Я не вменяю тебе твоих грехов, ибо Иисус умер, чтобы примирить тебя со Мною: (2 Кор. 5:18-19)
Его смерть стала высочайшим проявлением Моей любви к тебе: (1 Ин. 4:10)
Я не пощадил ничего ради твоей любви ко Мне: (Рим. 8:32)
Если будешь исповедовать Соего сына Иисуа как мой дар, то обретешь и Меня: (1 Ин. 2:23)
и ничто не сможет отлучить тебя от Моей любви: (Рим. 8:38-39)
Приди в Мой дом и на небесах я устрою пир небывалый (Лк. 15:7)
Я всегда был отцом и всегда им буду: (Еф. 3:14-15)
Взываю к тебе: 'Станешь ли ты чадом Моим?': (Ин. (1:12-13)
Я жду тебя: (Лк. 15:11-32)

kjan

gozu
... Конечно есть категория людей, которые постоянно устраивают митинги, критикуют правительство или просто бьют друг другу хари, как правило это либо молодые рабочие, которых так задавили экономически, что им некуда девать свою агрессию (+ гормоны), либо это студенты гуманитарных профессий, которым слишком скучно жить в этом сером мире (+ гормоны) и мозги девать некуда...

есть мнение, что гордость юсы - жизнь в кредит - была запущена как раз ради успокоения революционеров. ибо имея оплачиваемый дом, жену и выводок детей как-то сложно революции устраивать. ибо просрочил платеж - добро пожаловать в жопу. и не в гордом одиночестве, а со всей семьей

все митингисты, оппозиционеры, борцы за права человека ради борьбы а не человека - все они несостоявшиеся в социальной жизни люди. ибо твой ребенок на руках - оно сильно отрезвляет

пысы вывод основан на наблюдении за окружающими

vitalir

детей-то он своих любит, но вот дети-то грызуться не дай боже

Viper NS

Ну и понаписали здесь... Уже и до христианства и критики "жыдохристианства дошли"

Если по делу, то позиция большинства "умеренных националистов", национал-патриотов и пр. здорово отдает терпильством. Это - манифест национал - терпилы:
1) ЖЫДЫ И ИНОВЕРЦЫ ПОРАБОТИЛИ ВЕЛИКУЮ БОГОСПАСЕННУЮ И БОГОИЗБРАННУЮ РОССИЮ,НАМИ ПРАВИТ МИРОВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО И НАШЕ МЕСТО У ПАРАШИ. Это - экстракт из национал-патриотических "писаний". Тут уже приводили ссылку на "За русское дело" и пр. Там на сотнях страницах развивается тема еврейского заговора, роли ЦРУ, "Протоколы сионских мудрецов", масонского мирового правительства и пр.

Не знаю, как вам, а мне это читать противно. То есть получается, что русские до такой степени слабы, что ими способна править кучка жидомасонов, которых сто штук, но они формируют всю политику, виновны во всех бедах России и правят миром. Прочитав это, начинаешь уважать не терпил-русских, а всемогущих жЫдомасонов. На мой взгляд, это и есть верх унижения, когда так называемые "националисты" так пишут про собственную нацию.

Я считаю, что проблемы нелегальной иммиграции в современном виде - признак слабости и деградации либеральной системы ценностей. Это примерно то жек самое, если бы Аттила, для того чтобы захватить Рим, поселился там с армией вараваров, устраивал пикеты и акциии неповиновения, и пинал Сенат и императора за "имперский шовинизм". Что бы с ними сделали преторианцы? Правильно, именно это...

В те времена ему пришлось собрать АРМИЮ и идти ВОЙНОЙ на Рим. Хотя бы это было честно.

Теперь посмотрим на ту же Францию. Орды арабов и турок живут на пособие, которое получают от Франции за то, что рожают детей, которые вырастают , и жгут машины, убивают французов, и разрушают страну, в которой живут. Это - тактика раковой опухоли. Если ее не вырезать, организм погибнет.

ИМХО, лучшие способы борьбы с МАССОВЫМИ беспорядками - МАССОВЫЕ репрессии их участников. Аресты, депортации, аннулирование гражданства, за тяжкие преступления - расстрел. Делать это должно ГОСУДАРСТВО, а не "фошшистские организации", на основании закона, а не беспредела.

Практика показывает, что "либеральная демократия" - такой же тупиковый путь развития, как и фашизм. Если не хуже.

Я - за авторитаризм, сильное государство и сильную власть. Мне плевать на демократию и демократические ценности, я хочу жить в нормальном (а не фашистском, коммунистическом, либерастическом) государстве, где государство защищает себя само, без помощи "патриотических организаций" и.т.п. В этом смысле даже Белоруссия с Батькой живет лучше в смысле порядка, я там бываю часто, и вот что вижу:
1) Трезвая вменяемая милиция, в которой работать престижно.
2) Отсутствие "диаспор" и этнической преступности. ЛКН, которые там есть, именно РАБОТАЮТ там, а не ведут паразитический образ жизни.
3) Сильная армия, в которой престижно служить, зарплата офицера - одна из самых высоких в стране, очень сильное КГБ Беларуси.
4) Ложка дегтя - легкая экономическая тупость Батьки, из-за чего нет крупного бизнеса и душат средний, но при этом процветает мелкий.
5) Из-за отсутствия ТАЗА и пошлин шестилетнюю Ауди А6 кватро можно купить за 12-15 тысяч долларов.

Надеюсь, что наша страна выберет путь авторитаризма и сильной власти, а не демократического бардака. Некоторые тенденции, например реформа УК наводят на эту мысль.

gozu

Validol

Мне как-то очень больно от этих ваших слов .

Я не знаю , может вы видели как умирает человек и спокойно смотрели на это , может вы могли бы спокойно жить после того как убили , пусть даже врага . Может к вам он во сне не буде приходить , может вы не будете думать всё время какой он молодой пацан и что у него есть мать , сестра.


[/B]

Всем толерантным больно, и это хорошо. Вы гопникам тоже библию цитируете? Вы им вторую щеку подставите?

Когда надо убивать мы убиваем и христианская религия это разрешает. Вспомните крестовые походы, вспомние святую инквизицию, вспомните боевых священников из русской православной церкви (они до сих пор десантников на убийство благославляют). Вспомните так же все потопы, извержения, чуму, и другие проявления любви всевышнего к нам. Спросите себя, почему только евреи слышали глас господень, а мы только читаем об этом в их брошюрках?

Опиум для народа. Колыбельная для воина. Я тебя люблю, я тебя убью.

Viper NS

Я не знаю , может вы видели как умирает человек и спокойно смотрели на это , может вы могли бы спокойно жить после того как убили , пусть даже врага

________________________________________________________________

А в чем проблема-то? Ключевое слово - ВРАГ. Не противник и оппонент, а ВРАГ. Который или тебя, или ты его. На этом жизнь построена - убивать, чтобы жить. Инстинкт самосохранения.

gozu

Viper NS
Там на сотнях страницах развивается тема еврейского заговора, роли ЦРУ, "Протоколы сионских мудрецов", масонского мирового правительства и пр.

Не знаю, как вам, а мне это читать противно. То есть получается, что русские до такой степени слабы, что ими способна править кучка жидомасонов, которых сто штук, но они формируют всю политику, виновны во всех бедах России и правят миром.

...

Я считаю, что проблемы нелегальной иммиграции в современном виде - признак слабости и деградации либеральной системы ценностей.


Так значит русские все же слабы, если приняли либеральную систему ценностей и деградируют вместе с ней...

Никто не говроит что русские слабы, россияне слабы. Можно не признавать очевидных вещей и дальше тешить себя фантазиями о собственной крутости, но так и не выползти из этого болота. Для начала надо увидеть в чем твое поражение. То, что Россия находится в плачевном положении и в экономическом и в моральном планах очевидно, можно не признавать это, и оставаться в этом дерьме, а можно встать с колен и врезать тому кто втаптывал тебя в грязь. Но его надо увидеть сначала.
Возможно фамилии наших правителей кажутся вам родными, но на мой взгляд они принадлежат чужакам, которые сейчас занимаются ни чем иным как борьбой против русского народа.

Открою вам секрет. Все политические режимы придуманы для того, чтобы развлекать быдло. Потому что суть у них одна и устроены они все одинаково, просто в разную обложку завернуты. Исправлять надо не государственный строй, дух надо лечить.

Кречет

Kordhard
При этом неандертальцы были круче во всем: и мозг намного больше

Свежая сенсация?

Kordhard

Какая гармоничная соответстенность между Viper NS и его статусом "кроссавчег"! :-)))
Абсолютно трезвая позиция, очень грамотно изложил, респект! Действительно, нам есть чему поучиться у Белоруссии. Правда мне не хотелось бы жить в стране, где за каждый нечаянный чих в сторону фюрера или к стенке, или в тюрьму на много лет... Но объективно именно в белорусском ключе нужно наводить порядок в России, просто учесть опыт Белоруссии, и избегать некоторых перегибов.
Что касается придушения крупного бизнеса - ИМХО это правильно. Иначе олигархи становятся сильнее государства и фактически управляют правительством. Мне кажется, что крупный бизнес должен быть ТОЛЬКО государственным.
А по поводу религии - вот вам цитатка, порадуйтесь!
*************
Каждый англичанин от рождения наделен некоей чудодейственной способностью, благодаря которой он стал владыкой мира. Когда ему что-нибудь нужно - он нипочем не признается себе в этом. Он будет терпеливо ждать, пока в голове у него неведомо как не сложится твердое убеждение, что его нравственный христианский долг покорить тех, кто владеет предметом его вожделений... Он всегда найдет подходящую нравственную позицию. Как рьяный поборник свободы и национальной независимости, он захватывает и подчиняет себе полмира... Его непременный девиз - долг; и он всегда помнит, что НАЦИЯ, ДОПУСТИВШАЯ, ЧТОБЫ ЕЕ ДОЛГ РАЗОШЕЛСЯ С ЕЕ ИНТЕРЕСАМИ, ОБРЕЧЕНА НА ГИБЕЛЬ!
Бернард Шоу.
***********************
С уважением.

TigroKot-2

Viper NS
Ну и понаписали здесь... Уже и до христианства и критики "жыдохристианства дошли"

То есть получается, что русские до такой степени слабы, что ими способна править кучка жидомасонов, которых сто штук, но они формируют всю политику, виновны во всех бедах России и правят миром. Прочитав это, начинаешь уважать не терпил-русских, а всемогущих жЫдомасонов. .

Все верно, только не стоило так напрягать мосх чтобы это понять. Достаточно съездить в какую нибудь деревню Владимирской области, или любую другую где подавляющее большинство населения -русские. Открыть дверь своей машины, утопнуть в говне по щиколотку и оглядеться... Если это действительно русская а не татарская или жидомассонская деревня, вы поймете сразу, что русским тут мешать априоре никто не может!
Если это так, вылезаем, и хлюпая грязью в ботинках которые можно выбрасывать шлепаем вдоль улицы.

Что мы видим? А видим мы покосившиеся избы, или вовсе заброшенные дома, заброшенные огороды, сломанные заборы куда зайти любая скотина может. Остатки С/Х техники у домов и на поле... Везде грязь, из 20 столбов фонарь горит только на перекрестке... На лавках сварливые, озлобленные бабки и синяки от 40 и старше, после 14-00 поголовно пьяные. Детей нету, в огородах никуа толком нету, дома некому чинить, работать некому -все пьют, денег нету, потому что работать некому и все пьют. Молодежи нету.

Если мы умные люди мы даже беглым взглядом сразу понимаем вырисовывающиеся проблемы этого сообщества:
1) Алкоголизм.
2) Поголовный пох*изм
3) Отсутствие молодежи.
4) нищета.

Если еще подумать, мгновенно приходит вывод, как решить все эти проблемы:
1) Перестать пить
2) Начать заниматься своей жизнью, устроить сносный огород, который кстати может кормить и быть источником достатка.
3) Воспитать не лопоухих раз3,14здяев, а помощников на старости лет.
4) Работать либо на наделах для продажи излишков, либо на ферме, хоть это нам и не нравится работать на богатого фермера.
В результате, когда это все будет выполнятся, люди начнут жить в достатке.

Каждый ученик в учебнике истории читал такие строки: у народа было хорошо развита охота земледелие и скотоводство, начали появляться излишки, на этот период приходится расцвет **** государства.
В этом рецепт: как на Руси жизнь сделать лучше! Ему, сука, 2-3 тысячи лет! Его читал каждый ученик, только что толку -ученикам было по барабану, лишь бы отстали училки -выпалил ей, получил отметку что сдал, и свободен.

Мы сами нифига не хотим делать, нам удобнее кивать на то, что хачики с талибами понаехали а в кремле жидомассоны засели! Потому что в такую деревню никакого еврея не загонишь, поэтому он там априоре мешать не может! Мы сами себе мешаем, в этом, по мнению европейцев загадочность русской души. А поскольку свято место, пустым не бывает -пустоту порожденную нами заселяют более настойчивые, трудолюбивые, плодовитые, которые своих детей лучше воспитывают.

И пример на последок:
Есть одна узбечка. Продает шторы. Нет, они нам не конкуренты -они башляют дешевыми турецкими тряпками. Заработки начинаются у нее от 40 тыс рублей в месяц. При такой зарплате, она договаривается за 600 руб в мес открыть/закрыть павильоны соседей, что удобно для нас, если ты едешь издалека, а пав. должен быть открыт в9,30. Мало того, она при этом работает с 1 выходным в месяц, и кроме этого, те заказы которые она принимает днем -она шьет ночью, обещая клиентам очень быстрый пошив, на чем и держатся ее большие продажи! А теперь, господа русские, смотрите что получается: Вы приходите, вас что волнует? -КОГДА! Вам надо сделать заказ сегодня а шторы получить уже завтра. А вы думали когда нибудь, кто будет для вас ночью это шить? Задайте себе, москвичи, вопрос: вы готовы днем принимать заказы, а ночью собирать компы/делать веб страницы/шить шторы и далее по выбору? НЕТ? А они ГОТОВЫ! А вы так заказываете -мне надо шоб завтра було и ниипет! И так, сограждане -во всем! Вот поэтому нас на переферии считают избалованными, бездушными, зажравшимися, скотами, которые при этом так слабы, что на самом деле ничего из себя не представляют. И держимся мы пока что, потому что государство это наше... Пока...

vitalir

TigroKot-2
Если еще подумать, мгновенно приходит вывод, как решить все эти проблемы:
1) Перестать пить
2) Начать заниматься своей жизнью, устроить сносный огород, который кстати может кормить и быть источником достатка.
3) Воспитать не лопоухих раз3,14здяев, а помощников на старости лет.
4) Работать либо на наделах для продажи излишков, либо на ферме, хоть это нам и не нравится работать на богатого фермера.
В результате, когда это все будет выполнятся, люди начнут жить в достатке.

Но прежде всего нужно ЖЕЛАНИЕ. А его нет. Дух нужно менять как сказано выше. Нужно культивировать еще оставшихся "нормальных" русских, нужно написать законы для НИХ, нужно дать остальным ориентир на НИХ. Я смотрю их все меньше - по заграницам разбежались - сужу по друзьям и одногрупникам! А папуасов нужно отделить и сделать визовый режим - не нужен нам этот гребанный кавказ. И вот тогда папуасы поймут что их денежки несут ТУРИСТЫ. И вот тогда папуасы добровольно, в порыве подобострастия, станут перед нами (туристами) на колени. Так надо. (Как в Абхазии сейчас)

kjan

москвичи - те которые готовы работать - они работают, а не заказывают

а ваша узбечка, имхается мне, готова работать не ради природного трудолюбия а ради внятной отдачи от своего труда. принимай у нее шторы единый заказчик, да причем еще этот же заказчик и цены назначать будет, да несколько поколений подряд - даже природное трудолюбие по ночному пошиву штор улетучится чрез разнообразные физиологические отверстия

TigroKot-2

kjan
москвичи - те которые готовы работать - они работают, а не заказывают

а ваша узбечка, имхается мне, готова работать не ради природного трудолюбия а ради внятной отдачи от своего труда. принимай у нее шторы единый заказчик, да причем еще этот же заказчик и цены назначать будет, да несколько поколений подряд - даже природное трудолюбие по ночному пошиву штор улетучится чрез разнообразные физиологические отверстия

Это извечная проблема связанная со всеми приезжими -за те же бабки он готов пахать в 3 раза больше, а работадатель доволен и денюжку в кармашек складывает, токмо доскладывались уже -за 5 лет в нашем районе кв. метр подорожал с 800 долл до 4500. -А теперь этот работадатель репу чешет -вроде делал все правильно, нанимал дешевых работников, денюжку птенчикам своим копил! А тут получается шо ему самому теперь в 3 раза больше работать нада! 😀

gozu

Вот, парвильно.

У меня давно такая мысль зародилась: надо ехать и заселять Сибирь. А то в Москве все набились и страдаем от пробок, запоров и нарастающего раздражения от такой тесноты. В животном мире при такой плотности популяции, особи начинают друг друга грызть, чтобы не мешали, вот и у нас так... А в это время у нас огромная территория пустует. Сейчас правда ее начинают заполнять кетайцы, скоро заполнят...
Мы гордимся что живем на одной шестой части суши, ага, только там скоро будут жить кетайцы, а мы как крысы срастемся тут в большой отвратительный серый ком.

Validol

gozu
Всем толерантным больно, и это хорошо. Вы гопникам тоже библию цитируете? Вы им вторую щеку подставите?

Только тем кто слушает , сказано же "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас."



Когда надо убивать мы убиваем и христианская религия это разрешает. Вспомните крестовые походы, вспомние святую инквизицию, вспомните боевых священников из русской православной церкви (они до сих пор десантников на убийство благославляют).

Если проигнорировать ваш сарказм , то вы сами себе противоречите в разных постах :



gozu
После принятия христианства мы и научились терпеть, вместо того чтобы действовать. Научились подчиняться, обрели боязнь перед государем и перед собой, ведь мы привыкли убивать своих врагов, но это теперь нельзя!

Я конечно понимаю - это так удобно вертеть фактами . Хотя надо вас простить , вы просто молоды вот с вас и прёт .



Вспомните так же все потопы, извержения, чуму, и другие проявления любви всевышнего к нам. Спросите себя, почему только евреи слышали глас господень, а мы только читаем об этом в их брошюрках?

Опиум для народа. Колыбельная для воина. Я тебя люблю, я тебя убью.

А чё мне спрашивать - я то знаю почему Господь только с евреями говорил . Ладно расскажу , это мой долг.

Как таковых евреев не было , как израиля до тех пор пока Господь их не выбрал - это был праотец Авраам , из его потомства и появились 12 колен израилевых что называются Израилем , ну евреи короче.

Господь из всех народов выбрал самый непокорный народ чтоб на его примере все и приняли веру в него , евреи предавали Бога всё время пока он был с ними , они отвращались от Бога пока Моисей водил их по пустыне . Господь наказывал их за это и они каялись . Именно из самого непокорного народа он и должен был воспитать народ в котором появится Спаситель .


Теперь о "подарках" от Бога которые вы упомянули - Адам и Ева , первые люди появились в раю и должны были там жить , еслиб Господь дал им потомство (им просто надо было захотеть об этом) то и мы с вами жили бы в раю . Господь дал лишь одну заповедь им - "не трожь яблоко а то УМРЁШЬ"

Они нарушили закон , Господь верен своим словам - всем что он давал людям . Люди были изгнаны из рая в проклятую землю где мы и живём . И здесь щастья быть не может , эта жизнь дана нам из милости Божьей. Он обещал предать нас смерти за преступление и зделает это , но дал отсрочку чтоб мы покаялись.

Вот и всё , всё просто - а вы ПОТОП -ПОТОП . Мы так или иначе должны подохнуть , нужно просто осознать цель пребывания здесь и куда ты потом попадёшь.

vitalir

во понеслось...

Validol

Viper NS
А в чем проблема-то? Ключевое слово - ВРАГ. Не противник и оппонент, а ВРАГ. Который или тебя, или ты его. На этом жизнь построена - убивать, чтобы жить. Инстинкт самосохранения.

Так действуют только животные , вы гордитесь тем что уподобляетесь животному ? Они без сомнений убивают , совокупляются на глазах всей стаи , не знают жалости и пощады.

Чем гордитесь - то ?

Только сильный человек может сломить врага и в момент когда его жизнь в твоих руках - пощадить его .

И Господь видя это пощадит такого мерзкого гада как я или вы ( простите что замешал вас со мной в одну компанию ) . Если мы настолько злобны что наша мерзость покрывает весь мир способны сделать добро своему врагу , то Господь - суть ДОБРО , глядя на это простит нас и наградит неимоверно.

TigroKot-2

Validol


Господь из всех народов выбрал самый непокорный народ чтоб на его примере все и приняли веру в него , евреи предавали Бога всё время пока он был с ними , они отвращались от Бога пока Моисей водил их по пустыне . Господь наказывал их за это и они каялись . Именно из самого непокорного народа он и должен был воспитать народ в котором появится Спаситель .

.

ИМХО моисеей славянами был бы послан на третий день, я уж молчу про 40 лет. Что было бы у мусульман -молчу...

Если серьезно, все эти песни про господа -лажа от человека, ибо куча народов от тех же мусульман до кийтайцев клали на веру в него.

Кстати обратим внимание: христианство Русь полностью не покорило -остались языческие праздники и обычаи. Так что если господь и был -он ошибался, а что еще скорее всего, так это то, что евреи -самый непокорный народ -эт они льстят себе так. Более "гибкого" народа не знаю, да и египтяне держа их в рабстве особо не заморачивались над непокорностью. В данный момент еврейское государство в результате своих действий фактически доводит до войны исламское общество и светское. В общем, про библию и евреев предлагаю прекратить. ИМХО.

Проблема не в библии и евреях, а в нас самих. И мы должны изгнать все чуждое если оно будет нам мешать но только после того, как мы сами что-то из себя начнем представлять. Когда у нас на руках будут какие то реальные достижения в социальном устройстве -тогда и разбираться.

Validol

TigroKot-2
Так что если господь и был -он ошибался, а что еще скорее всего, так это то, что евреи -самый непокорный народ -эт они льстят себе так. Более "гибкого" народа не знаю, да и египтяне держа их в рабстве особо не заморачивались над непокорностью. В данный момент еврейское государство в результате своих действий фактически доводит до войны исламское общество и светское. В общем, про библию и евреев предлагаю прекратить. ИМХО.

Ну люди , ну я прусь - всё надо вам прожёвывать .

Про покорность речь шла Богу, подчинение ЕМУ и ЕГО законам. А когда народ "гибкий" это и есть непокорность Богу , потому что он сказал делать так и не как иначе а они "гибкие" .

Всё остальное что вы написали я даже не понял , причём тут мусульмане славяне и Моисей.

Сами подумайте что пришете Так что если господь и был -он ошибался Ну как Господь может ошибаться ??? Вы математике учились ? Сказано - Пусть А множество простых чисел , всё это множество простых чисел и ничего другого. Так и Господь - если он Господь , а вы допустили это, абсалютен и соответственно не может ошибаться.

Дети , бл* я прусь просто.

TigroKot-2

Validol

Ну люди , ну я прусь - всё надо вам прожёвывать .

Про покорность речь шла Богу, подчинение ЕМУ и ЕГО законам. А когда народ "гибкий" это и есть непокорность Богу , потому что он сказал делать так и не как иначе а они "гибкие" .

Всё остальное что вы написали я даже не понял , причём тут мусульмане славяне и Моисей.

Сами подумайте что пришете [b] Так что если господь и был -он ошибался

Ну как Господь может ошибаться ??? Вы математике учились ? Сказано - Пусть А множество простых чисел , всё это множество простых чисел и ничего другого. Так и Господь - если он Господь , а вы допустили это, абсалютен и соответственно не может ошибаться.

Дети , бл* я прусь просто.[/B]

Я хотел вам сказать, что это все ХЕРНЯ просто, про господа и все остальное, а вы не поняли 😀 Кто еще тут дети мля...

Validol

TigroKot-2

Я хотел вам сказать, что это все ХЕРНЯ просто, про господа и все остальное, а вы не поняли 😀 Кто еще тут дети мля...

Когда хотят сказать что всё херня - так и говорят , а не делают умных филосовких умозаключений с нелогичными выводами .

бл* .

TigroKot-2

Validol

Когда хотят сказать что всё херня - так и говорят , а не делают умных филосовких умозаключений с нелогичными выводами .

бл* .

Как обещал, я не буду вступать с вами в полемику ни здесь ни в привате. Ибо тема не про бога и веру и его законы и даже не про евреев 40 лет лазящих по пустыне, а про криминальный беспредел и засилье чуждых для нашего менталитета людей, которые не только далеки от наших идеалов, понятий добра и зла, но и считают что подобные взгляды надо уничтожать и насаждать свое виденье мира. Но перед этим следует разобраться в самих себе, чтобы хоть что-то из себя представлять когда претендуешь на что-то в этом мире.

Validol

Я уже успокоился . 😊 - видите улыбаюсь.

Про тему согласен , в том смысле что самооборонятся надо уметь . А вот наши идеалы Добра и Зла как видите могут сильно различаться.

ладно , не важно.

gozu

Это не я подтасовываю факты, это ваши попы их подтасовывают. Когда им надо они говорят: "Преклоните голову рабы божьи, не смейте пасть разявить на государя, помазанника божьего, а ни то гореть вам в вечном пламени!!!", когда им надо земли захватить и добра награбить они говорят:" Сегодня мне снился господь, он велел мне идти и просвещать непокорных язычников огнем и мечом и творить правосудие божье, бла бла бла".

Ваше представление добра и зла навязаны вам извне, моё - моё собственное.

Очень легко все сваливать на бедных Адама и Еву, типа все ваши проблемы из-за них, хорошее прикрытие для своих темных дел... бред.

Validol

gozu
Очень легко все сваливать на бедных Адама и Еву, типа все ваши проблемы из-за них, хорошее прикрытие для своих темных дел... бред.

Значит цитата про бисер и свиней - это про тебя , ну и ладно .

Validol

gozu
Это не я подтасовываю факты, это ваши попы их подтасовывают.

Ты не передёргивай , я тебе твои слова привёл где-ты противоречишь , а "попы " здесь не высказывались . Эк тебя носит лишь бы что сказать . Отвечай по существу - почему противоречишь сам себе - иначе ты просто балабол.

TigroKot-2

gozu
Это не я подтасовываю факты, это ваши попы их подтасовывают. Когда им надо они говорят: "Преклоните голову рабы божьи, не смейте пасть разявить на государя, помазанника божьего, а ни то гореть вам в вечном пламени!!!", когда им надо земли захватить и добра награбить они говорят:" Сегодня мне снился господь, он велел мне идти и просвещать непокорных язычников огнем и мечом и творить правосудие божье, бла бла бла".

Ваше представление добра и зла навязаны вам извне, моё - моё собственное.

Очень легко все сваливать на бедных Адама и Еву, типа все ваши проблемы из-за них, хорошее прикрытие для своих темных дел... бред.

+1, вот, оказывается не один я с таким мнением. 😊

gozu

Свиньи это те кто за неимением аргументов начинают оскорблять оппонентов.
Противоречия нет в моих словах, оно есть в твоей религии и я на них указал.
В 10 заповедях сказано "не убей", но всю историю вы, христиане, только и делаете, что воюете во имя своего господа - вот и противоречие. Это противоречие и используется вами для управлению людьми, когда вам надо заставить их подчиниться, вы напоминаете про заповеди, когда вам надо чтобы за вас пошли убивать, вы говорите что так велел господь. Христианство не то чтобы мешает людям убивать, оно подавляет их волю и заставляет действовать в ваших интересах. Суть ранее сказанного мной именно в этом.

Validol

TigroKot-2

+1, вот, оказывается не один я с таким мнением. 😊

Поздравляю , у вас мнение как у 21 летнего юноши . 😊

Хорошо когда душа не стареет.

TigroKot-2

Validol

Поздравляю , у вас мнение как у 21 летнего юноши . 😊

Хорошо когда душа не стареет.

Возраст совсем не показатель ума.

Validol

gozu
Свиньи это те кто за неимением аргументов начинают оскорблять оппонентов.
Молодец , всё понял правильно кто такие свиньи - только видно не понял что когда оскорбляешь веру человека оскорбляешь и его самого .


Противоречия нет в моих словах, оно есть в твоей религии и я на них указал.

Я тебе указал на твои слова где ты говоришь противоположное, приведи ссылки указывающие на противоречия в религии ( желательно православной) .

В 10 заповедях сказано "не убей", но всю историю вы, христиане, только и делаете, что воюете во имя своего господа - вот и противоречие.

Ну вопервых ,христиане ещё и не так грешат - на то они всего лишь люди , причём тут вера если люди просто заповеди не соблюдают ? Это есть грех.

А во вторых , Господь разрешает защищать ближних.

Это противоречие и используется вами для управлению людьми, когда вам надо заставить их подчиниться, вы напоминаете про заповеди, когда вам надо чтобы за вас пошли убивать, вы говорите что так велел господь.

Ну Господь владыка всего , кто ты такой спорить с ним ? А главное , что то о чём ты говоришь было в ветхом завете , в новом завете сказано - "возлюби ближнего своего " .

Христианство не то чтобы мешает людям убивать, оно подавляет их волю и заставляет действовать в ваших интересах. Суть ранее сказанного мной именно в этом.

Откуда это в твоей голове взелось ?? Православие - единственная дорога к Богу , соблюдай заповеди Блаженства и спасёшься . Там ничего нет про политику . И не надо мне про крестовые походы - это к католикам , у нас с ними разные церкви. Да и даже они за крестовые походы каялись , так что ты даже к ним не придерёшься. Ты же не будешь переиначивать на Бога ошибки людей ?

Validol

TigroKot-2

Возраст совсем не показатель ума.

В точку , в точку .

😊

Устами младенца глаголит истина . 😊

kjan

Validol
...Ну Господь владыка всего , кто ты такой спорить с ним ?..

все христианство можно свести к этому постулату.

христианский Бог проповедует любовь и всепрощение, однако не забывает грозить адскими муками. как же насчет идеи - повергнуть врага, но в последний момент смилостивиться и пощадить?

у одного знакомого фехтуна-реконструктора (Ранняя Русь) на футболке классный логотип: МОЙ БОГ МЕНЯ РАБОМ НЕ НАЗЫВАЕТ

нельзя как в детстве во всем полагаться на старших, рано или поздно наступает момент когда приходится решать проблемы самому.

а подход смирения и всепрощения уж зело удобен тем, кто в силу своих национально-религиозных особенностей прибор кладет на доброту и вежливость

gozu

Мне не нужно оскорблять твою религию, я всего лишь рассматриваю ее с точки зрения здравого смысла. А его в христианстве мало.

Как писал Ричард Бах, каждая религия имеет смысл в определенное время и в определенном месте. Нам сейчас христианство не нужно, мы слишком долго училичь терпеть и склонять голову перед повелителем, то что волнует всех сейчас - это неспособность нашего народа проявлять волю и давать отпор. Да мы наподдали фрицам, потому что враг был общим и очевидным, и потому, что наш вождь сказал, что надо идти в атаку. Сейчас война изменилась, враг стал невидимым, а вместо лидера у нас стая воров, не знаем мы что делать, нет того кто бы дал нам цель и лом в руки, вот и терпим попривычке, а надо было бы встать и вымести весь сор из избы, не спрашивая на то разрешения.

Торус

Тааак, блин...
Вот уже три страницы читаю и только головой качаю - слов нет.

Поехали, блин, святынями потрясать, Господов всяких вспоминать, Мать Великую Русь, жыдоф с талмудами, цытатами друг друга х$ячить...

Древняя мудрость:
Хочешь узнать, в чем проблемы?
Посмотри в зеркало на свое е$ало.

Это ничего, что я так неженственно?

gozu

Ничего, только, по крайней мере у меня, лицо и его я знаю хорошо. Я проблем никому создавать не пытаюсь, и свои решаю сам.

А то что вы, Торус, сказали можно отнести и к первому сообщению темы.

mitrich

Торус
Хочешь узнать, в чем проблемы?
Посмотри в зеркало на свое е$ало.

Это ничего, что я так неженственно?

+1 так оно и есть

TigroKot-2

Validol

В точку , в точку .

😊

Устами младенца глаголит истина . 😊

Понимаете ли! Очень трудно на полном серьезе общаться с человеком у которого статус "ДЕБИЛ".

Я весьма устойчив к отрицательным оценкам оппонентов, поэтому мне как-то фиолетово, считаете вы меня умным на 21 год, или на 12 или на 2... Херню можно нести и в 18 и в 38 и 58 поверьте -это так, и возраст это не гарантия ума.

Вот вы считаете себя по крайней мере умнее оппонентов, но упорно флудите в теме.

Если вы действительно умный человек, вы должны понимать следующее: вот бог (он был, или он есть), слово означающее высшую единицу чего то... И вот все остальное.

Остальное -это некие лица поставившие себя наследниками/сынами/представителями. Далее идут некие лица, описывающие их деяния и события. ДАлее и далее идут и идут пересказы, приплетаются новые истории, новые события, все дальше и дальше и уже не поймешь что правда а что выдумка.

Если вы мне не верите -можете проверить: библия -всего лишь сборник более ранних текстов. Однако прослеживается очень упрямая тенденция: в пересказах растет агрессивность текста вдалбливающего веру -а значит некую схему послушания.

В результате, при помощи церкви и ее учений (не будем привязываться конкретно к православию или иудаизму) появляется 2 вещи: 1. Слой людей которые обладают определенными правами, тоесть равнее равных -как шаман в племени и их больше чем 1 на одно племя. И второе: государства получают очень серьезную поддержку служителей церкви которые фактически контролируют настроение народа, который терпит правителей живущих как им нравится и довольствуется своим куском. Посмотрите аналогию: у египтян тоже фараон был из "этих" типо не убей и все такое. И с шаманом тоже самое -он зачастую является одним из протекторов власти в племени а порой и самой властью. Так собственно и получилось что властью стали обладать не самые сильные/мудрые, а те, кто типо от бога... И всегда так было, вне зависимости от веры. Духовные лидеры всегда помогали власти держать власть и делать это теми руками, которые ей удобно.

Результат всем известен: и крепостные, и рабы, и святые инквизиции, и сжигание преуспевших целителей, умных людей и ученых поднявших головы... Собрав все воедино, становится очевидно: церковь -аппарат насилия. Ее писания - агитирующие материалы. Ее действия направлены против истины и на подавление личности и свободомыслия. А истиной является то, что нету того, что они пишут, нету, понимаете.

Теперь вернемся собственно к господу богу. Есть древние описания о спустившихся с небес людях... Однако первоисточников мы не найдем, все перекаверкано и додумано в угоду конкретной геополитической ситуевине, мало того, появилась масса шарлатанов называющих себя наместниками бога!

Очень вероятно, что за богов народы действительно видевшие их приняли монтера Васю с космического корабля пришельцев, или второго пилота Петю, в обязанности которого входило тестирование древних людей. А может командира корабля с фонарем в руках... Но, извините все эти наместники и так далее -это тупо шарлатанство.

ПыСы: заявления что все люди произошли от адама и евы вообще не выдерживает никакой критики!!! Это медицински доказано -не может такого быть, или мутанты рождались... А кстати -что Библия говорит про кровосмешение, инцест, ну и так далее? Ведь Адаму, Еве, и их детям пришлось бы по любому этим заниматься...

Торус

Говорят - каждый народ заслуживает своего правителя.

Я придерживаюсь подобного мнения, только в самом широком смысле.
Все, что происходит - происходит, значит, так и должно быть.
И не иначе.
Все правильно и справедливо.
Мы можем все изменить, но нужно взять и изменить.
И тогда будет происходить другое.
Возможно, оно нас устроит.


Торус

TigroKot-2
Результат всем известен: и крепостные, и рабы, и святые инквизиции, и сжигание преуспевших целителей, умных людей и ученых поднявших головы... Собрав все воедино, становится очевидно: церковь -аппарат насилия. Ее писания - агитирующие материалы. Ее действия направлены против истины и на подавление личности и свободомыслия. А истиной является то, что нету того, что они пишут, нету, понимаете.

Затронули Вы темку...
😛
Я бы щяс таких тут подарочков написал для сторонников церкви, но все-таки это не религиозный форум.

Все правильно!
Я выделяю три основных наиболее вредных для Человечества вещи.

3 место - терроризм.
2 место - коррупция.
1 место - религия.

Но, может быть, на первом месте все-таки коррупция, потому что именно благодаря ей существует все прочее, в т.ч. и религия.

TigroKot-2

Торус

Но, может быть, на первом месте все-таки коррупция, потому что именно благодаря ей существует все прочее, в т.ч. и религия.

Вы знаете, моего дедушку хоронили зимой, в пост. Может ранней весной -не помню. Просили похоронить в семейной могиле при церкви. Батюшка наотрез отказался, де негоже, де то да се, не хороним мы, кладбище маленькое! И пох было, что дед мой не последний человек был в этом мире, и то что бабка его сестра этого батюшку с пеленок знала и родителей его знала! Помогла взятка под штукарь и огромный пакет со жратвой, все дефецитное в голодный 92 год, из валютки, сука, как щас помню -из Ириш хауса: сардельки свиные, буженина почти 2 кг, карбонад (почти 1кг), сосиськи, мясо соленое, еще че-то мясное, бочок форели, гилограмма на полтора, икорки, ага, как же без нее родимой... В пост, за похороны деда мля... Человека правильного, честного и доброго, который в жизни сука никого не обидел и работал с молодости до старости над секретными проектами в связи!

BBB

TigroKot-2

Остальное -это некие лица поставившие себя наследниками/сынами/представителями. Далее идут некие лица, описывающие их деяния и события. ДАлее и далее идут и идут пересказы, приплетаются новые истории, новые события, все дальше и дальше и уже не поймешь что правда а что выдумка.

Если вы мне не верите -можете проверить: библия -всего лишь сборник более ранних текстов. Однако прослеживается очень упрямая тенденция: в пересказах растет агрессивность текста вдалбливающего веру -а значит некую схему послушания.

Неудержусь.
TigroKot-2, пардон, конечно, но Ваши рассуждения напомнили мне рассуждения домохозяек о "свободной продаже оружия" в каком-нибудь телешоу. Ни в коем случае не хочу Вас обидеть, но нужно иметь более-менее чёткое представление о предмете спора.
Вы хоть знаете как переписывались древние книги, скажем, Ветхого Завета? Перепроверялись много раз, а если обнаруживалась МАЛЕЙШАЯ неточность. Скажем, маааленькая закорючка у буквы ушла немного в другую сторону, - вся книга уничтожалась... Ну это так. К примеру. Нужно поизучать предмет дискуссии. А если "не хочу", то и нет смысла спорить.

Впрочем, тема не о вере.
А вера - тема вечная 😊

TigroKot-2

BBB


Впрочем, тема не о вере.
А вера - тема вечная 😊

Вот именно! Вот еслиб они еще про Адама и Еву, переписывая, подумали -а может ли быть такое? От двух то человек? Царские рода фриков рожали ведь не зря -известно было это...

Viper NS

Вера и правда тема вечная, в том смысле, что спорить с верующим человеком можно вечно и с нулевым результатом. Спасибо большое Валидолу за сравнение меня с животным, от души надеюсь, что ему не придется применять в подворотне догмы христианства в ущерб инстинкту самосохранения. По теме веры почти во всем согласен с Тигрокотом.

Вера сама по себе - личное дело каждого. Православие мне интересно прежде всего как культурное явление. Церковь как общественный институт - одна из наиболее паразитических структур. Оплот бюрократии и ханжества, за исключением немногочисленных порядочных священников, которые правда пытаются помогать людям.

Validol

TigroKot-2
Понимаете ли! Очень трудно на полном серьезе общаться с человеком у которого статус "ДЕБИЛ".

Я с вас прусь , вы сами правильно выше заметили что я ДЕБИЛ , а теперь делаете такое утверждение ???


Вот вы считаете себя по крайней мере умнее оппонентов, но упорно флудите в теме.


Если вы действительно умный человек, вы должны понимать следующее: вот бог (он был, или он есть), слово означающее высшую единицу чего то... И вот все остальное.

Остальное -это некие лица поставившие себя наследниками/сынами/представителями. Далее идут некие лица, описывающие их деяния и события. ДАлее и далее идут и идут пересказы, приплетаются новые истории, новые события, все дальше и дальше и уже не поймешь что правда а что выдумка.

Если вы мне не верите -можете проверить: библия -всего лишь сборник более ранних текстов. Однако прослеживается очень упрямая тенденция: в пересказах растет агрессивность текста вдалбливающего веру -а значит некую схему послушания.

Я так понял , что говорю с человеком который как и я прочёл весь ветхий завет по крайней мере , вот я почему-то заметил акцент именно на "вдалбливании веры" в начале этого произведения ,а к концу скорее как исторические хроники.



В результате, при помощи церкви и ее учений (не будем привязываться конкретно к православию или иудаизму) появляется 2 вещи: 1. Слой людей которые обладают определенными правами, тоесть равнее равных -как шаман в племени и их больше чем 1 на одно племя. И второе: государства получают очень серьезную поддержку служителей церкви которые фактически контролируют настроение народа, который терпит правителей живущих как им нравится и довольствуется своим куском. Посмотрите аналогию: у египтян тоже фараон был из "этих" типо не убей и все такое. И с шаманом тоже самое -он зачастую является одним из протекторов власти в племени а порой и самой властью. Так собственно и получилось что властью стали обладать не самые сильные/мудрые, а те, кто типо от бога... И всегда так было, вне зависимости от веры. Духовные лидеры всегда помогали власти держать власть и делать это теми руками, которые ей удобно.
Вы много написал , хотя можно было сказать просто - всякая власть от Бога , да это так . Каждый должен подчинятся власти пока это не противоречит закону Божьему - это тоже так и .... ??


Результат всем известен: и крепостные, и рабы, и святые инквизиции, и сжигание преуспевших целителей, умных людей и ученых поднявших головы... Собрав все воедино, становится очевидно: церковь -аппарат насилия. Ее писания - агитирующие материалы. Ее действия направлены против истины и на подавление личности и свободомыслия.

Когда в России были крепостные на западе их не было и там и там христианство , дело не в вере а в зажравшихся властьпридержащих. Единственная страна где власть в руках христианской церкви - это вроде Ватикан.

А истиной является то, что нету того, что они пишут, нету, понимаете.

Как же я могу это понять как только с ваших слов , откуда вы это знаете ?? Если дошли своим умом расскажите мне цепочку логических заключений что привело вас к этому ?


Теперь вернемся собственно к господу богу. Есть древние описания о спустившихся с небес людях... Однако первоисточников мы не найдем, все перекаверкано и додумано в угоду конкретной геополитической ситуевине, мало того, появилась масса шарлатанов называющих себя наместниками бога!

.......

Очень вероятно, что за богов народы действительно видевшие их приняли монтера Васю с космического корабля пришельцев, или второго пилота Петю, в обязанности которого входило тестирование древних людей. А может командира корабля с фонарем в руках... Но, извините все эти наместники и так далее -это тупо шарлатанство.

Я в некоторой растеренности , вы приводите "факты" как буд-то я согласен с их существованием и полемизируете сам с собой на их основе про Бога . А мне что делать ?


ПыСы: заявления что все люди произошли от адама и евы вообще не выдерживает никакой критики!!! Это медицински доказано -не может такого быть, или мутанты рождались...

Ну вы смешной , если мы допускаем существования Бога - не ужто он не наплодит сколько угодно народа от двух особей без проблем ? Что ему ваши мутации ? Захочет и нет их.

Не с этой точки зрения надо оспаривать существование Бога если уж на то пошло - вопрос есть одновременно попроще и поинтересней откуда взялось ВСЁ ?? С вашей без Божной точки зрения ??


А кстати - что Библия говорит про кровосмешение, инцест, ну и так далее? Ведь Адаму, Еве, и их детям пришлось бы по любому этим заниматься...

В библии упоминались такие случаи , так как основной народ на кого направлена библия евреи - то им запрещены кровосмесительные браки определённого степени родства и что ? Тут какой-то подвох ? Или вы думаете .... нет дети Адама и Евы между собой - того ....??

А мне это в голову не пришло , вот сейчас у меня вся вера кончится , мнеж глаза открыли.

Ну ладно , опять для детей буду рассказывать как дело было :

Когда Бог явил себя людям им надо было объъяснить откуда они взялись , то объяснение что есть в библии им вполне подходило , и про мир и про их прарадителей. Но смысл явления Бога нам не в том чтоб узнать кто там кого естествовал в прошлом , а подготовить нас к явлению Спасителя и чтоб мы смогли принять его в сердце наше.

Тот кто не знает Спасителя - суть раб , раб греха и недостоин большего . И Бог не наказывает грешников карами после смерти , потому что Бог не отворачивается ни от кого . Если сам грешник не хочет быть с Богом , а Бог находится в раю - так куда посылать грешника , в другое место где рая нет ---- АД.

Validol

Viper NS
.............Спасибо большое Валидолу за сравнение меня с животным........

Если я оскорбил вас , чего не было в моих мыслях , приношу свои извинения . Тем более, что я уверен - вы как человек гораздо лучше меня и это не сарказм .

Validol


Мне всегда больно когда люди судят о церкви по отдельным её представителям, когда её целиком осуждают в чём-то что ... Просто люди , я хочу чтоб вы помнили никто из вас не знает сердце другого , может я такой набожный тут - последний развратник и тварь в жизни , а уважаемый TigroKot-2 кормит бездомных и обездоленных.

Простите кого обидел - вспомнил следующее прочтите , смягчите сердце ваше.


СВЯТОЙ Виталий родился во второй половине 6-го столетия. С юности он поступил в монастырь преподобного Серида около города Газы в Святой Земле, и здесь в течение многих лет вел строгую монашескую жизнь. В возрасте 60-ти лет Виталий покинул свою обитель и переселился в Александрию. В то время Александрийскую церковь возглавлял известный своей святой жизнью патриарх Иоанн, прозванный Милостивым (609-620 гг.).

В Александрии Виталий взял на себя весьма необычный подвиг спасения блудниц этого города. Живя на частной квартире, инок Виталий работал поденщиком, а вечерами посещал дома разврата. Войдя в комнату той или другой распутной женщины, он отдавал ей заработанные деньги и убеждал ее оставить свой порочный образ жизни. После этого Виталий становился на колени и до утра, пока женщина спала, молился Богу. Нередко случалось, что женщина, тронутая его словами и видя, как он усердно молился, приходила в чувство раскаяния и тоже, став на колени, начинала молиться. Утром, перед уходом на работу, Виталий брал с женщин клятву, что они сохранят в тайне подробности его посещений. У Виталия был книжица, куда он вносил имена всех известных ему падших женщин. Он постоянно их поминал в своих молитвах.

Такой необычный образ жизни Виталия продолжался несколько лет. Жители города возмущались недостойным, как им казалось, поведением инока и бранили его. Как-то один возмущенный юноша ударил Виталия по шее, крикнув: "Ты позоришь монашеский чин и имя христианское!" Святой же Виталий смйренно переносил все укоры, насмешки и даже удары, прося обижающих не осуждать его. Наконец клирики Александрии пожаловались на Виталия патриарху Иоанну и настаивали, чтобы он принял против Виталия необходимые меры. Но патриарх оставил их прошение без ответа.

Тем временем добрые слова, молитвы и праведная жизнь Виталия благотворно повлияли на многих падших женщин. Одни ушли в монастырь, другие вышли замуж, третьи начали честно трудиться.

Когда преподобный Виталий скончался, его нашли стоящим на коленях перед иконой. В руках он держал хартию (лист бумаги), на которой было написано: "Жители Александрии! Не осуждайте ближнего, как бы он ни казался вам грешен. Никого не осуждайте прежде суда Божия." Перед похоронами Виталия, женщины, направленные им на добрый путь, собрались и рассказали патриарху Иоанну и многим людям о добродетельной жизни монаха Виталия. Тогда многим стало стыдно, что они обижали праведного человека. Сам патриарх Иоанн предал погребению останки святого Виталия. Во время похорон и после них многие больные исцелялись от прикосновения к мощам святого Виталия

Viper NS

Ничего страшного. 😊 Я понял, что по смыслу речь шла не о личностях, а о противопоставлении "духовное - идеалистическое" и "животное - материалистическое". Просто слух режет...

Торус

TigroKot-2

Вы знаете, моего дедушку хоронили зимой, в пост. Может ранней весной -не помню. Просили похоронить в семейной могиле при церкви. Батюшка наотрез отказался, де негоже, де то да се, не хороним мы, кладбище маленькое! И пох было, что дед мой не последний человек был в этом мире, и то что бабка его сестра этого батюшку с пеленок знала и родителей его знала! Помогла взятка под штукарь и огромный пакет со жратвой, все дефецитное в голодный 92 год, из валютки, сука, как щас помню -из Ириш хауса: сардельки свиные, буженина почти 2 кг, карбонад (почти 1кг), сосиськи, мясо соленое, еще че-то мясное, бочок форели, гилограмма на полтора, икорки, ага, как же без нее родимой... В пост, за похороны деда мля... Человека правильного, честного и доброго, который в жизни сука никого не обидел и работал с молодости до старости над секретными проектами в связи!

Да ну их всех нах...

Торус

Товарищ Валидол, видать, оседлал любимого...


Viper NS

Да ну их всех нах...

__________________________

2Торус +1. Именно туда.

Вар

Иноверцы прилагают немало усилий, погружая нас в криминальный беспредел.
Русские парни не стремятся к братскому взаимопониманию в вопросах веры.
Оскорбления, посылания....
На чью мельницу льется вода?

Viper NS

Русские парни не стремятся к братскому взаимопониманию в вопросах веры.
________________________________________________

У меня полное взаимопонимание. Мне все, равно, во что человек верит. А "туда" идут все три наперстка с картинки Торуса. Церковь и вера далеко не одно и то же. ЛКНов (причем не всех!) я рассматриваю не как иноверцев, а как представителей этнической преступности и угрозу своей стране.

Если судить с позиции веры, много до чего можно договориться. Например: грузины христиане значит грузинская ОПГ - наши братья. А татары с башкирами - мусульмане, они плохие. А в Тыве буддисты, так это вообще ужОс...

Уж какой кретин Иванов-Сухаревский, а один раз умную вещь сказал: "Религия разъединяет, кровь объединяет".

Торус

Viper NS
"Религия разъединяет, кровь объединяет".

Вот именно.

"Разделяй и властвуй" значит - нарушь целостность и, пользуясь слабостью, происходящей из возникшего внутреннего противоречия, властвуй.
Натравливание друг на друга людей в мире, в стране, в коллективе - самое примитивное, но весьма действенное применение этого способа.
Но это все - семечки.
Есть в этом деле и высший пилотаж.
Заключается он в том, чтобы разделить отдельно взятого человека в нем самом, расколоть его, разломать, нарушить его целостность, подло навязав ему абсурдный и невозможный выбор.
А далее - властвовать над ним, играя его страхами и надеждами.
Власть - самодостаточная игра.
И, по моему личному мнению, "бескорыстные" пастыри гораздо хуже и опаснее тех, кто примитивно отжимает у лохов квартиры, заманивая их в секты.
Почему - отдельный разговор.

Serg_62

Вот мой отец выращивал огурцы. Он их сажал, ухаживал, поливал, удобрял. Теплицу поставил.
Наверное, он мог бы говорить: "Я отец ваш, вы дети мои, я люблю вас даже больше, чем ваша собственная ветка", ну и всякое такое. Вы поняли.
Хорошие огурцы ждала жизнь после жизни в банке с соленьями, своеобразный огурцовый рай. Неудачные нещадно кромсались в салат. Ад, наверное.
Но ведь мой отец не требовал от огурцов ответной любви и повиновения! Почему же я должен априори возлюбить своего творца? Возлюбить без всяких объяснений, зачем я создан? Ему что-то от меня нужно? Душа? А зачем? Меня спросили?
Скажу сразу, что существование абсолютного бога, того, кто создал всё, кажется мне абсурдом. Сразу хочется спросить у него, кто же создал его самого.
А вот существование каких-то "высших" или просто "иных" существ, возможно, принимавших самое активное участие в возникновении человечества или, например, подаривших нам разум - ну чтож, это одна из многих версий. Я не "верю" или "не верю", я просто "не знаю", сам не видел.
А религия, по-моему, это костыль для плохо воспитанных. Есть люди без ноги, им дают костыль деревянный. Компенсируют физические недостатки. А есть те, кто не способен достойно и честно прожить жизнь. Плохо воспитан в самом широком смысле. Родных не уважает, к окружающим людям не терпим, ленив и т. д. Вот этому человеку нужен костыль религиозный. Компенсировать моральные недостатки.
P.S.:
Никого лично я ввиду не имел! Если человек религиозен, то это не значит, что он морально слаб! Я лишь описАл, в чём мне видится изначальное предназначение религии.

TigroKot-2

Serg_62
А религия, по-моему, это костыль для плохо воспитанных. Есть люди без ноги, им дают костыль деревянный. Компенсируют физические недостатки. А есть те, кто не способен достойно и честно прожить жизнь. Плохо воспитан в самом широком смысле. Родных не уважает, к окружающим людям не терпим, ленив и т. д. Вот этому человеку нужен костыль религиозный. Компенсировать моральные недостатки.
Никого лично я ввиду не имел! Если человек религиозен, то это не значит, что он морально слаб! Я лишь описАл, в чём мне видится изначальное предназначение религии.

Я это не стал писать, поскольку из за этих слов может подняться тут буря негодования и эмоций. Хотя в данный момент вырисовывается так. А еще религия это механизм прощения грехов за определенную плату, не обязательно материальную. Согрешил, в церковь сбегал, свечку поставил... Моя бабушка работала в КГБ, а потом на старости лет на этом деле тронулась, все свои украшения унесла туда, и часть денег сына, которые он ей давал на жизнь. Все грехи замаливала. То за то что мужа никогда не любила, потом за то, что сына старшего, и за то что младший бежал от нее как от огня...

А просто не надо жить плюя на всех, с высокой колокольни, не надо совершать плохие поступки, и не придется потом грехи замаливать. Тем более все это фикция, так, самоуспокоение.

Добрыня Никитич

TigroKot-2
Как обещал, я не буду вступать с вами в полемику ни здесь ни в привате. Ибо тема не про бога и веру и его законы и даже не про евреев 40 лет лазящих по пустыне, а про криминальный беспредел и засилье чуждых для нашего менталитета людей, которые не только далеки от наших идеалов, понятий добра и зла, но и считают что подобные взгляды надо уничтожать и насаждать свое виденье мира.

gozu
мы слишком долго училичь терпеть и склонять голову перед повелителем, то что волнует всех сейчас - это неспособность нашего народа проявлять волю и давать отпор. Да мы наподдали фрицам, потому что враг был общим и очевидным, и потому, что наш вождь сказал, что надо идти в атаку. Сейчас война изменилась, враг стал невидимым, а вместо лидера у нас стая воров, не знаем мы что делать, нет того кто бы дал нам цель и лом в руки, вот и терпим попривычке, а надо было бы встать и вымести весь сор из избы, не спрашивая на то разрешения.

TigroKot-2
Понимаете ли! Очень трудно на полном серьезе общаться с человеком у которого статус "ДЕБИЛ".

Я весьма устойчив к отрицательным оценкам оппонентов, поэтому мне как-то фиолетово, считаете вы меня умным на 21 год, или на 12 или на 2... Херню можно нести и в 18 и в 38 и 58 поверьте -это так, и возраст это не гарантия ума.

Вот вы считаете себя по крайней мере умнее оппонентов, но упорно флудите в теме.

Если вы действительно умный человек, вы должны понимать следующее: вот бог (он был, или он есть), слово означающее высшую единицу чего то... И вот все остальное.

Остальное -это некие лица поставившие себя наследниками/сынами/представителями. Далее идут некие лица, описывающие их деяния и события. ДАлее и далее идут и идут пересказы, приплетаются новые истории, новые события, все дальше и дальше и уже не поймешь что правда а что выдумка.

Если вы мне не верите -можете проверить: библия -всего лишь сборник более ранних текстов. Однако прослеживается очень упрямая тенденция: в пересказах растет агрессивность текста вдалбливающего веру -а значит некую схему послушания.

В результате, при помощи церкви и ее учений (не будем привязываться конкретно к православию или иудаизму) появляется 2 вещи: 1. Слой людей которые обладают определенными правами, тоесть равнее равных -как шаман в племени и их больше чем 1 на одно племя. И второе: государства получают очень серьезную поддержку служителей церкви которые фактически контролируют настроение народа, который терпит правителей живущих как им нравится и довольствуется своим куском. Посмотрите аналогию: у египтян тоже фараон был из "этих" типо не убей и все такое. И с шаманом тоже самое -он зачастую является одним из протекторов власти в племени а порой и самой властью. Так собственно и получилось что властью стали обладать не самые сильные/мудрые, а те, кто типо от бога... И всегда так было, вне зависимости от веры. Духовные лидеры всегда помогали власти держать власть и делать это теми руками, которые ей удобно.

Результат всем известен: и крепостные, и рабы, и святые инквизиции, и сжигание преуспевших целителей, умных людей и ученых поднявших головы... Собрав все воедино, становится очевидно: церковь -аппарат насилия. Ее писания - агитирующие материалы. Ее действия направлены против истины и на подавление личности и свободомыслия.


Вар
Иноверцы прилагают немало усилий, погружая нас в криминальный беспредел.
Русские парни не стремятся к братскому взаимопониманию в вопросах веры.
Оскорбления, посылания....
На чью мельницу льется вода?

Торус
"Разделяй и властвуй" значит - нарушь целостность и, пользуясь слабостью, происходящей из возникшего внутреннего противоречия, властвуй.
Натравливание друг на друга людей в мире, в стране, в коллективе - самое примитивное, но весьма действенное применение этого способа.
Но это все - семечки.
Есть в этом деле и высший пилотаж.
Заключается он в том, чтобы разделить отдельно взятого человека в нем самом, расколоть его, разломать, нарушить его целостность, подло навязав ему абсурдный и невозможный выбор.
А далее - властвовать над ним, играя его страхами и надеждами.
Власть - самодостаточная игра.
И, по моему личному мнению, "бескорыстные" пастыри гораздо хуже и опаснее тех, кто примитивно отжимает у лохов квартиры, заманивая их в секты.
Почему - отдельный разговор.

Согласен и поддерживаю! 😊

Добрыня Никитич

Господа! Тема о религиозных системах, вере и т.д. - очень интересна и к тому же ещё вечна как мир. Но, ИМХО, лучше вести её обсуждение в соответствующем разделе - "История. Религия.Общество" - потому как данный топик всё же немного 😊 о другом...

Viper NS

А религия, по-моему, это костыль для плохо воспитанных. Есть люди без ноги, им дают костыль деревянный. Компенсируют физические недостатки. А есть те, кто не способен достойно и честно прожить жизнь. Плохо воспитан в самом широком смысле. Родных не уважает, к окружающим людям не терпим, ленив и т. д. Вот этому человеку нужен костыль религиозный. Компенсировать моральные недостатки.
P.S.:
Классно сказано! Вы коротко и емко сказали то, что я сам никак не мог сформулировать. + 10. Это абсолютно точно описывает то, что толкает слабых людей в "ушибленное православие" и прочий религиозный фанатизм. Человек честный может найти в вере подтверждение собственных убеждений - не укради и пр. А сомневающемуся или просто плохо воспитанному нужен своеобразный дамоклов меч: "делай так, а то боженька по башке треснет и в ад определит". Однажды я чуть не прибил богомольную старушку, которая сказала моей хорошей знакомой, у которой родился неизлечимо больной ребенок, что это она согрешила и ее бог наказал. Девчонка и так была в состоянии нервного срыва, а тут еще эта старая сволочь... Еле сдержался тогда.

А по христианским понятиям ведь все правильно: все ведь от бога. А за испытания еще благодарить надо, смиренно, млять...

Viper NS

Господа! Тема о религиозных системах, вере и т.д. - очень интересна и к тому же ещё вечна как мир. Но, ИМХО, лучше вести её обсуждение в соответствующем разделе - "История. Религия.Общество" - потому как данный топик всё же немного о другом...
Я больше не буду. Это все Валидол нас искусил и сбил с пути истинного 😊

Добрыня Никитич

Viper NS
Я больше не буду. Это все Валидол нас искусил и сбил с пути истинного 😊

😊

Добрыня Никитич

Я никого ни к чему не призываю, но, по моему скромному мнению - пока мы себя сами не защитим, никто нам не поможет. О надежде на "вот приедет барин" ещё Некрасов писАл. Власти на нас наплевать. Она продаёт нефть и газ (т.е. природные богатства, прежде бывшие общенародными) и вкладывает эти деньги в американскую экономику. Мы их не видим и не ощущаем. И то же самое с мигрантами. Зачем ссориться с соседями - лучше поприжать побольше собственное "быдло" (они нас именно так воспринимают). Да и дешевая рабочая сила к тому же нужна, чтобы обеспечивать жизнедеятельность сырьевого западного придатка. А о том, что расплодившееся потомство этих самых мигрантов впоследствии перекроет кислород коренному населению - власти также наплевать.
Вот и остаётся лишь надежда на себя и единомышленников...

Торус


А религия, по-моему, это костыль для плохо воспитанных.

Да простят меня по-настоящему образованные люди, но я простыми словами.
В словарях "религия" дается как "набожность" и пр.
На самом деле не помню на каком древнем языке это "прибежище".
Ну вот и что получается?
Нах такое прибежище!
Нэ трэба.


Если вы мне не верите - можете проверить: библия - всего лишь сборник более ранних текстов.

Причем отредактированных так, как это было выгодно редакторам.
Шоб я жил на одну зарплату!


Иноверцы прилагают немало усилий, погружая нас в криминальный беспредел.

Э, нет, ребята.
Никто нас никуда не погружает.
Это мы сами.
А если все-таки КТО-ТО погружает - то кто мы тогда?

Стругацкие, "Второе нашествие марсиан":

- Все спрашивают, что с нами теперь сделают? И ни одна сволочь не спросит - что я должен сделать...
(с)

Торус

Viper NS
Я больше не буду. Это все Валидол нас искусил и сбил с пути истинного 😊

Во-во!

Религиоты - они соблазнители, провокаторы и искусители.
И разрушители.
Есть интересная версия, касающаяся того, что религия была придумана дьяволом, чтобы зае... заморочить людям голову и разделить их.
Вполне удалось.

😊

Добрыня Никитич

ИМХО, пророк, принесший людям ту или иную религию и перепевщики, пытающиеся получить через это власть и деньги - это разные реалии. Зло - не то учение, которое принёс пророк, а то, как это зачастую толкуют корыстные "слуги господа" (как они сами себя называют). У нас человек, как только дорывается до власти - так сразу же считает свои долгом набить карманы. У служителей культа зачастую дела обстоят точно так же.

Изначальное христианство усилиями попов было искажено. Попам не хотелось, чтобы люди знали, что являются свободными и что все зависит только от них самих. Поэтому часть учения была просто удалена, а другая часть подверглась толкованиям в выгодном для священнослужителей свете. Вместо того, чтобы объяснять людям иносказания Библии, они специально запугивали народ разными страхами, адом, гневом божьим и прочей чушью. Это хорошо описано в книге (2 тома) "Разоблаченная Изида".

Кроме того, любая религия имеет две части: сокровенную (для избранных) и массовую (для толпы). Далеко не каждый захочет и сможет разбираться в законах космоса и мироздания, но многим людям нужны нравственные вехи, на котрые они могли бы ориентироваться. Вот для них-то, для большинства, и создана "официальная", "массовая" версия религии. И это неплохо. А кто захочет - будет копать. И именно об этом говорится в словах: "Не сей бисер перед свиньями".

Я не считаю нужным противопоставлять между собой христианство и пантеизм. ИМХО - они дополняют друг друга. Почти все православные праздники вобрали в себя элементы языческих обрядов. Точно так же в католической Ирландии христианство вобрало в себя элементы кельтских обрядов.

Я думаю, что не стоит себя насиловать и пытаться верить во что-то, что человек не чувствует своим. Если человек чувствует православие "сердцем" - то это его. Если что-то иное - то именно это его. Но при этом не стоит отрицать все остальные религии. Они говорят об одном и том же, только разными словами и ведут к одной цели разными путями. В христианстве множество таких вещей, которые попам и в голову не приходят. Точно так же и в языческих, пантеистких системах разных народов...

Дьявол - одна из страшилок, выдуманных попами. Как может в Космосе одновременно существовать два Абсолюта?

Validol

Добрыня Никитич
Господа! Тема о религиозных системах, вере и т.д. - очень интересна и к тому же ещё вечна как мир. Но, ИМХО, лучше вести её обсуждение в соответствующем разделе - "История. Религия.Общество" - потому как данный топик всё же немного 😊 о другом...

Там модератор забавный , я свои посты не узнаю после их публикации.

Validol

Viper NS
Однажды я чуть не прибил богомольную старушку, которая сказала моей хорошей знакомой, у которой родился неизлечимо больной ребенок, что это она согрешила и ее бог наказал. Девчонка и так была в состоянии нервного срыва, а тут еще эта старая сволочь... Еле сдержался тогда.

А по христианским понятиям ведь все правильно: все ведь от бога. А за испытания еще благодарить надо, смиренно, млять...

По христиански - сын не отвечает за отца , и грехи отца да не падут на сына. Но вот беды и испытания действительно надо переносить без ропота и за всё благодарить Бога.

Validol

Торус

Есть интересная версия, касающаяся того, что религия была придумана дьяволом, чтобы зае... заморочить людям голову и разделить их.
Вполне удалось.

😊

Ну чтож , в дьявала вы верите - ещё один шаг сделать чтоб поверить в Бога, в голову не приходило ?

Validol

Serg_62
Вот мой отец выращивал огурцы. Он их сажал, ухаживал, поливал, удобрял. Теплицу поставил.
Наверное, он мог бы говорить: "Я отец ваш, вы дети мои, я люблю вас даже больше, чем ваша собственная ветка", ну и всякое такое. Вы поняли.
.

Ваш Отец выращивал огурцы на съедение себе , странно было бы если бы он назвал их своими детьми - а потом пожрал бы их .


Но ведь мой отец не требовал от огурцов ответной любви и повиновения! Почему же я должен априори возлюбить своего творца? Возлюбить без всяких объяснений, зачем я создан? Ему что-то от меня нужно? Душа? А зачем? Меня спросили?

Странно вы привели пример человек - огурцы , а гараздо более правильный пример Отец - сын вам в голову не пришёл ?

Если бы вы попросили у своего Отца хлеба , не уж-то он дал бы вам камень ?

Ваш Отец любит вас и вы любите своего отца , он породил вас . Но ваш Отец - человек , а все люди такие какие есть в каждом есть зло. И что же ? Если ваш Отец будучи человеком - искренне любит вас и желает всяческого блага вам , чтоже Отец наш небесный - который суть само абсалютное добро , насколько он сильнее должен любить нас ???

Разве ваш Отец требует от вас любви ? От меня мой Отец - не требует , он ждёт её и надеется на неё , так же и Отец Господь Бог .


Скажу сразу, что существование абсолютного бога, того, кто создал всё, кажется мне абсурдом. Сразу хочется спросить у него, кто же создал его самого.
А вот существование каких-то "высших" или просто "иных" существ, возможно, принимавших самое активное участие в возникновении человечества или, например, подаривших нам разум - ну чтож, это одна из многих версий. Я не "верю" или "не верю", я просто "не знаю", сам не видел.

В математике термин абсалютный - означает , что больше нету . Странно что вам , говоря Абсалютный Бог приходит в голову мысл кто его создал (хотя он абсалютен безвеременен и бесконечен - только так Он мог бы быть безоошибочен во всём) , а вот в высшие силы вы верите (ну или допускаете их сущетвование) а кто создал их ?? Если учитывать что у вселенной есть начало то ваша цепочка взаимосозданий должна в кого-то упереться. Знаете что такое Энтропия - ? Это мера Хаоса , так вот Из хаоса рождается только Хаос , во вселенной без управления из вне энтропия только растёт. Если бы не было логики в начале её создания , мы бы с вами не говорили.

Validol

TigroKot-2
Хотя в данный момент вырисовывается так. А еще религия это механизм прощения грехов за определенную плату, не обязательно материальную. Согрешил, в церковь сбегал, свечку поставил...
А просто не надо жить плюя на всех, с высокой колокольни, не надо совершать плохие поступки, и не придется потом грехи замаливать. Тем более все это фикция, так, самоуспокоение.

Вот тут вы верно сказали вера , по своему , механизм прощения грехов за плату .. только что Богу свечки ?? Если вся вселенная в его руке ? Плата за грех - искреннее раскаинье , искреннее понимаете ??? Когда слёзы на глазах.

Я не знаю может вы Отец сам , если к вам приходит сын набедакуривший и плачет и просит , Папочка - прости !!! Не уж-то сердце ваше не дрогнет и не простит ?

Ну а про последнюю часть , где вы рассказываете как людям надо жить , мне странно читать . Если бы мы знали где упадём - то подстелили бы соломку . Люди по своей природе злобны и горды , потому и обижают ближних , от туда и грех , от туда и раскаинье потом.
Все ошибаются , у многих болит совесть .

Помните как Спаситель сказал - кто сам без греха тот пусть первый кинет камень .

Посмотрите сам в своё сердце , не уж-то вам не перед кем ни стыдно ? Не ужто за всю жизнь не обидели ни кого ?


Я так хорошо прожить жизнь не смог .

P.S.

Свечки в церкви - это жертва Богу , символ нашей покорности ему .То что древнии в прошлом приносили , только несколько упрощённое.

Sher_Khan

Ну пипец.... К чему пришли..

Raider FM

Да нормально все - понятно что беспредел-то, от бездуховности - так что я считаю вполне закономерно то, что дошли до обсуждения веры 😊

kilmister

gozu
Гуманизм - это изобретение журналистов.
Что такое гуманизм и когда он появился, можно узнать из любого нормального курса Истории Мировых Культур. Журналисты там не при чём совершенно.
gozu
Конечно есть категория людей, которые постоянно устраивают митинги, критикуют правительство или просто бьют друг другу хари, как правило это либо молодые рабочие, которых так задавили экономически, что им некуда девать свою агрессию (+ гормоны), либо это студенты гуманитарных профессий, которым слишком скучно жить в этом сером мире (+ гормоны) и мозги девать некуда. Какраз для них и придумали гуманизмы, фашизмы и другие веянья моды.
Плохо, правда? Нам митинги не нужны. Пусть все тихо сидят, одобряют курс партии и правительства, а раз в 4 года совершают формальный акт волеизлияния 😀 у избирательных урн.
Вот тогда и не будет никаких проблем в стране. 😊
А то, митинги, независимые СМИ, Интернет какой-то... Болтовня одна. Путин лучше знает, что нам там нужно.
Validol
И только единый Господь в силах очистить нас и возвысить - а не ваши тупые истуканы которые не могут не видеть не говорить .
Если наши боги - истуканы, то и Христос - лишь картинка на доске.
Если Вы чего-то не понимаете, не стоит так опрометчиво высказываться, да ещё разжигать религиозную вражду. Ни к чему.

Validol

kilmister
Если наши боги - истуканы, то и ...........Если Вы чего-то не понимаете, не стоит так опрометчиво высказываться, да ещё разжигать религиозную вражду. Ни к чему.



Гора Кармел была главным местом служения Ваалу в Израильском царстве. Когда прошло три с половиной года от начала засухи, пророк Илия собрал Ахава, народ и жрецов Ваала на горе Кармел. И сказал Илия народу: "Долго ли вам хромать на оба колена. Если Господь есть Бог, то последуйте Ему. А если Ваал, то ему последуйте." Чтобы узнать, кто есть истинный Бог, Илия предложил построить два жертвенника, возложить на них заколотого тельца, но дрова на жертвеннике не зажигать. Пусть каждый испросит у своего бога огня с неба. Чей бог откликнется и пошлет огонь, тот и будет считаться истинным богом. Все согласились с предложением пророка. Сначала жрецы Ваала стали взывать к своему богу о ниспослании огня. Они кричали, танцевали вокруг жертвенника и бесновались весь день. Илия над ними подшучивал, говоря, что Ваал заснул и поэтому надо кричать громче. Когда стал приближаться вечер, пророк Илия повелел всем собраться у его жертвенника. По его слову вокруг жертвенника в честь истинного Бога вырыли ров и обильно полили дрова водой, чтобы ни у кого не было сомнения в чуде. После этого пророк Илия начал молиться: "Услышь меня Господи. Да познают в сей день люди Твои, что Ты - один Бог в Израиле, и что я раб Твой!" И ниспал огонь с неба, и пожрал всесожжение, и дрова, и камни жертвенника и пыль вокруг, и испарил воду, которая собралась во рве. Увидев это, весь народ в ужасе пал на колени в воскликнул: "Господь есть Бог, Господь есть Бог!" Тогда народ переловил всех жрецов вааловых и казнил их за то, что они в течение стольких лет вводили всех в заблуждение. Под этим впечатлением царь Ахав и народ стали спускаться с горы. В это время собрались тучи и полил долгожданный дождь, первый после многих лет! Так пророк Илия обратил многих израильтян к Богу (3 Цар. 18).

Их ВааЛ хуже ваших "богов" ???

Если приведите исторические и любые другие хроники на данный спор кто есть Господь , обсудим.


Я чего-то не понимаю , расскажите мне про ваших богов .

Торус

Валидол - выпей йаду!

Добрый человек

Что за вакханалия ?



перемещено из Самооборона в России

Торус

Валидол, тему переместили из-за Вас.

Вы - удушливый религиозный флудер.

gozu

kilmister
Что такое гуманизм и когда он появился, можно узнать из любого нормального курса Истории Мировых Культур. Журналисты там не при чём совершенно.

Вы смотрите на слова, а надо на контекст.

kilmister

Плохо, правда? Нам митинги не нужны. Пусть все тихо сидят, одобряют курс партии и правительства, а раз в 4 года совершают формальный акт волеизлияния у избирательных урн.

Плохо, нам не нужна толпа горлопанов, которая способна только стекла машинам бить.

Чего вы добились своими демонстрациями?

Большинство "радикальных" организаций - отдушина для тех кто еще способен что-то делать, но не способен думать своей головой. Реально они ничего не меняют, но позволяют создавать для своих последователей иллюзию борьбы за добро.

Validol

Торус
Валидол, тему переместили из-за Вас.

Вы - удушливый религиозный флудер.

не я начал .

Sher_Khan

Validol

Их ВааЛ хуже ваших "богов" ???

Если приведите исторические и любые другие хроники на данный спор кто есть Господь , обсудим.


Я чего-то не понимаю , расскажите мне про ваших богов .

Вы считаете, что приведённая цитата является неопровержимым фактом? Я рад, что Ваша вера столь крепка, но у любого зраво- (и независимо) мыслящего человека приведённый аргумент вызовет лишь улыбку сожаления. Ну как и о чём с таким спорить?

Validol

Sher_Khan
Вы считаете, что приведённая цитата является неопровержимым фактом? ?

Я про улыбки не спорю , потому говорю - пусть приводят любой документ из древности на какой хотят ссылаться. Я привёл из ветхого завета.

kilmister

Validol
Их ВааЛ хуже ваших "богов"???
1) Не понимаю, что эта сказка доказывает. Меня там не было; Вас, полагаю, тоже.
2) Что за чушь, устраивать такие проверки или поединки, чтобы проверить истинность веры? Что вообще за тяга к единой истине, к единому ответу на вопрос? Мир разноцветен! "Пусть расцветают сто цветов", как говорят в Китае.

gozu
Плохо, нам не нужна толпа горлопанов, которая способна только стекла машинам бить.
Чего вы добились своими демонстрациями?
Это единственный способ сообщить власти и согражданам, что мы не согласны с происходящим. Ну, единственный законный и реально осуществимый. Вооружённой смены власти лично я не хочу, хоть и не люблю ни капельки нынешнюю: такой путь даёт победителю полный карт-бланш на неограниченное насилие. Сначала опять будут грабить, убивать и рушить, и потом только спохватятся. Неохота стать попутной жертвой "наводителей порядка". Да и вообще: мне не по пути с теми, кто действительно мог бы осуществить переворот. Привык вольнодумствовать, и потому ни с какой сильной властью не уживусь.
Да, есть ещё выборы! В отсутствие выбора 😊
Я на прошлые президентские не ходил. За кого там голосовать было?.. Выставили против Чемпиона мира - нескольких первоклашек, публика замерла: каков будет матч!!! 😀 А так теперь будет весьма долго. Опять-таки, потому что "горлопанам" рот заткнули.
Ладно, не будем горланить. Будем, как в совке, на кухоньке шёпотом анекдоты травить.
gozu
Вы смотрите на слова, а надо на контекст.
В контексте отношений с инородцами, гуманизм и толерастию к нам двинули с Запада, об этом буквально и не стесняясь пишут в своих мемуарах известные американские манипуляторы.
Их идея - постоянно уличать Россию в нарушениях прав человека и фашизме, а под это дело добиваться политических уступок. Вот для этого Западу позарез нужен, скажем, Чеченский конфликт. А в идеале, беспорядки на грани гражданской войны по всей территории РФ, связанные, скажем, с конфликтом между местными и азербайджанцами. Во-первых, в России будет кавардак. Во-вторых, можно будет требовать введения сюда миротворцев. В-третьих, требовать сдачи ОМП, т.к. в стране неспокойно и оно может достаться террористам. В-четвёртых, добиваться выделения для муслимов террит. автономий, да ещё там, где они (точнее, их друзья за океаном) пожелают. В-пятых, такая проблема ухудшит отн-я РФ с Азербайджаном, что не помешает для упрочения влияния Запада в этом нефтеносном регионе.
Да, на фоне этой большой политики журналисты выступают участниками событий. Скорее, всё же рядовыми в окопах. Трегубова, которую все осмеяли и охаяли, как раз о том и писала свои "Байки...", что профессия вырождается, что журналисты становятся пропагандистами той или иной стороны. А этого быть не должно. Пропагандист на службе у властей РФ ничем не лучше пропагандиста на службе ГосДепа США. Как в 90-х пропагандист Березовского не лучше и не хуже был пропагандиста Гусинского или Чубайса.
Журналисты не должны участвовать в грызне, или они не смеют более называться журналистами.

Теперь немного о гуманизме в журналистике и нашей жизни.
Когда человека бьют не за то, что он сделал, а за то, что внешне похож на другого своего земляка, это не порядок. Если где-то трое-пятеро носорогов изнасиловали девушку, это не повод забить арматурой мирного торговца арбузами с соседней улицы. Вероятно, он даже не знает преступников, а может, и национальности другой (и даже вероисповедания). Что в данном рассуждении не правильно?
И прокомментировать такую историю журналист сможет лишь как зверство в ответ на зверство, причём даже не мщение, потому что пострадают невиновные.
Хотите выслать их всех из страны? Я бы хотел. 😊 Но это как раз надо делать легитимно, добиваясь такого решения от властей или выбирая другую власть. Арматурой такого добиться нельзя.
Это уместный гуманизм - бороться с таким "наведением порядка". Бывает и неуместный, когда намеренно не обсуждается национальность убийц и насильников, исходя из толерастии и желания представить дело обратным образом. Хотя многие преступления чёрных связаны именно с их дикостью, с национальным характером шакальим (слабого бей, грабь и насилуй, сильному предоставляй с готовностью в пользование все свои технологические отверстия). И об этом как раз надо писать! Вот для этого и нужны по-настоящему свободные СМИ. Такие, куда не позвонят со Старой площади и не заставят, угрожая закрытием, писать только то, что удобно.

Ложно понятый гуманизм и в самом деле доходит до рекламы вазелина и призывов любить этих диких пастухов и во всём им потакать.
Нормальный гуманизм мог бы ограничиваться тем, что мы не станем их насильно крестить или заставлять постоянно унижаться, но и они должны вести себя У НАС дома почтительно, как и подобает гостям. И - не селиться здесь, не претендовать на гражданство, не хамить, не мерять хозяев своей меркой (мол, раз тут девушки короткие юбки одевают, значит, согласны заняться сексом с первым встречным, т.к. в их диких горах мамка обезьян этих так учила)...
Но упорядочить это может лишь государство, мы в силах, в лучшем случае, воспитывать единичных ишаков - когда они беспредельничают.

TigroKot-2

kilmister

Ложно понятый гуманизм и в самом деле доходит до рекламы вазелина и призывов любить этих диких пастухов и во всём им потакать.
Нормальный гуманизм мог бы ограничиваться тем, что мы не станем их насильно крестить или заставлять постоянно унижаться, но и они должны вести себя У НАС дома почтительно, как и подобает гостям. .

В целом с вашими постами согласен, да и сам неоднократно писал об этом. Однако есть немаловажный момент, который оказывает весьма пагубное влияние. Я говорю об отношении населения к русским в этих самых странах, откуда приехали эти "гости" с несчастными глазами.

Зачастую мы видим издевательство в прибалтике над нашими людми живущими там, млять чуть ли не со времен когда этих сраных клочков земли на карте не было нарисовано... Мы знаем как на кавказе русских гоняют, как их "любят" в Грузии, например... Я сам был свидетелем как пятеро казахов кидало в окна моей бабушки камушки и орало "русские идите нах** отсюда"... Они правда отгребли самым позорным способом. Ну и так далее, почти повсеместно на территории бывшего СССР.

Так вот, к чему я это хочу сказать: я хочу, чтобы каждая сука из этой страны, где над нами так издеваются, приехав в Россию получали обратно то, как они там относятся к нашим. Вы можете сказать, что это же не конктетно они, а я скажу так: Государство делает то, что одобряет народ. Если вы не одобряете гонения русских -меняйте правительство, а если молчите, на нашей территории извольте получить адекватный ответ.

ПыСы: мой братих ходил счастливый: когда грузинские вина запретили, он у каких то грузин купил чуть ли не с десяток ящщиков вина по дешевке, и тут на похоронах он его привез типа на стол Ну и гов*о, я вам скажу! Ну и пойло! 😀 У моей тетки муж -грузин, его сестры пробовали вино и никуа не стали пить! Реально похоже они нас помоями поят, суки.

gozu

kilmister
Это единственный способ сообщить власти и согражданам, что мы не согласны с происходящим.

Ну и что это дало? Результаты есть? Сколько времени вам надо, чтобы был результат?

TigroKot-2

gozu

Ну и что это дало? Результаты есть? Сколько времени вам надо, чтобы был результат?

У нас просто Россияне, слегка пыльным мешком по башке стукнутые... Слишком вяло, по сравнению с другими цивилизованными обществами реагируют на всяческие убийства и другую хренотень, поскольку привыкли жить в рабских условиях, а чернуху в виде сериалов на кажном канале показывают с утра до вечера -чтоб попривыкли -каждый день -новый труп.

ИМХО пока не будет так: выпустили депутаты очередной идиотский закон, думу окружило тысяч 100 человек и не выпускают их пока они не одумаются и не спросят мнение народа. Для волеизявления можно поставить автоматы по типу моментальной оплаты, да собсна их можно оснастить такой функцией. Тольк нах не надо это все правительству.

Добрый человек

Торус
Валидол, тему переместили из-за Вас.

Вы - удушливый религиозный флудер.

Перемещение темы это наказание ???
Какая разница где обсуждать?

В этом разделе народу побольше ,мне кажется.
Так что это больше похоже на поощрение.

BBB

Validol, они Вас не. слы. шат. Потому что не хотят.
Не лучше ли потратить время, силы, нервы для других собеседников?

Validol

Я был такой же , как мои опоненты здесь ещё 4 года назад . И пожалуй нёс ахинею и посильнее и побольше. А потом случайно встретил верующего человека , значительно моложе меня. Я уже не помню что я услышал , он говорил даже не со мной , он спорил с другими людьми , и понял какой я идиот , что жизнеустройство в которое я верил - это кошмар , без надежды.

Люди ставят в упрёк Богу страдания , боль и несчастья что им и их близким приходится переживать. Но почему они не задумываются , что если по их мыслям моего Бога нет - то их страдания ни куда от этого не денутся , сами люди просто превращаются в смазку бездушного механизма с названием "Этот Мир" . Я вспомнил детей изувеченных или убитых , людьми или катаклизмами - в бездушном мире они просто жертвы с хреновым лотерейным билетом. Я всё понял , что только в мире Отца есть надежда - что страдания не в чём не повинных не напрасны , что эта мерзкая блядская жизнь вокруг нас кончится не в яме с гнильём , пусть я ублюдок недостоин , но они маленькие малыши которых раздавил этот ублюдочный мир они будут счастливы. Потому что невиновны.


Почему люди не могут задуматься над тем что их языческие или любые другие божества сами по себе ущербны - потому что у них есть всякие ограничения .

Подумайте сами - может ли Господь создать камень что он сам не в силах поднять ? Он же абсалютен !!! И именно по этому может - сей камень свободная воля человека .

Да , Господь знает жизнь каждого из нас наперёд , он знает кто из нас погибнет какой бы он грамотей и лицемер не был бы и кто спасётся , может быть жизнь свою положа за ближнего своего . Но это не судьба , НЕТ !!! Наши поступки и желания мы определяем сами , и именно свободой воли определено что мы не все спасёмся , а даже что спасутся очень мало из нас.


Знаете что такое святая Троица : посмотрите на Огонь - это Отец , Свет идущий от Огня - это Сын Божий , рождённый огнём , а тепло что он несёт есть Дух Божий.

Каждая часть Троицы - Личность и она Божественна, и абсалютна он не рождалась в каком-то времени а была всегда . Второй вопрос , может ли Всемогущий Господь Бог воплотится в человека ??? Тот кто создал всю вселенную - воплотится в человека ? Истинный Господь может , потому что нет ничего невозможного для него.

И третье , представте - Мы перед Господом даже не мерзкие твари , мы ничтожества сравнимые с нулём . И он отдаёт самое дорогое что у него есть его Сына , на поругание нам , чтоб мы плевали в него и унижали и предали позорной смерти . За то что люди нарушили закон и обрекли себя на смерть , не мы а САМ Господь Бог приносит жертву за грех людей - своего Сына единородного , чтоб каждый верующий в него не погиб но имел жизнь вечную !!!

Какое из наших мерзких идолищь способно на такое ????????????

gozu

Валидол, всю вашу речь можно выразить одной фразой: "Мне страшно жить без Папочки".
Дипрессия в стиле ЭМО.
Вы хотите спастись, убежать от той правды, что в этом мире нет никого, кроме нас, и что только мы делаем его таким какой он есть, и вся ответственность за будущее наших детей, она на нас. И что никакого рая не будет, рай или АД это все здесь, мы вольны сделать нашу жизнь раем или превратить ее в АД, и пока вы будете отдаваться на милость господу, жизнь вашу будут контролировать те, кто в бога не верят, хорошо если эти люди желают вам добра...

Validol

А какой смысл ? Каким бы сильным контролёром вы не были бы , я легко вам предскажу что вы с вероятностью 90 процентов в следующий промежуток времени от 1 минуты до 50 лет съиграете в ящик , и ничего с собой не заберёте. Представте время как отрезок и отметьте тот жалкий милиметр что занимает на нём моя жизнь - что мне до рая на земле если он всё равно кончится для меня ?

Я тут вспомнил мультфильм для взрослых СоузПарк (сорри за корявость) там как раз речь про религию шла , и один из главных героев сказал забавную вещь - Если Ада нет то моя вера в него мне не повредит , а если есть ????

ПМ

Представте время как отрезок и отметьте тот жалкий милиметр что занимает на нём моя жизнь - что мне до рая на земле если он всё равно кончится для меня?
///

Есть мнение, что это самое ВЫ или "для меня" - и есть тот отрезок.
Да, он кончится. А потом будет то, что было до вашего рождения.

gozu

Validol
Если Ада нет то моя вера в него мне не повредит , а если есть ????

Все мои посты, обращенные к вам, какраз о том, что эта вера вам очень сильно повредит, более того, она может вас в этот самый АД и привести, ибо есть мнение что "каждому воздастся по вере его".

Торус

gozu
Валидол, всю вашу речь можно выразить одной фразой: "Мне страшно жить без Папочки".
Дипрессия в стиле ЭМО.
Вы хотите спастись, убежать от той правды, что в этом мире нет никого, кроме нас, и что только мы делаем его таким какой он есть, и вся ответственность за будущее наших детей, она на нас. И что никакого рая не будет, рай или АД это все здесь, мы вольны сделать нашу жизнь раем или превратить ее в АД, и пока вы будете отдаваться на милость господу, жизнь вашу будут контролировать те, кто в бога не верят, хорошо если эти люди желают вам добра...

Угомонитесь, уважаемый Гоцу!
Беспалезна!
Вы что - не знаете эту категорию?
Им дай волю - они и Божьи Портянки с большой буквы писать будут.
А еще дай волю - так мы с вами будем с колами в жопах на кострах гореть.
Будьте уверены.

😊

BBB

Забавно, что подавляющее большинство неверующих живут ВОПРЕКИ своим убеждениям. Ведь если "потом будет то, что было до вашего рождения", значит будет ВСЁ РАВНО! Т.е. логично было бы в этот промежуток воровать, врать, изворачиваться, грести под себя, убивать при необходимости и т.д. и т.п. Ведь "не было ничего и не будет ничего".
Но никуда люди не могут деться от того Закона написанного Им в сердце каждого человека. И придумывают себе "хорошее воспитание", "живую этику" и проч.
Если Вы не верующий человек, то попробуйте не врать себе. Поживите недельку логично наплевав на всё и всех. Не можете? То-то.

BBB

Торус
А еще дай волю - так мы с вами будем с колами в жопах на кострах гореть.
Будьте уверены.

😊

с колами в жопах на кострах гореть не будете. А в аду будете.
Будьте уверены.

Validol


нет смысла силой кого-то к чему-то принуждать и строить Царство небесное на земле , потому что Царство небесное не от мира сего.

gozu

BBB
[B] Т.е. логично было бы в этот промежуток воровать, врать, изворачиваться, грести под себя, убивать при необходимости и т.д. и т.п. Ведь "не было ничего и не будет ничего".
B]

Такой глупости давно не слышал! Большинство не грабит и не убивает по 3 причинам:

1. - Условный рефлекс, психическая надстройка, вызванная воспитанием родителями, в детском возрасте, что убивать нельзя. Никакой религиозной подоплеки!

2. - Страх перед неудачей, страх потерять все, включая жизнь и здоровье. Частично обуславливается первым пунктом.

3. - Турьма сидеть.

Есть еще одна категория людей, которые не поступают так по той причине, что осознают взаимосвязь процессов в мире, и потому любое действие имеет последствия, не сейчас, так позже. И опять таки никакой мистики, чистый материализм.

TigroKot-2

BBB

с колами в жопах на кострах гореть не будете. А в аду будете.
Будьте уверены.

А за что? Объясните мне, неверному, с чего я буду в аду гореть?

Скажите, а как по вашему: туземцы без веры, или верящие в дух прилива или ветра или солнца, они тоже в аду горят?

И как вы прокомментируете крушение автобуса в польше где было около 30 погибших монашек?

Validol

gozu

1. - Условный рефлекс, психическая надстройка, вызванная воспитанием родителями, в детском возрасте, что убивать нельзя. Никакой религиозной подоплеки!

2. - Страх перед неудачей, страх потерять все, включая жизнь и здоровье. Частично обуславливается первым пунктом.

3. - Турьма сидеть.

Я уже взрослый , почему мне (не верующему ) нельзя убивать ? Воспитание родителей отметаем - потому что вырос , страх перед неудачей .... ну чтож есть ситуации когда ни второго пункта ни третьего нет , это война. На войне я могу убивать вопреки совести - война всё спишет . Так вполне может неверующий поступать и думаю поступали.

ПМ

Ведь если "потом будет то, что было до вашего рождения", значит будет ВСЁ РАВНО!
///

Это значит, что не будет ничего...
Для "меня", потому что этого "меня" не будет. НЕ БУ ДЕТ.
На подходе еще миллиарды. В очередь, эгоцентристы 😊

Может быть, ваше "до рождения" было отличным от моего конечно...

///
Т.е. логично было бы в этот промежуток воровать, врать, изворачиваться, грести под себя, убивать при необходимости и т.д. и т.п.
///

Для кого логично? Если это единственный ВАШ промежуток, зачем его портить?
Или люди не убивают кого попало из-за страха загробных мук? 😀 😀 😀

А с другой стороны, всем вами перечисленным человечество и занимается все время...

Validol

TigroKot-2

А за что? Объясните мне, неверному, с чего я буду в аду гореть?

Не переживайте так , будет Суд и я и вы своё получим.


Скажите, а как по вашему: туземцы без веры, или верящие в дух прилива или ветра или солнца, они тоже в аду горят?
Сказано , те кто умер не увидев света святого Евангелия - будут судимы по законам их совести. И если вы считаете что им повезло - то заблуждаетесь , если бы вы смогли честно поговорить со своей совестью и вспомнить что сотворили в жизни то ваша совесть и будет вам жесточайшим обвинителем . По Евангелию - человек осуждённый своей совестью сможет расчитывать на прощение , как дай Бог !, увероваший в него.



И как вы прокомментируете крушение автобуса в польше где было около 30 погибших монашек?

Чёж так , спросите прямо про умирающих детей от рака или почечной недостаточности , они ещё более невиновны чем монашки.

Я вам отвечу , как уже говорил - но вы не хотите слушать : Этот грёбонный мир проклят , так как Князем в этом мире является дьявол.
И никто не найдёт в этой грязи спасения и справедливости - потому что спасение и справедливость и награда , лишь на небе у Господа.

TigroKot-2

Все понятно, тоесть те люди которые не слыхали про христианскую веру будут судимы, другими словами если ты не веришь -ты виновен, даже если не знаешь об этом. Отличная религия, в 3,14зду короче такую веру.

Очень интересная фраза: "будут судимы по законам своей совести"

Отличная фраза, один из законов моей совести гласит: буть честен перед собой. Ну и еще, чего всем знать не обязательно, однако можете быть уверенны, что на этом суде я буду оправдан 100%.

Торус

Один впертый, пардон - воцерковленный (во, блин, словечко-то) христианин, не лишенный научно-фантастических интересов, сказал мне, что где-нибудь на одной из планет в созвездии Лебедя вполне могут быть живые и разумные существа, но они, блядь, так и проживут в темноте и грехе, если наши христиане не прилетят к ним на ракетах и не вправят им мозги!

😊

ПМ

Все понятно, тоесть те люди которые не слыхали про христианскую веру будут судимы, другими словами если ты не веришь -ты виновен, даже если не знаешь об этом.
///

И мокрица, которая убегает из под пальца и которая появилась за миллионы лет до Христианства - тоже блюдет заповеди и будет судима за грехи 😀

Спокойно отношусь к верующим, но фанатизм граничащий с шизней - это другая история...

Validol

Это значит, что не будет ничего...
Для "меня", потому что этого "меня" не будет. НЕ БУ ДЕТ.
На подходе еще миллиарды. В очередь, эгоцентристы 😊

Может быть, ваше "до рождения" было отличным от моего конечно...

///
Т.е. логично было бы в этот промежуток воровать, врать, изворачиваться, грести под себя, убивать при необходимости и т.д. и т.п.
///

Для кого логично? Если это единственный ВАШ промежуток, зачем его портить?
Или люди не убивают кого попало из-за страха загробных мук? 😀 😀 😀


Скажу честно , я не понял начала - для меня до меня не было ничего , непонимаю . Ну я дебил - мне простительн , это не сарказм.

А вторую часть я понял , так иду я домой - лежит человек (ногу сломал , с сердцем плохо , не важно) вот гад валяется у меня на пути , а я домой тороплюсь ну его у нас менты есть пусть они его и оприходывают. Зачем мне в армии рисковать жизнью , я что дебил ? Так и здохнуть можно , отсижусь.

Зачем портить промежуток ??? А если я нищий , мне уже не повезло - нет у меня будующего , возьму топор и отнему "своё" .

А если мне повезло и я родился (или стал) богачём - значит я умный , и не буду тратить свои деньги на всяких ущербных .

А если я инвалид , как прикажете мне не портить свой отрезок жизни - просто в лотерее не повезло и хер со мной ?

А зачем солдат накрывает гранату своим телом ? Подыхать так скопом , а может ещё и выживет ? Чё 100% прерывать свой отрезок а вдруг повезёт ?

TigroKot-2

ПМ

И мокрица, которая убегает из под пальца и которая появилась за миллионы лет до Христианства - тоже блюдет заповеди и будет судима за грехи 😀

..

А я вот тоже думаю, сука, как же человечество обходилось без христианства тысячи лет? Всеж поголовно в аду горели, ай яй яй, бяда то какая... Получается -преступление христианства еще и в том, что появилось оно всего каких то 2 тыщи лет назад.

Сие деяние подпадает под статьи:
Преступное бездействие повлекшее человеческие жертвы.
Оставление в опасности. 😀

Validol

Торус
, сказал мне, что где-нибудь на одной из планет в созвездии Лебедя вполне могут быть живые и разумные существа, но они, блядь, так и проживут в темноте и грехе, если наши христиане не прилетят к ним на ракетах и не вправят им мозги!

😊

Нету их ни где . Мы единственные во вселенной .

Validol

ПМ
Все понятно, тоесть те люди которые не слыхали про христианскую веру будут судимы, другими словами если ты не веришь -ты виновен, даже если не знаешь об этом.

Судимы - значет будут подлежать Суду , но могут быть оправданы по Суду , ещё раз повторю их будут судить по закону их совести , по кторой они жили . Кто-то будет оправдан , просто люди часто обманываются думая , что они хорошии . У людей есть такая привычка не видеть у себя в глазах бревна.

Validol

TigroKot-2

А я вот тоже думаю, сука, как же человечество обходилось без христианства тысячи лет? Всеж поголовно в аду горели, ай яй яй, бяда то какая...
😀

Я вот порой думаю , меня люди слышат вообще ?? Ну дай Бог не вы, так другие - что просто читают.

gozu

Validol

Я уже взрослый , почему мне (не верующему ) нельзя убивать ? Воспитание родителей отметаем - потому что вырос , страх перед неудачей .... ну чтож есть ситуации когда ни второго пункта ни третьего нет , это война. На войне я могу убивать вопреки совести - война всё спишет . Так вполне может неверующий поступать и думаю поступали.


А вчем собственно вопрос?

Почему нельзя убивать? Почему нельзя... можно.

На войне, как вы верно заметили, и убивают, а также грабят и насилуют, причем зачастую, люди, в общем то, не плохие, просто крышку им там сносит.


На гражданке они этого не делают, потому что:

3. - турьма сидеть

а так же

gozu
не поступают так по той причине, что осознают взаимосвязь процессов в мире, и потому любое действие имеет последствия, не сейчас, так позже.

туда же относится и сочувствие, по сути звериный инстинкт, объяснить который с точки зрения материальизма я могу, но не хочу, и правда надоело уже...

ПМ

1. - Условный рефлекс
///

А уж без этого никуда, да еще усугубленный высшей психической деятельностью...


2Validol
///
Зачем портить промежуток ??? А если я нищий , мне уже не повезло - нет у меня будующего , возьму топор и отнему "своё" .
///

И отнимают, обычное явление.

Человек сравнил жизнь с "миллиметром" - а я сказал, что этот "миллиметр" может быть и есть ваше ВСЕ.

///
А если я инвалид , как прикажете мне не портить свой отрезок жизни - просто в лотерее не повезло и хер со мной ?
///

Это ваш отрезок, некоторые живут.
Больше-то не будет скорее всего, находят счастье в жизни какое-никакое.

P.S. А насчет "хер со мной" - безусловно 😞
Младенцы вон то без рук, то без ног рождаются - и нормально, мир стоит.

P.P.S. А завтра у любого может мозг перегореть и он вместо службы церковной пойдет людей крошить в переулок.
Так все упрощать, как это делают религиозные фанатики - мерзость и цинизм...


Validol

Но ... но как же вы так можете жить ? Вы осознаёте всю глубину выгребной ямы в которой мы сидим и считаете что так и должно быть ?

Я понимаю , что вы можете не принимать Господа - потому что это для вас сказка , но если такое случится с вами - вы просто смиритесь и сопьётесь , потому что таков лотерейный билет ? Это же приговор ещё при жизни .

ПМ

А я вот тоже думаю, сука, как же человечество обходилось без христианства тысячи лет? Всеж поголовно в аду горели, ай яй яй, бяда то какая...
///

Или попадали на Олимп к подбогиням любви, праведники этакие 😊
Или в какой нибудь языческий ад, или вообще перерождались придорожным камнем - вот неожиданность...

Validol

Вы понимаете , в таком случае что всякие героические смерти - это просто бред ? Всякие подвиги разведчиков ,ликвидаторов чернобыля и т.д. просто обман людей. Которым внушили что посмертная звезда героя что-то значит ?

Validol

ПМ
Или попадали на Олимп к подбогиням любви, праведники этакие 😊
Или в какой нибудь языческий ад, или вообще перерождались придорожным камнем - вот неожиданность...

Такого у них не было - прямой путь в Тартар , в царство теней. Собственно идеология близкая атеистам.

Validol

НЕТ . Человек , пусть атеист - который погибнет за другого , тем более зная что у него в будущем только яма , не умрёт . Господь Бог - Бог живых а не мёртвых , Господь Бог - есть ЛЮБОВЬ,а нет большей любви чем отдать жизнь за ближнего своего . Господь спасёт его . Можете не верить , я буду верить - да что там я , многие люди в тысячи раз лучше меня верят Господу и всякий отдавший жизнь за другого спасётся.

А это главное , остальные атеисты - просто живущие на земле идут побоку.

ПМ

Validol
Но ... но как же вы так можете жить ? Вы осознаёте всю глубину выгребной ямы в которой мы сидим и считаете что так и должно быть ?

Я понимаю , что вы можете не принимать Господа - потому что это для вас сказка , но если такое случится с вами - вы просто смиритесь и сопьётесь , потому что таков лотерейный билет ? Это же приговор ещё при жизни .

Почему вы считаете, что не приняв Господа человек-инвалид обязательно сопьется?
Не смириться как раз заставляют ЖИЗНЕННЫЕ обстоятельства, нельзя например человеку родных бросить. А вера лишь помогает - опора.

Лотерейный билет это точно, имхо.
Вон галлактики сталкиваются, сверхновые взрываются во Вселенной - там может целые трильёны погибают сразу, не разглядеть пока ученым как там и чего. Но понять в какой стихие живем думаю можно...

ПМ

Вы понимаете , в таком случае что всякие героические смерти - это просто бред ? Всякие подвиги разведчиков ,ликвидаторов чернобыля и т.д. просто обман людей. Которым внушили что посмертная звезда героя что-то значит ?
///

Почему бред? Кто-то(и не один) из-за этой смерти может дожить свой отрезок времени и очень долго.

Кто-то просто не знал на что идет, кто-то от усталости отупевает, а кто-то действительно из высоких и благородных побуждений?

Или если в конце рая не будет, то сразу вся жизнь бред и окружающим не надо помогать???

TigroKot-2

Validol
Но ... но как же вы так можете жить ? Вы осознаёте всю глубину выгребной ямы в которой мы сидим и считаете что так и должно быть ?

Я понимаю , что вы можете не принимать Господа - потому что это для вас сказка , но если такое случится с вами - вы просто смиритесь и сопьётесь , потому что таков лотерейный билет ? Это же приговор ещё при жизни .

Лично я никогда не сопьюсь -нет предрасположенности к алкоголю и наркотикам. И религия тут непричем -мои предки были не верующими. А вот те кто может спиться, кто не имеет в себе силы воли, те кому нужен проводник в жизни, кто спрашивает что ему делать и не в состоянии придумать сам -тот и обращается за верой в фикцию, предпочитая ответственость за свои поступки переложить на виртуального господа предпочитая за это заплатить но быть спокойным.

А песни, что якобы мы в жопе из за правления дьявола -вообще не выдерживают никакой критики. Херня это полная, давно пора понять, что все невзгоды происходящие на земле тупо по вине людей варваски относящихся к ближним и природе. Вот природу надо действительно почитать, беречь и помогать ей, это единственное что может нас вознаградить за старания. И те же славяне поклонявшиеся земле были гораздо мудрее последователей принявших такую политизированную и пропогандистскую систему под названием христианство. Да и об исламе, хорошего сказать нечего, и об иудаизме кстати.

Validol

В конце не будет ничего , не надо тогда мешать людям выйти из окна . Раз всё равно отчаялся пусть выходит - не мешает другим.

Validol

Я чувствую ваш мир , он как грубая наждачка на ледяном ветру , а на теле лишь нательная рубаха и нигде нет и проблеска света и тепла. Как вы живёте в нём ???

TigroKot-2

Validol
В конце не будет ничего , не надо тогда мешать людям выйти из окна . Раз всё равно отчаялся пусть выходит - не мешает другим.

А почему вы решили что мы единственные во вселенной? Есть документальные подтверждения?

Добрый человек

TigroKot-2

А почему вы решили что мы единственные во вселенной? Есть документальные подтверждения?

Есть ,конечно.
Но они засекречены.
У Вас допуск есть ? Какая форма допуска?

ПМ

Я чувствую ваш мир , он как грубая наждачка на ледяном ветру , а на теле лишь нательная рубаха и нигде нет и проблеска света и тепла. Как вы живёте в нём ???
///

Я вот замечаю, что свет и тепло может у любых людей проявиться - верующих/нет. И наоборот, кстати.

TigroKot-2

Добрый человек

Есть ,конечно.
Но они засекречены.
У Вас допуск есть ? Какая форма допуска?

Интересна сама схема получения документов подтверждающих что мы единственные во вселенной, особенно учитывая технический потенциал который не способен толком исследовать обратную сторону луны, да что там -глубины океана.

Гораздо более вероятно, что документально подтверждено что как раз мы ДАЛЕКО НЕ ЕДИНСТВЕННЫЕ не то что во вселенной, но даже в нашей галактике, и что вполне вероятно -даже в нашей солнечной системе. -Технический потенциал скорее всего уже находится на таком уровне что может это показать.

Validol

ПМ
Я вот замечаю, что свет и тепло может у любых людей проявиться - верующих/нет. И наоборот, кстати.

Это совесть .

Знаете , я твёрдо верю что если у человека чистое сердце , то придёт время и он увидит правду , Господь собирет своих. Нет греха что Господь не может простить кроме хулы на духа святого.

Не мне дебилу вам советовать , но живите по совести - и может быть за гранью вашего промежутка жизни вы увидете продолжение , Господь милостив ко мне дураку.

Спасибо вам .

gozu

В моей личной религии есть продолжение, но нет там моего хозяина, а только небо, чистое и бесконечное, и я свободен там как ветер, новые сражения ждут меня там и бесконечное многообразие миров.

Viper NS

Единственное, во что я, наверное верю, это в то, что "где-то там что-то есть". В том числе и после смерти. Но религия в том виде, в котором она есть, меня раздражает, потому что что Библия, что Талмуд, что Коран, считают себя монополией на истину, причем каждая религия - Единственно Правильное Научное Мировоззрение (ЕПНМ) (с) Войнович.

Мне это ЕПНМ не надо абсолютно, у меня есть своя точка зрения на то, как мне жить. В этом смысле мне гораздо ближе известная фраза "живи сам и давай жить другим".

Христианство мне напоминает любимую профессию - юриспруденцию. Можно опираясь на норму (Библию, Жития и пр.) доказать то, что нужно доказывающему. "Закон что дышло" в чистом виде.

Я читал средневековых схоластиков, так они гордились тем, что могут опираясь на священное писание доказать два противоположных тезиса.

Валидол как хороший юрист умело использует схоластику и знание "материального права" - Писания, чтобы доказать оппонентам что угодно. При этом, как и любого верующего, переубедить его невозможно, потому что это ЕПНМ, и у христианства - абсолютная монополия на истину.

Торус

Viper NS
Валидол как хороший юрист...

Интересно, что значит "хороший юрист" в контексте переворачивания чего угодно в любую сторону?
😛
---------------------------

Цытатки:

---------------------------------------

Какой-такой бог?
Нэва хёрд.

---------------------------------------

Я категорически отрицательно отношусь к любой религии, но в то же время атеистом себя не считаю, потому что если Богом (Хогом, Догом, Гогом или Магогом - какая разница!) называть некоего автора (создателя, конструктора) Вселенной, то я совершенно не имею ничего против того, что она, возможно, и создана в результате волевого решения, воплотившегося в действие (акт творения).
Только мне нет никакого дела до его дел.
Как и ему до моих.

Кстати, изготовление котлет - тоже акт творения.

Между прочим, грандиозность масштабов этого балагана не является свидетельством ума.
Возможно, автор всего этого - дурак или больной.

---------------------------------------

Между прочим, о соизмеримости.
Любой математик (талантливый) сможет объяснить то, что я скажу, гораздо лучше меня.
Восемьдесят миллиардов световых лет (к примеру).
Это о чем-нибудь говорит?
Итак - некая персона развлекается организацией систем такого масштаба, а тут:

Тьфу!
Смешно говорить.
Наша цивилизация, естественным образом имеющая начало и конец (оба па-раметра неизвестны, но неоспоримы), просуществует настолько мало времени, что сама вероятность ее существования (математик, где ты?) близка к нулю.
Это о времени.
А о пространстве?
Даже говорить не хочу.
Нас просто нет.

---------------------------------------

Религия - инструмент порабощения.
А жрецы (так и только так) - просто корыстная сволочь.
Причем корысть их больше, чем примитивное желание денег, которые ВСЕ ОНИ успешно вымогают у верующих.

Власть!!!

Повел левой рукой - пять тысяч присели на корточки.
Повел правой - двадцать тысяч постучали себя по лбу.
Сказал человеку несколько слов - и тот начал мучаться.
Другому пошептал - и он отошел облегченно.
А к тебе идут, доверчиво спрашивают - а это как? А почему?
А ты им отвечаешь: Отвечаешь:
Благословляешь, коришь (мягко, смиренно):

Да при таком раскладе никаких денег не надо!
Власть слаще любых сундуков с золотом-брильянтами.

---------------------------------------

Бога, ребята, увидеть нельзя (вам нельзя).
Но это ничего.
Вы свои проблемы, желания, устремления, энергию, таланты, деньги и прочие ценности несите нам.
А мы ему передадим.

Вы главное - верьте.
Нам умные не нужны, нам верные нужны (цитата).

---------------------------------------

ЦЕРКВОЯЗ насчитывает тысячи и тысячи подмененных понятий.
Когда религия насыщается внутренними ссылками (вспомните анекдот насчет денег из тумбочки) со щедрым употреблением подмененных понятий, она становится замкнутой системой, недоступной ни для внешнего (да и внутреннего тоже) понимания, ни для критики.

А и не надо ничего понимать!
Ты, главное, верь!
И дастся тебе.
И не забывай, что только ты родился, а уже виноват.
А мы как раз специалисты по твоей виноватости.

Между прочим, так поступают и бандиты.
Они убеждают человека в том, что он виноват (должен), а потом на основании этого овладевают им.

---------------------------------------

Вера.
Грех.
Спасение.
Благодать.
Господь.
Господин.
Раб.
Раб.
Раб.
Раб.
Паства.
Стадо.
Бараны.
Быдло.
Пастырь.
ПАСТЫРЬ!

---------------------------------------

Давайте к нам, в церковь:
Мы вам все разжуем.
И вы будете умнее и лучше остальных.
А те, ко не верит в то, о чем мы говорим - козлы.
Но вы-то не такие!

---------------------------------

Верить можно во что угодно.
Хоть в то, что земля плоская, а мандавошки заводятся от грязи.
Между прочим, у них есть мнение, что глупый троглодит, истово уверовавший, угоднее их богу, чем умный скептик.

---------------------------------------

А еще они говорят - раньше христианство было неправильное, а вот сейчас оно продвинутое, и мы, современные христиане, стали умные, так что все путем.

------------------------------------

😀 😀 😀

Viper NS

Интересно, что значит "хороший юрист" в контексте переворачивания чего угодно в любую сторону?
Значит, что это есть класс в моей работе - доказать в суде, что черное это белое, а белое - это черное. На заре высшего образования в средневековой Сорбонне учили только на юристов, богословов и медиков. Причем первых и вторых некоторое время учили вместе/ 😀 : D 😀

Торус

Viper NS
Значит, что это есть класс в моей работе - доказать в суде, что черное это белое, а белое - это черное. На заре высшего образования в средневековой Сорбонне учили только на юристов, богословов и медиков. Причем первых и вторых некоторое время учили вместе/ 😀 : D 😀

Вообще-то, все это - 😞

TigroKot-2

...

В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет, и в церкви все не так,
Все не так как надо.

Я тогда на гору, впопыхах,
Чтоб чего не вышло.
А на горе стоит ольха,
А под горою -вишня.

Хоть бы склон увит плющом,
Мне б и то отрада,
Эх, хоть бы что нибудь еще,
Все не так как надо.

Я тогда по полю вдоль реки,
Света - тьма, нет бога.
А в чистом поле васельки,
И дальняя дорога.

Вдоль дороги лес густой,
С бабами ягами,
А в конце дороги той,
Плаха с топорами.

Где-то кони пляшут в такт,
Нехотя и плавно.
В той дороге все не так,
А в конце -подавно.

И не церковь, ни кабак,
Ничего не свято.
Нет ребята, все не так,
Все не так ребята...

(С)

Viper NS

"Сон мне желтые огни", моя любимая у Высоцкого...

Торус

Эх, хорошо!

Пыль улеглась, можно про любимые песни вспомнить.

Я, посмотрев на вас, тоже попробовал выбрать у Высоцкого, и не получилось.
Потому что эта песня - с одной стороны любимая, эта - с другой, а та - с третьей...
Единственной песни не получается.

😊

Добрыня Никитич

2 gozu:
Вы имеет ввиду индуисткую (в смысле - в НАШЕ время распространенную примущественно в Индии) доктрину перевоплощения и кармы? И учение теософии, которое специально было создано в 19 веке для широкого ознакомления Запада с этой доктриной?
Кстати, как пишет автор "Разоблаченной Изиды" и "Тайной Доктрины" Блаватская (в девичестве - Фадеева), до третьего века после Р.Х. (сейчас лень искать точную дату) в Христианстве присутствовали идеи о перевоплощении души и карме. Но на одном из церковных соборов "святые отцы" решили убрать из христианских книг все сведения об этом. По их мнению, понимание человеком того, что всё - в его руках и зависит от него самого, мешало власти церковников над простыми людьми. А вот если дать непонятные объяснения появления человечества, страшилки типа вечного ада, сатаны и т.д., то можно запугать людей и управлять ими так, как захочется церкви. Что и произошло. И достигло своей кульминации в Средние века - когда людей сжигали на кострах во имя бога и подавляющее большинство верило в плоскую Землю, стоящую на трёх китах, физические ад и рай, сатану и прочее искажение изначального христианского учения.

gozu

Должен признать, я плохо разбираюсь в оккультных учениях, мало книжек читал. "Моя собственная религия" - это исключительно мой взгляд на мир, возникший в результате логических размышлений и интуитивных догадок, хотя то что мне известно о буддизме весьма близко мне по смыслу, так же я нашел много общего со славянским язычеством, описание которого прочел на странице СБ. Хотя любую религию или учение можно толковать по своему и находить там общие моменты.

TigroKot-2

Добрыня Никитич
2 gozu:
Но на одном из церковных соборов "святые отцы" решили убрать из христианских книг все сведения об этом. По их мнению, понимание человеком того, что всё - в его руках и зависит от него самого, мешало власти церковников над простыми людьми. А вот если дать непонятные объяснения появления человечества, страшилки типа вечного ада, сатаны и т.д., то можно запугать людей и управлять ими так, как захочется церкви. Что и произошло.

Вот в этом собственно и заключена истина. А я как раз живу только по этому принципу, что все в моих руках и все зависит только от меня самого.

историк15

Читая это все, возникает впечатление, что многие форумчане не знают что такое отец. Ну мне с отцом повезло, поэтому для меня лично тезис "Бог - Отец" совершенно логичен и понятен, с той только поправкой, что Бог - это такой МегаОтец по отношению к всему существующему.

TigroKOt, gozu и прочие, зря вы кичитесь просвещенностью, современностью и т.п. Даже "дикие" скандинавы-язычники называли Одина Alfagor - Всеотец. Поумнее были нынешних-то...

Все что мы, нынешние чада цивилизации недоумков, знаем о Христианстве и о Боге - ложь на 98%. Потому что за спиной у нас - почти 100 лет бесноватого большевицкого атеизма, за ним - еще 200 лет "синодального лицемерия", когда решение первоочередных вопросов мировоззрения мало кого интересовало, и сословие жрецов (нашу церковную иерархию то бишь) в первую очередь. Поэтому рассуждая о Христианстве, имейте в виду - контент ваш уж больно ленинско-агипроповский. Не ваша в том вина, конечно. Просто зачем контент-то этот на Божий свет вытаскивать всякий раз. Заменить бы его.

Тем паче глупо выглядят рассуждения о религии рабов и смиренчестве - именно православная Россия стала Империей в одну шестую суши. А вот после того как Святое, Соборное, Апостольское Православие русского извода заменили религией рабов a la ложное "религиозное возрождение" 80-х - 90-х (с сохранением внешнего антуража), стали нас рЭзать на улицах наших же городов.

Однако в Московском Царстве отродясь такого не важивалось. Иностранцев-то не очень пускали вообще. Это можно узнать, если отложить совдеповский учебник истории и взять в руки бытописателей того времени, например воспоминания дьякона Павла Алеппского. Пускали только тех, кто хотел служить нашему Государю, но такие резать уж никого не смели по понятным причинам. Это значит, что надо выблевать из себя агитпроп, и построить жизнь по адекватным нам меркам: как Православное Царство, Царство Бога, Царство построенное по его заповедям, заповедям Любви. Каковым оно и было - найдите Павла Алеппского книгу, не пожалеете. Это противоядие от Совдепии и Эрефии.

Но люди глупы и не любопытны. Иначе бы они знали, например, что таких слов - "нет власти не от Бога" - Христианство никогда не проповедовало. А есть слова (у апостола Павла) "несть бо власть, аще не от Бога". то дословно, в переводе с церковно-славянского означает:

несть - не есть, т.е. нет

бо - частица усиления

власть - ну это понятно...

аще - если

не от Бога - ну это тоже понятно.

На выходе получаем дословно: "Нет власти, если не от Бога", или, более современно: "ЕСЛИ ВЛАСТЬ НЕ ОТ БОГА, ТО ЭТО НЕ ВЛАСТЬ". А что это такое тогда - бандитский произвол, уголовщина, гуляй-поле...

Это объяснение криминальному беспределу (бесовскому пределу, хе-хе).

Значит надо вернуть "власть от Бога". Какая это власть? Такая, какая угодна ЕМУ, Богу!

Ну а это уже другая тема...

TigroKot-2

историк15
TigroKOt, gozu и прочие, зря вы кичитесь просвещенностью, современностью и т.п. Даже "дикие" скандинавы-язычники называли Одина Alfagor - Всеотец. Поумнее были нынешних-то...

...

Ув Историк, ИМХО, прежде чем учить кого-то, тыкать и указывать кто дебил а кто умный, вы бы для начала проветились сами: тоесть прочли бы хотя бы мои посты. Если бы вы это сделали, вы вы поняли, что вы тупо повторили мои слова только с вариациями на тему, плюс длиннее, плюс облили тут всех и нарядили тупыми. Обнаружили бы удивительную вещь -что оказывается я не отрицал существование бога, я без процентов (и откуда у вас такие точные данные) написал, цитирую: "Если вы действительно умный человек, вы должны понимать следующее: вот бог (он был, или он есть), слово означающее высшую единицу чего то... И вот все остальное.

Остальное -это некие лица поставившие себя наследниками/сынами/представителями. Далее идут некие лица, описывающие их деяния и события. ДАлее и далее идут и идут пересказы, приплетаются новые истории, новые события, все дальше и дальше и уже не поймешь что правда а что выдумка.

Если вы мне не верите -можете проверить: библия -всего лишь сборник более ранних текстов. Однако прослеживается очень упрямая тенденция: в пересказах растет агрессивность текста вдалбливающего веру -а значит некую схему послушания." Конец цитаты.

историк15

Ув Историк, ИМХО, прежде чем учить кого-то, тыкать и указывать кто дебил а кто умный, вы бы для начала проветились сами: тоесть прочли бы хотя бы мои посты. Если бы вы это сделали, вы вы поняли, что вы тупо повторили мои слова только с вариациями на тему, плюс длиннее, плюс облили тут всех и нарядили тупыми.

Я внимательно прочитал Ваш пост. И не наряжал никого тупыми. И обливать никого не собирался. Я сказал, что чтобы знать о Христианстве, Которое Было По-Настоящему, это надо 15 лет книжки читать. Так вот, я не знаю, но кое о чем догадываюсь. НАм снарядили чучело Христианства, для пинков. Вопрос даже не в том, сколько раз переводили Библию, а в том, что нас вот режут, и как это дело прекратить. Я считаю, что надо, смачно плюнув на мирвое сообщество, восстановить свое Царство=Дом. Можно это сделать, только согласовав свои действия с Богом и его планом спасения мира. Вы уж извините пожалуйста, если обидел. И в мыслях не было.

А цивилизация тупая, потому что плюнула на Создателя мира, и на традицию. Соответственно, у человека (т.е. у всех нас) который в ней живет, мало того, чтоб понять, что она ложна, надо еще преодолеть воспитание, ею навязанное.

Viper NS

зря вы кичитесь просвещенностью, современностью и т.п
А кто кичится-то? Я говорю, что мне пофиг, кто во что верит, при этом гипотетическое существование Бога я не отрицаю. Торус декларирует антирелигиозную, но не атеистическую позицию. Валидол пишет километры священных писаний, перемежаемых схоластикой. Тигрокот весьма саркастически пишет примерно то же самое, что мы с Торусом, и.т.д.

Кто из участников дискуссии "кичится"? Или за оное принимается аргументация своей точки зрения со ссылками на историю, философию и пр.?

TigroKot-2

Может быть люди, писавшие эти фрески в одной из первых, а может и первой церкви в изгнании и были близки к богу. Может они знали совсем другие вещи, может даже они были последователями потому что знали совершенно другое, сильно отличающееся от сегодняшнего. Может быть их вера не была такой агрессивной и проповедовала действительно свободные истины и ценности.

Этот снимок сделан случайно, в полнейшей темноте, в надежде что вспышка высветит в темноте хоть что-то из интерьера (в темноте только угадывались ниши в которых едва блестели медные лампы.

историк15

А кто кичится-то?

Современный человек. Почти любой. Современная цивилизация базируется на тезисах эпохи "Просвещения", отвергая все традиционное как дикость и варварство. Это у нее "в крови". Поэтому человек, боясь показаться несовременным и т.д. отвергает требования здравого смысла: отказывается от оружия, подчиняется бабам, живет в долг и т.д. Этим его и губят. И этой заразой всякий современный человек проникнут В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СТЕПЕНИ, в силу того, что просто родились в данный период. И ваш покорный слуга тут не исключение...

TigroKot-2

историк15

отказывается от оружия, подчиняется бабам, живет в долг и т.д. Этим его и губят. ...

ЫЫЫ, жесть. Как это без оружия, подчиняться бабам и жить в долг? Это же пестетс, насяльника... (С) наша раша.

историк15

Ну вобщем Вы меня поняли.

Viper NS

Почти любой
Это же до какой степени "почти"! Я таких называю не современными людьми, а толерастами и либерастами. Думаю, что очень многие ганзовцы в этом смысле абсолютно не современны и архаичны, в.т.ч. ваш покорный слуга.

gozu

историк15

Современный человек. Почти любой. Современная цивилизация базируется на тезисах эпохи "Просвещения", отвергая все традиционное как дикость и варварство.

И это при том, что я все время тут поддерживал возрождение традиций, еще более древних чем христианство...

Да каким бы оно там на самом деле ни было, зачем нам чужой бог, если у нас полно собственных?

Просветите меня, недалекого, современного человека... Если бог всеведущ и всемогущ, зачем он нам сделал такую хреновую жизнь? Ведь он знал все заранее сволочь... И т.н. сатану он победить не может. А если он всетаки смог создать камень поднять который ему не по силам, то какой он нафиг всемогущий? Если он не может управлять человеческой волей, то что он может? Посылать нам землетрясения и гипп? Да и хер с ним. Когда я умру мне не нужно будет его царствие небесное, я сам себе царствие построю. А что мне помешает? Кто сказал что можно только взад и вперед? Что у него фантазии хватило только на рай, ад и землю?

А АД всетаки он создал, специально для нас, и не надо говорить что так было всегда... Если у меня такой выбор, то не будет ли его милость столь любезен отправить меня туда где нет ни его, ни его мерзких созданий, я там сам что-нибудь соображу.

Короче, с точки зрения эпохи просвещения это все довольно сомнительная история, у буддистов все гораздо логичнее.

gozu

Вернемся к главному вопросу темы:

Взято с http://forums.nordrus.org/showthread.php?t=824

Уроки русского сопротивления

Дело группы Николая Королева

После принятия серии новых законов 'О борьбе с экстремизмом' в России была легализована связь правоохранительных органов с 'общественными' организациями активно борющимися с русским населением. С этого момента практически все этнические группировки (грузинские, еврейские, армянские, азербайджанские 😊 смогли открыто общаться с сотрудниками МВД, ФСБ по вопросам преследования русских граждан по принципу их личных взглядов и активной жизненной позиции. Как обычно под закон на практике попало только русское население. Любой русский человек, названный представителем этнического меньшинства лидером экстремистского движения, автоматически подпадал под действие этого закона. Для этого не требовалось ни санкции суда, ни санкции прокуратуры. Защититься от клеветы законным способом было так же невозможно, т.к. информация подобного рода передавалась конфиденциально.


Разработчик закона 'О борьбе с экстремизмом' предложил выявлять на ранней стадии и дискредитировать наиболее активных распространителей национальных идей. Формы дискредитации в законе не уточнялись.

Подобные формы воздействия проводившиеся ранее армянской, еврейской и чеченской диаспорами были не профессиональными и не всегда приносили положительный эффект. Черных все чаще били, резали, иногда стреляли.


А работа стражей порядка обещала повысить результативность подобных акций, уменьшить расходы криминальных диаспор и снизить риск для своих членов (в случае поимки им грозила статья за хулиганство, причинение тяжелых телесных повреждений, убийство), а тут все официально.


'Офицеры' МВД и ФСБ пользуясь своими базами данных и наработками быстро определяли круг лиц, интересующий авторитета, а затем не просто сдавали ему наиболее активных граждан РФ, но даже предлагали провести необходимый курс профилактических мероприятий. Иногда эти операции проводились совместно с членами диаспор, иногда работа сдавалась оперативниками МВД и ФСБ 'под ключ'. Службы безопасности МВД, ФСБ сделать ничего не могли, даже если бы хотели - все действия проводились в соответствии с Законом 'О борьбе с экстремизмом'.


В столице с 2002 года стала появляться информация о том, что на лидеров националистических организаций под разными предлогами нападают бригады людей славянской наружности, спортивного телосложения. Что крайне удивляло - это характерная тактика действия групп, организованность, активное применение приемов самбо. Бандиты - это были оперативники ФСБ или МВД (никто из пострадавших не мог точно сказать).


Не смотря на хорошую подготовку подобные операции не всегда заканчивались удачно, в нескольких случаях 'бойцы невидимого фронта' получали по шее. На юге Москвы одна из групп, при нападении на славянскую молодежь, была просто зарезана. Но, к сожалению, из-за особенности той ситуации определить ведомственную принадлежность хулиганов (обыскать) просто не успели. Для правовой формы борьбы против произвола МВД-ФСБ требовались конкретные 'тушки', с документами и в составе своей группы. Об оперативниках было известно, что они работают как по конкретной наводке, так и в составе 'летучих бригад' по зачистке определенных территорий:.


Летом 2002 года Николай Королев вместе с группой детей (членов военно-спортивного клуба) вышел для тренировочного похода на р.Яуза. Группа была снабжена документами управления образования. Николай имел при себе удостоверение педагога дополнительного образования и маршрутный лист. В группе находились дети 10-16 лет, аккуратно подстриженные и одетые в военизированную форму. Группа разместилась на берегу реки на видном месте (для отдыха). Ждать оперов пришлось не долго. Надо признать, что основной целью 'бойцов невидимого фронта' были не дети, а их руководитель - Королев Николай. Опера думали, что вшестером они легко могут избить и унизить худощавого русского учителя, при этом дети получат хороший урок и больше не будут ходить на занятия к этому преподавателю. Играли опера хорошо: золотые цепи, уголовный сленг - все это должно было выглядеть устрашающе. С криками 'фашистские ублюдки', 'русские свиньи', мы вас сейчас здесь:, строиться суки по одному, росиянские герои смело бросились на 12-летнего коротко стриженного парня. Никола попытался словами успокоить 'уголовников' объясняя, что перед ними дети, в ответ двухметровый антифашист с размаху ударил ребенка, прикрывая молодняк собой Никола принял бой, а т.к . он не знал целей преступников (может быть это были маньяки, охотящиеся за русскими детьми), Никола действовал холодно и решительно. Первым упал двухметровый урод (4 удара ножом в корпус), он даже не понял, что произошло. Второй оперативник хорошо отработанным приемом перехватил руку Николы, пытаясь вывести ее на болевой, но тут же ощутил удар в корпус и увидел, что в удерживаемой руке ножа нет, с криком, ничего не понимая самбист кувырком ушел в сторону. Старший группы, пытаясь провести захват ног почувствовал лезвие ножа у своего горла, остановился, поняв, что он уже в заложниках, по щеке текла кровь, через секунду помятый коленом капитан видел улыбающиеся лицо Николы и кусок мяса в его руке, еще через мгновение он ощутил отсутствие своего уха. Все проходило как в каком-то ужасном сне. Милиционеры делали все правильно, как их учили на уроках боевого самбо. Они провели сотни задержаний и ни разу не было осечки, а тут какой-то щуплый парень, 4 секунды - и партия закончена, старший группы в заложниках. Трое оставшихся оперативников не знали что делать, на задание они вышли без табельного оружия, корочки светить они тоже не могли - миссия неофициальна, а погибать от ножа 'русского фашиста' им тоже не хотелось, об этом в американских фильмах ничего не показывали, к тому же самые сильные и опытные коллеги уже лежали.


У детей была обратная реакция, они увидели пример того, что должен делать перед лицом опасности русский человек. Они превратились в настоящих граждан, понимающих, что за свободу надо бороться. Через 20 минут на дороге группу школьников остановила патрульная машина - ребят задержали. Никола предъявил сотрудникам милиции бумаги управления образования, на основании которых он проводил полевой выход. Ухо оперативника вернули хозяину. В связи с тем, что опера напали на организованную группу школьников и их педагога, а не как им сказали 'на разрозненную группу скинхедов и их лидера' - уголовное дело возбудили против сотрудников милиции, вся группа была уволена из органов задним числом. Боец, находящийся в реанимации (4 ножевых ранения), даже не получил положенных 'шекелей'. И раввин с начальником к нему в больницу не пришли - он живой. Учитель Николай Королев был официально награжден медалью за гражданскую доблесть.

Этот случай был третьим за 4 месяца 2002 года, когда в Москве и ближайшем Подмосковье оперативные группы несли потери в ножевом бою. Но именно в этот раз вся группа была полностью засвечена. Повтор подобных инцидентов мог бы привести уже к скандалу, к тому же выявилась слабость схемы:
1.Физическое и численное преимущество ничего не давало, когда сотрудники сталкивались на улицах с бойцами из школ боевого фехтования.
2.Сотрудники, в случае реального боя не могли применять табельное оружие, их миссия конфиденциальна.
3.Применение техники самбо показало свою неэффективность в столкновении с русскими национальными школами ножевого боя.
4.В случае задержания участников другой группой МВД, либо передачи дела в прокуратуру силовики оказывались в неприятной ситуации, а 'русские фашисты' могли использовать различные формы самозащиты, пользуясь правом на самооборону.


Так или иначе с 2002 года массовая практика использования силовых структур для нападения на представителей русского национального движения была прекращена.


(В настоящее время готовится продолжение описания действий группы Николая Королёва, его друзей и учеников. В данной статье описано начало его столкновений с чиновно-ментовской системой, начавшей атаковать ещё до каких-либо действий с его стороны, только за то, что он Русский, только за то, что русские объединились в группу и никому не давали себя в обиду).


Вот так и надо возраждать свою нацию, а не в пикеты ходить и белый дом с танков обстреливать.

TigroKot-2

gozu
Вернемся к главному вопросу темы:

Взято с http://forums.nordrus.org/showthread.php?t=824


Вот так и надо возраждать свою нацию, а не в пикеты ходить и белый дом с танков обстреливать.

+1 Только уничтожать надо организаторов.

Viper NS

А вот продолжение действий Николая Королева, почти в соответствии с пожеланием уважаемого Тигрокота... Без комментариев. По материалам nso-korpus.info. На фото - Королев.


Никола Королёв (55-й): 'В ближайшее время следует ждать новых поджогов и взрывов'
Интервью специально для НСО-Корпус
- Кем вы приходитесь арестованным ребятам?
Королёв Никола (26лет), руководитель центра подготовки военно-спортивного клуба СПАС:
Илья Тихомиров (21 год) - крестник, мой друг.
Сергей Климук (36лет) - товарищ, прапорщик ФСБ, тренер рукопашного боя в СПАСе.
Костарев Олег (21год) - ученик СПАСа 2-уровня, бритоголовый.
Жуковцев Валера (19лет) - ученик СПАСа 1-уровня.
Никита Синюков (19лет) - мастер спорта по боксу и рукопашному бою, курсант милиции, ученик СПАСа 2-уровня.
Занимались рукопашным, ножевым боем, частной охранной деятельностью, выпускали газету 'Белый Рубеж', создали группу 'Белая империя', пытались создать общину.
- В какой семье вы воспитывались? Какие идеалы вам прививали с детства?
Я воспитывался в интеллигентной, религиозной семье. Отец - профессор музыки, мать - родовая казачка, старообрядка, бабка - родовая казачка, старообрядка - добрый, святой человек, с детства привила любовь к вере и расе.
- Кем ребята считали себя: националисты, НС, патриоты?
Ребята считали себя националистами.
- Как они пришли к этим идеям?
К идеи пришли самостоятельно, хотя в СПАСе и проходили политические занятия.
- Что для них была идеология: мимолётное увлечение или цель жизни?
Идея святой RaHoWa была целью жизни как минимум у четверых из нас. Я с 1996 года убиваю врагов, был в нескольких правых бригадах, организациях, пока в 2001 году после судимости не ушёл в подполье и не создал СПАС.
- Как ребята ведут себя уже сейчас, находясь в тюрьме?
Сергей (Климук), известный в патриотических кругах как 'Шаман', будучи в спецтюрьме ФСБ под пытками, чтобы не выдать товарищей, он вскрыл себе вены, после чего от него отстали и перевели на обычную тюрьму. Почти также поступил и Илья (Тихомиров)- он после первых допросов, когда под физическим воздействием рассказал о СПАСе и других её ячейках, взял всю вину на себя и дважды пытался повеситься. Боксёр-Никита (Синюков) сидит в Бутырке, постоянно бреется наголо, когда его бросили к 15 'чёрным' в прессхату, он побил троих, после чего его перевели в другую камеру и теперь его постоянно водят в наручниках.
- С какой целью был осуществлён взрыв?
Черкизон - центр нелегальщины, государство в государстве. Ячейка Тихомирова осуществила эту акцию из-за подконтрольности торговли всех рынков оккупантам с юга! Так же хочу заметить, что после этой акции правительство приняло революционные изменения - удаление чужаков с рынков, контроль за эмиграцией МВД и т.д.
Сейчас на матросске национальные разногласия. 16 сентября 'чёрные' убили арестанта. Я сидел с вором Серёгой Самарским - он за славян, и сейчас сижу со смотрящим по тюрьме (славянином), другой претендент - грузин Гия. Практически, матросска разделилась между славянами и 'чёрными'. Славяне не хотят подчинятся чёрным.
Я думаю, вы в курсе, что доказано около 15 взрывов - из которых Черкизовский рынок, салон чёрной магии грузинки Лилианы, мечети в Яхроме, казино, пяток палаток, убийство антифа на м. Пушкинская Вигена Абромяна. Так же следствие обладает информацией по другим не доказанным эпизодам - поджёг гей-клуба Тематик, взрыв цыганского дома в Удмуртии, взрывы вьетнамских общаг в 2004-2005 годах, ножевые убийства в электричках и на улицах Москвы, расстрел кавказцев в районе Пролетарки. Все акции наших ячеек были ответом на агрессию со стороны врагов - на Пушке была стрела с афа, на пролетарке стрела с кавказскими бандитами, кавказское казино и общага за сферу влияния по давним просьбам местных жителей.
На воле остались боевики СПАСа, и в ближайшее время следует ждать новых поджогов и взрывов.
Мы победим! Слава Руси! Слава Победе! Богу Слава!
Никола Королёв, 55-ый.

Этапы пути Николы Королёва
В 1997 году вошёл в бригаду 'Жилдор', сделав бригадную tatu - германского орла на правом плече. На тот момент имел тройные белые шнурки.
В 1998 году - поджог кавказского общежития на Ясном проезде.
В 1998 участвует в создании бригады Streethools.
В 1999 году взорвал палатку чечена на Белорусской.
В 1999 году в составе 'Объединенной Бригады 88' участвует в нападении на афраконцерт в Д.К, 'Крылья Советов'. Ездит на выезды в Питер, Воронеж, Киев, Германию.
В 2000 году арестован в результате спецоперации Птеровки38 арестован за терроризм. Доказаны только изготовление и хранение оружия - 222 ст. Осуждён на 3 года. Вышел по амнистии на условный срок.
В 2001 году для конспиративного обучения молодёжи создал центр военно-спортивной подготовки - СПАС. Его ребята участвовали в погромах совместно с Объединёнными бригадами в Ясенево, Царицыно, на Манежной площади.
Ученики и друзья Николы Королёва провели следующие диверсионные акции:
2003 год, лето - взрыв кавказской палатки.
2003 год, ноябрь - поджёг общежития Патриса Лулумбы.
2004 год - взрыв вьетнамского общежития.
2005 год - взрыв вьетнамского общежития Красная река.
2006 год - взрыв мечети, четырёх кавказских палаток, кавказские общежития с казино на Старообрядческой улице, взрыв игровых автоматов, взрыв салона чёрной магии, поджёг гей-клуба 'Тематик'.
21 августа 2006 года - взрыв на Черкизовском рынке.
После ареста Николы Королёва акции продолжаются:
Оставшийся на свободе подрывник СПАСа взорвал квартиру сотрудника antifa.ru Тиграна.
В 2007 году сожжён дом американской секты в Солнцево, который спасовцы также поджигали и в 2006 году.


gozu

ФСБ дома взрывает, но это все считают нормальным.

Евреи сгубили тысячи наших в чеченской войне - никто и не пикнул.

Русские люди проявили мужество и начали отвечать - кошмар, да они же "россиян" взрывают!

Ну ладно, вам их действия кажутся слишком опасными - я вам привел статью где описана именна такая форма сопротивления при которой и волки сыты и овцы целы. Создание неагрессивно настроенных, но зубастых объединений, развитие нашей РОДНОЙ КУЛЬТУРЫ, а не той что принесла зараза с запада.
Фактически тот же клуб самооборонщиков, но в цациональных массштабах.

Теперь опять о религии... Чтобы не начался опять срач с фанатиками, не буду ничего плохого или хорошего говорить о христианстве, но блин есть такая вещь как "культурное заимствование" - это очень мощное средство геноцида и сейчас вы видите результат вторжения западной культуры в наше общество. Это всеравно что переливать человеку кровь не той группы.
Для нас важно быть нацией, это возможно только при наличии собственной культуры. Нашу культуру долго и планомерно стирали, теперь мы не азия и не европа, культурная помойка да и только...

Торус

Да вы что, ребята - всерьез?

Viper NS

Ну ладно, вам их действия кажутся слишком опасными
Мне - нет. Я же сказал, без комментариев. Sapienti sat. Мысли вслух: если оппозиция переходит к террору, то скоро либо ее уничтожение, либо победа. Такие, как Королев и его люди реально пойдут до конца.

Я не знаю, что тут сказать. С одной стороны, получается, что Королев способен на ПОСТУПОК, и вроде как отчасти прав. С другой - он террорист. Вспоминается Боровиков и его группа "резонансных убийств" в составе Мэд Кроуд, про которых злые языки утверждают, что их учили едва ли не в ЦСН ФСБ. Жизненный опыт мне подсказывает, что деятельность Королева и Ко происходила если не одобрения, то хотя бы с ведома спецслужб. Само существование террористических организаций внутри страны в ЛЕГАЛЬНОЙ форме говорит о многом...

С другой стороны - не могу полностью оправдать терроризм по любым мотивам. А это именно он. Как бы я не относился к кавказской угрозе.

З.Ы. Не могу не вспомнить речь Румянцева, лидера так называемого "Национал-социалистического общества" (НСО), откуда взят материал. Помнится, он предлагал "выбить имя Кадырова золотыми буквами, потому что чеченцы показали, КАК нужно разговаривать с этой властью". Бывший заместитель Румянцева Коротких (Малюта) в свое время учился в Марьиной Горке - минской школе спецназа КГБ.

Похоже, страшные времена настают. Выше в теме я писал про три сценария развития событий, так похоже это то ли второй, то ли третий...

Торус

А когда Королев и те, кто с ним, сделают свое [благое] дело (или нужда в них отпадет, потому что это сделают кому положено), что делать С НИМИ САМИМИ ?
Уничтожить?

Очнитесь, господа хорошие!
Выращивать и поощрять террористов, сколь бы привлекательными ни казались результаты - безумие.
Примеры - пажалста!
Когда Россия и США вроде договорились, своры яростных псов, выращенных на врага, остались без хозяев.
И что?
Даже перечислять не хочу.

Viper NS

А когда Королев и те, кто с ним, сделают свое [благое] дело, что делать С НИМИ САМИМИ ?
Уничтожить?

Очнитесь, господа хорошие!
Выращивать и поощрять террористов, сколь бы привлекательными ни казались результаты - безумие.

+ 1000. Это еще у Акунина было, в "Статском советнике", что в России подлецы и сволочи защищают благое дело (реакционный режим), а хорошие люди (такие, как искренние ребята из СПАСа) - ведут ее к хаосу. Самое мерзкое, что не могу я ненавидеть "террористов" из СПАСа и Мэд Кроуд так, как, к примеру тех, что захватили школу в Беслане. Но и оправдать не могу, потому что это - ТЕРРОРИСТЫ.
ФСБ дома взрывает, но это все считают нормальным.
Gozu, вы правда верите в бред предателя-провокатора Литвиненко? Я читал ФСБ взрывает Россию, даже перечитывал, и мое мнение совпало с некоторыми моими знакомыми, которые "в теме". Бред и дерьмо. Такое пишут во всех странах: читал такой же "шедевр", что 11 сентября ВТЦ взрывало ЦРУ по приказу моссада.

P.S. Грустно это все 😞. Похоже, пора самому что-то делать, а не писать гневные речи. Мне неоднократно предлагали идти в ФСБ, и возможно, что когда-нибудь я подам анкету. И не потому, что очень люблю путина и ЕдРо...

Добрыня Никитич

Да не террористы они! Они сражаются за благое дело, они - Белые Партизаны. Очень многие находятся во власти стереотипов о том, что классическая война - это когда враг вторгается на нашу землю с оружием в руках. В наше время война приобрела иной, новый характер, новую форму - ползучей оккупации. Враг потихоньку, исподволь, захватывает нашу землю, наши рабочие места, размножается здесь и разрастается. К чему это приводит - все видят на примере Франции. А ведь это там только начало!
Почему, когда наши деды сражались с немецими оккупантами во время Великой Отечественной, их считали освободителями и героями? А тех, кто в наше время сражается с новыми оккупантами, считают "террористами"? Они такие же освободители, как и наши предки, пускавшие немецкие эшелоны под откос и устраивавшие диверсии в тылу врага. Они сражаются за наше будущее, будущее наших детей и внуков, за Русь, за Славян, за всю Белую расу!
Да Королеву нужно памятники ставить при жизни! Пока большинство тупо варится в своём соку и ждёт часа своей гибели от рук чёрных палачей, эти русские герои бьются за всех нас сразу!
(Всё написанное - моё субъективное мнение, которое можно рассматривать как мысли вслух).

Торус

Добрыня Никитич
Да не террористы они!

Хорошо.
Тогда скажите - с точки зрения физиономистики эти татуированные типы видятся Вам положительными?

Viper NS

В наше время война приобрела иной, новый характер, новую форму - ползучей оккупации
Совершенно верно. Но вы не согласитесь, что гнать оккупантов сподручнее не усилиями "террористов" самих по себе, а с помощью специально обученных людей в погонах?
В националистической среде существует мнение, что за всеми "партизанами" явственно чувствуется рука, которая их направляет. Премудки в лице Басманова с форума ДПНИ считают, что сия рука преследует одну цель - терактами и убийствами, роликами Ф18 и.т.п. дискредитировать Великое Русское Державное Патриотическое Освободтельное Движение, чтобы ввести расстрел за 282-ю статью. Только получается как-то странно дискредитируют: с помощью организации успешной деятельности.

А мне кажется, что "партизанщину" разводят с той целью, чтобы однажды поставить страну перед фактом: или авторитаризм, сильная рука, ликвидация "либерализма", или - "Фошшисты с террористами". Опять мысли вслух по этому поводу:
1)За последние два года появляются несколько высокопрофессиональных террористических ультраправых организаций. Они работают эффективно, вроде бы с ними даже борятся, но как-то странно: вместо того, чтобы по-настоящему ликвидировать Мэд Кроуд, "зачищают" Боровикова, пиарят Мэд Кроуд по федеральным телеканалам и пишут про них книгу, которую пиарно и пафосно запрещают (серия Стогофф Неприрожденные Убийцы. Автор - мент из антиэкстремисткого отдела УБОПа, который работал по Мэд Кроуд, книга легко качается в Сети). Бригада Мэд Кроуд существует в питере по сей день, а Боровикову посмертно приделали лавры Хорста Весселя.
2) СПАС Королева тоже никуда не делся, его участники дают пафосные интервью на разных сайтах.
3) Появляется чудо-организация НСО с явными КГБ-ФСБшными корнями и финансированием в миллионы долларов. Организация ведет себя супернагло, под ее крылом действует Формат 18, лидер которого некто тесак позволяет бить людей на камеру и давать "разжигательные" интервью по федеральным телеканалам. Само НСО пиарят нещадно, про него была специальная передача "Максимум" в прайм-тайме НТВ.
4) В ответ на упреки со стороны "умеренных", что герои истории - ФСБшники, на Тесака и Румянцева заводятся абсолютно провальные и беззубые уголовные дела по пафосной 282-й, которые 90% развалятся в суде, после чего эти персонажи стремительно превратятся из ФСБшников в "узников совести" и жертв режима.
5)В июле месяца сего года реформируют УК, ужесточают ответственность за политические преступления, де-факто вводят институт политического сыска. Причем первым делом вводится "политическая рознь", что практически не задевает организованных националистов, но больно бьет по их оппонентам - разного рода "антифа", "несогласным" и пр. Ну и скинов прессует, государству отморозки не нужны. Удивительным образом это совпадает с точостью до месяца с реформой следствия, которое объединяется в единый орган - Следственный комитет, действия которого полностью управляются "вертикально". По мнению моего отца, старшего советника юстиции в отставке, отсутствие подчиненности следователю СК прокурору ставит его в положение члена "тройки" ОСО в тридцатые годы. Он отвечает только перед своим начальником.
___________________

О чем это все говорит? Неужели всемогущие органы не смотрят по вечерам НТВ и не читают популярные сайты? ИМХО эти товаорищи (партизаны) работают с негласного одобрения государства. Я не думаю, что силовики не видят угрозы ползучей окуупации и пр. Вполне возможно, что ситуация разрешится кардинальным закручиыванием гаек и "силовым авторитаризмом". Лишь бы не тоталитарным фашизмом, вот бы от чего боги нас уберегли...

Добрыня Никитич

Торус
Хорошо.
Тогда скажите - с точки зрения физиономистики эти татуированные типы видятся Вам положительными?

Вы знаете, я привык судить о чём-либо не по внешней форме, а по сути и смыслу.
Если же всё же попытаться ответить на Ваш вопрос, то: не глядя на татуировку - мужественное и благородное лицо. А что касается татуировки - мало ли кто себе чего по молодости не колол?

Добрыня Никитич

Viper NS
Совершенно верно. Но вы не согласитесь, что гнать оккупантов сподручнее не усилиями "террористов" самих по себе, а с помощью специально обученных людей в погонах?

Соглашусь на 100%. А ещё при коммунизме жить было бы гораздо лучше, чем сейчас мы живём...
Зачем заниматься фантазированием на тему "а как хорошо и правильно было бы, если бы..."? Мы имеем именно ту реальность, которую имеем! Ни больше и не меньше. "Специально обученные люди в погонах" в лучшем случае занимают нейтралитет в то время, когда убивают русских и в то время, когда нашу землю захватывают оккупанты.
И только усилиями подлинных русских патриотов, настоящих Героев у нас есть шанс победить в навязанной Руси необъявленной Третьей Мировой...
(Всё написанное - сугубо моё субъективное мнение).

Добрыня Никитич

(О значениях терминов "национализм", "фашизм", "ксенофобия" - смотрите мой пост в теме "Зануду клинит", страница 6 (http://forum.guns.ru/forummessage/62/251300-6.html)).

xae

Нас объединяет форум!!!
Привиду один пример: "Вавилонское столпотворение" (с дубу мальчик упал, "скажете вы") все помнят чем там закончилось, незнаю как это нам дали узнать.(Замутили большую стройку, а Господь сказ нет идите все нах вы не круты)
Так вот Человек, наименьшая структурная единица - клетка растет делением (ну там две фазы мейтоз и мейоз) клетки формируют органы(объединения) и ткани(объединения). Заселили значит весь земной шарик - наделились, Дальше в странах делимся и объединяемся. вот вся наша неразбериха. сетей объединения полно религия, интересы, хобби, работа, но у всех это разное и вот распри, никто не желает уступать. даже близнецы могут убить друг друга, да и матери детей своих, муж с женой расстанется из-за политических соображений.
теперь к евреям незнаю почему они наверное больше знаем о них поэтому всегда под рукой, их объединяет идея национализма, им давно известно что такое вечное деление. А мы беззащитные олени терпилы. Нет не нужно что-то громить доказывать что ты прав брызжа слюной, Нужно мужество для понимания беспомощности и низости слабости завести скупости лени, поднять голову вверх, сломать барьер "деления" полюбить ближнего не как брата, А КАК ЕДИНОМЫШЛЕННИКА (только это сильнее родственного) в достижении лучшего богатого и процветающего края Российского. Давайте братца братцы за УМ. "хачи чурки казаки евреи чечены русские белорусы хохлы - едины были против общего врага"
это беда не России это общая беда земли, нам дали это в генах создатели наши. теперь пора дать понять что мы решили загадку

Ps Такая вот точка зрения, такой анализ пока что еще скупых моих знаний.
Когда писал и сам понял решение проблемы, 1раз писал знал только "почему?", а когда пришлось заново все переписать понял "как?" )))
спасибо. я не спал из-за вас, понаписали тут, да и пока форум почитал, много что интересного.
надеюсь меня поняли

историк15

А мне кажется, что "партизанщину" разводят с той целью, чтобы однажды поставить страну перед фактом: или авторитаризм, сильная рука, ликвидация "либерализма", или - "Фошшисты с террористами".

Ясно, что беззащитные перед оккупантами-иммигрантами люди, ищут выход из положения: объединяются, тренируются, отбиваются. И этот процесс будет только нарастать. Вы думаете, что органы целиком и полностью инспирирвали этот процесс? Нет конечно. Вопрос вот в чем: насколько этот процесс ПОДКОНТРОЛЕН органам.

Что касается участия в патриотических организациях, то напомню А.Зиновьева, Зияющие высоты:

"Курсант Высшей школы Органов Ибанов украл у курсанта Ибанова портянки и обменял их у курсанта Ибанова на пайку черняги, и вскоре все трое оказались на губе. Вопрос: кто из них стукач. Ответ: все трое". (Высшая школа Органов ведь)

И еще оттуда же: "мероприятие проводилось с целью выявить тех, кто одобряет его проведение".

Viper NS

Тут 2 основные идеи:
1)

Нужно мужество для понимания беспомощности и низости слабости завести скупости лени, поднять голову вверх, сломать барьер "деления" полюбить ближнего не как брата, А КАК ЕДИНОМЫШЛЕННИКА (только это сильнее родственного) в достижении лучшего богатого и процветающего края Российского
Т.е. дать русским национальную идею, основанную на "единстве". Вопрос какую?
2)
"хачи чурки казаки евреи чечены русские белорусы хохлы - едины были против общего врага"
Т.е. дать им всем общего врага. Вопрос какого?

историк15

Т.е. дать им всем общего врага. Вопрос какого?

Русских! (те русские, которые в этом перечне будут мочить тех русских, которые вне перечня, ну типа которые не в теме, т.е. нас с вами. Каламбур.)

Viper NS

Что касается участия в патриотических организациях, то напомню А.Зиновьева, Зияющие высоты:

"Курсант Высшей школы Органов Ибанов украл у курсанта Ибанова портянки и обменял их у курсанта Ибанова на пайку черняги, и вскоре все трое оказались на губе. Вопрос: кто из них стукач. Ответ: все трое". (Высшая школа Органов ведь)

И еще оттуда же: "мероприятие проводилось с целью выявить тех, кто одобряет его проведение".

😀 😀 😀
Это точно. Поэтому ноги моей там не будет - "в организациях". Про "инспирировали" - понятно, что процесс "партизанского сопротивления" начался без участия государства сам собой, по объективным причинам. Меня больше другое интересует: почему культивируются террористические формы "процесса"? Миллионы долларов и эфирное время федеральных телеканалов сами собой не зарождаются.

Почему например не создана вторая по величине политическая партия после ЕдРа соответствующей направленности? Государству это вполне под силу, но не одним силовикам, у которых нет механизма создания политической партии. А вот разведение экстремистов и террористов - "органам" раз плюнуть, для них это вопрос подготовки полутора десятка бойцов по сокращенной программе "Вымпела", от которых миллионный город может трясти, как в лихорадке.

Возможно, что интересы политиков и силовиков попросту не совпадают, и все эти СПАСы, НСО и пр. - личные проекты нескольких генералов. Конечно, это все мои догадки. Но получается все логично и предсказуемо...

историк15

Возможно, что интересы политиков и силовиков попросту не совпадают, и все эти СПАСы, НСО и пр. - личные проекты нескольких генералов. Конечно, это все мои догадки. Но получается все логично и предсказуемо...

Все вместе, как все в этой жизни, потому - только неформальные малочисленные объединения друзей. Клубы любителей одностволок, бабочек, рыбалки, рыжих телок и т.д. Ну, да Вы поняли.

Просто у парней получилось мочить врагов круто. У других получается хуже, и на ТВ они не попадают. Процент провокации здесь огромен. Но чистота помыслов тоже еще более огромна. Королев ДЕЙСТВИТЕЛЬНО учил детей безкорыстно, потому что вправду ЛЮБИЛ их, как своих (без шуток, б.я!). Генерал МВД ловит рыбку в мутной воде. Отдел ФСБ зарабатывает лычки на королевых, а остальную работу делает через еб твою мать, иначе сидело бы гораздо больше народу. Румянцевы попали на крючок, но надеются вывернуться и всех на.бать (зря надеются), т.к. не может стукач стучать зная при этом что он всего лишь стукач - у него должна быть высшая цель, которой он оправдывается. Ахмед режет урусов, зная, что начальник в погонах за него. Но начальник редко-редко, но предает и Ахмеда, как только возникает опасность для его погонов. Ахмед тупой, думает что начальник всегда его прикроет. Тоже зря думает - начальник прикрывает Ахмеда, потому что Рус Иван для начальника еще опаснее! А рус Иван тихо дохнет в результате деятельности всех вышепоименованных. Они в активе, а ИВан в пассиве. Значит надо ВЫСКОЛЬЗНУТЬ из лап и начальников, и Ахмеда, и провокаторов со стукачами. И ни в коем случае не верить ни тому, ни другому, ни третьему. Мы пища для всех них. Надо не попадаться.

Но везде человеческий фактор! И благодаря тому, что наши враги (те которые рядом с нами) - люди со своими слабостями, мы пока еще живы.

Добрыня Никитич

историк15
Но везде человеческий фактор! И благодаря тому, что наши враги (те которые рядом с нами) - люди со своими слабостями, мы пока еще живы.

Так поднимем тост за слабости наших врагов! 😊

Добрыня Никитич

2 Випер:

Я думаю, что Вы глубоко заблуждаетесь в своей гипотезе о том, что радикальные патриотические русские организации созданы и финансируются спецслужбами. Скорее, первые существуют вопреки вторым. Другое дело, что в спецслужбах работает немало патриотов, которые по мере сил и возможностей пытаются не вмешиваться в процесс и в редких случаях даже помогать. Но всё это индивидуальная реакция конкретных людей, а не системы.

Viper NS

Я думаю, что Вы глубоко заблуждаетесь в своей гипотезе о том, что радикальные патриотические русские организации созданы и финансируются спецслужбами
Вполне вероятно. Не владея закрытой информацией, я могу только предполагать, и мое предположение либо верно, либо не верно. Утверждать что-либо с гарантией достоверности по этому поводу я не берусь.

историк15

Я думаю, что Вы глубоко заблуждаетесь в своей гипотезе о том, что радикальные патриотические русские организации созданы и финансируются спецслужбами.

Так БЫЛО! Существует немало профессиональных исследований о подконтрольности еще русского патриотического подполья КГБ. тут было несколько причин. Линия партия была направлена и КГБ, как ее вооруженного отряда, на то, чтобы не допустить ничего русского национального ни в стране, ни на Западе. Так было и в 60, и в 70, и далее... Но у патриотов и тогда существовали надежды на партию и Лубянку, типа они должны быть государственники, за Россию, и мы тоже за Россию и т.д.
Куняев, главред "Нашего современника", написал в 70-е:

Оот объятий еврейского банка
Что достиг и до наших широт
Защити нас ЦК и Лубянка
А иначе никто не спасет

Защитили, блин...

В перестройку патриотизм был консервативно-монархическо-охранительного толка. Потом это направление (весьма достойное кстати) было дискредитировано РПЦ МП, к которой, приняв по глупости, за Церковь, обращались патриоты. И народ, особенно молодежь, все больше стала обращаться к простому национализму - "мы vs они". Щас это направление все расширяется, но количество подстав (НСО и т.д.) тоже увеличивается. Задача та же, что и в 80-е - 90-е - охватить, посчитать, повести, угробить.

Чурки в этой ситуации - оружие против русских. Русских надо угробить в первую очередь, в наипервейшую очередь - молодежь. Потом Ахмеда можно заменить на китайского дядюшку Ли, а можно вообще не менять - трубу обслуживать надо миллионов 20, не более. Русские - это действительно государство-образующий народ, содержащий в себе генетику представителей истинной Власти, поэтому не допустить их воскресения как нации - главная задача. Русский у власти - это смерть бандита, правящего Россией с 17го года, и чтобы недопустить это, все средства хороши.

Беда в том, что русские все время клюют на подставы - РПЦ МП, бандо-правящие структуры, патриотические подставы, и все время проигрывают. Но так нарабатывается политический опыт. Вопрос в том, что произойдет скорее: русских грохнут или опыт накопится...

Добрый человек

историк15


....Беда в том, что русские все время клюют на подставы ..


Оскорбительное высказывание в адрес русских людей.
Вы действительно считаете русских людей наивными дураками ?

Viper NS

русские все время клюют на подставы
и все время проигрывают
Не согласен. Боровиков, может быть, и клюнул, но не проиграл. "Быть героем - значит жить вечно", напишут последователи там, где его убили. Самое страшное, что такие как Дмитрий продолжают убивать даже после своей смерти. Сколько молодых парней, которым не устают повторять, что он ГЕРОЙ, возьмут гранату, и бросят ее в кафе к чуркам? ИМХО убивать таких - создавать мучеников.

Террористы не проигрывают вообще. Смысл террора не в том, чтобы убить Таджикскую Девочку (ТМ) и этим спасти Россию, а в том, чтобы тысячи таджиков каждый день боялись за своих детей. Терроризм представляет собой крайнюю степень как подлости, так и эффективности. Как думаете, что почувствует "хозяин жизни", глава азербайджанской ОПГ, когда у него на улице зарежут маленького сына или дочь? Легче ему будет от того, что у него ТТ за пазухой и два брата в милиции? Кого он ловить будет? "Городских партизан", которые в обычной жизни законопослушные студенты?.

что произойдет скорее: русских грохнут или опыт накопится
Опыт накопился. У чеченцев и научились - опыт Норд-Оста, Беслана, и.т.п. А Румянцев не стесняется это говорить на митингах. А наша молодежь постепенно превращается в "новое племя белых волков". 2 Добрыня: Если вы это одобряете, хотели бы видеть там своего сына? В рядах партизан?

Я не знаю, какое отношение ко всему этому имеют спецслужбы, но очень бы хотел, чтобы беспредел (с обеих сторон) начали не поддерживать, а останавливать.

историк15

Самое страшное, что такие как Дмитрий продолжают убивать даже после своей смерти.

Страшно кому? Что ожидали враги, развязав геноцид русских? Что люди утрутся, будут плакать, молиться и слушать радио "Радонеж"?

Террористы не проигрывают вообще. Смысл террора не в том, чтобы убить Таджикскую Девочку (ТМ) и этим спасти Россию, а в том, чтобы тысячи таджиков каждый день боялись за своих детей.

ЭТО НЕ ТЕРРОРИЗМ!! Это народное сопротивление геноциду. Корявое, непрофессиональное, но в начале оно всегда такое. Таджики здесь вообще в чужом пиру похмелье принимают...

У чеченцев и научились - опыт Норд-Оста, Беслана, и.т.п. А Румянцев не стесняется это говорить на митингах.

Вы не передергивайте пожалуйста. Русские националисты не захватывали в заложники детей и женщин, не запихивали отрезанные члены в рот пленным и т.д. А Румянцев - провокатор, он может плести все что угодно.


А наша молодежь постепенно превращается в "новое племя белых волков".

А что делать? 😊

Добрый человек

....Как думаете, что почувствует "хозяин жизни", глава азербайджанской ОПГ, когда у него на улице зарежут маленького сына или дочь? Легче ему будет от того, что у него ТТ за пазухой и два брата в милиции?...

Во первых не надо иллюзий ,зарежут как всегда бедолагу со стройки,
а не сына влиятельного человека.
Знаю одних ЛКН ,живущих по соседству среднего достатка ,
так они пешком по улице не ходят ,
в дорогих машинах ездят и похеру им скинхеды,
они разными тропинками перемещаются в пространстве.

И с чего вы взяли ,что из-за террора
против таджикских рабочих со стройки ,
совсем другие таджики , торгующие наркотой, всё бросят и уедут?
Да им наплевать на работяг.

Ну и далее.
Попробуйте поставить себя на место другого человека ,
вот если( не дай Бог) вашего близкого на улице зарежут,
вы станете бояться и на улицу перестанете выходить ?
Или предпримите меры собственной безопасности ?
Какой вариант выберете ?
Вот и они тоже...

историк15

Оскорбительное высказывание в адрес русских людей.
Вы действительно считаете русских людей наивными дураками ?

Отнюдь нет. Но воля к жизни сильно подорвана большевиками. Хотя пружина эта постепенно разгибается обратно. Потому скорейшее уничтожение русских - вопрос жизни и смерти для врагов. Иначе процесс станет необратим - Царство воскреснет. И прости прощай скорейшее пришествие машиаха... 😛

Ангелов

историк15 верно освещяет существующее положение.

Добрый человек

историк15

Отнюдь нет. Но воля к жизни сильно подорвана большевиками. Хотя пружина эта постепенно разгибается обратно. Потому скорейшее уничтожение русских - вопрос жизни и смерти для врагов. Иначе процесс станет необратим - Царство воскреснет. И прости прощай скорейшее пришествие машиаха... 😛

Странное у вас мнение у русских людях.
Какие-то доверчивые дурачки с подорванной волей к жизни.
Вы ,наверное ,с алкашами каким-то общаетесь ?

Я вокруг себя вижу вполне разумных ,неглупых русских людей
с нормально функционирующей волей к жизни.

Добрый человек

Ангелов
историк15 верно освещает существующее положение.

Вам виднее,конечно.