Умерла певица Катя Огонек

Rexby

http://news.mail.ru/society/1464334/

Умерла певица Катя Огонек
МОСКВА, 24 окт - РИА Новости, Ирина Гордон. Исполнительница русского шансона Катя Огонек скончалась в среду утром на 31-м году жизни, после продолжительной болезни, сообщил РИА Новости программный директор радио 'Шансон' Артур Васин.

'Сегодня рано утром она скончалась в одной из московских больниц в реанимации. Она лежала в больнице какое-то время, и уже думали, что все пошло на поправку, но, как видите, ошиблись. Насколько я знаю, у нее давно были какие-то болячки, из которых, к сожалению, она не смогла выбраться. В этом году мы праздновали ее тридцатилетие, и, конечно, никто не мог подумать, как все обернется', - рассказал он.

Васин считает, что 'смерть Кати Огонек - это большая потеря для музыкального мира'.

'Я рассматриваю это даже не в контексте стиля шансон, в котором она пела и была настолько хороша, что ее имя знали даже те, кто шансон не слушает, но в музыке в общем. Она была талантливой певицей', - добавил собеседник агентства.

Со своей стороны, генеральный продюсер компании 'Союз Продакшн' Вячеслав Клименков, вместе с которым Огонек записала свои первые альбомы 'Белая тайга' и 'Белая тайга 2', считает, что 'ее болезнь и смерть такая неожиданная - это странная и непонятная ситуация, какие случаются в этой жизни'.

'Это был очень талантливый, добрый и уникальный человек с удивительной душой. Она, не имея особенного вокального таланта, пела именно душой, почему и полюбилась огромному количеству людей', - отметил Клименков.

В карьере певицы, по ее собственным рассказам, ей помог ее отец, который отвез пленку, записанную юной Катей Огонек (тогда еще - Кристиной Пожарской) в Москву, и показал ее продюсерам компании 'Союз-продакшн'.

'Мы создали это имя и этот образ. Катя Огонек - это сценический псевдоним, который превратился в жизнь десять лет назад, когда ей было двадцать. Народ ее полюбил в том жанре, который сейчас принято называть шансоном. Этот образ соответствовал тому, что мы написали. Сначала мы написали песни, а после под него нашли имя 'Огонек'. Это же как в кино: она сыграла роль, которая стала ее сущностью', - вспоминает Клименков.

'Она забыла о своих настоящих имени и фамилии и стала Катей Огонек. Даже паспорт поменяла. Легенда превратилась в жизнь - такое бывает крайне редко, но бывает', - добавляет он.

Катя Огонек родилась в поселке городского типа Джубге в Краснодарском крае, и уже в детстве начала петь в школьных ансамблях, на танцах и в местных поп-группах.

D_I_V

Жаль...

Волга-Волга

Жаль, но Катя Огонек это кто? Чего она спела выдающегося?

Счастливый

Rexby
'Она забыла о своих настоящих имени и фамилии и стала Катей Огонек. Даже паспорт поменяла.

Нет таких вещей, из которых еврей не смог бы сделать себе фамилию...

Rexby

Волга-Волга
Жаль, но Катя Огонек это кто? Чего она спела выдающегося?
Это звезда так называемого "русского шансона".
Собственно ничего особенно выдающегося она не спела.
Разве что вот эта песня "За мальчиков России" http://areyoumyneighbor.mybb.ru/viewtopic.php?pid=7506

Но как человека жаль.

-T-

Rexby
Но как человека жаль.
.

Vasi@

да сколько можно артисты певцы - клоуны которые не чего путного не сделали для людей кроме того как развлекли на некоторое время, люди да что вы к ним пристали, умерли да родственникам соболезнования, а по шансон я ваще молчу.

feoktistov

Пусть земля ей будет пухом.

блоха

Печально...

jack_daniels

шансон - в топку
вместе с урками и гопами

D_I_V

jack_daniels
шансон - в топку
вместе с урками и гопами
Не нравится? Слушай Киркорова, фабрику, дом-5 и т.д. Здесь речь о другом...

Daina

Я не любитель шансона, но девчонку жаль - молодая совсем...
Мож кто знает, где (в сети) можно послушать ее песни?

Торус

D_I_V
Здесь речь о другом...

А о чем?
Огонек, бля...
Вот еще склеит ласты какая-нибудь мокрощелка из "Вороваек", и что - траур объявлять?
Люди умирают каждую секунду.
Но тех, чья смерть - настоящая потеря для людей - 1 на 100.000.000.
И уж эта Огонек никак туда не относится.
Помер дед Максим...

jack_daniels

D_I_V
Не нравится? Слушай Киркорова, фабрику, дом-5 и т.д.
Очень не нравится. И те кто его слушает.
Но то что ты перечислил - еще хуже! 😀


Торус. 😊

irishman

. 😞

feoktistov

Торус

Огонек, бля...


Не стыда у вас, господа, не совести...

Торус

feoktistov

Не стыда у вас, господа, не совести...

А при чем здесь стыд и совесть?
Что - "о мертвых или хорошо или ничего"?
Чушь!
Кроме того, мертвых людей не бывает.
Бывают трупы.

feoktistov

Торус
А при чем здесь стыд и совесть?
Действительно, наверное ни при чём.
Это просто элементарная невоспитанность.

MAXHO

Кристина Пожарская пела действительно хорошие вещи, но увы, в погоне за публикой стала Катей Огоньком и начала петь откровенную гадость.
Жаль как человека, как певицу -ниразу.

jack_daniels

feoktistov
Вы считаете что здесь нужно отпевать проводников блатных песен в массы?
Где критерии невоспитанности, которыми Вы руководствуетесь?

feoktistov

MAXHO
Жаль как человека, как певицу -ниразу.
Да причём здесь певица, не певица!?
Умерла женщина, да ещё молодая такая...

Торус

feoktistov
Действительно, наверное ни при чём.
Это просто элементарная невоспитанность.

Воспитание бывает разное.

Кроме того, раз пошел такой разговор, раскроюсь - я сам музыкант.
И когда умер известный Мигуля, а я с ним сталкивался на профессиональном поприще, то моей (и не только моей) реакцией было "туда ему, гниде, и дорога".
Большего пидара не встречал.

Что - скажете, тоже невоспитанность?

Торус

feoktistov
Да причём здесь певица, не певица!?
Умерла женщина, да ещё молодая такая...

Думаю, что Ваша милейшая лабрадорша заслуживает больших симпатий, чем одна из продажных бессовестных девок, кривляющихся на сцене.

Лонжерон

Торус

Воспитание бывает разное.

Кроме того, раз пошел такой разговор, раскроюсь - я сам музыкант.
И когда умер известный Мигуля, а я с ним сталкивался на профессиональном поприще, то моей (и не только моей) реакцией было "туда ему, гниде, и дорога".
Большего пидара не встречал.

Что - скажете, тоже невоспитанность?

Не знаю, скорее всего Вы не правы, на мой то взгляд - точно.
Слышал я такое и про Листьева, и про многих многих....
О чём это гворит? Об озлобленности и невоспитанности - как минимум.
Ну не люблю я ни Кристину, ни Огонька этого (да и не слышал никогда). Вообще шансон отстой.
Но...человек умер в первую очередь, а какой - это его грехи.
Я так думаю.

feoktistov

Торус
раскроюсь - я сам музыкант.
Да какая разница...

Daina

Торус
Кроме того, раз пошел такой разговор, раскроюсь - я сам музыкант.

Тогда понятно 😛
Это как глум компьютерщиков по поводу смерти спамера - специфика профессиональных взаимоотношений 😛

А я вот не музыкант... И мне эту Катю-Кристину жалко независимо от того, что она попса.
Послушаю таки ее шансон... типа помяну.

SergejV

Если честно, то уже достало всенародное отпевание поп-звезд, журналистов, актеров, политиков и т.д. Этаких идолов из них делают. Отпевание покойника - дело родственников и знакомых умершего. Остальным там делать нечего. Все смертны, так давайте каждый вечер в программе "время" зачитывать список умерших за прошедшие сутки.
Но кому это надо? Другое дело, когда умирает более-менее известный человек - после его смерти можно выпустить пару-тройку статей, снять несколько сюжетов, провести ток-шоу, если человек знаменит - то и фильм прокатит. А в итоге - тупое пиление бабла. Сколько бабла "принесла" смерть Дианы?

Amidsan

SergejV
[B][/B]
+1

STEPAN1983

Вспоминается история с башорга (цитирую по памяти):

Приходит некий мужик в магазин, в котором продаются сидюки с музыкой, и спрашивает парнишку-продавца - длинноволосого интеллигента - "У вас есть шансон?" Парень долго думает и говорит - "ну, кажется есть диск с Шарлем Азнавуром" - мужик непонимающе моргает, парень задумывается и говорит - "А, если вам блатняк нужен то он там - (показывает на полку с дисками)"
😀 😀 😀

Foxbat

Разойдусть тут во мнении с некоторыми насчет шансона.

Я вообще-то собиратель и любитель классической музыки, оперы... такого рода. И живу естественно не в России, поэтому думаю мое отношение более об'ективное.

Когда бывал в России, прекрасно понимал почему многие местные не выносят шансон. Когда его постоянно тычут тебе в уши, водители маршруток, таксисты... надоедает. Да и отрвратительности и пошлости в нем хоть отбавляй.

Со своей же далекой колокольни скажу что в шансоне много талантливых исполнителей. Их мало, и у них мало хороших песен, но они есть. Мне легко говорить, так как я обычно покупал в дорогу 50-70 дисков, выбирал из них наверное 20 песен, остальное шло в мусор. Но факт остается фактом, есть весьма интересные явления.

Катю я бы - хотя и очень осторожно - отнес к таковым. Она не Каллас, и даже не Нетребко, но она и не претендовала на это. У нее был легко узнаваемый стиль и манера, и были удачные обороты. А это - больше чем можно сказать о многих других.

Кстати... есть очень неплохие моменты и у Вороваек.

Торус

Daina

Тогда понятно 😛
Это как глум компьютерщиков по поводу смерти спамера - специфика профессиональных взаимоотношений 😛

Вроде того.
Мог бы много написать об отношении специалистов к паршивым овцам в их рядах, но получится флююююююд!

😊

Торус

STEPAN1983
Вспоминается история с башорга (цитирую по памяти):

Приходит некий мужик в магазин, в котором продаются сидюки с музыкой, и спрашивает парнишку-продавца - длинноволосого интеллигента - "У вас есть шансон?" Парень долго думает и говорит - "ну, кажется есть диск с Шарлем Азнавуром" - мужик непонимающе моргает, парень задумывается и говорит - "А, если вам блатняк нужен то он там - (показывает на полку с дисками)"
😀 😀 😀

+100

Boland

SergejV
Если честно, то уже достало всенародное отпевание поп-звезд, журналистов, актеров, политиков и т.д. Этаких идолов из них делают. Отпевание покойника - дело родственников и знакомых умершего. Остальным там делать нечего. Все смертны, так давайте каждый вечер в программе "время" зачитывать список умерших за прошедшие сутки.
Но кому это надо?

Согласен с SergejV,
достало, да и некрасиво.

Foxbat

Boland

Согласен с SergejV,
достало, да и некрасиво.

Есть пословица: "Мы встретили врага, и он - это мы"

Что достает, это верно, но ведь не пихали бы если бы никто не смотрел и не просил еще.

Boland

Foxbat
Что достает, это верно, но ведь не пихали бы если бы никто не смотрел и не просил еще.
У большинства современных ТВ зрителей в России нездоровый интерес к "чёрнухе" в новостях - смерти, катастрофы, убийства, терракты и.т.п.
К сожалению. 😞
Вот отсюда и рейтинг, мать его.

Foxbat

Это феномен не Российский, он обще-человеческий. Тут также, если не хуже.

Как то недавно ехали по скоростной дороге, быстро, и вдруг - пробка откуда ни возьмись. Как при серьезной аварии.

Потеряли в ней около часа, а когда под'ехали к месту пробки, то там ничего небыло, а просто на противоположной полосе что-то случилось, так каждый идиот тормозил чтобы посмотреть что там такое, нет ли трупов.

Это на скоростной трех-рядной дороге... есть тут даже такие термины как gaper delay (пробка из-за зевак) и rubbernecking - стремление увидеть что там случилось.

D_I_V

Я сегодня в церкви старой
Перед батюшкой стою
Взгляд ловлю его усталый,
Как свеча в огне горю

Ведь пришёл сегодня к богу
Я покаяться в грехах
Хоть болит душа немного
Только мне не ведом страх

Отпусти мне батюшка грехи
Знаю у меня их очень много
Выслушай прошу и помоги
Ведь хочу покаяться пред богом

Не тая всю правду расскажу
Исповедь мою прошу послушай
На алтарь тебе я положу
Свою искалеченную душу
На алтарь тебе я положу
Свою искалеченную душу

В старой церкви пахнет воском
Я не в силах промолчать
Совершать грехи так просто,
Но не просто искупать

Только батюшка ответил
Кто сегодня без греха?
Кто сегодня чист и светин?
Кто душою не солгал?

Свой на теле старый крестик
Я не разу не снимал
От печали и болезни
Он не раз меня спасал

Ошибался - было дело
Я не раз сходил с пути
Жизнь такая надоела
Святый господи прости

Отпусти мне батюшка грехи
Знаю у меня их очень много
Выслушай прошу и помоги
Я хочу покаяться пред богом

Не тая всю правду расскажу
Исповедь мою прошу послушай
На алтарь тебе я положу
Свою искалеченную душу
На алтарь тебе я положу
Свою искалеченную душу

Михаил Круг ©

Торус

D_I_V
Я сегодня в церкви старой
Перед батюшкой стою
Взгляд ловлю его усталый,
Как свеча в огне горю...
Михаил Круг ©

Дешевка.
Обычная урочья сопля.

М.Круга следует оценивать по таким "шедеврам":

Мой папа - цваный форточник
И масти не менял,
Поил центровых козочек
И поучал меня.
Я в киче не особенно
Тогда еще варил
И, ковыряясь в шнобеле,
Я папочку спросил:
"А ты бы филки втыривал,
Копил на паровоз,
Потом пары спустили бы -
И чистоганом сброс.
Глядишь - когда состаришься,
И пень не задымит,
На печечку завалишься
И вспомнишь эти дни.
А ты для этих фуфелей -
На пакши по котлам,
Они же водят румбели,
Мы хайлом - водку ам!
Ты за неделю сшоркаешь,
За что мотал бы срок,
Опять нагреешь форточку -
И на кичман ходок."
На это папа медленно
Налил себе стакан
И, закусив обедами,
Сказал ко мне: "Пацан!
Альфонсы с фармазонами,
Жиганы, щипачи,-
Все не в ладах с законами,-
Ты думал за харчи?
Какая б масть ни чалилась,-
Клифты - один фасон:
Равны перед начальником
И вор, и фармазон.
Ты мерковал бы парочкой
Пантюшек, оторвись,
Сынок,- на румбель марочку,
И на горшок пись-пись!"
Папаша вскоре чалился
В кичмане за филки,-
Но медвежатник сжалился -
И взял в ученики.
Такое дело датое:
На сейф положишь глаз,-
А вечером лохматые
Откроются для вас.
Такие, бля, центровочки,-
Кружится голова,-
Что папины сиповочки? -
Колхозная блядва.
И им печенье в клеточку,
Бананы, ананас,
Вам "Кэмэл" сигареточку? -
Пожалуйста - для вас!
Не в кипешь дело, Сонечка,
По шурику на ход,-
Да от такого шмончика
И мертвый оживет!
Менты, конечно, бегают,
У сейфа булки рвут,-
А я-то тут обедаю,
Меня-то не найдут!

Я откупорю пробочку -
А рядом кореша,-
Пивка хотит и водочки
Их русская душа.
Сегодня с загуделого
Играем и поем,
А завтра дело сделаем -
И снова звживем.
Менты пугают Соткою,-
А мы им штуку - на!
Хоть воля нам короткая
Меж сроками дана.

Убивец

Торус

Дешевка.
Обычная урочья сопля.

М.Круга следует оценивать по таким "шедеврам":

Мой папа - цваный форточник
И масти не менял,
Поил центровых козочек
И поучал меня.
Я в киче не особенно
Тогда еще варил
И, ковыряясь в шнобеле,
Я папочку спросил:
"А ты бы филки втыривал,
Копил на паровоз,
Потом пары спустили бы -
И чистоганом сброс.
Глядишь - когда состаришься,
И пень не задымит,
На печечку завалишься
И вспомнишь эти дни.
А ты для этих фуфелей -
На пакши по котлам,
Они же водят румбели,
Мы хайлом - водку ам!
Ты за неделю сшоркаешь,
За что мотал бы срок,
Опять нагреешь форточку -
И на кичман ходок."
На это папа медленно
Налил себе стакан
И, закусив обедами,
Сказал ко мне: "Пацан!
Альфонсы с фармазонами,
Жиганы, щипачи,-
Все не в ладах с законами,-
Ты думал за харчи?
Какая б масть ни чалилась,-
Клифты - один фасон:
Равны перед начальником
И вор, и фармазон.
Ты мерковал бы парочкой
Пантюшек, оторвись,
Сынок,- на румбель марочку,
И на горшок пись-пись!"
Папаша вскоре чалился
В кичмане за филки,-
Но медвежатник сжалился -
И взял в ученики.
Такое дело датое:
На сейф положишь глаз,-
А вечером лохматые
Откроются для вас.
Такие, бля, центровочки,-
Кружится голова,-
Что папины сиповочки? -
Колхозная блядва.
И им печенье в клеточку,
Бананы, ананас,
Вам "Кэмэл" сигареточку? -
Пожалуйста - для вас!
Не в кипешь дело, Сонечка,
По шурику на ход,-
Да от такого шмончика
И мертвый оживет!
Менты, конечно, бегают,
У сейфа булки рвут,-
А я-то тут обедаю,
Меня-то не найдут!

Я откупорю пробочку -
А рядом кореша,-
Пивка хотит и водочки
Их русская душа.
Сегодня с загуделого
Играем и поем,
А завтра дело сделаем -
И снова звживем.
Менты пугают Соткою,-
А мы им штуку - на!
Хоть воля нам короткая
Меж сроками дана.

какая мерзость! Самое ужасное, что это кому то нравится

D_I_V

Торус и Убивец, чайник и учаснег! Как же хорошо, что мне не интересно Ваше мнение! Мнение людей, которые не вызывают у меня уважение, не попадающим в категорию форумчан, чьим мнением я дорожу. Спасибо.

goust

Круг (Воробьев) пел и сочинял о преступниках, по-большей части. Они его ограбили и убили... Парадокс или софистика?

А о вкусах не спорят, как говорится. Jedem das Seine

goust

Шансон , как таковой, зародился во Франции, ЕМНИП, как направление эстрады, что-то типа куплетов в сопровождении легкой музыки.
В России же преобрел направление "ресторанной" музыки. Наверное, на заре русского шансона в ресторанах было много уголовной публики, которая требовала милой их сердцу "воровской тематики" и т д, вот и стал русский шансон "блатняком",ПМСМ.

irishman

[QУОТЕ]Оriginally posted by goust:
[Б]Круг (Воробьев) пел и сочинял о преступниках, по-большей части. Они его ограбили и убили... Парадокс или софистика?

А о вкусах не спорят, как говорится. Jedem das Seine[/Б][/QУОТЕ]

*********************************************************************

Валера.
Я ни разу не слышал её пения, я даже не знал о её существовании.
Мне её просто очень жаль: какие-то 30 лет, o Г-СПОДИ! 😞

goust

Молодым умирать , конечно, плохо, кто ж спорит, я и сам друга хоронил, Витьку, 19 лет ему было. Но тут ничего не попишешь, судьба. Возможно на том свете ей будет лучше , чем на этом.

D_I_V

irishman Очень Вы правы по сути вопроса...

Foxbat

irishman
[QУОТЕ]Оriginally posted by goust:
[Б]Круг (Воробьев) пел и сочинял о преступниках, по-большей части. Они его ограбили и убили... Парадокс или софистика?

А о вкусах не спорят, как говорится. Jedem das Seine[/Б][/QУОТЕ]

*********************************************************************

Валера.
Я ни разу не слышал её пения, я даже не знал о её существовании.
Мне её просто очень жаль: какие-то 30 лет, o Г-СПОДИ! 😞

У меня на айподе десять ее песен, по дороге на обеденный перерыв послушал... было у нее "это". Может и не великая певица, но в песнях чувствуется человек.

Убивец

D_I_V
Торус и Убивец, чайник и учаснег! Как же хорошо, что мне не интересно Ваше мнение!

а зачем нам об этом говорить? Тем более, что я не навязываю кому то свое мнение. Или вы преследуете цель унизить нас?

Торус

D_I_V
Торус и Убивец, чайник и учаснег! Как же хорошо, что мне не интересно Ваше мнение! Мнение людей, которые не вызывают у меня уважение, не попадающим в категорию форумчан, чьим мнением я дорожу. Спасибо.

Я понимаю, что Вы меня вроде как "отбрили", и лезть к Вам с выяснениями неэтично.
Однако вопрос гораздо шире, поэтому рискну.

На форуме постоянно обсуждаются антисоциальные категории граждан, такие, как гопники, хулиганы, уголовники и прочая опасная шваль.
Отношение участников форума к этим людям однозначно.

Романтизация и апология преступного (злодейского) образа жизни заслуживает самого сурового осуждения.
Равно как и популяризация криминального мировоззрения.

Уголовная романтика является мощным средством изменения сознания незрелых (молодых) людей.
Криминалитету нужна смена, и авторы, подобные Кругу, служат рекрутированию новых адептов.

В песнях Круга (и прочих подобных изготовителей) воспевается преступная (злодейская) удаль, пренебрежение к человеческим жизням, к общечеловеческим ценностям и прочим гуманистическим категориям.

Такие, как Круг, равно как и радиостанция "Шансон" (других не знаю) внедряют в сознание общества отношение к криминалу как к нормальной части жизни общества.

Лживые рыдания про березки, маму и церковного батюшку лучше меня охарактеризовал Солженицын.

Продолжать?
Я могу.


Foxbat

Вопрос интересный и не совсем однозначный.

Начать с того что уголовную романтику я посылаю нах очень быстро, тут меня уговаривать не надо.

Но вот если бы так просто... как быть с песней:

Ах как дорога далека
Что к пристани ведет
Никто седого старика
На родине не ждет

Образ что лезет мне в голову - Иван Денисович. И еще... мой дед, осужденный в 68 лет неизвестно за что, по 58-й. А сколько таких стариков сгинуло безвинно? Ведь лагерная тематика это не только уголовщина.

Эта песня - для меня - говорит о том же что и более верно написанные стихи:

Где-то в поле возле Магадана,
Посреди опасностей и бед,
В испареньях мёрзлого тумана
Шли они за розвальнями вслед.
От солдат, от их лужёных глоток,
От бандитов шайки воровской
Здесь спасали только околодок
Да наряды в город за мукой.
Вот они и шли в своих бушлатах -
Два несчастных русских старика,
Вспоминая о родимых хатах
И томясь о них издалека.
Вся душа у них перегорела
Вдалеке от близких и родных,
И усталость, сгорбившая тело,
В эту ночь снедала души их,
Жизнь над ними в образах природы
Чередою двигалась своей.
Только звёзды, символы свободы,
Не смотрели больше на людей.
Дивная мистерия вселенной
Шла в театре северных светил,
Но огонь её проникновенный
До людей уже не доходил.
Вкруг людей посвистывала вьюга,
Заметая мёрзлые пеньки.
И на них, не глядя друг на друга,
Замерзая, сели старики.
Стали кони, кончилась работа,
Смертные доделались дела...
Обняла их сладкая дремота,
В дальний край, рыдая, повела.
Не нагонит больше их охрана,
Не настигнет лагерный конвой,
Лишь одни созвездья Магадана
Засверкают, став над головой.

Кстати, Пахмутова их положила на музыку... но не слишком удачно, на мой взгляд. Кобзон пел.

feoktistov

irishman
Я ни разу не слышал её пения, я даже не знал о её существовании.
Мне её просто очень жаль

Во! О чём и речь! Чож мы злые то такие? Грустно от этого....

Торус

Foxbat
Вопрос интересный и не совсем однозначный.

Начать с того что уголовную романтику я посылаю нах очень быстро, тут меня уговаривать не надо.

Но вот если бы так просто... как быть с песней:

Ах как дорога далека
Что к пристани ведет
Никто седого старика
На родине не ждет

Образ что лезет мне в голову - Иван Денисович. И еще... мой дед, осужденный в 68 лет неизвестно за что, по 58-й. А сколько таких стариков сгинуло безвинно?

Конечно, не просто.
Но, как человек, профессионально создающий тексты (ограничусь такой формулировкой), я вижу автора в его произведении, вижу его движения, потому что знаю дело изнутри.

И если человек написал 50 никаких текстов, 50 уродских и два хороших, то эти два хороших не считаются.
Хорошее есть у всех.
У Гитлера в "Майн кампф", например, есть прекрасные, здравые и полезные людям идеи.

Но если человек хотя бы один раз написал песню, воспевающую развеселую жизнь воров, грабителей, убийц и насильников - это как?
Один раз - не пидарас?

irishman

To Foxbat.

Дед - то домой вернулся?...

Foxbat

Да нет, естественно. 10 лет без права переписки, в 1938. Не думаю что долго он протянул в лагере. Где и когда умер, неизвестно. В пятидесятых посмертно реабилитирован, "за недоказаностью обвинения".

Торус

feoktistov

Во! О чём и речь! Чож мы злые то такие? Грустно от этого....

Когда умер Высоцкий, я грустил.
Окуджава...
Райкин...
Рэй Чарлз...
Грустил.

"Мертвых не вернуть, а живые, невольно вовлеченные в узел бед и несчастий, должны жить дальше и думать о своей жизни, а не о чужой смерти. Иначе вся жизнь превратится в сплошные поминки".

Foxbat

Торус

Конечно, не просто.
Но, как человек, профессионально создающий тексты (ограничусь такой формулировкой), я вижу автора в его произведении, вижу его движения, потому что знаю дело изнутри.

И если человек написал 50 никаких текстов, 50 уродских и два хороших, то эти два хороших не считаются.
Хорошее есть у всех.
У Гитлера в "Майн кампф", например, есть прекрасные, здравые и полезные людям идеи.

Но если человек хотя бы один раз написал песню, воспевающую развеселую жизнь воров, грабителей, убийц и насильников - это как?
Один раз - не пидарас?

Не будем Катю мешать с Гитлером, и так понятна мысль. Я подхожу к этому несколько иначе. Я всегда набирал сборников и слушая их, отмечал что мне нравилось. При этом я не знал тех 50 уродских что данный автор мог раньше написать, мое восприятие ими не было, обычно, окрашено. Так было и с Катей. Те десять песен что у меня остались - стоят на своих ногах, они не бандитские, не уголовнические, они человеческие.

Так я ее и запомню.

Ну и пару слов о текстах. Песня это не текст. Многие из очень хороших песен имеют весьма пошленькие слова, если их выписать отдельно. Посмотрите на большинство песен того же Азнавура. Но песня это комплексное произведение, в котором вдобавок участвует и исполнитель.

Слушая Итальянские, Французские песни, не понимая слов, мы ловим дух, аромат... почему мы так не относимся к тем чьи слова нам понятны?

У Высоцкого полно пошлости... да и у Окуджавы немало.

irishman

[QУОТЕ]Оriginally posted by Foxbat:
[Б]Да нет, естественно. 10 лет без права переписки, в 1938. Не думаю что долго он протянул в лагере. Где и когда умер, неизвестно. В пятидесятых посмертно реабилитирован, "за недоказаностью обвинения".[/Б][/QУОТЕ]

*********************************************************************

Да будет благословенна память о нём...
😞

Убивец

Торус

Я понимаю, что Вы меня вроде как "отбрили", и лезть к Вам с выяснениями неэтично.
Однако вопрос гораздо шире, поэтому рискну.

На форуме постоянно обсуждаются антисоциальные категории граждан, такие, как гопники, хулиганы, уголовники и прочая опасная шваль.
Отношение участников форума к этим людям однозначно.

Романтизация и апология преступного (злодейского) образа жизни заслуживает самого сурового осуждения.
Равно как и популяризация криминального мировоззрения.

Уголовная романтика является мощным средством изменения сознания незрелых (молодых) людей.
Криминалитету нужна смена, и авторы, подобные Кругу, служат рекрутированию новых адептов.

В песнях Круга (и прочих подобных изготовителей) воспевается преступная (злодейская) удаль, пренебрежение к человеческим жизням, к общечеловеческим ценностям и прочим гуманистическим категориям.

Такие, как Круг, равно как и радиостанция "Шансон" (других не знаю) внедряют в сознание общества отношение к криминалу как к нормальной части жизни общества.

Лживые рыдания про березки, маму и церковного батюшку лучше меня охарактеризовал Солженицын.

Продолжать?
Я могу.


подписываюсь под каждым словом

Foxbat

irishman
[QУОТЕ]Оriginally posted by Foxbat:
[Б]Да нет, естественно. 10 лет без права переписки, в 1938. Не думаю что долго он протянул в лагере. Где и когда умер, неизвестно. В пятидесятых посмертно реабилитирован, "за недоказаностью обвинения".[/Б][/QУОТЕ]

*********************************************************************

Да будет благословенна память о нём...
😞

Спасибо... недавно его вспоминали с отцом.

Торус

Foxbat
Да нет, естественно. 10 лет без права переписки, в 1938. Не думаю что долго он протянул в лагере. Где и когда умер, неизвестно. В пятидесятых посмертно реабилитирован, "за недоказаностью обвинения".

Моему отцу "повезло".
Он попал в концлагерь Дюссельдорф, в конце войны их освободили американцы, он вернулся домой и...
И ничего.
А мог бы и загреметь по полной программе.
За то, что жив остался в концлагере.

А нащёт песен...
Ведь те два старика, что из стихотворения, они же не за бандитизм с убийствами сидели, правда?
Простите за избитый штамп - "жертвы сталинских репрессий".
😞

Foxbat

Торус

Моему отцу "повезло".
Он попал в концлагерь Дюссельдорф, в конце войны их освободили американцы, он вернулся домой и...
И ничего.
А мог бы и загреметь по полной программе.
За то, что жив остался в концлагере.

А нащёт песен...
Ведь те два старика, что из стихотворения, они же не за бандитизм с убийствами сидели, правда?
Простите за избитый штамп - "жертвы сталинских репрессий".
😞

Мой тесть тоже пережил концлагерь, партизанил и вернулся, отделался тоже относительно легко! Вот мужики были в то время! Он, кстати, жив, ему 97, крепкий...

Про тех стариков... мы не знаем. Да нам и не важно, тут вступают в дело человеческие эмоции сострадания, всепрощения, человечности. И за что Денисович сидел я тоже не знаю, по-моему и не написано там... хотя давно не читал.

Торус

Foxbat
У Высоцкого полно пошлости... да и у Окуджавы немало.

Не буду возражать.
Однако их пошлость не воняет.
И от "воровских" песен Высоцкого у меня почему-то шерсть на затылке не встает.
То есть - ясно, почему.
Он просто живописал жанровую картинку.
А эти, бл...
Они ведь пишут не о бандитах, а для бандитов, и бандитская "уважуха" для них - масло.
Могу много что написать, но придет Модератор и ка-а-ак прикроет этот флуд!

😊

ЗЫ
Еще нащёт пошлости.
Мы ведь сами и матерщинники, и сальности себе позволяем...
Ясное дело, что это не обязательно пошлость, но все же...
😛

Торус

Foxbat

Мой тесть тоже пережил концлагерь, партизанил и вернулся, отделался тоже относительно легко! Вот мужики были в то время! Он, кстати, жив, ему 97, крепкий...

Мой папашка умер 12 лет назад прямо у меня на руках.
Глаза в глаза.


irishman

[QУОТЕ]Оriginally posted by Торус:
[Б]

Моему отцу "повезло".
Он попал в концлагерь Дюссельдорф, в конце войны их освободили американцы, он вернулся домой и...
И ничего.
А мог бы и загреметь по полной программе.
За то, что жив остался в концлагере.

А нащёт песен...
Ведь те два старика, что из стихотворения, они же не за бандитизм с убийствами сидели, правда?
Простите за избитый штамп - ъжертвы сталинских репрессийъ.
😞

[/Б][/QУОТЕ]
*********************************************************************

Слава Б-ГУ за то,что 1)Ваш oтец вернулся из немецкого плена и
2)не пошёл "на зону".

Foxbat

Так и нас надеюсь будут помнить по тем плохим словам, может найдется что-то и полезное? 😊

Кстати, мы с Вами почти одногодки, из одного города... может и росли неподалеку? Я сначала на Лиговке, потом на Энгельса.

Foxbat

Торус

Мой папашка умер 12 лет назад прямо у меня на руках.
Глаза в глаза.

Блин... тяжело терять родителей. И меня мама в Мае умерла... в Питере и похоронил.

Торус

irishman
[QУОТЕ]Оriginally posted by Торус:
[Б] Слава Б-ГУ за то,что Ваш oтец вернулся из немецкого плена и
не пошёл :на зону".

Да уж...

Посмотрел Ваш профайл.
Ё...., Бруклин!
А Вам фамилия Машарский ничего не говорит?

Добрый человек

Никогда не слышал этого имени и песен этого автора.
Умерла и умерла,что ж теперь?
Каждую секунду на земле кто-нибудь умирает.

irishman

[QУОТЕ]Оriginally posted by Торус:
[Б]

Да уж...

Посмотрел Ваш профайл.
Ё...., Бруклин!
А Вам фамилия Машарский ничего не говорит?

[/Б][/QУОТЕ]

*********************************************************************

Да что-то не припомню такой фамилии.
Понимаете, в Бруклине народу - тьма!

Торус

Foxbat
Так и нас надеюсь будут помнить по тем плохим словам, может найдется что-то и полезное? 😊

Кстати, мы с Вами почти одногодки, из одного города... может и росли неподалеку? Я сначала на Лиговке, потом на Энгельса.

Неее...
Я вырос на Ваське, а в 1968 году дали квартиру в ё... б... наххх.. Купчино.
Но я, конечно, зря так.
Потому что на Ваське была комната 13 метров на троих, а в Купчино - шыкарная! двухкомнатная! квартира! с горячей водой, ванной, мусоропроводом и лифтом.
Во!!!
😊

А я в Штатах жил почти три года.
1998-2000.
В тоскливом Кливленде.
Понятное дело, поездил, посмотрел...
😊

Торус

irishman
[QУОТЕ]Оriginally posted by Торус:
[Б] Да что-то не припомню такой фамилии.
Понимаете, в Бруклине народу - тьма!

А это музыкант такой кабацкий.
Саша Машарский.
Пьяница и алкоголик (насколько это возможно в Штатах).
😛

Foxbat

Буржуй, бля... 13 метров на троих... у нас 9 на четверых было, это при двух ветеранах-блокадниках.

Кирюха

Наследие русской культуры в трудные(тёмные) времена. Вот что такое шансон.
это мечты зека сидячего на шконке в 4х стенах. Все чувства обострены. Память из прошлого вперемешку с желаемым.

Foxbat

Торус

А это музыкант такой кабацкий.
Саша Машарский.
Пьяница и алкоголик (насколько это возможно в Штатах).
😛

Бруклин это не Америка. Как в анекдоте... звонят из Москвы друзьям в Бруклин... "Как там Америка" "А мы не знаем, мы в нее не ходим!"

Торус

Добрый человек
Никогда не слышал этого имени и песен этого автора.
Умерла и умерла,что ж теперь?
Каждую секунду на земле кто-нибудь умирает.

Вот и я говорю.

В определенный момент своей жизни я понял, что на самом деле грустить об умерших, жалеть их - неправильно.
С точки зрения любого мировоззрения эти люди не пострадали, умерев.
Но я понимаю и принимаю грусть о себе, о том, что у меня теперь нет этого человека.
И даже похоронная припевка "на кого ж ты нас покинул" - она не об умершем, а о нас.
Примерно так.


Торус

Foxbat
Буржуй, бля... 13 метров на троих... у нас 9 на четверых было, это при двух ветеранах-блокадниках.

Ха!
Плебеи...

😀

irishman

[QУОТЕ]Оriginally posted by Торус:
[Б]

А это музыкант такой кабацкий.
Саша Машарский.
Пьяница и алкоголик (насколько это возможно в Штатах).
😛[/Б][/QУОТЕ]
*********************************************************************

Есть у меня знакомец из музыкантов, вот он, вероятно, знает...

Foxbat

Торус

Ха!
Плебеи...

😀

Так с ними и обращались... 😞

Торус

Кирюха
Наследие русской культуры в трудные(тёмные) времена. Вот что такое шансон.
это мечты зека сидячего на шконке в 4х стенах. Все чувства обострены. Память из прошлого вперемешку с желаемым.

Ну, не знаю, не знаю...
Думаю, что лихие разбойничьи песни были и 300 и 600 лет назад.
И ранее.

Типа:

Я топориком помахиваю,
Из десницы в шуйцу перекидываю,
Подходи, купец, брюхо жирное,
Я головку тебе отмахну напрОчь,
Жонку, детушек - в овражину,
На корм брату-волку моему,
А золотишко да меха заберем на круг,
Да в кружало, да к кабатчику,
Жарких девок с гуслярами позовем,
Да зелена вина попьем!

Насколько мне известно, песни воров, бандитов и убийц не пользуются популярностью среди обычного населения ни во Франции, ни в Германии, ни в Греции, Испании, Финляндии (крутим глобус).
😛

Добрый человек

Торус

Вот и я говорю.

В определенный момент своей жизни я понял, что на самом деле грустить об умерших, жалеть их - неправильно.
С точки зрения любого мировоззрения эти люди не пострадали, умерев.
Но я понимаю и принимаю грусть о себе, о том, что у меня теперь нет этого человека.
И даже похоронная припевка "на кого ж ты нас покинул" - она не об умершем, а о нас.
Примерно так.

Вот тоже так думаю.
Смерть это нормальное и логичное завершение жизни.
Такое же естесственное как и рождение.
А вот стенания и завывания об умершем человеке абсолютно нелепы и противоестесственны.

Foxbat

Торус

Насколько мне известно, песни воров, бандитов и убийц не пользуются популярностью среди обычного населения ни во Франции, ни в Германии, ни в Греции, Испании, Финляндии (крутим глобус).
😛

Как насчет Mack the Knife?
http://en.wikipedia.org/wiki/Mack_the_Knife

D_I_V

Спорить с оппонентами, не вижу смысла... Но то, что Вы в теме про Катю Огонёк, - многое раставляет по своим местам...

Торус

Foxbat

Как насчет Mack the Knife?
http://en.wikipedia.org/wiki/Mack_the_Knife

Ха, сиживали за столом, сиживали.
😛
"Трехгрошовую опру" полистывали...

Торус

Foxbat

Так с ними и обращались... 😞

Те, кому удалось втроем в 9 метрах жировать?
😛

Foxbat

Торус

Ха, сиживали за столом, сиживали.
😛
"Трехгрошовую опру" полистывали...

Песни такие есть и у Французов и у Немцев, но согласен полностью, такой криминальной суб-культуры как в России нигде нет, нет и такого очарования швалью. Не знаю почему, просто факт.

Торус

Foxbat
очарования швалью.

Метко выразились.
Поздравляю.

Кстати, хорошее опорное выражения для плодотворного рассуждения.


Кирюха

Добрый человек

Вот тоже так думаю.
Смерть это нормальное и логичное завершение жизни.
Такое же естесственное как и рождение.

А вот стенания и завывания об умершем человеке абсолютно нелепы и противоестесственны.

а вот это бред.

Добрый человек

Кирюха

а вот это бред.

Это мои слова и моё мнение .
Называть слова человека бредом это хамство.
Вы хотели нахамить мне ?

Торус

Кирюха

а вот это бред.

Нет, не бред.
Наша культура - не единственная на Земле.
И, конечно же, не единственно правильная.
В некоторых других культурах умершего человека провожают с веселыми и радостными песнями.
И лично мне это больше импонирует.

Foxbat

Торус


И, конечно же, не единственно правильная.
В некоторых других культурах умершего человека провожают с веселыми и радостными песнями.

Не совсем так. Если Вы например имеете в виду Ново-Орлеанские джазовые похороны, то там достаточно грусти, слез и горя, просто люди утверждают что с уходом одного человека - как бы тяжело это не было - жизнь не кончается.

Я конечно незнаком со всеми культурами, но не припомню чтобы где-то было радостно.

D_I_V

Вы хотели нахамить мне ?
Хамить ДЧ, себе дороже! 😀

Foxbat

D_I_V
Хамить ДЧ, себе дороже! 😀

Шутите, шутите... гражданин Малиновский...

Торус

Foxbat

Не совсем так. Если Вы например имеете в виду Ново-Орлеанские джазовые похороны, то там достаточно грусти, слез и горя, просто люди утверждают что с уходом одного человека - как бы тяжело это не было - жизнь не кончается.

Я конечно незнаком со всеми культурами, но не припомню чтобы где-то было радостно.

Нет-нет, конечно, не похоронный джаз.
Я неоднократно читал о таком, но это в малых культурах.
Не в европейских и американских.
Ну не помню я, где именно!!!
Шо Вы, ей-бо...
😛
В тех культурах, где покойный наконец-то, вот прямо щяс, обнимется с самим Великим Могитханом.

Кали маа! Кали маа!

😊

Торус

Foxbat

Шутите, шутите... гражданин Малиновский...

Ачько-то не железное!

😊

Foxbat

Наши эмоции в значительной степени определяются нашей культурой. Скорбь об ушедших заложена в Западные культуры, да и не только в них. Скульптура Пиеты не появилась от пьяного воображения, чувство горя не было "приказано". Каждый естественно сам решает каким нормам ему следовать, а какие отбросить как лишние. Музыкант рок группы (забыл название), например, гадил на сцене. Толпа приходила в восторг. Моя дочка - тогда ей было лет 12 - говорила что он сделал важное заявление. Слава Богу, она из этого выросла. Вообще большинство людей вырастает из подросткового нигилизма.

Возвращаясь к Кате, нелепо ожидать что кто-то никогда не слышавший ее песен будет о ней грустить... как мы не грустим о тысячах людей гибнущих каждую минуту где-то в мире. Мы обычно грустим когда ушедший для нас хоть что-то значил.

Торус

Foxbat
Возвращаясь к Кате, нелепо ожидать что кто-то никогда не слышавший ее песен будет о ней грустить... как мы не грустим о тысячах людей гибнущих каждую минуту где-то в мире. Мы обычно грустим когда ушедший для нас хоть что-то значил.

Я грустил, когда умерли мой друг Майк Науменко, мой друг Никита Зайцев, мой друг Дюша Романов, еще специальные друзья.
Совершенно не грустил о смерти Цоя, Курехина, Данилова, хотя с последним был связан важный период жизни.
А уж какая-то Катя...

Ну, это я так.

spec

Жалко человека, не должны люди в 31 год умирать, да еще и от продолжительной болезни. Земля пухом...

Foxbat

Так и я ведь особенно не грущу... она для меня практически ничего не значила, так, легкая философская грусть ни о чем. Но мне пришлось пережить смерть близких людей, и поэтому мне непонятны тут некоторые высказывания.

spec

А разве она именно блатняк пела, а не просто т.н. "русский шансон"?
Тексты ее песен где можно посмотреть?

Торус

spec
Тексты ее песен где можно посмотреть?

😀 😀 😀

В интернете!!!

spec

О М. Круге.
Он пел не от имени невинно осужденных, его лирические герои - профессионалные преступники. Слушать каждый может что ему нравится, за это никто не в праве его осуждать, но творчество о бандитах не может и не должно быть на высокой ступени в обществе, оно где-то внизу.

Foxbat

spec
О М. Круге.
Он пел не от имени невинно осужденных, его лирические герои - профессионалные преступники. Слушать каждый может что ему нравится, за это никто не в праве его осуждать, но творчество о бандитах не может и не должно быть на высокой ступени в обществе, оно где-то внизу.

Это справедливо применительно ко многим его героям, но далеко не всем. Ко многим из них можно легко проникнуться симпатией, это часто люди помятые жизнью - по той или иной причине.

Не был профессиональным преступником герой Девушки Пай. Он был скорее похож на меня и моих друзей. Кто из нас не бил морды подлецам?

spec

Foxbat
Не был профессиональным преступником герой Девушки Пай.
Был, утверждаю на 100%.
"...рядом жиган и хулиган".
Жиган - молодой, удачливый вор, профессиональный преступник.

Foxbat

Ну верно, верно, но суть остается.

Торус

Текст песни Кати Огонька

Станция Хакинск

Где-то за Уралом ранней зимой
Утром два состава сошлись
Где-то за Уралом город такой
Станция такая - Хакинск

Там в одном составе был спецвагон
И такой же точно в другом
Пацанов набилось в первом битком
И девчат везли во втором

Словно издеваясь, таял первый снежок,
Кто-то плакал, злился и верил
И везли куда-то тех ребят на восток,
А девчонок гнали на север

Расстояние между - десять шагов
Остановка - десять минут
Конвоиры, бросившись стаей волков
Встали и как лошади ржут

А под это ржанье слезы в глазах
С той, да и с другой стороны
А до этой встречи - боль в кулаках
Нервы и кошмарные сны

Словно издеваясь, таял первый снежок,
Кто-то плакал, злился и верил
И везли куда-то тех ребят на восток,
А девчонок гнали на север

Закричали разом эти и те
Так, что содрогнулся перрон
И бесились души около тел
Плюнув на природы закон

Хоть старались зэки время тянуть
Надрывая глотки вдвойне
Тронулись составы в свой дальний путь
В жуткой гробовой тишине

Словно издеваясь, таял первый снежок,
Кто-то плакал, злился и верил
И везли куда-то тех ребят на восток,
А девчонок гнали на север.


Пацаны, девчата...
Любофф, разлука, стрррррадания...

А о том, что пацаны - бандиты и убийцы, а дифчята - клофелинщицы и воровки, и некоторые тоже убийцы (своих новорожленных детей в помойный бак), об этом не надо - ну зачем такую ништякОвую песню портить!

Добрый человек

D_I_V
Хамить ДЧ, себе дороже! 😀

А что много пострадавших от меня ?

Вот удивляют меня люди ,
которые возмущаются тем фактом ,
что кто-то другой вдруг осмелился иметь иное мнение.
Живут по принципу: моё мнение верное ,а любое иное это бред.
Никак не могут такие граждане смириться с ситуацией ,
что нет одного единственного верного мнения.

Foxbat

Торус
Текст песни Кати Огонька


Пацаны, девчата...
Любофф, разлука, стрррррадания...

А о том, что пацаны - бандиты и убийцы, а дифчята - клофелинщицы и воровки, и некоторые тоже убийцы (своих новорожленных детей в помойный бак), об этом не надо - ну зачем такую ништякОвую песню портить!

😊 Все верно, песню эту я знаю, слезливая такая дрянь.

Но... как поют другие великие артисты:

"Зэчки тоже человечки..." 😊

Зануда

Торус
Станция Хакинск
Не хотел отвечать, но раз зашла речь об этой песне...
http://www.mafona.ru/SongInfo.aspx?songId=803495


Первый раз я услышал эту песню года 3 назад по радио в машине, и хотя у меня было двоякое чувство (я был конвойником и возил "спецконтингент" по Хабаровскому краю в конце 80хх), меня заинтересовала и эта песня и исполнительница.

Хотя большинство "фактов" песни - чистый вымысел (по техническим причинам, например по конструкции вагонов , фото вагона - http://guns.allzip.org/topic/67/66025.html ), тем не менее запомнилось что там были чувства.
Боль и трагедия людей, осужденных людей.
Не невинно осужденных, а просто осужденных.

Это, мне так кажется, лучшая ее песня.
И музыка там замечательная.

Жаль...

Торус

Foxbat
Кто из нас не бил морды подлецам?

Эть!
Астарожно!

Подлец тоже может выглядеть героем, если он бьет морду еще большему подлецу или если публике неизвестно, что они оба подлецы.

(Чевото не очень чеканно вышло)
😛

Foxbat

Торус

Эть!
Астарожно!

Подлец тоже может выглядеть героем, если он бьет морду еще большему подлецу
😛

Случай со Сталиным

Зануда

Foxbat
слезливая такая дрянь.
Возможно...

Мне кажется, чтобы почувствовать ритм, стук сердца этой песни - нужно побывать на Дальнем Востоке.

Проехать разок эимой их Хабаровска в Сов.Гавань или в Тынду.

Вот тогда понятна будет эта тоска.
Стук колес, мгла, холод за окном и тоска, аж выть хочется.

В то время у меня часто в головек крутилась песня Кузьмина - Сибирские морозы - такая же тоска...
http://www.mafona.ru/SongInfo.aspx?songId=798402

Foxbat

Зануда
Возможно...

Мне кажется, чтобы почувствовать ритм, стук сердца этой песни - нужно побывать на Дальнем Востоке.

Проехать разок эимой их Хабаровска в Сов.Гавань или в Тынду.

Вот тогда понятна будет эта тоска.

Когда я писал что у Кати были "человеческие" песни, я имел в виду именно те что говорят о чувствах, страдании, боли. Эта песня для меня отравлена именно явной зэковской тематикой. Другие не имеют этого тяжелого груза, они в этом смысле чисты. Они может и не шедевры, но идут от сердца, они понимаются душой мгновенно. Они в основном о разлуке, а это чувство присуще как зэку так и бухгалтеру.

Торус

Foxbat

Когда я писал что у Кати были "человеческие" песни, я имел в виду именно те что говорят о чувствах, страдании, боли. Эта песня для меня отравлена именно явной зэковской тематикой. Другие не имеют этого тяжелого груза, они в этом смысле чисты. Они может и не шедевры, но идут от сердца, они понимаются душой мгновенно. Они в основном о разлуке, а это чувство присуще как зэку так и бухгалтеру.


" ...Представляешь, по Миссисипи плывет пароход. Старый такой, с колесом позади. А в трюме этого парохода плывет парень, такой, как мы с тобой были лет 25 назад. И парень этот сидит, значит, в трюме и думает о своей жизни. Отец их бросил, когда он совсем дитем был, мать-проститутка - неизвестно где, сам он ничего не умеет, только ножом махать, и нет у него ни кола, ни двора. Но выходит он на пристани маленького городка, название надо придумать, чтобы красивое было, и встречает обалденную девушку, и влюбляется в нее, и она в него влюбляется, хотя он грязный, как негр, и нет у него ничего. И такая у них любовь, на полпесни, а потом он узнает, что это его сестра... А она заболела тяжело и деньги нужны на лекарство, он выходит ночью и убивает проститутку ради десяти доллароов, а это оказывается его мать. Шериф его арестовал, а шериф оказывается его отец... А судья - родной дядя, и он должен приговорит парня к виселице. Классная история, правда?"

😀

BGH

Шансовская попсня - отстой! Ганста-рэп - рулит! Причем не американский про police try to press, givin' you all kind of distress, бигскрин тиви и т.п., а наш, типа "Кровосток" 😊

ВВ МВД РФ ДМБ '96

Зануда

Раз уж зашла речь о "зековском шансоне", то я недавно скачал всего М.Круга.
Стало любытно что у него за песни.
Скажу честно, мне не понравилось ничего, кроме Владимирского централа и то не по словам, а именно благодаря музыке песня красивая.

Зато если плохое настроение, то включаю вот эти три песни, музыка там "качественная" :


Бутырка "Запахло весной" http://www.mafona.ru/SongInfo.aspx?songId=735314


Бутырка "Не трогай осень" http://www.mafona.ru/SongInfo.aspx?songId=766936


Бутырка "Весточка" http://www.mafona.ru/SongInfo.aspx?songId=713639
Там клип на странице есть.

Торус

Зануда
(я был конвойником и возил "спецконтингент" по Хабаровскому краю в конце 80хх)

А Вы Довлатова "Зона" читали?
Если нет - вот ссылка. http://lib.ru/DOWLATOW/zona.txt
Весьма рекомендую.

Зануда

Клип Кати Огонек - http://www.youtube.com/watch?v=N8OzmybPqzA
Песня "Катя"

Зануда

Торус
Весьма рекомендую.
Правдиво описано?

Торус

BGH
Шансовская попсня - отстой! Ганста-рэп - рулит! Причем не американский про police try to press, givin' you all kind of distress, бигскрин тиви и т.п., а наш, типа "Кровосток" 😊

ВВ МВД РФ ДМБ '96

Ганста-рэп - отстой!

Led Zeppelin рулит!

Пяхота, ДМБ'72!

Зануда

ОФФ.

Кто знает можно ли сохранить клип с youtube.com ?
Если ДА, то чего там нажать надо?

BGH

Зануда
Правдиво описано?
Ну, догадываюсь, что не правдивей, чем на самом деле 😊

Торус

Зануда
Правдиво описано?

Он был вертухаем.
Автобиографическая проза.
Классная.
Ужасная и кошмарная.
Но не смысле экшн-ужасов.
Люди.
Бред.

Торус

Зануда
ОФФ.

Кто знает можно ли сохранить клип с youtube.com ?
Если ДА, то чего там нажать надо?

Я интересовался у спецов, они говорят, что можно, но геморрой.

BGH

Торус

Ганста-рэп - отстой!

Led Zeppelin рулит!

Пяхота, ДМБ'72!

Чорт, я родился 4 года спустя 😀

BGH

Дмитрий, я завтра расскажу как клипы сохранять. Есть прога специальная. Но инструкция на работе.

Торус

BGH

Чорт, я родился 4 года спустя 😀

😀 😀 😀

Зануда

Катя Огонек - Я ревную тебя http://www.youtube.com/watch?v=e9gCl1hnTfU
Клип

...милый, любимый, единственный,
ты половинка моя...

Зануда

BGH
Спасибо! 😊

Торус

Добрый человек

А что много пострадавших от меня ?
Вот удивляют меня люди ,
которые возмущаются тем фактом ,
что кто-то другой вдруг осмелился иметь иное мнение.
Живут по принципу: моё мнение верное ,а любое иное это бред.
Никак не могут такие граждане смириться с ситуацией ,
что нет одного единственного верного мнения.

Нууууу...
Можно и мудаком человека назвать, но обязательно нужно обложить это извинениями и реверансами, тогда хрен кто (ДЧ) придерется.

😛

BGH

Рекомендую http://www.zaycev.net/pages/129/12917.shtml

цепляет...

Foxbat

Зануда
Катя Огонек - Я ревную тебя http://www.youtube.com/watch?v=e9gCl1hnTfU
Клип

...милый, любимый, единственный,
ты половинка моя...

Хорошая песня.

Торус

BGH
Рекомендую http://www.zaycev.net/pages/129/12917.shtml

цепляет...


Да, меня цепляет.
Я хочу взять ствол и убить того, кто это поет.

Зануда

Владимир Черняков и Катя Огонек "Далеко-далеко"
Клип http://www.youtube.com/watch?v=I92u_GVesx4

Зануда

Раз у нас сегодня такая ночь...

МИХАИЛ ШУФУТИНСКИЙ - НОЧНОЙ ГОСТЬ
http://www.youtube.com/watch?v=IDtpZwtYX08
Клип

BGH

Торус
Вы так живете, да?
Нет. (ну, разве что сижу в особняке на Таганке 😊 )

А что - Вам нравится?
Жызненна...

Foxbat

Зануда
Раз у нас сегодня такая ночь...

МИХАИЛ ШУФУТИНСКИЙ - НОЧНОЙ ГОСТЬ
http://www.youtube.com/watch?v=IDtpZwtYX08
Клип

Какая ночь... шесть вечера... а песня старая любимая.

Зануда

Foxbat
Какая ночь... шесть вечера...
😊
2 часа ночи в Москве 😊

Foxbat

Верно... значит вам скоро вставать! 😞

Зануда

Не.. 😊
Мне лежать... 😊
Я вчера ногу сломал 😊

Foxbat

Херасе... ну тогда соболезнования!

Зануда

😊
Спасибо 😊
Под ноги надо смотреть хотя бы иногда 😊

Торус

Зануда
Не.. 😊
Мне лежать... 😊
Я вчера ногу сломал 😊

Ааааааааааааа!!!!!!!

Так вот почему Вы сегодня такой нудный!
😀

Соболезную.
😞

Читайте Довлатова.
Атвечяю!
😛

irishman

[QUОТЕ]Оriginally posted by Зануда:
[/B]Не.. 😊
Мне лежать... 😊
Я вчера ногу сломал 😊[/B][/QUОТЕ]

*********************************************************************
Как говорят "аборигены":"Get well soon". (Выздоравливайте побыстрее).

Лэнд Крузер

.

Эндрюблейк

Добрый человек
А что много пострадавших от меня ?

Да кто ж таперича это скажет? Нет о них ни слуху, ни духу! Как в воду канули! 😊

Эндрюблейк

На счет Кати Огонек могу сказать, что пусть земля ей будет пухом. Не касался никогда ее творчества. Просто вырос я на песнях несколько других авторов, тех кого слушали мои отец и старший брат - Высоцкий, Розенбаум, Новиков, Северный... Да, песни нынеживущих из перечисленных уже не совсем те, но они для меня на порядок более ценны, чем все шедевры теперешних авторов. Может это и плохо, может это и попытка уйти от реальности в свою ракушку, но я давно сделал вывод для себя, что ностальгия это чувство ничуть не менее сильное, чем любовь. А из нынешней музыки я выбираю для себя другие стили, больше зарубежную музыку, т.н. шансон для меня исчерпан.

Торус

Зануда
😊
Спасибо 😊
Под ноги надо смотреть хотя бы иногда 😊

Кальцый кушайте.
😛

MAXHO

Чтоба скачать клип с ютуба нужно в браузерной строке приписать "kiss" .
Вот так: www.kissyoutube.com/klipcheg.ABCDE...

Ток клип скачается в каком-то редком расширении, его проигрывает лишь половина проигрывателей.

Sovtov

А можно мне высказать мое скромное мнение?
Ну вот не жалко мне, ну не знаю почему. Если поначалу еще и были какие-то мысли, то после прослушивания песен они пропали. Ну вот не понимаю я, почему блатняк пользуется популярностью и вообще считается музыкой, вот никак не понимаю... Прям песни послушать - на зонах одни агнелы сидят ни за что, ни про что, а злые милиционеры и граждане их ненавидят... Уж очень "понравилась" романтизация зоны...

Зануда

Да нет там зоны, не про отсидку и романтиков воровства речь.

Речь о состоянии души, не более.

Sovtov

Я интересовался этим вопросом. Зашел в локаьную сеть, скачал в случайном порядке 20 песен разных исполнителей шансона. Прослушал их. Удалил. Может там напрямую и нет открытого упоминания зоны, но она чувствуется.

Зануда

Я прослушал всего Круга, из интереса - не понравилось - одна зона, именно уголовная романтика.

Но у Огонек есть песни именно для души, посмотрите на ссылки , на две страницы назад отмотайте тему.

Огонек - Я ревную тебя, или тот же Шуфутинский с Ночным гостем?

Хотя, наверное все зависит от жизненного опыта слушателя.
Потому что каждая песня пропускается через себя, и если есть что-то общее, то она остается.
А нет - выкидывается на помойку.

Торус

Кто знает, как поставить над аватаром собственную надпись, не из предоставленного списка?
Заранее благодарю.

Зануда

Торус
не из предоставленного списка?
Никак, только из предложенных вариантов.

Торус

Зануда
Никак, только из предложенных вариантов.

А как же тогда "завсегдатай", "болтолог" и прочие (сейчас не найти)?
Может быть, предложенный список увеличивается "за выслугу лет"?
😛

Зануда

Торус
Может быть, предложенный список увеличивается "за выслугу лет"?
Примерно так 😊

Они идут в комплекте к статусу "ветеран".

но, обратите внимание, все больше людей отказываются от статуса.

Торус

А я бы тоже отказался.
Это нужно выбрать пустую строчку?
Нукася, попробую!

Торус

Оппа!
Получилось!
😊

Зануда

irishman
Как говорят "аборигены":"Get well soon". (Выздоравливайте побыстрее).
Спасибо! 😊

Foxbat

Зануда
Я прослушал всего Круга, из интереса - не понравилось - одна зона, именно уголовная романтика.

Похоже пропустили всю его лирику, а она у него была вполне неплохая.

Где зона в песнях "Приходите в мой дом", или "Осенний Вечер"?

ren

По ютубу.

Всё что вы видете на экране монитора, уже скачано на ваш комп и храниться в специальной папке для временных файлов. Для Win XP это обычно: "C:\Documents and Settings\User\Local Settings\Temporary Internet Files\Content.IE5\", где User - это вы. Файлы видео имеют расширение .flv и называются что-то вроде - get_video[1].flv. Смотреть эти файлы нужно программой которая этот формат понимает, например: "Riva FLV Player".

Если у вас XP, проще всего проводником зайти в папку C:\Documents and Settings, нажать F3, выбрать "Файлы и папки", "*.flv". Нашли файл, посмотрели, если это то что надо, скопировали в другую папку, переименовали. Всё, видео у вас.

Зануда

Спасибо!

Торус

Foxbat

Похоже пропустили всю его лирику, а она у него была вполне неплохая.

Где зона в песнях "Приходите в мой дом", или "Осенний Вечер"?

Сугубо личное мнение:

Если у человека из 100 песен 10 - воровской блатняк, зона, жиганщина, он для меня уже болен чумой.
Всё.
Пи%дец.
Пшел нах.
Или все-таки получается(повторюсь) - один раз не пидарас?
А десять - тоже?

Leon_85

Зануда, попробуйте он-лайн конвертер http://vixy.net/ , сразу превращает в авишный файл.

Foxbat

Торус

Сугубо личное мнение:

Если у человека из 100 песен 10 - воровской блатняк, зона, жиганщина, он для меня уже болен чумой.
Всё.
Пи%дец.
Пшел нах.
Или все-таки получается(повторюсь) - один раз не пидарас?
А десять - тоже?

Ну мы уже начинаем повторяться... я в этом с Вами не согласен.

Торус

Foxbat

Ну мы уже начинаем повторяться... я в этом с Вами не согласен.

А вот в этом я с Вами согласен.
По второму кругу - низзя!

😊

Leavsee

Торус
Текст песни Кати Огонька

Станция Хакинск

Где-то за Уралом ранней зимой
Утром два состава сошлись
Где-то за Уралом город такой
Станция такая - Хакинск

Там в одном составе был спецвагон
И такой же точно в другом
Пацанов набилось в первом битком
И девчат везли во втором

Словно издеваясь, таял первый снежок,
Кто-то плакал, злился и верил
И везли куда-то тех ребят на восток,
А девчонок гнали на север

Расстояние между - десять шагов
Остановка - десять минут
Конвоиры, бросившись стаей волков
Встали и как лошади ржут

А под это ржанье слезы в глазах
С той, да и с другой стороны
А до этой встречи - боль в кулаках
Нервы и кошмарные сны

Словно издеваясь, таял первый снежок,
Кто-то плакал, злился и верил
И везли куда-то тех ребят на восток,
А девчонок гнали на север

Закричали разом эти и те
Так, что содрогнулся перрон
И бесились души около тел
Плюнув на природы закон

Хоть старались зэки время тянуть
Надрывая глотки вдвойне
Тронулись составы в свой дальний путь
В жуткой гробовой тишине

Словно издеваясь, таял первый снежок,
Кто-то плакал, злился и верил
И везли куда-то тех ребят на восток,
А девчонок гнали на север.


Пацаны, девчата...
Любофф, разлука, стрррррадания...

А о том, что пацаны - бандиты и убийцы, а дифчята - клофелинщицы и воровки, и некоторые тоже убийцы (своих новорожленных детей в помойный бак), об этом не надо - ну зачем такую ништякОвую песню портить!

Гы, и похоже, у девчат течка, а у пацанов - внезапный стояк. Иного объяснения нахлынувшему на незнакомых людей чуйству, аж до воя, просто не найти.

barmaley

Есть такая поговорка шуточная:-"Кесарю-кесарево, слесарю-слесарево". А вообще существует мнение, что блатняк и прочий примитив слушают те, кому влом анализировать. T-SD-D-T и пофиг. К тому ж среди них полно людей у которых просто отсутствует т.н. муз. слух. Хотя некоторым откровенно нравится "пацанская" тематика. 😛 Без обид.

Foxbat

Первая фраза на месте, а дальше - псевдо-интеллектуальные бредни мелкого обиженного сноба.

Без обид.

Есть такая точка зрения что нет плохих жанров, есть плохая музыка. За себя могу сказать что моя коллекция классики - несколько тысяч в основном пластинок. Хорошо знаком и слушаю все время.

А еще - что не вижу ничего плохого в хорошем шансоне, или в хорошей попсе. С собой обычно вожу три-четыре айпода, на одном исключительно опера, на другом - классика, на третьем - попса и шансон. Все хорошо уживается, в зависимости от настроения. В машине классику слушать трудно, внимание отвлекается, целое произведение не сливается в стройную картину. Там песни лучше подходят. На самолете, когда полет длится 9 часов, классика хорошо. А дома, после работы, сидя перед хорошей системой, только классика.

Кстати... музыкальный слух тут вовсе ни при чем.

ПМ

Сколько у нас заключенных и около?
Вот именно. Эта культура занимает заслуженное второе место после 1 и 2 каналов общественного телевидения.

У меня достаточно друзей и приятелей, которым это нравится.
Хоть и не сидели никогда. "Простой как синие трусы", есть такое выражение.
Ну и пусть - как человеки они от этого ничуть хуже не становятся.

От этого в данный момент никуда не деться. А так осуждаю, ага 😊 Оплакивать звезд блатняка нет душевного порыва как-то...

Торус

ПМ
"Простой как синие трусы"

ОФФФФФ

Кстати, простые синие трусы куда-то делись...
Вообще нигде нет!

😞

Foxbat

Торус


Кстати, простые синие трусы куда-то делись...
Вообще нигде нет!

😞

И у вас тоже? Ну, блин... а то мой батек заказывал, купите мне, говорит, семейных трусов! Тут их конечно нет, но когда выслали ему пачку боксеров, счастлив был до беспредела!

Торус

Бокстеров и тут до жопы, шьют кому не лень.
А вот тех-то, синеньких...

(Горько плачу).

Rexby

Насчет шансона - абсолютно согласен с Иваном Кучиным: http://www.peoples.ru/art/music/bard/kuchin/history.html

"О славе
Года три назад звонит мне один известный исполнитель шансона и говорит: 'Иван, ты мне объясни, вот ты такой популярный, зарабатываешь много денег, а ведь пришел ты ниоткуда и звать тебя никак. Я тоже пишу блатные песни, а у меня 'не канает'. Почему? И песни у меня не хуже твоих, а голос-то, пожалуй,. и получше'.

Я спрашиваю: 'Ты сам-то откуда родом?'

Он: 'Москвич'.

Я: 'У тебя папа-мама есть?'

Он: 'Есть'.

Я: 'А дети?'

Он: 'И дети, и жена, и машина'.

Я: 'А какая?'

Он: 'BMW'.

Я тогда и говорю: 'Так чего же ты, парень, еще хочешь? Народной любви? Ты вот возьми, враз все потеряй, сядь годков на пять, потому что первые пять лет тяжело, а потом как по маслу идет, а уж тогда, может быть, народ тебя и полюбит. Только мы еще посмотрим, каким ты оттуда вернешься'.

Потому что если человек прожил всю жизнь с мамой и папой, то вряд ли он сможет написать что-то стоящее, а вот если прошел он испытания - на войне, или в тюрьме, или в плаванье, то ему есть что рассказать.

Я потерял все, что мог - у меня нет детей, нет семьи, нет матери. Пробивался с нуля, восемь месяцев жил в подвале, и считаю, что все зависит от человека и от песен. Если песни настоящие, то они сами наидут дорогу к слушателю."

barmaley

Foxbat
Кстати... музыкальный слух тут вовсе ни при чем.

Ну разумеется, зачем слушая музыку иметь муз. слух. Баловство это.

Сдаётся мне, что "крупные необиженные снобы" ещё и обожают петь караоке. 😀

Foxbat

barmaley

Ну разумеется, зачем слушая музыку иметь муз. слух. Баловство это.

Сдаётся мне, что "крупные необиженные снобы" ещё и обожают петь караоке. 😀

Крупная путаница у Вас в голове. Масса народу слушает музыку и наслаждается всеми жанрами, но вот спеть мелодию не могут. Это то что мы обычно называет отсутсвием слуха, которое никак не влияет на восприятие музыки. Может Вы что-то иное имеете в виду, я не знаю.

Отчасти это как любить живопись, но не уметь рисовать. Сколько угодно.

А что такого низменного в караоке? Я сам никогда не пел, но видел как люди с удовольствием это делают, и когда делается хорошо, то и посмотреть приятно. А можно конечно сидеть в углу с кислой рожей - я, мол, настолько выше всего этого...

Я до некоторого времени тоже к караоке снисходительно относился, а потом в баре в Бразилии увидел как на сцену вышел итальянец и с таким энтузиазмом и мастерством спел, что ноги сами собой прыгали. Потом еще пару раз видел интересные представления.

Как я уже писал... нет плохих жанров.

SergeyKPI

Жаль 😞 Нравятся её песни... На концерт так и не попал 😞