Переводы денег через инет... Вопросы.

Добрый всем день.
Гипотетическая ситуация:
я продаю некий товар, через интернет.
Хочу получать за него деньги, НО! так, что бы получатель товара, налоговая, другие нежелательные лица, не могли узнать получателя денег (меня).

Ничего незаконного, я продавать не собираюсь
(оружие, наркотики.. :-) )
НО. На первых порах, например захочу избежать налогов, пока не раскручусь...
А так же квитанций о переводах в почтовом ящике...

Сучествуют различные системы интернет платежей, яндекс деньги например, еще вестерн юнион...

Какую они обеспечивают безопасность...?
Могу ли я анонимно получать через них деньги?

Я пользуюсь прямыми банковскими переводами (внутри страны) и вебмани.
Про вебмани и систему безопасности можно подробно прочитать на их сайте.

Сдается мне, что поступления денег на частные банковские счета никак не отражается для ГНИ. Если. конечно, суммы разумные, не миллионы. но это подойдет только для частных проплат. если покупателю нужна отчетность о потраченных деньгах. то такие темы не прокатят. Надо официальный счет, счета-фактуры и прочее.

Dmka
Сдается мне, что поступления денег на частные банковские счета никак не отражается для ГНИ. Если. конечно, суммы разумные, не миллионы. но это подойдет только для частных проплат. если покупателю нужна отчетность о потраченных деньгах. то такие темы не прокатят. Надо официальный счет, счета-фактуры и прочее.

Мне тоже так сдается 😛
Подождем других участников.

Правильно говорят. Если не нужна отчетность для стороны купившей товар - никто тобой интересоваться не будет. Будь то наложенный платеж, платеж на твой счет в банке, на твою кредитную карту и т.п.

Понятно, а если это уже десятки тысяч или сто тысяч, неужто Налоговая или чем черт не шутит криминальные эллементы не заинтерсуются?

Как оградить себя от невменяемых покупателей?
Например, я изготовил вещь дорогостоящую, продал, получил деньги, а покупателю, ну просто не понравился товар, а мне возращать деньги не очень хочется, товар то качественный!

Как быть, что бы покупатель не знал, куда денежки ушли?

pad
Например, я изготовил вещь дорогостоящую, продал, получил деньги, а покупателю, ну просто не понравился товар, а мне возращать деньги не очень хочется, товар то качественный!
Как быть, что бы покупатель не знал, куда денежки ушли?

??? ни фига себе вопросики

да пользуйся левыми компаниями и моск не парь. щас правдо обналичка дорогая.

Dmka
Сдается мне, что поступления денег на частные банковские счета никак не отражается для ГНИ. Если. конечно, суммы разумные, не миллионы. но это подойдет только для частных проплат. если покупателю нужна отчетность о потраченных деньгах. то такие темы не прокатят. Надо официальный счет, счета-фактуры и прочее.

Не совсем так. Согласно закона о борьбе с легализацией незаконно полученых доходов по всем суммам свыше 600000 руб. банки обязаны сообщать о подобных операциях в налоговую:

Статья 6. Операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю

(в ред. Федерального закона от 30.10.2002 N 131-ФЗ)

1. Операция с денежными средствами или иным имуществом подлежит обязательному контролю, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 600000 рублей либо равна сумме в иностранной валюте, эквивалентной 600000 рублей, или превышает ее, а по своему характеру данная операция относится к одному из следующих видов операций:
1) операции с денежными средствами в наличной форме:
снятие со счета или зачисление на счет юридического лица денежных средств в наличной форме в случаях, если это не обусловлено характером его хозяйственной деятельности;
покупка или продажа наличной иностранной валюты физическим лицом;
(в ред. Федерального закона от 28.07.2004 N 88-ФЗ)
приобретение физическим лицом ценных бумаг за наличный расчет;
получение физическим лицом денежных средств по чеку на предъявителя, выданному нерезидентом;
обмен банкнот одного достоинства на банкноты другого достоинства;
внесение физическим лицом в уставный (складочный) капитал организации денежных средств в наличной форме;
2) зачисление или перевод на счет денежных средств, предоставление или получение кредита (займа), операции с ценными бумагами в случае, если хотя бы одной из сторон является физическое или юридическое лицо, имеющее соответственно регистрацию, место жительства или место нахождения в государстве (на территории), которое (которая) не участвует в международном сотрудничестве в сфере противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, либо одной из сторон является лицо, владеющее счетом в банке, зарегистрированном в указанном государстве (на указанной территории). Перечень таких государств (территорий) определяется в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации на основе перечней, утвержденных международными организациями, занимающимися противодействием легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, и подлежит опубликованию;
3) операции по банковским счетам (вкладам):
размещение денежных средств во вклад (на депозит) с оформлением документов, удостоверяющих вклад (депозит) на предъявителя;
открытие вклада (депозита) в пользу третьих лиц с размещением в него денежных средств в наличной форме;
перевод денежных средств за границу на счет (вклад), открытый на анонимного владельца, и поступление денежных средств из-за границы со счета (вклада), открытого на анонимного владельца;
зачисление денежных средств на счет (вклад) или списание денежных средств со счета (вклада) юридического лица, период деятельности которого не превышает трех месяцев со дня его регистрации, либо зачисление денежных средств на счет (вклад) или списание денежных средств со счета (вклада) юридического лица в случае, если операции по указанному счету (вкладу) не производились с момента его открытия;
4) иные сделки с движимым имуществом:
помещение ценных бумаг, драгоценных металлов, драгоценных камней, ювелирных изделий из них и лома таких изделий или иных ценностей в ломбард;
выплата физическому лицу страхового возмещения или получение от него страховой премии по страхованию жизни или иным видам накопительного страхования и пенсионного обеспечения;
получение или предоставление имущества по договору финансовой аренды (лизинга);
переводы денежных средств, осуществляемые некредитными организациями по поручению клиента;
скупка, купля-продажа драгоценных металлов и драгоценных камней, ювелирных изделий из них и лома таких изделий;
получение денежных средств в виде платы за участие в лотерее, тотализаторе (взаимном пари) и иных основанных на риске играх, в том числе в электронной форме, и выплата денежных средств в виде выигрыша, полученного от участия в указанных играх;
(в ред. Федерального закона от 28.07.2004 N 88-ФЗ)
предоставление юридическими лицами, не являющимися кредитными организациями, беспроцентных займов физическим лицам и (или) другим юридическим лицам, а также получение такого займа.
(абзац введен Федеральным законом от 28.07.2004 N 88-ФЗ)
1.1. Сделка с недвижимым имуществом подлежит обязательному контролю, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 3 000 000 рублей либо равна сумме в иностранной валюте, эквивалентной 3 000 000 рублей, или превышает ее.
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 28.07.2004 N 88-ФЗ)
2. Операция с денежными средствами или иным имуществом подлежит обязательному контролю в случае, если хотя бы одной из сторон является организация или физическое лицо, в отношении которых имеются полученные в установленном в соответствии с настоящим Федеральным законом порядке сведения об их причастности к экстремистской деятельности или терроризму, либо юридическое лицо, прямо или косвенно находящееся в собственности или под контролем таких организации или лица, либо физическое или юридическое лицо, действующее от имени или по указанию таких организации или лица.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
Порядок определения и доведения до сведения организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом, перечня таких организаций и лиц устанавливается Правительством Российской Федерации.
Основаниями для включения организации или физического лица в указанный перечень являются:
вступившее в законную силу решение суда Российской Федерации о ликвидации или запрете деятельности организации в связи с ее причастностью к экстремистской деятельности или терроризму;
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
вступивший в законную силу приговор суда Российской Федерации о признании физического лица виновным в совершении преступления террористического характера;
решение Генерального прокурора Российской Федерации или подчиненного ему прокурора о приостановлении деятельности организации в связи с его обращением в суд с заявлением о привлечении организации к ответственности за террористическую деятельность;
постановление следователя о возбуждении уголовного дела в отношении лица, совершившего преступление террористического характера;
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 214-ФЗ)
составляемые международными организациями, осуществляющими борьбу с терроризмом, или уполномоченными ими органами и признанные Российской Федерацией перечни организаций и физических лиц, связанных с террористическими организациями или террористами;
признаваемые в Российской Федерации в соответствии с международными договорами Российской Федерации и федеральными законами приговоры (решения) судов и решения иных компетентных органов иностранных государств в отношении организаций или физических лиц, осуществляющих террористическую деятельность;
включение организации в соответствии с Федеральным законом от 6 марта 2006 года N 35-ФЗ "О противодействии терроризму" в единый федеральный список организаций, в том числе иностранных и международных организаций, признанных судами Российской Федерации террористическими.
(абзац введен Федеральным законом от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
3. В случае, если операция с денежными средствами или иным имуществом осуществляется в иностранной валюте, ее размер в российских рублях определяется по официальному курсу Центрального банка Российской Федерации, действующему на дату совершения такой операции.
4. Сведения об операциях с денежными средствами или иным имуществом, подлежащих обязательному контролю, представляются непосредственно в уполномоченный орган организациями, осуществляющими операции с денежными средствами или иным имуществом.

Салих

??? ни фига себе вопросики

Ну например, если заказчик покупает вещь за 5000 рублей, а потом говрит, что она не понравилась тому, кому он на день рождения подарил.

Что? Возращать деньги?

Да, можно было вернуть в этой ситуации деньги, обычно так и делалось, НО когда покупатоль начинает общание с криков-матов!!! Нет, увольте.
Тем более, сутки назад на него был час потрачен на выбор подарка...

А тем более, если вещь на заказ изготовлена и продать её не удастся, а если вы только начинаете работать и любой заказ возращенный, это убытки...

Стрела
да пользуйся левыми компаниями и моск не парь. щас правдо обналичка дорогая.

Что это такое? Можно поподробнее?

да там всё просто: банки держат при кармашке левые кампашки. 😀
они по полгода-год существуют абычно.
найди знакомых в банке - они тебе лучше объяснят. 😊

Знакомых в банках нет.
Приходится расчитывать только на себя :-)

Слышал, есть фирмы по обналичке Вебмани, яндекс деньги и т.д.
Можно наверное их использовать, если там паспорт не нужно показывать

у левой кампашки - есть потрясающее преимущество - ты нигде не светишься.

pad
Знакомых в банках нет.
Приходится расчитывать только на себя :-)

Слышал, есть фирмы по обналичке Вебмани, яндекс деньги и т.д.
Можно наверное их использовать, если там паспорт не нужно показывать

В вебмани вроде надо сейчас паспорт показывать, "требования" типа системы такие. Но это условно - от обменника зависит.

Сами-то вебмани зарегистрированы хрен знает где, кем и чего - поэтому йух им, а не паспорт мой 😊

Вы лучше почитайте на
money.yandex.ru
webmoney.ru

в разделе ВЫВОД, поймете подходит вам или нет.

pad

Ну например, если заказчик покупает вещь за 5000 рублей, а потом говрит, что она не понравилась тому, кому он на день рождения подарил.

Что? Возращать деньги?

Да, можно было вернуть в этой ситуации деньги, обычно так и делалось, НО когда покупатоль начинает общание с криков-матов!!! Нет, увольте.
Тем более, сутки назад на него был час потрачен на выбор подарка...

А тем более, если вещь на заказ изготовлена и продать её не удастся, а если вы только начинаете работать и любой заказ возращенный, это убытки...

Если вещь на заказ, то условия должны быть оговорены. Если сказано возврата нет, то делайте как хотите. Обычно, в условиях устойчивой экономики, при заказе берут задаток, невозвращаемый. А остаток - если клиент доволен.

С точки зрения недоказуемого платежа, не знаю как у вас, а на Западе то что называется cashier's check не имеет легкого подтверждения. Все остальное легко прослеживается.

pad
Понятно, а если это уже десятки тысяч или сто тысяч, неужто Налоговая или чем черт не шутит криминальные эллементы не заинтерсуются?

Как оградить себя от невменяемых покупателей?
Например, я изготовил вещь дорогостоящую, продал, получил деньги, а покупателю, ну просто не понравился товар, а мне возращать деньги не очень хочется, товар то качественный!

Как быть, что бы покупатель не знал, куда денежки ушли?

если разовая сделка, проблем нет, если неоднократная и сумма крупная- уголовная ответственность по статье УК Незаконное предпринимательство

pad
Как оградить себя от невменяемых покупателей?
Например, я изготовил вещь дорогостоящую, продал, получил деньги, а покупателю, ну просто не понравился товар, а мне возращать деньги не очень хочется, товар то качественный!

Как быть, что бы покупатель не знал, куда денежки ушли?

Не получится у вас бизнеса с таким походом. Зачем же обманывать? Напишите прямо, что обмениваете товар только в случае, если он бракованный.

Я продаю услуги и софт в США, где по умолчанию в течение 30 дней продавец обязан вернуть деньги за товар, но я предупреждаю покупателей, что софт взад не принимаю. Несколько раз они пытались оспорить, но бесполезно. Предупредили типа - сам виноват.

Вебмани теоретически анонимная система, но до определенных объемов. Если что - сдадут с потрохами. Я в РФ работал по-серому. Часть показывал и платил налоги. А совсем ничего не платить неприлично, да и доброжелатели не дремлют. 😛

Да я бы не грузился по части налогов. Они не такие уж и грабительские для такой деятельности. Если ты официально откроешь ИП, то варианты таковы: либо 6% со всего оборота, либо 15% с чистого дохода. В принципе, это терпимо. В розничной торговле основные затраты это арендная плата за помещение, если нет своего. Остальное ерунда. А тебе помещение не нужно, торговля по интернету, правильно я понимаю? тут вообще поле не паханое и налоговая туда особо не добралась пока.
Чтобы не было проблем с возвратом, надо все оговаривать в типовом договре. или что-то вроде условий продажи сделать. Хороший вариант предложил Фоксбат.
Если честно, то если что-то выкручивать и вымучивать, то головняков не оберешься. Предпочтительнее что-то и где-то близко к рамках законодательства.Или просто проплата на личный счет как частному лицу. тут можно держать несколько счетов. Суммы в 600000 р. тебе, полагаю не грозят в обозримом будущем.
Обналичивающие конторы штука с двумя сторонами. тут и кинуть могут. И ничего потом не сделаешь.

Dmka
Да я бы не грузился по части налогов. Они не такие уж и грабительские для такой деятельности. Если ты официально откроешь ИП, то варианты таковы: либо 6% со всего оборота, либо 15% с чистого дохода.

А если это вмененка?

Я по вмененке работаю как раз. Площадь, в принципе не большая, вполне терпимы суммы. Скажу так, когда отдаю за аренду деньги, вот тут жаба душит не слабо. Это львиная доля моих затрат и огромная часть в стомости товара. Кстати, бредовая идея - исчисление налогов исходя из торговой площади. Площадь малая, а денег много, или наоборот, площадь большая, а денег мало.

Yep

А если это вмененка?

Если бизнес прибыльный, то все нормально. Ну и ессно "маленькие хитрости". 😊

Вебмани отстойная система. Мало того, что она неанонимная - нужно подтвердить номер мобильного телефона, прислать по факсу паспорт, так у нее еще интерфейс очень недружественный. Пройдя все идентификации вы получите только анонимный статус, с ограничениями по операциям. В этом плане Яндекс.Деньги лучше.

DKA
Вебмани отстойная система. Мало того, что она неанонимная - нужно подтвердить номер мобильного телефона, прислать по факсу паспорт, так у нее еще интерфейс очень недружественный. Пройдя все идентификации вы получите только анонимный статус, с ограничениями по операциям.

На чем основано это утверждение? Я два года использую вебмани без каких-либо проблем.

Рекомендую западный пэйпал и вебмоней, очень просто и использовать и бабло выводить можно даже в плюсах остатьса при выводе.

Салих На чем основано это утверждение? Я два года использую вебмани без каких-либо проблем.

Пейпал еще проще все что нужно немного знать английский и иметь кредитку.

Mihoshi
Пейпал еще проще все что нужно немного знать английский и иметь кредитку.

Это решаемо.

вебмани система отстойная.. на счету лежет не деньги а цифровые знаки и в любой момент по голословному заявлению кого либо счет могут закрыть.. а цифровые знаки ( это же не деньги) присвоить..