Высшая мера

03:39 | DP.RU - деловые новости

Добреньков: «Отмена высшей меры сомнительна»
В России функции моратория на применение высшей меры наказания выполняет Постановление Конституционного суда РФ от 2 февраля 1999 г. Согласно ему, вето на расстрелы будет действовать до того дня, когда во всех субъектах России начнут действовать суды присяжных.

В Чечне они до сих пор не работают, но должны появиться в 2010 г. - тогда-то и станет возможно возвращение смертной казни. Впрочем, эксперты-правозащитники утверждают: смертная казнь отменена уже окончательно, появление соответствующих изменений в Уголовном кодексе (УК) РФ - лишь вопрос времени. Положение дел в Чечне при этом ничего не изменит. По оценкам экспертов, для окончательной отмены высшей меры наказания необходимо, чтобы Госдума ратифицировала 6-й и 13-й протоколы Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод. 6-й протокол отменяет казнь в мирное время, 13-й - и в мирное, и в военное. Для того чтобы принять такое решение, у Думы есть 2 года. Кроме того, для тех людей, которые сейчас ратуют за отмену моратория (потерпевшие в деле Дмитрия Вороненко, «битцевского маньяка» Пичушкина, комитет «Матери Беслана» ), возвращение смертной казни ничего не изменит. Закон не имеет обратной силы: человека, совершавшего преступления в 2007 г., невозможно осудить по законам, принятым годом позже, например, в 2010 г. По этой причине в конце 1990-х гг. российские суды часто обвиняли в вынесении необоснованно мягких приговоров убийцам и террористам. Если преступление было совершено до вступления в силу нового УК, то есть в 1996 г. или раньше, обвиняемых судили по-старому. А, в соответствии со старой редакцией УК, самое суровое наказание - смертная казнь или 15 лет колонии. Смертная казнь отменена - значит, преступники могли получить лишь 15 лет даже за несколько убийств. Помимо декана социологического факультета МГУ Владимира Добренькова (см. текст справа), против моратория на смертную казнь также выступали организация «Матери Беслана» и ряд депутатов Госдумы IV созыва, но безрезультатно.

Декан социологического факультета МГУ Владимир Добреньков за возврат смертной казни.

"Добреньков за возврат смертной казни."
Фамилия какая... говорящая. А как признания в преступлениях выбивают он не знает? :/

А пожизненного нету ?

ИМХО при том как работают сейчас СМ отмена моратория - крайне опасный шаг.

Ну чем им всем мешает пожизненное?! Или денег жалко - так сократить депутатский корпус, со всеми этими гимнастками-зайчиками нужно, хотя б на треть - вот и будут средства изысканы! А все остальные доводы - средневековая мстительность и ничего более... А то, что от этой мстительности непоправимо может невинный пострадать - значения не имеет...

alex-dos
Ну чем им всем мешает пожизненное?!

Пожизненное плохо тем, что потенциальный преступник психологически не воспринимает его всерьёз. Просто невозможно представить, что будешь сидеть до конца жизни и уже НИКОГДА не выйдешь, психика человека так устроена. Не пугает перспектива пожизненного, или пугает не так сильно, как нужно. Поэтому я не просто за смертную казнь, но и за публичную казнь - чтобы "кандидаты" реально видели, что с ними будет.
А что касается казни по ошибке - как правило, от приговора до казни проходит несколько лет, есть шансы на пересмотр дела. Хотя невинных жертв не избежать, это я понимаю.

М-дяяя... мне неоднократно доводилось читать мнения, что, мол, смертная казнь рулит и спасет мир. Ну или типа того. А на самом деле 15 лет строгача для всякой отморози - это вполне нормально. Просто граждане, считающие, что этого мало, в тюрьме не сидели никогда. А если бы сели - то ходили бы в петухах, дремали около параши либо под нарами, и были бы зачмырены по самое некуда. Выжить в тюрьме и не сломаться, не стать чмырем по жизни вообще мало кто способен. И никакой смертной казни не надо - тюрьма каждому воздаст, в том числе и разнообразным животным из числа хомосапиенсов.

botanik
Выжить в тюрьме и не сломаться, не стать чмырем по жизни вообще мало кто способен. И никакой смертной казни не надо - тюрьма каждому воздаст, в том числе и разнообразным животным из числа хомосапиенсов.

При чём здесь это? Жестокость наказания должна служить определённой цели - останавливать какую-то часть потенциальных преступников (желательно, процентов 90), заставлять их отказаться от намерений. Пожизненное служит этой цели хуже, чем расстрел, на мой взгляд, тем более чем публичное повешение, например.

Страшила мудрый

Пожизненное плохо тем, что потенциальный преступник психологически не воспринимает его всерьёз. Просто невозможно представить, что будешь сидеть до конца жизни и уже НИКОГДА не выйдешь, психика человека так устроена. Не пугает перспектива пожизненного, или пугает не так сильно, как нужно.

Допустим, что преступник религиозный фанатик - он на публичном эшафоте только рад будет, за веру то смерть принять! Оно конечно больно и страшно, но впереди-то райская валгалла с гуриями и прочие удовольствия...

Страшила мудрый
При чём здесь это? Жестокость наказания должна служить определённой цели - останавливать какую-то часть потенциальных преступников (желательно, процентов 90), заставлять их отказаться от намерений. Пожизненное служит этой цели хуже, чем расстрел, на мой взгляд, тем более чем публичное повешение, например.

Это тоже верно. при пожизненном еще и куча ресурсов тратится на содержание всякой швали (охрана, помещения и всё такое). Но уж если расстрелы - то только публичные, показательные, чтобы навсегда в память врезались каждому из зрителей.

alex-dos
Допустим, что преступник религиозный фанатик

Таких меньшинство, большинство преступников трусы и думают прежде всего о сохранности своих задниц.

А что, больше чем 15 лет сроков нет?
А где же 30-40-50?

Ведь если человек, севший в 22 года на 15 лет, не сломается в тюрьме (такое ведь тоже бывает) и выйдет в 37, то это прекрасный возраст.
По сути дела - все еще молодость!
Вся жизнь впереди.
И человечек этот, выживший и выдержавший все, будет...
Каким он будет?
С кем он будет?
Что он будет делать среди нас?

Страшила мудрый

Таких меньшинство, большинство преступников трусы и думают прежде всего о сохранности своих задниц.

Это так, для примера... В принципе, жизнь она штука довольно сложная. Да и потом, я не знаю кто для страны опаснее - тихий маньяк или очередной "шахид" (в широком смысле этого слова)...

публичная казнь. в случае особо тяжкого преступления - медленная казнь на красной площади: четвертование там или ещё чего. из умерщвлённых извлекать внутренности для пополнения государственного банка органов.

botanik
М-дяяя... мне неоднократно доводилось читать мнения, что, мол, смертная казнь рулит и спасет мир. Ну или типа того. А на самом деле 15 лет строгача для всякой отморози - это вполне нормально. Просто граждане, считающие, что этого мало, в тюрьме не сидели никогда. А если бы сели - то ходили бы в петухах, дремали около параши либо под нарами, и были бы зачмырены по самое некуда. Выжить в тюрьме и не сломаться, не стать чмырем по жизни вообще мало кто способен. И никакой смертной казни не надо - тюрьма каждому воздаст, в том числе и разнообразным животным из числа хомосапиенсов.

Я так понимаю автор за сохранение античеловеческой системы исполнения наказаний?

Смертную казнь - отменить!

bydlokratos
Смертную казнь - отменить!

Опечатка? Может "применить"?

Задача в том, чтобы нелюдь не выходила на свободу по истечении энного количества лет. По амнистии ли, по прошествии срока ли... Нечего им делать на свободе. И кормить ублюдков всю их ублюдошную жизнь лично мне тоже не хочется. Кроме того, это оставляет им шанс опять оказаться на свободе и снова начать убивать, насиловать...
Помните нашумевшую историю про расстрел журналиста с семьёй на Алтае. Ну и кто считает, что 10 лет ему - самое то наказание? Аргументируйте.
А таких и более страшных историй пруд пруди. Ну и зачем эти биоотходы нужны нам?

А вот и темка подоспела... http://guns.allzip.org/topic/20/283925.html

публичная казнь. в случае особо тяжкого преступления - медленная казнь на красной площади: четвертование там или ещё чего. из умерщвлённых извлекать внутренности для пополнения государственного банка органов.

Стрела
публичная казнь. в случае особо тяжкого преступления - медленная казнь на красной площади: четвертование там или ещё чего. из умерщвлённых извлекать внутренности для пополнения государственного банка органов.

Как страшно 😀 По себе не судите. Люди разные.
Блин, ну кого остановит какая-то там публичная казнь. Просто смешно. А вас бы остановила, если бы вы решили убить того, кто убил, например, вашего ребенка? Пошли бы на плаху с чувством глубокого удовлетворения и правильно прожитой жизни.
А террориста-самоубийцу ваши детские спектакли остановят? Еще и будут вербовать на этих видео: вот что гяуры делают с правоверными.

Вовочка
ИМХО при том как работают сейчас СМ отмена моратория - крайне опасный шаг.

alex-dos
Ну чем им всем мешает пожизненное?! Или денег жалко - так сократить депутатский корпус, со всеми этими гимнастками-зайчиками нужно, хотя б на треть - вот и будут средства изысканы! А все остальные доводы - средневековая мстительность и ничего более... А то, что от этой мстительности непоправимо может невинный пострадать - значения не имеет...

Sher_Khan
Задача в том, чтобы нелюдь не выходила на свободу по истечении энного количества лет. По амнистии ли, по прошествии срока ли... Нечего им делать на свободе.

Sher_Khan
Помните нашумевшую историю про расстрел журналиста с семьёй на Алтае. Ну и кто считает, что 10 лет ему - самое то наказание? Аргументируйте.

В Штатах много чего пробовали. Сейчас политика такая - очистить улицы от преступников. Рецидивисты вообще не выходят на свободу. Им дают громадные срока. Ессно сидят в основном те, кто не может приспособиться к нормальной жизни. Непропорционально много нацменьшинств. Но политика эта работает. Преступность снижается уже лет 15.

Kalmar
В Штатах много чего пробовали. Сейчас политика такая - очистить улицы от преступников. Рецидивисты вообще не выходят на свободу. Им дают громадные срока. Ессно сидят в основном те, кто не может приспособиться к нормальной жизни. Непропорционально много нацменьшинств. Но политика эта работает. Преступность снижается уже лет 15.

Насколько знаю про систему назначеия наказаний в США и Англии - главное отличие от нашей - суммирование сроков наказаний за каждое преступление, а унас - большее поглощает меньшее, т.е. можно совершить 100 краж, а потом убить кого-нибудь - срок будет только за убийство.

Надо, как в Италии-смертной казни нет, но при задержании преступника полиция имеет практически не ограниченные права в применении оружия.

fedor
Надо, как в Италии-смертной казни нет, но при задержании преступника полиция имеет практически не ограниченные права в применении оружия.

А в Италии срок предварительного заключения может быть 12 лет - как это Вам ? Продержат вас в тюрьме 12 лет - потом объявят - мол, не получилось довести дело до суда...

Прохожий и что - у нас разве прошел закон о том что если срок по обвинению меньше чем уже сидит в СИЗО то можно отпускать на поруки??? Вроде завернули его. Так что ИМХО разница невелика.

Alex_F
Прохожий и что - у нас разве прошел закон о том что если срок по обвинению меньше чем уже сидит в СИЗО то можно отпускать на поруки??? Вроде завернули его. Так что ИМХО разница невелика.

Нет , у нас срок на ведение следствия ограничен . Продлевается только для особ, приближенных к императору - типа Ходорковского 😊, в исключительных случаях.
Вот из УПК :
Статья 109. Сроки содержания под стражей

1. Содержание под стражей при расследовании преступлений не может превышать 2 месяца.
2. В случае невозможности закончить предварительное следствие в срок до 2 месяцев и при отсутствии оснований для изменения или отмены меры пресечения этот срок может быть продлен судьей районного суда или военного суда соответствующего уровня в порядке, установленном частью третьей статьи 108 настоящего Кодекса, на срок до 6 месяцев. Дальнейшее продление срока может быть осуществлено в отношении лиц, обвиняемых в совершении тяжких и особо тяжких преступлений, только в случаях особой сложности уголовного дела и при наличии оснований для избрания этой меры пресечения судьей того же суда по ходатайству следователя, внесенному с согласия руководителя соответствующего следственного органа по субъекту Российской Федерации, иного приравненного к нему руководителя следственного органа либо по ходатайству дознавателя в случаях, предусмотренных частью пятой статьи 223 настоящего Кодекса, с согласия прокурора субъекта Российской Федерации или приравненного к нему военного прокурора, до 12 месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 05.06.2007 N 87-ФЗ, от 03.12.2007 N 323-ФЗ)
3. Срок содержания под стражей свыше 12 месяцев может быть продлен лишь в исключительных случаях в отношении лиц, обвиняемых в совершении особо тяжких преступлений, судьей суда, указанного в части третьей статьи 31 настоящего Кодекса, или военного суда соответствующего уровня по ходатайству следователя, внесенному с согласия в соответствии с подследственностью Председателя Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации либо руководителя следственного органа соответствующего федерального органа исполнительной власти (при соответствующем федеральном органе исполнительной власти), до 18 месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 29.05.2002 N 58-ФЗ, от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
4. Дальнейшее продление срока не допускается. Обвиняемый, содержащийся под стражей, подлежит немедленному освобождению, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 1 части восьмой настоящей статьи.
..............
8. Ходатайство о продлении срока содержания под стражей должно быть представлено в суд не позднее чем за 7 суток до его истечения. Судья не позднее чем через 5 суток со дня получения ходатайства принимает в порядке, предусмотренном частями четвертой, восьмой и одиннадцатой статьи 108 настоящего Кодекса, одно из следующих решений:
(в ред. Федеральных законов от 29.05.2002 N 58-ФЗ, от 04.07.2003 N 92-ФЗ)
1) о продлении срока содержания под стражей до момента окончания ознакомления обвиняемого и его защитника с материалами уголовного дела и направления прокурором уголовного дела в суд, за исключением случая, предусмотренного частью шестой настоящей статьи;
--------------------------
А в Италии - 12 лет можно держать в тюрьме человека...

Это следствие - потом еще суд

Alex_F
Это следствие - потом еще суд

Дык я и говорю - в Италии ДО СУДА СИДЕТЬ МОЖНО ДО 12 ЛЕТ!

Это наверное чтоб некоторым сознаться было более экономически выгодно 😊

Опечатка? Может "применить"?

Нет. Не опечатка. В идеале никто не имеет права распоряжаться чужой жизнью, кроме самого владельца. Для своей защиты общество может применять любые механизмы, главное при этом не применять "негуманных" методов.

Смертная казнь имеет тыщу и один недостаток. Самый простой - экономическая невыгодность (или малоприбыльность).

Задача в том, чтобы нелюдь не выходила на свободу по истечении энного количества лет. По амнистии ли, по прошествии срока ли... Нечего им делать на свободе. И кормить ублюдков всю их ублюдошную жизнь лично мне тоже не хочется. Кроме того, это оставляет им шанс опять оказаться на свободе и снова начать убивать, насиловать...

И кого считать за нелюдь?
Любые меры, связанные с ограниченным наказанием должны быть закончены с момента выхода осуждённого по отбытию срока. Кормить никто никого не собирается (я тоже). Они сами в состоянии себя прокормить.

Был бы взрослый - получил бы пожизненное.

И много у нас случаев с пожизенным?

Прохожий и что - у нас разве прошел закон о том что если срок по обвинению меньше чем уже сидит в СИЗО то можно отпускать на поруки??? Вроде завернули его. Так что ИМХО разница невелика.

А что - у нас можно сидеть дольше, чем положено по закону?

Надо, как в Италии-смертной казни нет, но при задержании преступника полиция имеет практически не ограниченные права в применении оружия.

Это почти тоже самое, что и смертная казнь.

Вы не вспоминаете "Побег из Шоушенка" и "Зелёную милю"? Неужели эти фильмы вас ничему не научили?

Или проблема в том, что нынешнее "правосудие" вы воспринимаете как слишком лояльное? Так это проблема коррупции, а не законов, в первую очередь. Хотя и законы тоже нужно менять.

bydlokratos
А что - у нас можно сидеть дольше, чем положено по закону?

По закону до решения суда - поэтому у нас часто и отпускают прям в зале - ибо человек своё (хорошо когда своё) уже отсидел.

А как насчёт выпустить по истечении? С судом разумеется, ибо кто-то должен понести ответственность за неправомерное заключение.

Вот, почитайте насчёт "правосудия" и "ответственности" "слуг правопорядка" http://news.mail.ru/incident/1577148/et/
😞 😞 😞
И кто-то после такого ещё считает, что в РФ нужна смертная казнь?

Говорю же - при правильной отмене - смертная казнь не будет нужна в принципе!

botanik
Но уж если расстрелы - то только публичные, показательные, чтобы навсегда в память врезались каждому из зрителей.

Причём из резиноплюев типа "Макарыча".
Но не до смерти. До потери сознания, причём ежедневно! С показом по ЦТ. Самая смотрибельная передача будет. И при расстреле диктору рассказывать о содеянных преступлениях 😀

Стрела
публичная казнь. в случае особо тяжкого преступления - медленная казнь на красной площади: четвертование там или ещё чего. из умерщвлённых извлекать внутренности для пополнения государственного банка органов.

Не казнить, а просто разбирать на "запчасти" в специализированных медучреждениях, а вырученные средства от реализации донорских органов отчислять родственникам убиенных жертв. 😲