Только для курящих!

http://vitamin.h1.ru/benefit/right.shtml
ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ КУРИЛЬЩИКОВ

В соответствии и основано на Всеобщей декларации прав человека Организации Объединенных Наций, от 10 декабря 1948 года, при этом - Декларация Прав Курильщиков

• ПРЕАМБУЛА

  Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и
  принимая во внимание, что курильщики также считаются людьми; и
  принимая во внимание, что это необходимо для курильщиков, чтобы противодействовать тирании и притеснениям.

  СТАТЬЯ 1
  Право быть равными в достоинстве и правах.

  СТАТЬЯ 2
  Право, рассматриваться как группа людей, охваченная Всеобщей декларацией прав человека Организации Объединенных Наций.

  СТАТЬЯ 3
  Право на жизнь, свободу и личную неприкосновенность при осуществлении нашего выбора - курить.

  СТАТЬЯ 4
  Право быть свободными от принуждений, жестокого, унизительного обращения и наказания. [1]

  СТАТЬЯ 5
  Право, не подвергаться обращению, и не рассматриваться, как неполноценные граждане.

  СТАТЬЯ 6
  Право, не иметь различий в трудоустройстве, в возможности проживания, в возможности членства в организациях, в усыновлении детей, в рождении и воспитании собственных детей. [2]

  СТАТЬЯ 7
  Право, не быть принуждаемыми к произвольному изгнанию из учреждений, жилых помещений, с рабочих мест, и общественных зданий.

  СТАТЬЯ 8
  Право, быть включенными как активные участники и избиратели в справедливых и общественных слушаниях что касается того, где человек может или не может курить.

  СТАТЬЯ 9
  Право быть активной, необходимой, и имеющей право голоса частью во всех дебатах, политических, правовых и административных процедур относительно налогообложения, ограничения, регулирования образа жизни людей, и ко всем процессам, что так или иначе экономически и политически затрагивают осуществление нашего права курить.

  СТАТЬЯ 10
  Право, быть обвиняемыми и несущими ответственность за нанесение вреда другим, посредством табачного дыма, государством и учреждениями только после беспристрастного, гласного, и с научной точки зрения неоспоримого свидетельства, поддающегося проверке, которое доказало бы вне любого разумного сомнения, что в рассматриваемом случае дым вреден для третьих лиц.

  СТАТЬЯ 11
  Право, быть обвиняемыми и несущими ответственность за нанесение вреда другим, посредством табачного дыма, государством и учреждениями только после беспристрастного, гласного, и с научной точки зрения неоспоримого свидетельства, поддающегося проверке, которое доказало бы вне любого разумного сомнения, что курение послужило причиной определенных болезней, приписываемых курению, вне сопутствующих эффектов.

  СТАТЬЯ 12
  Право быть свободными от произвольного вмешательства в личную жизнь, семейные отношения действиями государства и учреждений; и право сохранять честь и достоинство будучи курильщиком.

  СТАТЬЯ 13
  Право путешествовать так же комфортно как и некурящие, на любых средствах и видах транспорта.

  СТАТЬЯ 14
  Право покидать или въезжать в любую страну, без дискриминации или преследования, основанного на нашем выборе, в сочетании с правом осуществлять наш выбор, т. е. иметь возможность курить.

  СТАТЬЯ 15
  Право основывать семью, и сохранять брак и целостность семьи вне зависимости от того курит кто-либо из членов семьи или нет. [3]

  СТАТЬЯ 16
  Право, не быть лишаемыми нашей собственности - поскольку это имеет место для курящих заключенных, чьи табачные изделия обычно конфискуются.

  СТАТЬЯ 17
  Право свободно, публично, и справедливо высказыватся против ненависти, фанатизма, и дискриминации, направленных на людей, которые курят.

  СТАТЬЯ 18
  Право требовать своевременного опровержения ложной, искаженной, вводящей в заблуждение и клеветнической информации исходящей от государства, средств массовой информации и учреждений и направленной против тех, кто сделал свой выбор в пользу курения.

  СТАТЬЯ 19
  Право использовать юридические и политические процедуры, в случаях, когда государство и учреждения распространяют непроверенную, вводящую в заблуждение, клеветническую, или иначе неточную информацию относительно табачных изделий, выбора и привычки к курению, а также эффектов, вызываемых курением, с целью создания враждебных и дискриминационных настроений окружающих в отношении курильщиков, равно как и попытки влиять на выбор в пользу курения через клеветническую и неточную информацию. [4]

  СТАТЬЯ 20
  Право на создание мирных сообществ и организаций с другими курильщиками и/или их сторонниками при осуществлении их права выбора в пользу курения.

  СТАТЬЯ 21
  Право на труд, свободный и неограниченный выбор сферы деятельности, благоприятные условия труда при возможности осуществлении нашего выбора, в пользу курения; быть на рабочем месте свободными от предубеждений и дискриминации из-за нашего выбора курения как образа жизни; иметь право на ту же самую защиту против безработицы, как и те, кто не курят.

  СТАТЬЯ 22
  Право наслаждаться отдыхом и досугом, которые мы видим неотделимыми от возможности осуществления нашего выбора в пользу курения.

  СТАТЬЯ 23
  Право пользоваться медицинским обслуживанием и социальным обеспечением свободными от предубеждений, дискриминации, ограничений, принуждения, слишком высокой стоимости, патернализма, пропаганды против (и дезинформации о) курильщиков совершаемых государством и учреждениями здравоохранения против курильщиков.

  СТАТЬЯ 24
  Право на уважительное отношение к правам человека и фундаментальным свободам, пониманию, терпимости, и дружбе. [5]

  СТАТЬЯ 25
  Право свободно участвовать в культурной жизни сообщества, в случаях когда сообщество включает курильщиков и их сторонников.

  СТАТЬЯ 26
  Право на социальный и международный порядок, при котором права и свободы, сформулированные во Всеобщей декларации прав человека Организации Объединенных Наций могут быть полностью реализованы для всех.

  СТАТЬЯ 27
  Право осуществлять наши права и свободы что касается требований этики, общественного порядка, и общего благосостояния в демократическом обществе. [6]

  СТАТЬЯ 28
  Право ожидать, что Права Курильщиков являются неотчуждаемыми, и поэтому они не должны быть уничтожены, подвергнуты опасности, или ограничены.

  Сноски

• ПРИМЕЧАНИЕ: Хотя Организация Объединенных Наций больше, кажется, не верит в, или не соблюдает, их собственную Декларация Прав человека, курильщики должны здесь напомнить им, что по крайней мере одна доля глобального общества все еще принимает эту Систему правил всерьез.

  [1] Выселение детей из домов родителей; отказ в трудоустройстве или проживании; принудительное лечение; принуждение курить на открытом воздухе, при любых погодных условиях; жестокие, унизительные и фанатичные комментарии от незнакомцев.

  [2] Много организаций поощряют, освобождают от ответственности, и подстрекают эти дискриминационные действия против курильщиков.

  [3] Курильщики, все более и более, подвергаются систематическим отказам в трудоустройстве и благоприятных условиях работы.

  [4] Например, принудительная печать пропаганды и неточной информации относительно эффектов курения на пачках сигарет.

  [5] О обращении, как к второразрядным гражданам даже членами семей, исключительно из-за курения, приводящем к непочтительности и нетерпимости.

  [6] Последовательная политика исключения курильщиков из "демократических процессов " которая изолирует курильщиков от участия в законной, гражданской деятельности. Это в высшей степени безнравственно. www.worldsmokersday.org, пер. с англ.
  http://vitamin.h1.ru/benefit/right.shtml
  

"...витамин РР (никотиновая кислота, никотинамид) - играет существенную роль в жизнедеятельности организма, улучшает углеводный обмен, действует положитнльно на работу мозга, стимулирует кровообращение..."

http://vitamin.h1.ru/benefit/benefit11.shtml
ПОЛЬЗА НИКОТИНА И КУРЕНИЯ: ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ, ВЕРОЯТНАЯ И ВЫМЫШЛЕННАЯ - О. Хабиб -
статья была опубликована в "Русском Медицинском Журнале".

Для тех, кому обилие научных терминов внушает доверие.

Каждая истина сначала проходит три стадии:

-Сначала говорят: "Не может быть, какая глупость!"
-Потом: "Хм, похоже в этом что-то есть!"
-И наконец:"Ха, да кто же этого не знает!!!"

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * http://vitamin.h1.ru/benefit/fact.shtml

Вот например, что дyмают на этy темy авторы "The Journal of the Pipe Club of London":

О пользе курения
Ian Read_

ФАКТЫ И ФИКЦИИ
..."Проверим факты. В феврале Австралийское Статистическое Бюро опyбликовало медицинский рапорт за 1989/90 г. Что yдивительно, оказалось, что в общем состояние здоровья кyрящих лyчше, чем бросивших кyрить и некyрящих. Hапример инфаркт имели 11,4% бросивших кyрить, 6,7% некyрящих, и 6% регyлярно кyрящих. От повышенного давления, вызванного стрессом больше всего страдают бывшие кyрильщики - 16%, некyрящие - 13,4% и только 7,4% кyрящих.

Действительно кyрящие несколько больше склонны к бронхитам.

Hо они значительно меньше страдают от высокого yровня холестерина, по сравнению с бросившими кyрить. Такая же картина с сахарным диабетом и ожирением, которые сокращают жизнь многих людей. Hе отмечено сyщественной разницы по заболеваемости болезнями почек. Кyрящие несколько чаще болели артритом. Рапорт выявляет минимальные различия в состоянии здоровья детей кyрящих и некyрящих родителей.

Теперь посмотрим на старческий маразм и синдром Алцгеймера. Доктор Джеймс Де Фанy (James de Fanu) писал в TIMES (07.09.1993)"Кyрящие на 50% менее подвержены синдромy Алцгеймера и чем больше они кyрят, тем лyчше защита. Данные полyчены в резyльтате обследования, проведенного в yниверситете г. Роттердама на контрольной грyппе из 200 пациентов.

(...) Издавно известно, что никотин имеет много благотворных эффектов не выявляемых по соображениям "политической корректности". (...)А ведь миллионы людей могли бы жить дольше и лyчше." Hет наyчных доказательств, что кyрение вызывает рак легких или дрyгих органов.

Как правило причиной рака является наследственность и продyкты питания.
Самый большой процент кyрящего населения в Греции, и именно в Греции самая низкая заболеваемость онкологическими и кардиологическими заболеваниями. Это объясняется высоким потреблением рыбы и оливкового масла.
Многие врачи боятся говорить, что кyрение не является серьезной yгрозой для здоровья из страха потерять профессию.
С 1901 по 1991 г. в нашей стране произошел наибольший рост числа кyрящих. В 1901 г. средняя продолжительность жизни составляла для женщин - 49, а для мyжчин 45,5 лет. В 1991 соответственно - 78,6 и 73,2 года. (...)
Правда такова, что не проведено достаточных исследований над механизмами наследования, влиянием продyктов питания, автомобильных выхлопов, промышленных загрязнений.
Это глyпость - называть табак yбийцей. А переводить миллионы долларов на преследование кyрящих, когда эти деньги могли бы послyжить на наyчные исследования - подлость. "

Это только конспект обширной статьи.

А вот мнение главного редактора жyрнала "Kalumet" из Кракова, Янyша Терраковского:

"Многие темпераментно описанные ситyации yдивительно совпадают с моими наблюдениями. Многие знакомые врачи, часто гости или члены нашего клyба yделяли мне подобнyю информацию. Иногда более детальнyю, когда касалось их специальности. Я просил предоставить письменные материалы, и никогда таковых не полyчал. Даже если на дрyгие темы они и брали голос на страницах "Kalumet'a"."

Вопрос кyрить или не кyрить каждый для себя решает сам. Я долго кyрил сигареты, и помногy, С тех пор, как перешел на трyбкy - лет 9 назад - забыл что такое бронхит кyрильщика и чyвствyю себя отлично.
(c) Евгений, hoteugene@hotmail.com http://vitamin.h1.ru/benefit/fact.shtml

Израильский форум. http://www.isralife.com/forum/printthread.php?s=beecc024437263b811758f53176eae00&threadid=2385 Мифы о вреде курения
********************************************************
http://www.ill.ru/news.art.shtml?c_article=906
Мифы о вреде курения

*********************************************************
http://primeinfo.net.ru/news845.phtml

Новые открытия пользы курения: никотин предотвращает герпес, сепсис и помогает лечению шизофрении

Ученые давно знали, что никотин оказывает стимулирующее воздействие на головной мозг, улучшая память и качество обработки информации.

Но то, что это его свойство можно использовать для лечения множества 'неизлечимых' заболеваний, об этом появились данные только в последние годы.

Выяснилось, что у курильщиков риск возникновения болезни Паркинсона на 70% меньше, чем у некурящих. И в отношении болезни Альцгеймера получены сходные данные - темпы ее развития замедляет побочный продукт распада никотина - норникотин.

Кроме того, выяснилось, что никотин компенсирует дефекты мозговой деятельности при шизофрении.

Никотин весьма полезен и при всевозможных аллергических заболеваниях. Он действует как мягкий антидепрессант, тем самым предохраняя курильщиков от аллергического альвеолита ('легкое фермера' и 'легкое голубятника'), сенной лихорадки и крапивницы, облегчает течение язвенного стоматита и язвенного колита. Да и воспалительные заболевания кожи обходят курильщиков стороной.

В среде курильщиков намного реже встречается герпес. Никотин, действуя аналогично медиатору нервной системы ацетилхолину, подавляет продукцию специфического белка и препятствует возникновению сепсиса.

Но это вовсе не означает, что можно спокойно продолжать курить. Все перечисленные благотворные воздействия не могут оправдать табакокурение, поскольку потенциальный вред значительно превышает пользу.
Источник: Посольство медицины

Огигинал новости 'Новые открытия пользы курения: никотин предотвращает герпес, сепсис и помогает лечению шизофрении' - http://primeinfo.net.ru/news845.html
'Мир самых интересных фактов и историй!' - http://www.primeinfo.net.ru/index.php
*******************************************************************
http://lib.mexmat.ru/forum/viewtopic.php?p=84573&sid=037c01c8ce8165e693bde6bcedc15127

Вадим Асадулин Добавлено Чт Сен 27, 2007 19:45:01 :
Польза - вред, очень часто зависят от потребностей рынка! Объявляли же о вреде кофе, мол вызывает рак поджелудочной железы, резко упала его продажа.
Существует культура курения в Аюрведе, Арабской Медицине. Никотин - единственное, ради чего стоило бы курить людям с преобладаним тонуса парасимпатической нервной системы с большой пользой! Но всё зависит от дозы.

Firarika Добавлено Чт Сен 27, 2007 19:50:44:
...Рынок рынком, но мне бы очень хотелось что-то узнать по поводу реального воздействия никотина и прочих компонент табачного дыма на организм. Не в смысле вреда/пользы, а именно воздействие.
Я где-то читал (но может это оказаться и враньем), что малые дозы как-то хорошо подстегивают щитовидку, у тех, у кого она в малом тонусе (узловой зоб и т.п.). ...
Добавлено: Чт Ноя 01, 2007 13:31:07
Действительно интересно, причем именно в диалоге (учебники смотрел - не понял, если честно).
Вопрос важен, так как узловой зоб у меня диагностируют. И одной из возможных причин называют как раз некурение - типа, если бы курил вероятность была бы меньше.
Дополнительно - я сейчас пью лютеин, добавка, для профилактики дистрофии глазного дня. Так вот, там врде как тоже связь есть - как с курением (некурением), так и со щитовидной.
Вот такой клубок меня интересует. ...

Сам я не курю.
Очень сильно, видимо, повлияло в детстве, лет в 7, наверное, книжку читали нам. Произвело впечатление. (Потом ещё на диафильмах цветных видел).

Краткая история, своими словами.
***
В общем, встречается военный и молодой парень, мальчик может быть. И просит закурить. А военный рассказывает, мол, не курит. После одного случая.

Послади двух чекистов поймать одного преступника, врага какого-то.
А дело в тайге, в Сибири.
И вот пришли они в его избы, а его нет.
И устроили засаду. А его иногда по несколько дней не бывало, якобы.
Зашли они в дом и затаились. Один, вроде бы, в шкафу, второй- тоже, что-то типа того.
Ждут - то-ли несколько часов, то-ли дни...
В общем слышит старший по званию (который и рассказывал)- тот возится второй.
Он спрашивает, мол, в чём дело. А тот отвечает, что курить охота, сил нету!
В общем ругались они, но закурил тот, второй, напарник. Потом и этот не выдержал...
А вскорости- вернулся хозяин. Был он из староверов, табак не потреблял и нюх имел отменный, сразу понял, что дело нечисто.
Как вошёл- сразу начал с Маузера шмалять.
Напарника завалил сразу, а рассказчика- ранил. И ушёл.
И с тех пор- этот курить бросил. И- парню завет давал- не курить.
ВотЪ.
****************************************************************
И я согласен. Терпеть не могу зависить от своих слабостей, привычек, потребностей.
Ненавижу видеть, как человек, поднимаясь в метро по эскалатору- уже снизу жуёт сигарету, подпрыгивает- дотерпеть не может.
И- недотерпев- уже в дверях закуривает.
Ну нет сил секунду выждать.
Мерзко мне это и противно.
И- не вызывает никакого сочувствия и уважения.
Не хочу зависеть от чего-то и уподобляться им, страдальцам.

Вот ещё -
"... КТО КОМУ СЛУЖИТ? ( http://www.scouts.ru/modules/smartsection/item.php?itemid=548 )

Но что это? Почему твой собеседник так нервничает? Сидели, разговаривали, ничего, вроде бы, не изменилось, как вдруг какая-то суета, торопливость, раздражительность, нервность. Что случилось? Оказывается 'подошло время покурить', а сигарет больше нет. А время позднее, магазин скоро закроется, или денег нет, чтобы купить сигареты или еще какая-то невозможность: Знакомо тебе такое явление?
Отчего же курильщик так вдруг переменился? ..."

* * * * *
И такое- тоже очень не люблю, зачастую - просто противно.

И- всё равно, я категорически против этих запретов!

...пока дописываю- потому и этот пост- тоже резерв. ВотЪ!

LAD
Многие врачи боятся говорить, что кyрение не является серьезной yгрозой для здоровья из страха потерять профессию.

Минуточку, Вы - курящий? 😛
Если нет- там выше было предупреждение. В самом названии темы. 😛 😛 😛

А если серьёзней- не переживайте, про педофилию- думается скоро будет разрешена, как и лесбийские и гей увлечения, уже бьются парламенты, даже есть формулировка. Кроме того, думается, если бы с ней так не боролись-думается её, педофилии было бы в разы или десятки раз меньше. Не привлекали бы к ней такого внимания, никто бы и не думал о ней. А так- раз есть и с ней борются- значит -классно, наверное в этом что-то есть, круто!
С наркотиками- тоже не совсем просто всё...
Совершенно однозначно, что борьба с ними - только увеличивает количество вовлечённых в это занятие.
Как и ни разу ни от одного сухого закона никто не бросил пить.
Травились- да, дохли, становились наркоманами. Алкоголь дорожал. Сами гнали.
А пить - не бросают.

ASDER_K
Если бы такой врач нашелся бы и смог бы доказать свои слова - его бы озолотили табачные компании...

http://www.rosconcert.com/common/arc/story.php/55446 4:12PM Thursday, Jun 26, 2003
На пачках сигарет пишут о пользе курения

В Великобритании через интернет продаются наклейки на сигаретные пачки, которые закрывают предупреждения о вреде курения лозунгами, оправдывающими курильщиков, сообщает интернет-издание Ananova.
За 3.99 фунта стерлингов на сайте fakefags.co.uk можно купить упаковку наклеек с надписями "Курение это клёво!", "На вечеринках все курят", "Живи быстро, умри молодым", "Курящие выглядят крутыми", "Курение делает тебя большим и важным".

Создатели сайта поясняют появление наклеек в продаже: "вы, наверное, удивлены видеть эти огромные надписи о вреде курения в черной рамке на ваших любимых сигаретах. Мы не знаем, почему правительство вдруг решило сделать их более вредными, но поможем вам с этим бороться".

По материалам lenta.ru
😛 😛 😛
* * *
Сразу вспомнилось моё любимое:

Иногда движимые самыми наилучшими намерениями,
люди получают не совсем то, чего ожидали.
**********************************************************************

На одном корабле развелось очень много крыс. Капитан объявил, что тот, кто поймает крысу, пойдет на берег в увольнительную без очереди. Хотите узнать, чем кончилось? Матросы стали разводить крыс "на продажу!". "Из учебника логики."
_____________________________________________________________________
...и вся цена этих увещеваний, надписей- 3.99 фунта стерлингов.
Зато люди имеют себе кусочек хлеба с маслом. И все при деле.
Одни издают законы, другие печатают надписи. Третьи печатают и продают наклейки.

LAD
Совершенно однозначно, что борьба с ними - только увеличивает количество вовлечённых в это занятие.

Для меня - неоднозначно абсолютно.
Извините за офф.

Пойду как курну... Лаки Страйк, американцкие, прямо из штата Аризона... 😊
Автору - спасибо !

LAD
Минуточку, Вы - курящий?

ага. там вообще ни с чем не просто. но у мя мнение есть. и оно - негативное... шо по поводу наркоты, шо по поводу педофилии, шо по поводу курения табака.

Салих
Для меня - неоднозначно абсолютно.
Извините за офф.

ASDER_K
курил 3 раза в жизни. (это своего рода индикатор того, что я уже совсем нажралсо 😊)) )

ага. там вообще ни с чем не просто. но у мя мнение есть. и оно - негативное... шо по поводу наркоты, шо по поводу педофилии, шо по поводу курения табака.

http://nnov.zarplata.ru/n-id-10050.html " ... Тем не менее сами противники табака признают, что, несмотря на весь вред для здоровья, он обладает и некоторой пользой. Так, у курящего человека значительно выше коммуникабельность, что в некоторых профессиях может играть решающую роль. Имеется в виду в первую очередь общение внутри рабочего коллектива, где требуется командная работа. Курение способствует развитию неформальных отношений, значительно упрощая деятельность, особенно в больших компаниях.
Также при напряженной работе человек нуждается в какой-либо передышке, прежде всего психологической. Курение предлагает уже готовую модель такого отдыха - с сигаретой работник расслабляется чаще, но меньший срок, чем если бы он просто ходил, например, пить чай. Также никотин, с медицинской точки зрения угнетая нервную систему, с точки зрения рабочего процесса наоборот расслабляет сотрудника ..."

LAD
Может просто Вы мало интересовались этой темой в подробностях? Так сказать не придавали особого значения, не вникали?

Может быть и так.
Хотя вникать приходилось без своего желания, когда снимал друга "с иглы".

LAD
А негативное мнение у меня есть по поводу почти всего.
Начиная от рождения детей,
о собаках, запрете пистолетов, гопниках, ворах, министрах, капиталистах, владельцев заводов, газет, пароходов, журналистах...
Таможенниках и ГАИ-шниках...
На этом фоне наркоманы - где-то после 5 миллиарда идут в списке.

я курящий , покачто ((
но бороться с курением надо , и притеснять тоже, да побольше, побольше. штрафы там, запреты 😊
от так)

андроныч
... и притеснять тоже, да побольше, побольше. штрафы там, запреты 😊
от так)

Ой... живой сотрудник ГИБДД ? :upset:

но бороться с курением надо , и притеснять тоже, да побольше, побольше. штрафы там, запреты

Курить мы будем, но пить не бросим! 😀

Статья 14 порадовала, и многие другие. Т.е. курящим можно, когда другим нельзя ??? 😊

ag111
Статья 14 порадовала,

Курю. Мало того, мне это нравится.
Говориться, что нет никакого вреда? Делала перерыв и имела возможность пронаблюдать воздействие на легкие. Пропала отдышка и кашель. Что это, наследственность?
еще и бегом увлекаюсь, поэтому сравнивала: очень ощутимая разница
Дальше.
Если мы говорим, о возможной пользе, то я бы допустила подобное убеждение в случаях индивидуальных, но ни в коем случае не объявляла бы это панацеей от болезней.
Вы Грецию в пример приводите, так там мало того, что меню другое, еще и про климат не забывайте. Тем более утверждать, что раку способствует потребление определенных продуктов, утверждать некорректно, потому что причины его появления все-таки не установлены.
кстати, где-то в какой стране сейчас не помню в школе поставили робота, которому каждую перемену давали сигарету "курить". после наблюдения за изменением состояния его "легких" многие школьники бросили курить.
Я, конечно, допускаю полезность некоторых грязей, но где доказательства, что именно этот черный воздух полезен. Статистика что, статистику и нарисовать можно. Реальные медицинские научнодоказанные факты, где?

Лапа
...
Если мы говорим, о возможной пользе, то я бы допустила подобное убеждение в случаях индивидуальных, но ни в коем случае не объявляла бы это панацеей от болезней.

LAD
Имеется ввиду, что не должно быть дискриминации именно из-за табакокурения- типа всем можно, а курящим- ограничения.

В наших условиях звучит набоорот 😉

Что-то у меня проблемы с написанием сложных слов попу ... попу ...лизаторы, что-ли ??? 😊

kaa
Курить мы будем, но пить не бросим! 😀

Во, наш человек !!! Хотя я не курю !!! 😉

2LAD
Конечно в серьез!
Да ну вас, не буду больше читать 😊

Сегодня вернулся из поездки в Рим. Из последней поездки! Эти придурки запретили курить в любых помещениях! Как пацанята, дяханы всех возрастов, рас и социального уровня, - стоим у отелей на улицах в компании попрошаек вездесущих и курим. Тупость и хамство. До этого сразу же тусовался в Вене. Австрияки тоже не приветствуют когда какое нибудь мурло в нос им дымит где ни попадя. Но при этом, полно вполне комфортных, специально оборудованных мест, где табакозависимые мои собратья, не травя других могут покурить. Нормально. А в италии, эта комедия закончилась тем что я в числе многих простудились нахрен, от этих выбегушек на сквозняки! (Ну прикиньте, Рождество, пьянки и такая хрень! )

В Италию -ни ногой!

Лапа
Курю. Мало того, мне это нравится.
Говориться, что нет никакого вреда? Делала перерыв и имела возможность пронаблюдать воздействие на легкие. Пропала отдышка и кашель. Что это, наследственность?
еще и бегом увлекаюсь, поэтому сравнивала: очень ощутимая разница
Дальше.
Если мы говорим, о возможной пользе, то я бы допустила подобное убеждение в случаях индивидуальных, но ни в коем случае не объявляла бы это панацеей от болезней.
Вы Грецию в пример приводите, так там мало того, что меню другое, еще и про климат не забывайте. Тем более утверждать, что раку способствует потребление определенных продуктов, утверждать некорректно, потому что причины его появления все-таки не установлены.
кстати, где-то в какой стране сейчас не помню в школе поставили робота, которому каждую перемену давали сигарету "курить". после наблюдения за изменением состояния его "легких" многие школьники бросили курить.
Я, конечно, допускаю полезность некоторых грязей, но где доказательства, что именно этот черный воздух полезен. Статистика что, статистику и нарисовать можно. Реальные медицинские научнодоказанные факты, где?

Лапа, здравствуйте 😊.

Мы с Вами на эту тему уже как-то спорили.

Вы говорите, что всё хорошо - ну и ладно.
Однако я от этой гадости чуть было не оказался без ног. Это для мужика - реально страшно в 30 лет стать ИНВАЛИДОМ.

Искренне завидую крепости Вашего здоровья.

С уважением.

Майор Немо
В Италию -ни ногой!

Да ты шо 😊
А у себя в доме/квартире курить можно?

В России маленько попроще; однако в общественных местах курить запрещено, согласно закона.

Сам курил в течение 13 лет; 6 лет, как не курю совсем.

С уважением.

у нас последнее время та же фигня - курить нельзя практически нигде. Сидишь в ресторации-кафе-ночном клубе, хошь покурить - пжалте на улицу. Маразм таки. Сделали б отдельные залы - для курящих-некурящих, или б предупреждения - мол в этом кафе курят, а вот в этом нет и народ сам выбирает, куда ему пойти. Лично я расцениваю сие как дискриминацию 😊 Почему я не могу себе позволить в кафе болтая с такой же курилкой-приятельницей под кофеек и разговоры перекурить? С какого переляка мне надо тащиться на холод аль под дождь на улицу? Если радетели о здоровье нации думали, что так народ будет меньше курить, то жестко обломались - меньше теперь стали только по кафешкам ходить и резулдьтат сего запрета - горестные стенания хозяев пабов, баров и прочих мест общепита - клиентуры конкретно убавилось, долго никто не сидит - перекусили и ушли 😊

Jane
у нас последнее время та же фигня - курить нельзя практически нигде. Сидишь в ресторации-кафе-ночном клубе, хошь покурить - пжалте на улицу. Маразм таки. Сделали б отдельные залы - для курящих-некурящих, или б предупреждения - мол в этом кафе курят, а вот в этом нет и народ сам выбирает, куда ему пойти. Лично я расцениваю сие как дискриминацию 😊 Почему я не могу себе позволить в кафе болтая с такой же курилкой-приятельницей под кофеек и разговоры перекурить? С какого переляка мне надо тащиться на холод аль под дождь на улицу? Если радетели о здоровье нации думали, что так народ будет меньше курить, то жестко обломались - меньше теперь стали только по кафешкам ходить и резулдьтат сего запрета - горестные стенания хозяев пабов, баров и прочих мест общепита - клиентуры конкретно убавилось, долго никто не сидит - перекусили и ушли 😊

Джейн,

У меня в подчинении 4 человека. Все курят.
Я ответственен за их жизнь и здоровье. Согласно приказа по предприятию.
Однако я с чистой совестью выгоняю их курить из теплой вахтовки на 30-ти градусный мороз. Ибо, ребята, извините - я за вас кому угодно очко порву, но дышать за свой счёт вашей отравой я не намерен.

Почему-то никто не возражает против этого.

значит 4 человека на морозе, а один в тепле? И все тока потому, шо не курит начальник, ибо если б курил сам шеф - гнобился б на морозе однозначно некурящий подчиненный 😊
Ваш этот пример не совсем в тему, у нас и ранее были всякие кафе-мороженые где курить было нельзя, и такие где курить было можно, и это в соотношении примерно писят на писят. Была реальная свобода выбора. Это не в теплушке, где шеф решает.

ИМХО Создать авиарейс Москва- Нью-Йорк ,только для курящих окупится за 2-3 рейса, мода приходит и уходит и вообще антитабачная компания это колоссальный
бизнес ,причем что огорчает крайне агрессивный ,практика показывает ,что явный запрет рождает убогие и маргинальные формы интереса к более вредным злоупотреблениям

Jane
значит 4 человека на морозе, а один в тепле? И все тока потому, шо не курит начальник, ибо если б курил сам шеф - гнобился б на морозе однозначно некурящий подчиненный 😊
Ваш этот пример не совсем в тему, у нас и ранее были всякие кафе-мороженые где курить было нельзя, и такие где курить было можно, и это в соотношении примерно писят на писят. Была реальная свобода выбора. Это не в теплушке, где шеф решает.

Уважаемая Джейн,

Если бы хотя бы один из моих четверых не курил, а я был бы курящим - я бы выходил бы на мороз и дождь, для удовлетворения чисто своих надобностей. Типа посрать мне надо. Мои какашки нюхать - люди не обязывались.

Но, извините, у меня жена, у меня девочке полгода. Мне 35, уже не мальчик. Подыхать от рака легких - у меня нет никакого желания, ибо в первую очередь я свою семью в этом случае подставлю.

С уважением.

Serge72

Джейн,

У меня в подчинении 4 человека. Все курят.
Я ответственен за их жизнь и здоровье. Согласно приказа по предприятию.
Однако я с чистой совестью выгоняю их курить из теплой вахтовки на 30-ти градусный мороз. Ибо, ребята, извините - я за вас кому угодно очко порву, но дышать за свой счёт вашей отравой я не намерен.

Почему-то никто не возражает против этого.

Простите, что вмешиваюсь, но затронуло. Нас на бывшей работе тоже сначало огородили от холла и толпа народа была вынуждена задыхаться, потому что компания не маленькая, людей много, а начальство приказало окно не открывать, оно об дверь бьется.
Потом, все-таки выпросили разрешение окно открывать.
Дальше-больше. Мы работали на 4-м этаже здания. Так нас заставляли, по-моему и сейчас также, выходить курить на улицу.
И самое примечательное, знаете что? Пока курил руководитель (у себя на месте в отдельном кабинете) проблемы курения никого не беспокоили. Как только он бросил, начал гнобить всех тех, кто продолжал.
Это правильно по вашему?
если уж человек курит, ему не должны быть навязаны чрезмерные рамки-ограничители, это подавляет его вдохновение к работе. Отдельная комната, это понятно, но зачем же дальше идти?
ИМХО, ваши рабочие не уходят, потому что нет более достойной альтернативы, потому как человек по природе своей стремиться к комфорту.

Пока курил руководитель (у себя на месте в отдельном кабинете) проблемы курения никого не беспокоили. Как только он бросил, начал гнобить всех тех, кто продолжал.

Здесь вообще еще тот случай ,мало того это очень ярые и как правило агрессивные борцы ,так сказать 'совесть некурящих' .ИМХО Уважаю тех ,кто сделал свой выбор и не хочет перестраивать всех остальных под себя (знаю и таких)
С уважением

Лапа

Простите, что вмешиваюсь, но затронуло. Нас на бывшей работе тоже сначало огородили от холла и толпа народа была вынуждена задыхаться, потому что компания не маленькая, людей много, а начальство приказало окно не открывать, оно об дверь бьется.
Потом, все-таки выпросили разрешение окно открывать.
Дальше-больше. Мы работали на 4-м этаже здания. Так нас заставляли, по-моему и сейчас также, выходить курить на улицу.
И самое примечательное, знаете что? Пока курил руководитель (у себя на месте в отдельном кабинете) проблемы курения никого не беспокоили. Как только он бросил, начал гнобить всех тех, кто продолжал.
Это правильно по вашему?
если уж человек курит, ему не должны быть навязаны чрезмерные рамки-ограничители, это подавляет его вдохновение к работе. Отдельная комната, это понятно, но зачем же дальше идти?
ИМХО, ваши рабочие не уходят, потому что нет более достойной альтернативы, потому как человек по природе своей стремиться к комфорту.

Лапа, я очень рад Вашему вмешательству 😊.

Я, как бывший курильщик, постоянно трахаю мозги курящим коллегам. Мне похеру, что они думают, что я зануда. На йух они если меня и посылают, то только мысленно, ибо мы мужики, и открытое выражение чувств у нас не принято.

Вывесил в корпоративной сети книгу Карра; видел, что многие распечатывали и читали. И это уже очень хорошо.

Лапа, чисто по-свойски 😊: не будьте стервозиной, курение не нужно не Вам, ни Вашим близким.

"Я хочу" - не обсуждается 😛

Хоть тема " только для курящих", но;

Люди,
Товарищи,
Господа,
Граждане.

Не курите, пожалуйста.
Я вас умоляю, молодые, красивые мои.
Не убивайте себя.

Пожалуйста.
Чисто по-человечески.
Страшная это зараза.

Знаю по себе.

Последнее время практически не курю. Но - курила, и серьезно.
Как-то взяла себя в руки, почитала, точнее, послушала Карра (у меня аудиокнига). Тяга стала помаленьку исчезать.

Не будет ничего страшного, если кто-то пожелает, чтобы курящие выходили. Я - выходила и считала это нормальным. Считаю также нормой курение на лестничной площадке, на балконе, а не в квартире.

Если кому-то холодно - лишнюю сигарету не выкурят - не умрут, только польза будет.

Serge72
Однако я от этой гадости чуть было не оказался без ног. Это для мужика - реально страшно в 30 лет стать ИНВАЛИДОМ.

Jane
Сделали б отдельные залы - для курящих-некурящих, или б предупреждения - мол в этом кафе курят, а вот в этом нет и народ сам выбирает, куда ему пойти. Лично я расцениваю сие как дискриминацию

Волга-Волга
...
Если кому-то холодно - лишнюю сигарету не выкурят - не умрут, только польза будет. ...

Волга-Волга
...
Считаю также нормой курение на лестничной площадке, на балконе, а не в квартире.
...

Serge72
+1

андроныч
Serge72
+1

Так вот, сейчас слишком модно забывать часть этой фразы, ту, что после запятой...

и - применительно к теме

Свобода не курить - никоим образом не трогает курильщиков - а вот свобода курить - мешает некурящим... вывод... очевиден. курите себе скока хоцца. но ровно до тех пор, пока это не мешает некурящим.

Serge72

Лапа, чисто по-свойски не будьте стервозиной, курение не нужно не Вам, ни Вашим близким.

я где-то сказала об обратном?
только вот не пойму никак, с чего это вдруг вы решили, что совета спрашиваю или именно ВЫ обязаны меня наставить на путь истинный? 😊 Богом не подрабатываете, нет? 😊

если уж я сочту проводимые меры не правильными, то уйду, в ином случае, промолчу.
Кнут в этом вопросе я не приветствую, не поможет, а навредить может, ИМХО
Начальник, который прежде всего думает о себе любимом а не о подчиненных уважение у меня бы не вызвал. Коли это стревозностью зовется, как вам удет угодно 😛

Serge72
Я, как бывший курильщик, постоянно трахаю мозги курящим коллегам. Мне похеру, что они думают, что я зануда. На йух они если меня и посылают, то только мысленно, ибо мы мужики, и открытое выражение чувств у нас не принято.
"Я хочу" - не обсуждается 😛

ASDER_K
Свобода не курить - никоим образом не трогает курильщиков - а вот свобода курить - мешает некурящим... вывод... очевиден. курите себе скока хоцца. но ровно до тех пор, пока это не мешает некурящим.

и чем мешает некурящим мое желание перекурить под кофий в пабе, где откровенно маются еще несколько таких же курилок - но низззя, а вдрух зайдет какой некурящий... правда он сюда за последние годы ни разу и не захаживал, но вдруг... чья тут свобода кому мешает?

Jane
вот-вот - самые ярые фанатики получаются из новообращенных прозелитов

Jane
и чем мешает некурящим мое желание перекурить под кофий в пабе, где откровенно маются еще несколько таких же курилок - но низззя, а вдрух зайдет какой некурящий... правда он сюда за последние годы ни разу и не захаживал, но вдруг... чья тут свобода кому мешает?

Jane

и чем мешает некурящим мое желание перекурить под кофий в пабе, где откровенно маются еще несколько таких же курилок - но низззя, а вдрух зайдет какой некурящий... правда он сюда за последние годы ни разу и не захаживал, но вдруг... чья тут свобода кому мешает?

Чу - грядут кафе подпольные, а-ля Roaring 20's - бары времен "сухого закона". Только для своих, а то и в виде клуба - по карточке члена клуба, чтобы с улицы- ни-ни.
И там, о Господи - можно будет курить... 😊
В Питере пока полегче - просто хожу туда, где под чашечку приличного кофе можно покурить.

Кстати, в Штатах Вупи Голбдер возглавляет общество по борьбе за права курильщиков... 😊

ЗЫ. Персонажи, треплющиеся громко по сотовому телефону в общественных местах и транспорте - ИМХО, зло гораздо большее, чем табачный дым. Их бы я просто взрывал бы, если бы можно было... 😊

Волга-Волга
Считаю также нормой курение на лестничной площадке, на балконе, а не в квартире.

по мне, если не гадят и не галдят-пусть курят. То ли потому что в доме люди по большинству адекватные, то ли просто с соседями повезло

ASDER_K
.. но у мя мнение есть. и оно - негативное... шо по поводу наркоты, шо по поводу педофилии, шо по поводу курения табака.

Мощно задвинул!!!
+ много

Лапа
по мне, если не гадят и не галдят-пусть курят. То ли потому что в доме люди по большинству адекватные, то ли просто с соседями повезло

ASDER_K
посмотрим с другой стороны... иду я по улице, желаю испить кофею.... захожу в кафе - а там накурено.. во втторое - опять накурено.. в третье - тта же фигня... чоделать? до позеленения искать некурящее кафе?

Jane
чо делать?

Serge72

Лапа, здравствуйте 😊.

Мы с Вами на эту тему уже как-то спорили.

Вы говорите, что всё хорошо - ну и ладно.
Однако я от этой гадости чуть было не оказался без ног. Это для мужика - реально страшно в 30 лет стать ИНВАЛИДОМ.

Тоже приложусь "шершавым языком плаката":

ASDER_K
...
выбор Ваш.

4. Открыть подпольное кафе для курящих и на пушечный выстрел не подпускать туда борцов с курением... 😊

Hartman
4. Открыть подпольное кафе для курящих и на пушечный выстрел не подпускать туда борцов с курением...

Hartman

Чу - грядут кафе подпольные, а-ля Roaring 20's - бары времен "сухого закона". Только для своих, а то и в виде клуба - по карточке члена клуба, чтобы с улицы- ни-ни.
И там, о Господи - можно будет курить... 😊

*шепотом* тссс... некоторые клубы и пабы с помощью ушлых юристов уже выискали какие-то дырочки в нашем законе и срочно монтируют мегавентиляционные системы... так что надежда еще есть 😊

Hartman
В Питере пока полегче - просто хожу туда, где под чашечку приличного кофе можно покурить.
Кстати, в Штатах Вупи Голбдер возглавляет общество по борьбе за права курильщиков... 😊

ASDER_K
посмотрим с другой стороны... иду я по улице, желаю испить кофею.... захожу в кафе - а там накурено.. во втторое - опять накурено.. в третье - тта же фигня... чоделать? до позеленения искать некурящее кафе?

1. начать курить.
2. идти домой.
3. пить кофий дома.
выбор Ваш. 😊

Или вот такой подход вы считаетет явным нарушением вашей свободы выбора?

LAD
А вот, кстати. А представьте, начальник выгоняет курильщика на улицу. (Ну не может человек отказаться от пагубного пристрастия).
А человек простудился, заболел... - и помер!

Естественный отбор, однако... И пусть выживет достойнейший!

Serge72

Лапа, здравствуйте 😊.

Мы с Вами на эту тему уже как-то спорили.

Вы говорите, что всё хорошо - ну и ладно.
Однако я от этой гадости чуть было не оказался без ног. Это для мужика - реально страшно в 30 лет стать ИНВАЛИДОМ.

Искренне завидую крепости Вашего здоровья.

С уважением.

Лапа, Джейн,

девчонки, ну это же просто некрасиво - курить. Видели бы вы со стороны, как выглядит курящая женщина... отвратительное зрелище... а запах... тьфу...

Что же касается до того, что бывшие курильщики типа пытаются обратить в свою веру курящих - ДА. И ещё раз ДА.

Я считаю своим огромным достижением, если вследствие моего мозгополоскательства кто-то хотя бы задумается, нафик оно ему нужно; хотя бы ОДИН день проведёт без сигареты.

С уважением.

ASDER_K
у меня в квартиру тянет...
а соседи из числа адекватных выходят из подъезда и отходят метров на 15 от дома... и там курят. почему? да просто все - у них ребенок маленький и как и у меня - нельзя закрывать окна - вот они и адекватные...

Несогласна. Адекватный-это тот, кто пойдем вам на встречу и по вашей вежливой просьбе будет курить в другом месте 😛 Даже более скажу, это человек воспитаный и это нормально.

PRINCIP

Тоже приложусь "шершавым языком плаката":
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/995586.jpg][/URL]

Пять баллов.

Это мог бы быть я.
Серьёзно.

Serge72
Лапа, Джейн,

девчонки, ну это же просто некрасиво - курить. Видели бы вы со стороны, как выглядит курящая женщина... отвратительное зрелище... а запах... тьфу...

Serge72
Что же касается до того, что бывшие курильщики типа пытаются обратить в свою веру курящих - ДА. И ещё раз ДА.

Я считаю своим огромным достижением, если вследствие моего мозгополоскательства кто-то хотя бы задумается, нафик оно ему нужно; хотя бы ОДИН день проведёт без сигареты.

С уважением.

По крайней мере меня можете не пытаться обратить в свою веру, когда лично мне будет нужно, я и брошу)

Serge72
Лапа, Джейн,

девчонки, ну это же просто некрасиво - курить. Видели бы вы со стороны, как выглядит курящая женщина... отвратительное зрелище... а запах... тьфу...

видела и неоднократно 😊 ниче такого страшного, по мне - так мужик/тетка с немытыми-нечесанными патлами выглядит намного хужее, а ежели еще и с обменом веществ нелады (потоотделение повышенное) - так вообще ..опа. Но я не призываю их мыться и лечиться, не пытаюсь ткнуть в них пальцем и орать окружающим - не делайте так.

Serge72
Что же касается до того, что бывшие курильщики типа пытаются обратить в свою веру курящих - ДА. И ещё раз ДА.
Я считаю своим огромным достижением, если вследствие моего мозгополоскательства кто-то хотя бы задумается, нафик оно ему нужно; хотя бы ОДИН день проведёт без сигареты.

С уважением.

Jane
парадоксально, но результатом нашей дискуссии стало лишь желание покурить. Не то, чтоб очень хотелось, но чисто в знак протесту мозгополоскательству... 😊

+1 уже 😊

Девчонки,
Я вас люблю 😊 😊 😊

Вы очень хорошие; но не курите, пожалуйста.

Снимать стресс сигаретой (после мозгополоскательства или после чего-то ещё) - это тупик.

Я всё это неоднократно прошел, я же курил.
Поверьте 😛.

Хочу подбросить идею разного рода эстетам:
Давайте запретим в кафе, ресторанах и барах ЕСТЬ и ПИТЬ!
Аргументы? Их есть у меня:
1. Мне противно смотреть как какие-то недоумки суют в рот куски пищи!
2. Мне делается плохо (в смысле - блевать тянет) когда я представляю, что происходит с пищей в их желудках!
3. Многим, и мне, в том числе, противно, когда эти, которые едят, после еды икают и рыгают, вытирают свои поганые рты салфетками и потом их бросают на стол!
4. Огромному числу честных, умных, красивых и правильных людей становится гадко, когда они представляют себе, как эти - которые едят, осуществляют процесс дефекации, возникающий в результате переваривания пищи!

ДОЛОЙ ИЗ РЕСТОРАНОВ, КАФЕ И БАРОВ ВСЕХ ТЕХ КТО ЕСТ И ПЬЕТ! Пусть жрут дома, при выключенном свете и накрывшись двумя одеялами.

Данные положения прошу рассматривать как наказ депутатам о разработке соответствующего закона.

Кстати, вопрос к курящим девчонкам ( абсолютно без всяких подвохов и подковырок) - какие сигареты вы курите и сколько?
Ментоловые типа "Салем" - кУрите?
Когда-то они мне очень нравились.

Я курил в среднем полпачки в день, обычно Честерфилд" или легкое "Мальборо".
На трассе уходило, конечно, поболе , до пачки в день.

Иногда баловался местным табаком; "Донской табак" и т.д.

С уважением.

Serge72
Снимать стресс сигаретой (после мозгополоскательства или после чего-то ещё) - это тупик.

почему? чем это хуже, чем вынос мозга причине стресса, битие посуды, ор-шум-гам, заливание строесса водкой (крайний и самый фиговый вариант)? По себе знаю - полаялись с супругом по причине ну например цвета обоев - мне нужны красные в полосочку, а ему бежевые в клеточку (тема актуальная, во время ремонта чуть не поубивали друг друга на почве дизайна помещений 😊) Сели-перекурили, успокоились-обсудили, представили как оно будет и пришли к консенсусу - зеленые в горошек 😊 А не было б причины прерваться на перекур - гнул бы каждый свою линию до хрипоты 😊

Serge72
Кстати, вопрос к курящим девчонкам ( абсолютно без всяких подвохов и подковырок) - какие сигареты вы курите и сколько?
Ментоловые типа "Салем" - кУрите?
Когда-то они мне очень нравились.

Hunt049
Хочу подбросить идею разного рода эстетам:
Давайте запретим в кафе, ресторанах и барах ЕСТЬ и ПИТЬ!
Аргументы? Их есть у меня:
1. Мне противно смотреть как какие-то недоумки суют в рот куски пищи!
2. Мне делается плохо (в смысле - блевать тянет) когда я представляю, что происходит с пищей в их желудках!
3. Многим, и мне, в том числе, противно, когда эти, которые едят, после еды икают и рыгают, вытирают свои поганые рты салфетками и потом их бросают на стол!
4. Огромному числу честных, умных, красивых и правильных людей становится гадко, когда они представляют себе, как эти - которые едят, осуществляют процесс дефекации, возникающий в результате переваривания пищи!

ДОЛОЙ ИЗ РЕСТОРАНОВ, КАФЕ И БАРОВ ВСЕХ ТЕХ КТО ЕСТ И ПЬЕТ! Пусть жрут дома, при выключенном свете и накрывшись двумя одеялами.

Данные положения прошу рассматривать как наказ депутатам о разработке соответствующего закона.

точно, не забудте еще о том, сколько болезней человек зарабатывает в процессе - гастриты, колиты, язвы, ожирение, кариес, карценомы всего пищеварительного тракта... о курении, как причине болезней, можно просто забыть, оно меркнет, пред тем, сколько болезней получает едящий и пьющий человек 😊

Hunt049
Хочу подбросить идею разного рода эстетам:
Давайте запретим в кафе, ресторанах и барах ЕСТЬ и ПИТЬ!
Аргументы? Их есть у меня:
1. Мне противно смотреть как какие-то недоумки суют в рот куски пищи!
2. Мне делается плохо (в смысле - блевать тянет) когда я представляю, что происходит с пищей в их желудках!
3. Многим, и мне, в том числе, противно, когда эти, которые едят, после еды икают и рыгают, вытирают свои поганые рты салфетками и потом их бросают на стол!
4. Огромному числу честных, умных, красивых и правильных людей становится гадко, когда они представляют себе, как эти - которые едят, осуществляют процесс дефекации, возникающий в результате переваривания пищи!

ДОЛОЙ ИЗ РЕСТОРАНОВ, КАФЕ И БАРОВ ВСЕХ ТЕХ КТО ЕСТ И ПЬЕТ! Пусть жрут дома, при выключенном свете и накрывшись двумя одеялами.

Данные положения прошу рассматривать как наказ депутатам о разработке соответствующего закона.

Хант,
ежели под "эстетами" Вы имели в виду меня - Вы ошибаетесь.

Я инженер-нефтяник, я не вылезаю из грязи и прочего дерьма.
Но это моя работа, и она мне нравится.

Спорить с вами я не буду, ибо все Ваши четыре пункта просто некорректны.
Ибо Вы, как и указанные Вами недоумки, точно также едите и какаете.

С уважением.

Jane

почему? чем это хуже, чем вынос мозга причине стресса, битие посуды, ор-шум-гам, заливание строесса водкой (крайний и самый фиговый вариант)? По себе знаю - полаялись с супругом по причине ну например цвета обоев - мне нужны красные в полосочку, а ему бежевые в клеточку (тема актуальная, во время ремонта чуть не поубивали друг друга на почве дизайна помещений 😊) Сели-перекурили, успокоились-обсудили, представили как оно будет и пришли к консенсусу - зеленые в горошек 😊 А не было б причины прерваться на перекур - гнул бы каждый свою линию до хрипоты 😊

Лично я не представляю, как это - ругаться с супругом/супругой. Тем более из-за цвета обоев. В своей семье - я генеральный директор, как скажу, так и будет 😊.

Знаю, конечно, такие семьи, где оба супруга курят. Может, это их как-то и сплачивает, но это не для меня 😛.

ASDER_K
а вот свобода курить - мешает некурящим... вывод... очевиден. курите себе скока хоцца. но ровно до тех пор, пока это не мешает некурящим.

Serge72
Я всё это неоднократно прошел, я же курил.
Поверьте

😛 😛 😛

LAD
Не вполне очевидно. Что считать- "мешает"?

Jane
только ментоловые слимы - Вог, Филип Моррис.

Курил я Вог; он есть и ментоловый, и без оного.

Бестолковые, скажу я Вам, эти сигареты 😊; вот как Яву (с кружочком красным) закуришь, так вот это эффект 😊

А Вог, это так, конечно... женское баловство... типа длинных пахитосок начала 20- века 😊...

Serge72

Хант,
ежели под "эстетами" Вы имели в виду меня - Вы ошибаетесь.
С уважением.

Уважаемый Serge72!
Ни в коей мере не имел ввиду лично Вас.
Я хочу сказать, что повторяется старая как мир притча, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Реализация в общем-то разумных идей о том, что одна группа людей не должна мешать жить другой группе, выполняется по закону "заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет". И, как я вижу по участникам дискуссии, это происходит не только в России.
Кстати, недавно вернулся из Испании, там тоже введены некоторые ужесточения правил по курению, но не такие абсурдные. В ресторанах и барах (правда, не во всех) имеются места (помещения) для курящих и для некурящих. Никто не чувствует себя ущемленным. Чувствуется взвешенный и продуманный подход к проблеме.

ASDER_K
поисняю.
стоят 2 человека. один курящий и курит, другой - некурящий.
тот, кто курит мешает своим курением некурящему. некурящий своим некурением курящему ниразу не мешает.

Когда человек, начальник, говорит: "Это моя работа я не хочу брать курящего (по какой либо причине)- это объяснимо, в принципе- это дело его и работника.

Но если хозяин кафе хочет, чтобы у него курили, посетители хотят курить, а приходит человек и говорит, что он им запрещает- вот это считаю абсолютно недопустимым.

Такие вещи преисполняют меня отвращением, мне омерзительно жить на одной земле с подобными вещами и искренне надеюсь, что она, земля, будет таки истреблена Кометой.
Поскольку всё это началось достаточно недавно, и всё равно, раз люди не могут договориться и придти к пониманию, приведёт к тем же последствием, только в более длительным и мерзостным исполнением.

Само, курение, мне, повторюсь, глубоко безразлично, как некурящему. 😛

Ввязываться в спор не буду, но не отметиться в такой теме не могу 😊

Курил около десяти лет. Бросил почти два года назад. Подводя итог двухлетнего некурения отмечу:

- Жена, отец и близкий друг постепенно бросили курить по моему примеру.
- Пропала отдышка при беге
- Пошел наконец в тренажерный зал и грамотно занялся собой. Итог, набрал за эти пару лет примерно 15 кило мяса и мышц.
- Перестал херачить кофе литрами.
- Привел в порядок желудок (кто не знает как курение способствует гастриту и язве милости прошу к гастроэнторологу на прием).

Из небольших но приятных бонусов добавлю, что руки, одежда и машина более не воняют куревом. Улучшилось восприятие запахов.

LAD
Но, тогда, ВЫ должны признать, что если я быстро иду, то медленно идущий или стоящий- мне мешает.

LAD
Такие вещи преисполняют меня отвращением, мне омерзительно жить на одной земле с подобными вещами и искренне надеюсь, что она, земля, будет таки истреблена Кометой.

LAD
Такие вещи преисполняют меня отвращением, мне омерзительно жить на одной земле с подобными вещами и искренне надеюсь, что она, земля, будет таки истреблена Кометой.

Жизнь вообще так жестока 😀 😀 😀

Позволю себе предложить вам акцию протеста - приглашаете телевидение, представителей книги рекордов Гиннеса и ставите рекорд по беспрерывному курению сигарет в течении, ну не знаю... например суток.

В результате все проникаются жалостью к несправедливо притесняемым курильщикам, ну а заодно видят что курение совсем-совсем не вредно для здоровья 😛

Jane
да я тож не особый ходок по ночным клубам. Хорошая музычка, хороший кофе, хорошая сигарета, приятная беседа - больше ничего и не нужно.
ЗЫ Вупи мне всегда нравилась 😊

Презжайте в Питер - есть местечко, где подают очень хороший перуанский, кенийский и всякий другой обалденный кофе. И курить там - можно.
Приглашаю. 😊

------------------
Happiness is a belt fed weapon.

Ребят, с вами интересно, но я уебинзибитте.

До встречи.

Legatus
...
- Пошел наконец в тренажерный зал и грамотно занялся собой. Итог, набрал за эти пару лет примерно 15 кило мяса и мышц.
- Перестал херачить кофе литрами.
- Привел в порядок желудок (кто не знает как курение способствует гастриту и язве милости прошу к гастроэнторологу на прием).

...

Курю лет 20 примерно.
По пунктам:
- Три года занимаюсь (до этого был перерыв) - тренажерка, кардио. Регулярно. Результативно.
- Люблю кофе. Литрами не "херачу". Это же не гуано растворимое, а кофе... 😊
- В порядке жилудок - могу подшипник переварить.
Причем тут курение ? 😊

В принципе на сколько слышал от коллег в цивильизованых странах работодатели иногда стимулируют не курящих что-то около 5% от зарплаты (не знаю, может и работает ) , да и у курящих это лично сам видел (в некоторых клиниках Болгарии и Румынии ) есть определенное место
с пепельницами зажигалками разовыми кофейным автоматом (кофе, правда, не очень :.) хорошей вентиляцией ,мебель ну и фикусы разные . ИМХО нормально без суеты тоже шутки отпускают по этому поводу ,но нет агрессии и фанатичной злорадной превосходности . Реально
знаю коллег которые бросили по разным причинам , ну и по большей части для них это не героизм который во чтобы не было нужно растиражировать ,ну конечно же есть и другие ,которым если не орден то хотя бы свою значимость муки и страдания указать. Да нормально это все, более того понимаю, это стратегия направленная на индульгенцию .Правильно кто-то заметил по больше терпимости как с одной так и с другой стороны . А воспитанный человек действительно вначале поинтересуется о предпочтениях окружающих
ИМХО в приведенной ссылке LAD достаточно об этом
С уважением

Serge72
Лично я не представляю, как это - ругаться с супругом/супругой. Тем более из-за цвета обоев. В своей семье - я генеральный директор, как скажу, так и будет 😊

2. Нехай Вог и баловство, но я за крепостью не гонюсь, тут важен сам процесс 😊 на счет длинных пахитосок начала 20- века - моя прабабушка их аккурат в те времена курила - дожила до 88 лет и тихо умерла от старости, бабушка и внучатая бабушка (ее дочери) курили со времен войны (обе военврачи) и до старости и скончались без всяких болезней от нее же в возрасте 88 и 92 лет. Бабушка по другой линии, за жизнь не выкурившая ни одной сигареты и вечно агитировавшая всех о вреде курения скончалась в 70 лет будучи на гемодиализе, парализованая после инсульта и еще всяких болезней было. Так что то, с чем я лично сталкивалась не то, чтоб показало мне пользу от курения (пользы-то особой какой-то нет, как и вреда особого), но наглядно показало, что если у человека здоровье фиговое - он будет болеть и с курением и без оного.

Hartman
Курю лет 20 примерно.
По пунктам:
- Три года занимаюсь (до этого был перерыв) - тренажерка, кардио. Регулярно. Результативно.
- Люблю кофе. Литрами не "херачу". Это же не гуано растворимое, а кофе...
- В порядке жилудок - могу подшипник переварить.
Причем тут курение ?

-Раз в год прохожу (по работе положено) полный медосмотр. Претензий к здоровью (тьфу-тьфу) нет.
-Различный спорт - с 10 лет и по сей день. регулярно, без отдышки и прочего.
- зачем кофе литрами? в основном питие - это минеральная вода и соки. Кофе - оно как и сигарета - в процессе, вдумчиво, чтоб ощущать вкус.
- недавний плановый техосмотр включал и посещение гастроэнторолога. Норма. К слову - некурящая знакомая мучается от гастритов и прочего лет так с 18ти, так что приходим обратно к тому, что если со здоровьем швах - то это судьба.
ЗЫ за приглашение спасибо, буду в Питере - непременно 😊 Кстати - а де сие чудное местечко находится? Помню в оные времена неподалеку от Римского-Корсакова(где я по приездам обреталась) если по Садовой в сторону площади Мира идти, было в подвальчике неплохое кафе, где арабский кофе делался по уму - в горячем песке и со всеми специями. Не оно?

Позволю себе предложить вам акцию протеста - приглашаете телевидение, представителей книги рекордов Гиннеса и ставите рекорд по беспрерывному курению сигарет в течении, ну не знаю... например суток.

Porutcic
В принципе ... воспитанный человек действительно вначале поинтересуется о предпочтениях окружающих

Действительно!

Jane
...
ЗЫ за приглашение спасибо, буду в Питере - непременно 😊 Кстати - а де сие чудное местечко находится? ...
Не оно?

Не, мое место - недалеко от перекрестка Невского и Литейного. 😊
Маааленькое... далеко от караванных троп, без громкой музыки, пивовососов и прочих чудес мутации.

2Serge72
кент 4

Легкие тонкие или ментоловые не люблю
Объем, дык по разному бывает

Hartman

Не, мое место - недалеко от перекрестка Невского и Литейного. 😊
Маааленькое... далеко от караванных троп, без громкой музыки, пивовососов и прочих чудес мутации.

Договорились 😊 Надеюсь, у вас таких законов, которые повсеместно запрещают, не примут в ближайшие годы 😊

ТЁМА +5 Зачет 😛

Jane

Договорились 😊 Надеюсь, у вас таких законов, которые повсеместно запрещают, не примут в ближайшие годы 😊

Даже если и - дома у меня никто курить не запретит... 😊 И кофе варить врядли разучусь.

Hartman

Курю лет 20 примерно.
По пунктам:
- Три года занимаюсь (до этого был перерыв) - тренажерка, кардио. Регулярно. Результативно.
- Люблю кофе. Литрами не "херачу". Это же не гуано растворимое, а кофе... 😊
- В порядке жилудок - могу подшипник переварить.
Причем тут курение ? 😊

А мы что, из одного инкубатора? 😊 Мой знакомый, к слову полковник ВДВ в отставке, бегает кроссы с сигаретой в зубах. И что из этого следует? Что так могут все курильщики? Врядли 😀

Legatus

А мы что, из одного инкубатора? 😊 Мой знакомый, к слову полковник ВДВ в отставке, бегает кроссы с сигаретой в зубах. И что из этого следует? Что так могут все курильщики? Врядли 😀

С сигаретой не бегаю. Но вот ка кто подруга моя хихикала, застав меня за испытанием свежесобранного тренажера - силовой станции - с сигаретой в зубах.
Могу сказать вот что - одышка, херовый сон, брюхо и прочие проблемы - не от курева, но от беспорядочного несбалансированного питания (как правило - высокоуглеводного и жирного), жопосидящего образа жизни и стресса (который превосходно снимается в тренажерке, кстати).
Если так жить - то курение не будет даже в первой десятке причин ранней смерти. 😊
Пивка, футбол по телеку, жирного сожрать чего нить, напиться до усрачки, потом полежать-отдохнуть, день: встал с койки и пересел к столу, от стола отсел в машину, из машины - к столу в офисе, от стола в офисе - в машину, из машины - на кресло. 😊
А потом подумать - наверное это от курева я такой... 😊

Jane

точно, не забудте еще о том, сколько болезней человек зарабатывает в процессе - гастриты, колиты, язвы, ожирение, кариес, карценомы всего пищеварительного тракта... о курении, как причине болезней, можно просто забыть, оно меркнет, пред тем, сколько болезней получает едящий и пьющий человек 😊

В концлагерях фашисты уже пытались отучить "недочеловеков" пить и есть... Говорят померли они... 😞

Лапа
2Serge72
кент 4

Легкие тонкие или ментоловые не люблю
Объем, дык по разному бывает

Всем привет опять 😊.

У меня техник постоянно курит Кент 8.
Я его сигареты как-то покурил, чуть не блеванул, натурально.

А четвёрка - она восьмёрки слабее или крепче?

Hartman

С сигаретой не бегаю. Но вот ка кто подруга моя хихикала, застав меня за испытанием свежесобранного тренажера - силовой станции - с сигаретой в зубах.
Могу сказать вот что - одышка, херовый сон, брюхо и прочие проблемы - не от курева, но от беспорядочного несбалансированного питания (как правило - высокоуглеводного и жирного), жопосидящего образа жизни и стресса (который превосходно снимается в тренажерке, кстати).
Если так жить - то курение не будет даже в первой десятке причин ранней смерти. 😊
Пивка, футбол по телеку, жирного сожрать чего нить, напиться до усрачки, потом полежать-отдохнуть, день: встал с койки и пересел к столу, от стола отсел в машину, из машины - к столу в офисе, от стола в офисе - в машину, из машины - на кресло. 😊
А потом подумать - наверное это от курева я такой... 😊

Хартман, ну ты как обычно, в десять из десяти попадаешь стабильно 😊.
Курить не надо один хер.

Jane
[B][/B]

то сия должность на следующий день станет вакантной по причине физического устранения кандидата .

Злая Вы, однако 😊.

На курящей девчонке я никогда не женился бы 😛

2Serge72:
чуть слабее
................
Картинку нашла, специально для того чтобы вы могли повесить ее на работе 😊

Лапа
2Serge72:
чуть слабее
................
Картинку нашла, специально для того чтобы вы могли повесить ее на работе 😊

[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/996675.gif][/URL]

Приходите и занимайтесь!
😀

Хартману: "назвался шампиньоном - полезай в ридикюль" 😊.
Я же наглый, я приеду 😊.

Лапе: спасибо 😊. Картинку распечатаю и повешу, хоть у нас перекуры строго регламентированы - в 9:30 и в 15:00. Ну и обед, конечно, с 12 до 13, где каждый волен заниматься, чем хочет - есть, курить, спать или бегать.

На территории предприятия, и тем более в помещениях, курение у нас запрещено.

Hunt049

Уважаемый Serge72!
Ни в коей мере не имел ввиду лично Вас.
Я хочу сказать, что повторяется старая как мир притча, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Реализация в общем-то разумных идей о том, что одна группа людей не должна мешать жить другой группе, выполняется по закону "заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет". И, как я вижу по участникам дискуссии, это происходит не только в России.
Кстати, недавно вернулся из Испании, там тоже введены некоторые ужесточения правил по курению, но не такие абсурдные. В ресторанах и барах (правда, не во всех) имеются места (помещения) для курящих и для некурящих. Никто не чувствует себя ущемленным. Чувствуется взвешенный и продуманный подход к проблеме.

Уважаемый Хант!
Это действительно проблема. Хотя, конечно, на общем фоне нашей судорожной жизни она где-то так, нивелируется до ничего.

Ежели рядом со мной закурят, я сразу ухожу на наветренную сторону от курящего. Ну не могу я табаком дышать, извините уж...

Serge72

Хартман, ну ты как обычно, в десять из десяти попадаешь стабильно 😊.
Курить не надо один хер.

Как бы это сказать... Лекцию о курении и вреде его - мне читал паталогоанатом - с наглядными примерами, правда, живых примеров не было... Он же объяснял мне - что если бросаешь курить, то надо компенсировать это чем-то. И стресс от бросания курить - надо тоже как то пережить.
И т.д.
Глупо курить, когда живешь на собственной пасеке в лесу.
А, например, в моей жизни - надо очень много удачи, чтобы дожить до рака легких. Да и - сдохнуть то все равно от чего то надо. Не рак, так инсульт, не инсульт - так инфаркт...
Как то не хочется в этой стране долго жить пенсионером. 😊

Serge72
Хартману: "назвался шампиньоном - полезай в ридикюль" 😊.
Я же наглый, я приеду 😊.

...

Куда, простите, приедете ? 😊
зы. В словаре на слове "наглость" написано - "см. Хартман". 😊

ASDER_K
перед этим, плиз пересядьте на другую Землю...

Это как в анекдоте:
- Исаак, завтра исполняется двадцатая годовщина нашей свадьбы, надо позвать гостей, зарезать курицу...
-(Хмуро)-А курица-то чем виновата?! :upset:
😊

Legatus
Позволю себе предложить вам акцию протеста - приглашаете телевидение, представителей книги рекордов Гиннеса и ставите рекорд по беспрерывному курению сигарет в течении, ну не знаю... например суток.

Hartman
Курю лет 20 примерно.
По пунктам:
- Три года занимаюсь (до этого был перерыв) - тренажерка, кардио. Регулярно. Результативно.
- Люблю кофе. Литрами не "херачу". Это же не гуано растворимое, а кофе...
- В порядке жилудок - могу подшипник переварить.
Причем тут курение ?
Jane
курю 18 лет.
-Раз в год прохожу (по работе положено) полный медосмотр. Претензий к здоровью (тьфу-тьфу) нет.

PRINCIP
уже пытались отучить "недочеловеков" пить и есть...

Лапа
Картинку нашла, специально для того чтобы вы могли повесить ее на работе

Serge72
...
хоть у нас перекуры строго регламентированы - в 9:30 и в 15:00. Ну и обед, конечно, с 12 до 13, где каждый волен заниматься, чем хочет - есть, курить, спать или бегать.
На территории предприятия, и тем более в помещениях, курение у нас запрещено.

... так, о чём я?! Ах да. В общем я против запретов в том виде, как это сейчас делается! Вот!
И не уверен во всех этих рассказах о вреде. Любой яд в малой дозе- лекарство.
Может все эти курильщики на столах в морге, с чёрными лёгкими- попали б туда на десяток лет раньше?! Из-за какой-нибудь болезни, развитие которой и замедлило курение. Или из-за того, что остановился, прикуривая, и сосулька или пуля пролетела мимо?

Hartman
...Глупо курить, когда живешь на собственной пасеке в лесу.
А, например, в моей жизни - надо очень много удачи, чтобы дожить до рака легких. Да и - сдохнуть то все равно от чего то надо. Не рак, так инсульт, не инсульт - так инфаркт...
Как то не хочется в этой стране долго жить пенсионером. 😊

Hartman
Не рак, так инсульт, не инсульт - так инфаркт...

Hartman

Куда, простите, приедете ? 😊

В Питер, кофе пить - Вы же приглашали 😊?

Serge72

В Питер, кофе пить - Вы же приглашали 😊?

Ну, если Вы - старший инспектор криминальной полиции Эстонии - велкам ! 😊

LAD
... Эх, если Вы знали, как я боролся, сцуко, с этими курильщиками!

Гыг... мне проще было - однажды понял, что 70% рабочего времени менахеры проводят с клиентами на лестнице - курят и обсуждают дела. Принял решение - курить по месту работу (иначе нах мне офис то - если все на лестнице ?). Некурящих у меня не было, правда... 😊

Hartman

Ну, если Вы - старший инспектор криминальной полиции Эстонии - велкам ! 😊

Ага, теперь понял, что у Вас с Джейн - любофф 😊.

Умолкаю 😊.

Hartman

Гыг... мне проще было - однажды понял, что 70% рабочего времени менахеры проводят с клиентами на лестнице - курят и обсуждают дела. Принял решение - курить по месту работу (иначе нах мне офис то - если все на лестнице ?). Некурящих у меня не было, правда... 😊

А я один раз тушил мус. ведро - мел. бумага отличный поджигатель. После мучался паранойей по незат. окуркам, хорошо, что запретили в конторе курить.

ASv

А я один раз тушил мус. ведро - мел. бумага отличный поджигатель. После мучался паранойей по незат. окуркам, хорошо, что запретили в конторе курить.

Пепельницы. Если бы у меня кто-то что то поджег в офисе окурком - это было бы его предсмертным посланием миру живых, ебт... 😊
Сам параноик - уходя из дома на работу - окурки выношу нах до помойки, благо по дороге. Но паранойю мою лучше всего питает газовая плита и газовый водогрей... 😊

Serge72

Ага, теперь понял, что у Вас с Джейн - любофф 😊.

Умолкаю 😊.

Скорее - коллегиальная солидарность. 😊

Хартман, хоть бы имя написал, что за мент. привычка... У меня с тобой 9 дней разницы, если не свистишь.
С наступающим, бычок! :-)

ASv
Хартман, хоть бы имя написал, что за мент. привычка... У меня с тобой 9 дней разницы, если не свистишь.
С наступающим, бычок! :-)

Нич. не понял. 😊
Имя ? Если мое - Дима.
А так то - да, Телец я - "идет бычок, качается..." 😊

Hartman

Сам параноик - уходя из дома на работу - окурки выношу нах до помойки, благо по дороге. Но паранойю мою лучше всего питает газовая плита и газовый водогрей... 😊

Если свежие бычки из квартиры не вынести - вонища стоит невыносимая, ей пропитывается всё - и мебель, и шторы...

Я тоже паранойик - если дома никого не остаётся, перекрываю и воду, и газ, и свет. И жену к этому же приучил. Исключение - холодильник, ибо там мясо и прочие скоропортящиеся вещи 😊

Дык и я бычок 71 г.в. Дима, напиши имя в профиле, мне с телеф. трудно букв. набир.

2LAD:
"Ненавижу!!!!!!!!!!"

А зачем их ненавидеть; таких надо сразу увольнять.

Вызываете сторудников отделов по охране труда, пожарной безопасности; составляете на тело Акт о нарушениях за их подписью.

На первое нарушение - лишение месячной премии; на второе - увольнение с соответствующей записью в трудовой книжке.

концлагерь какой-то 😊
Я лучше дома еще посижу в таком случае 😊
Повторюсь. нельзя создавать ограничения и рамки на уровне запретов. Отведите места под курение. Выдавайте премию не курящим и люди потянутся к светлому будущему. Как програма для роботов, не иначе, извините, но это мое ИМХО
А такое отношение к человеку, как к рабочей бездушной единице, просто жуть какая-то.. По-европейски что ль...
Странно, сначало Россию никак не могли приучить курить, теперь не могут отучить обратно, забавно 😊

Лапа
концлагерь какой-то 😊
Я лучше дома еще посижу в таком случае 😊
Повторюсь. нельзя создавать ограничения и рамки на уровне запретов. Отведите места под курение. Выдавайте премию не курящим и люди потянутся к светлому будущему. Как програма для роботов, не иначе, извините, но это мое ИМХО
А такое отношение к человеку, как к рабочей бездушной единице, просто жуть какая-то.. По-европейски что ль...
Странно, сначало Россию никак не могли приучить курить, теперь не могут отучить обратно, забавно 😊

Лапа я с тобой полностью солидарен.
Лично сам не против перестать курить, но ломаться не охота((((.
Кстати, товарищ, Карррр(Сама фамилия на айрганерском форуме - уже вызов))), неоднократно перечитанный, увы не помог... Сам же он проболтался, что с ним, перед его "Легким способом", поработал гипнотизер.

Кстати, вот еще пример - в той же Италии, страшный штраф за ПОКУПКУ чего нибудь на улице с рук. Не покупаем, ходим а на плечах весят орды индусов с платками, зонтами и прочей фигнёй... Задолбали. Почему бы их не прижать? все равно ведь это барахло куда то да пристроют, раз их никто не пресует. То же и с курением, эта запретиловка, вызывает какой то синдром, и даже обратный эффект наступает. К чисто физиологическим мотивам В ПОЛЬЗУ курения, еще и социальный, протестный обозначился.
ЗЫ. Физиологическим, я имею в виду тупо никотиновую зависимость.

PRINCIP

В концлагерях фашисты уже пытались отучить "недочеловеков" пить и есть... Говорят померли они... 😞

а кто говорит об том, шоб совсем отучить есть? 😊 Отнюдь, наоборот - только лишь из заботы о благе и здоровье населения всех в законодательном порядке перевести на низкокалорийную, сбалансированную и жутко полезную пищу. ну там брокколи вареные, нежирная вареная на пару рыба, салат из свежей капусты... и это повсеместно и в обязательном порядке. И никакого алкоголя - ток минералка без газа и свекольный сок 😊

Hartman
Скорее - коллегиальная солидарность.

Serge72
А зачем их ненавидеть; таких надо сразу увольнять.

Вызывать, к счастью, мне никого не надо было, мог и сам, просто всегда стараешься до последнего на разумность уповать. И, практически в 99.9999% случаев, напрасно.

LAD
А они ВСЕ ТАКИЕ! 😛
Я, в общем-то, ненавидел не их самих, как людей.
Я ненавижу само такое отношение, такой подход к жизни...

Вызывать, к счастью, мне никого не надо было, мог и сам, просто всегда стараешься до последнего на разумность уповать. И, практически в 99.9999% случаев, напрасно.

Уволил бы одного-другого курящих в пожарооопасном месте, по соответствующей статье с соответствующей записью в трудовой - уверен, что на других это очень хорошо подействовало бы.

Я и сам как-то на разумность уповал, но потом мне наконец надоело со взрослым мужиком нянчиться, как с ребёнком... повод там был несколько иной - постоянное пьянство в ущерб работе...

диалог Лиса и Маленького Принца у Сент-Экзюпери:
- А на той планете есть охотники?
- Hет.
- Как интересно! А куры есть?
- Hет.
- Hет в мире совершенства! - вздохнул Лис.

Так и тут. Работников негде брать. Было.
Опыт, который я вынес для себя на основании многих лет, показывает, что вся основная проблема в работе - это работники. И найти нормального- безумно трудно. Просто нормального человека. А потом уже его можно и научить.

Как-то читал описание разговора с известным мастером джаза.
Его спросили, как ансамбль?
-" Надо сначала собрать команду хороших парней. Ну а потом- просто научить их играть!"

LAD
диалог Лиса и Маленького Принца у Сент-Экзюпери:
- А на той планете есть охотники?
- Hет.
- Как интересно! А куры есть?
- Hет.
- Hет в мире совершенства! - вздохнул Лис.

Так и тут. Работников негде брать. Было.
Опыт, который я вынес для себя на основании многих лет, показывает, что вся основная проблема в работе - это работники. И найти нормального- безумно трудно. Просто нормального человека. А потом уже его можно и научить.

Как-то читал описание разговора с известным мастером джаза.
Его спросили, как ансамбль?
-" Надо сначала собрать команду хороших парней. Ну а потом- просто научить их играть!"

"Кадры решают всё", и это верно.

Однако, если Ваше предприятие расположено не в Глубокой Тайге - нормальных людей Вы найдете и в райцентре, и в деревне.

ИМХО, конечно. Исходя из некоторого командировочного опыта 😛.

С наступающим! В Новом году - удачи и положительного баланса 😊.

LAD
...
Опыт, который я вынес для себя на основании многих лет, показывает, что вся основная проблема в работе - это работники. И найти нормального- безумно трудно. Просто нормального человека. А потом уже его можно и научить.

...

Таки согласен. Как бывший работодатель. А как нынешний работник наемный - добавлю - найти нормального начальника и нармальную работу - еще труднее. 😊

Ну вот и результаты! 😛
"Ну и что, а я знал!"(с)

http://www.travel.ru/news/2008/01/21/119447.html "Табачный туризм" приобретает популярность у немцев
" 21 января 2008, 14:48

Немецких туристов соседняя Польша привлекает не только как страна недорогих по сравнению с Германией товаров и услуг. Теперь она манит возможностью покурить в ресторане или кафе.

В самой Германии с 1 сентября 2007 года вступил в силу закон, запрещающий курить не только в заведениях общепита, но и во всех зданиях, где размещены федеральные учреждения и ведомства.
Действие закона также распространяется на поезда и все виды городского транспорта, включая такси. Нарушителю грозит штраф, который может составить от 5 до 1 тыс. евро.
Правда, в большинстве земель рестораторам оставлено право выделять залы для курящих.
Исключением стала Бавария, где с нового года действует самая суровая в Германии форма этого закона: курить нельзя не только в учреждениях, но также в пабах и ресторанах, а владельцам не разрешено выгораживать помещения для курильщиков.

Новый закон не приняли с воодушевлением ни жители страны, ни представители бизнеса, напрямую связанного с досугом граждан.

Так, при отсутствии возможности насладиться сигаретой в ресторанах и кафе немцы не стали меньше курить, зато они стали меньше посещать заведения общепита. С вступлением Польши в зону Шенгенского договора и отменой виз они чаще выезжают в соседнюю страну, где закон пока не принял столь строгие формы. Правда, и польские власти задумываются о введении запрета на курение в ресторанах, барах и кафе. Первая подобная попытка была предпринята в 1999 году. Но она оказалась неудачной, поскольку польские рестораторы оказали активное сопротивление. В итоге был принято компромиссное решение - закон обязал владельцев заведений выделять залы для курящих, сообщает соб. корр. Travel.ru. "

Интересно, об этом мечтали запретители?! 😛 Привет им от крысы из книжки.

ХОЗЯИН БАРА ОБЪЯВИЛ ЕГО "ЦЕРКОВЬЮ КУРИЛЬЩИКОВ" http://www.regions.ru/news/religion/2119320/
17.01.2008 19:31

Хозяин одного из баров в земле Шлезвиг-Гольштейн в Германии в ответ на принятие властями антитабачного закона основал "религиозную" общину курильщиков. Один из ее ритуалов - курение сигарет, "как в католических церквах курение ладана", пояснил предприимчивый владелец пивной "Мышеловка" Дирк Брукнер.

"Наша Христианско-еврейская церковь насчитывает сегодня более 400 членов", - сообщил он.
Теперь Д.Брукнер намерен объявить свое заведение "храмом".
46-летний владелец бара хочет, по его словам, предоставить курильщикам "церковное пристанище", отмечая, что во многих религиях сожжение различных благовоний играет важную роль, пишет "Интерфакс - Религия". "У католиков это ладан, у буддистов - курительные палочки, а у нас - сигареты", - заявил Д.Брукнер.

Если земля Шлезвиг-Гольштейн не признает "Христианско-еврейскую церковь Германии", Д.Брукнер намерен обратится в Европейский суд по правам человека, поскольку министерство здравоохранения Шлезвиг-Гольштейна объявило, что у хозяина кабака "ничего не выйдет". http://www.regions.ru/news/religion/2119320/

Очередной камешек в огород борцов с курением:

http://www.vz.ru/news/2008/3/31/156022.html
"...
Мобильные телефоны опаснее курения
31 марта 2008, 13:14

Получивший множество наград эксперт по раковым заболеваниям доктор Вини Курана в результате своего исследования заявил, что мобильные телефоны убивают большее количество людей, чем курение.

Как утверждает специалист, использование мобильника в течение 10 и более лет в два раза увеличивает риск получить рак мозга.

По словам Вини Кураны, развитие рака занимает как минимум десять лет, а в предыдущих исследованиях безопасности мобильных телефонов, проводившихся сотовыми операторами, принимало участие мало пользователей с таким стажем.

Профессор Курана, получивший за последние 16 лет 14 наград за свои исследования, опубликовал около 30 научных статей, посвященных влиянию мобильных телефонов на здоровье человека. Он признает, что мобильники могут спасать жизни людей, однако говорит, что "существует значительное и все возрастающее количество доказательств связи использования сотовых телефонов и некоторых раковых опухолей мозга". Эксперт считает, что окончательно доказать это удастся в течение ближайших 10 лет.

"Сейчас мы столкнулись с непроверенной и опасной ситуацией, - говорит специалист. - Если правительства и производители немедленно не предпримут решительных шагов, процент злокачественных опухолей и связанный с этим уровень смертности резко повысятся через 10 лет, и тогда уже будет поздно что-либо предпринимать для исправления ситуации".

"Предполагается, что эти раковые опухоли станут более серьезным испытанием для системы здравоохранения, чем курение", - считает профессор Курана. Его предположение основано на том, что число пользователей мобильных телефонов по всему миру сейчас составляет около трех миллиардов человек, что в три раза больше, чем курильщиков. При этом курение ежегодно убивает около пяти миллионов человек, пишет Telegraf. ..."

у меня большая сила воли, сказал не брошу и вот уже почти 40 лет курю

Вот.
А я знал! 😛
http://www.vz.ru/news/2008/7/15/186769.html 15 июля 2008, 09:20
Ученые выяснили, кому полезно курить

Никотин стимулирует мозговую деятельность и облегчает болезнь Альцгеймера. К такому выводу пришли исследователи Королевского колледжа Лондона. Ученые уже занялись разработкой лекарства на основе никотина.
"Курильщикам знакомо чувство "прояснения" в мозгах, когда улучшается внимание и память, - отмечают исследователи. - Никотин мог бы стать основой лекарств от болезни Альцгеймера".
Однако, по словам ученых, "эффект от капли никотина не такой большой, и есть серьезный риск привыкания". "Мы были удивлены открыв такие свойства у вещества, с которым идет активная борьба, но, к сожалению, очень сложно использовать никотин в той дозировке, когда она не вредит организму", - констатируют эксперты.
Лекарства на основе никотина находятся сейчас в стадии тестирования, отмечает АМИ-ТАСС.