5 миллиардов евро украдены из банка

сосьете женераль.
Сказали в новостях что из сейфов.
Я такую кучу денег налом даже представить не могу...
Восхищаюсь.

"Не верю!" (с)

Во Франции по этому поводу большой шухер.

красота. доснимались про оушенов. 😊

Yep
сосьете женераль.
.

блин. прочитал первую строчку. много думал пока не дошло 😊)

Ну не украдены, а банк понес убыток в 5 млрд. евро из-за действий молодого сотрудника-трейдера, который нашел лазейку в системе безопасности банка и играл на бирже акциями банка 😊. Уволили начальника отдела, в котором работал данный сотрудник, а насчет того, какую выгоду получил он сам "игрок" - не сообщается, как не сообщается где он ( скорее всего арестован). Хотя было и сообщенние, что сам сотрудник себе ничего не наварил 😊, что вполне возможно - если он проиграл 5 млрд на бирже - какой уж тут навар 😊.( все данные - из сообщений прессы)

да, по другим данным действительно, не налом, там мошенничество.

в Европе нала вообще почти нет.

Прохожий
Ну не украдены, а банк понес убыток в 5 млрд. евро из-за действий молодого сотрудника-трейдера, который нашел лазейку в системе безопасности банка и играл на бирже акциями банка 😊. Уволили начальника отдела, в котором работал данный сотрудник, а насчет того, какую выгоду получил он сам "игрок" - не сообщается, как не сообщается где он ( скорее всего арестован). Хотя было и сообщенние, что сам сотрудник себе ничего не наварил 😊, что вполне возможно - если он проиграл 5 млрд на бирже - какой уж тут навар 😊.( все данные - из сообщений прессы)

Тю! В России после т.н. перестройки ( будь она неладна вместе с её вдохновителем ) стока украли, что 5 млрд - это так, разменная мелочь.

Звиздёш всё это, про трейдеров. Это они теперь так свои убытки прячут.

-А правда, что Акопян выиграл 10000 в спортлото?
-Правда. Но не 10000, а 25000. И не в спортлото, а в преферанс. Только не выиграл, а проиграл.
Сорри за оффтоп.

Напомнило, у нас в деревне, мужик подломил сельпо, выпил бутылку водки, закусил ириской и заснул.
На него списали кучу денег, дали пять лет.

Я вчера в наличке прикинул:
пачка соток - 10000,
мульон - 100 пачек,
мильярд - 100 тыщ пачек.

Итого 500 тыщ пачек - три вагона.

Во Франции сплошь гебня у власти. Чего телятся?

kinjal
Завидую этому сотруднику. 10 лет фигня, зато до конца жизни будет гордиться, что он человек, укравший даже не миллионы--5 млрд евро, мать его за ногу!

10 лет? За что? По российскому УК макс. 3 года 😊

У нас тётки в игровые автоматы больше проигрывают.

Собот
10 лет? За что? По российскому УК макс. 3 года 😊

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

3. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.

4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

kinjal
Если допустить, что он был один, то не десятка точно.
А особо крупный это что?

К тому-же неизвестно что с классификацией. Может он и не присваивал ничего?

http://www.vz.ru/news/2008/1/25/140140.html

Трейдер украл из банка 5 млрд евро во Франции
25 января 2008, 07:37

Один из ведущих банков Франции Societe Generale стал жертвой, пожалуй, самого крупного в истории финансов мошенничества.

В результате действий своего трейдера банк потерял астрономическую сумму - почти 5 млрд евро.

В то время как акции других французских банков росли, биржевые активы Societe Generale начали снижаться в цене.

Известно, что трейдер, 31-летний Жером Кервиль, сотрудник парижского офиса, занимался торговлей фьючерсами на европейских биржах. Идет ли речь о хищении или о несанкционированной игре на клиентские деньги - пока неясно. Предполагается, то Кервиль использовал опыт работы с отчетностью, и таким образом он смог проводить биржевые операции незаметно.

С учетом того, что Societe Generale также списал 2 млрд евро убытков от вложений в американские ипотечные кредиты, его потери составляют почти 7 млрд евро.

Президент Societe Generale Даниэль Бутон подал в отставку, но совет директоров ее не принял. Чтобы спасти положение банк проведет дополнительную эмиссию акций на 5,5 млрд евро.

Банк Франции заявил, что трейдер-мошенник ударился в бега и против него уже возбуждено уголовное дело.

Представители банка говорят, что Кевиль был тихим и незаметным сотрудником, о котором никто толком ничего не знал.

Впрочем, всех сейчас гораздо больше интересует судьба самого Societe Generale, который потерял седьмую часть своего капитала.

Пока ясно, что о предполагаемой по итогам прошлого года прибыли на сумму в 600 млн евро Societe Generale придется забыть. Акции банка на бирже потеряли 4% с лишним, в какой-то момент торги этими бумагами были остановлены, сообщает MIGnews.com.

Если допустить, что он был один, то не десятка точно.
А особо крупный это что?

Вообще, француза погубила жадность и нетерпение. Умный гражданин попросту бы приходил на работу, ложил пару сотен банковских миллионов на счет в другом крупном банке, по уходу возвращал на место, проценты в карман. Неделя трудов--и на безбедную жизнь до гроба заработал без всяких нервов 😛.

kinjal
А п.3 тогда для чего?

п.3 предуматривает меньшее наказание, а т.к. гражданину применим и п.3, и п.4, то осудят по п.4. С учетом воистину астрономической суммы, стоит ли сомневаться, что дадут по максимуму? 😛

Вот полный список чемпионов по потерям.

Name Amount Lost Citizenship Employer Source of Loss Year
Kerviel, JérômeJérôme Kerviel[1] US$7.1 billion France Société Générale European Index futures 2008
Hunter, BrianBrian Hunter[2] US$6.5 billion Canada Amaranth Advisors Gas futures 2006
Paretti, GiancarloGiancarlo Paretti[3] US$5.0 billion Italy Crédit Lyonnais Loans to Hollywood Studios 1990
Meriwether, JohnJohn Meriwether[4] US$4.6 billion United States Long Term Capital Management Interest Rate and Equity Derivatives 1998
Hamanaka, YasuoYasuo Hamanaka US$2.6 billion Japan Sumitomo Corporation Copper futures 1996
Flöttl, WolfgangWolfgang Flöttl, Helmut Elsner US$2.5 billion Austria BAWAG Currency- and interest swaps 2006
Citron, RobertRobert Citron US$1.7 billion United States Orange County Interest Rate Derivatives 1994
Schimmelbusch, HeinzHeinz Schimmelbusch US$1.6 billion Germany Metallgesellschaft Oil Futures 1993
Leeson, NickNick Leeson US$1.4 billion United Kingdom Barings Bank Nikkei Futures 1995
Iguchi, ToshihideToshihide Iguchi[5] US$1.1 billion Japan Daiwa Bank Bonds 1995
Lee, DavidDavid Lee US$0.8 billion United States Bank of Montreal Natural Gas Options 2007
Breuers, FriedhelmFriedhelm Breuers US$0.8 billion Germany WestLB Common and Preferred Shares 2007
Rusnak, JohnJohn Rusnak US$0.7 billion United States Allied Irish Bank Currency 2002
Young, PeterPeter Young US$0.7 billion United Kingdom Morgan Grenfell Shares 1997
Jiulin, ChenChen Jiulin US$0.6 billion China China Aviation Oil Oil Futures and Options 2004
Goldstein, RamyRamy Goldstein US$0.5 billion United Bank of Switzerland Global Derivatives 1998
Jett, JosephJoseph Jett[6] US$0.4 billion United States Kidder Peabody Government Bonds 1994
Askin, DavidDavid Askin US$0.4 billion United States Askin Capital Management Mortgage-Backed Securities 1994
Berger, MichaelMichael Berger[7] US$0.4 billion United States Manhattan Investment Fund Short IT stocks during the internet bubble 2000
Kulterer, WolfgangWolfgang Kulterer[8] US$0.4 billion Austria Hypo Group Alpe Adria Currency Trading 2004
(not disclosed) US$0.4 billion Dexia Bank Corporate Bonds 2001
Bierbaum, Richard "Chip" Richard "Chip" Bierbaum[9] US$0.35 billion United States Calyon Credit Indices 2007
Duffy, LukeLuke Duffy[10] US$0.3 billion Australia National Australia Bank Currency 2004
Qibing, LiuLiu Qibing[11] US$0.2 billion China State Reserves Bureau Copper Futures 2005
Rubin, Howard A.Howard A. Rubin[12] US$0.25 billion United States Merrill Lynch Mortgages (IOs and POs) Trading 1987
Mains, RaymondRaymond Mains[13] US$0.2 billion United States Procter & Gamble Interest Rate Derivatives 1994
Papouis, KyriacosKyriacos Papouis[14] US$0.2 billion United Kingdom NatWest Interest Rate Options 1997
Nodilo, EduardEduard Nodilo[15] US$0.1 billion Croatia Riječka banka (Rijeka Bank) Foreign Exchange Trading 2002

kinjal
Вообще, француза погубила жадность и нетерпение. Умный гражданин попросту бы приходил на работу, ложил пару сотен банковских миллионов на счет в другом крупном банке, по уходу возвращал на место, проценты в карман. Неделя трудов--и на безбедную жизнь до гроба заработал без всяких нервов 😛.

Это сказки для младшего банковского возраста 😊. Нельзя в банке незаметно положить куда-либо какую-либо крупную сумму, чтобы это не обнарудили буквально на следующий день (я не говорю уж о том, что такое обнаружат сразу же - обычно крупные сделки отслеживаются особо). Нельзя это сделать без ведома и одобрения руководства. А отсюда у меня большие сомнения в том, что мальчик "просто поиграл" чужими деньгами - скорее всего все делалось в ведома и одобрения руководства , а мальчик был выбран, чтобы оправдяться за убытки перед акционерами. Кстати, клерк уже арестован, идет следствие 😊.
Вариант с кражей денег с банковского счета время от времени проходит - но тут надо быстро перевести деньги (причем чтобы перевод не прихлопнули на стадии оформления) и быстро снять в другом банке деньги - причем такое проходит только у организованной группы и только один раз.
Был один "интеллектуальный" способ хищения - в те времена, когда для каждого банка писал программу свой программист- один такой "талантливый" молодой человек (вроде в Англии - не помню точно) придумал такую штуку - когда проводятся расчеты в банке (проценты, баланс и т.п.) суммы получаются с многими знаками после запятой и потом округляются до 2 знаков после запятой. Вот этот умник и придумал, что эти тысячные, десятитысячные и т.д. не округлялись, а копились в переменную и когда набегала определенная (небольшая) цифра - переводились на его счет. И таким образом он "доил" банк около года, пока другой администратор не обратил внимание (от скуки, вообще-то) на то, что на определенный счет с различных счетов идут одинаковые мелкие суммы (программер поленился генератор случайных чисел вставить 😊 ) - вот тогда все и всплыло. На момент разоблачения парень успел "надоить по капельке" что-то около полумиллиона баксов.

Прохожий
Этот метод называется "салями" 😊

Прро это дело было сообщение что данный сотрудник потерял деньги играя на бирже, потом пытался отыграться, и если б дело не вскрылось мог просадить и 50 ярдов...

Yep
Прро это дело было сообщение что данный сотрудник потерял деньги играя на бирже, потом пытался отыграться, и если б дело не вскрылось мог просадить и 50 ярдов...

Про возможность потерять 50 ярдов - чепуха. Скорее всего он торговал с кредитным плечом (leverage) и эта цифра - всего лишь суммарный размер контрактов.

Gambler

Про возможность потерять 50 ярдов - чепуха. Скорее всего он торговал с кредитным плечом (leverage) и эта цифра - всего лишь суммарный размер контрактов.

По сообщениям прессы - именно так и есть. Парень назаключал контрактов на 50 млрд. Сделал это, чтобы обеспечить карьерный рост, так как никакой личной наживы тут не могло быть. Хотя вот вызывает сомнение сообщения - мол удалось это ему потому. что парень был "компьютерный гений" и обошел систему безопасности. Вот уж где вранье! Он же не сисадмин, с терминала пользователя мало что можно сделать вообще, а тут прямо кино... Одно дело спереть данные, ну там права себе добавить (что вообще-то при современном развитии сетей ой как непросто - дыры уже позатыкали), но чтобы увеличить себе лимит сделок в ДЕЙСТУВУЮЩЕЙ ПРОГРАММЕ? Сомневаюсь... Скорее всего тут торчат "уши" руководства, с ведома и одобрения которого все делалось. Ведь не сообщается , с какими такими "покупателями" назаключалд контракты виновник торжества - может это была просто хитрая операция для "узаконивания" убытков?... В общем - странная какая-то афера...

чтобы увеличить себе лимит сделок в ДЕЙСТУВУЮЩЕЙ ПРОГРАММЕ

История становится все забавнее:
http://txt.newsru.com/finance/01feb2008/sgen.html

Французское трудовое законодательство, одно из самых жестких по отношению к работодателю в мире, стало причиной курьеза: трейдер Societe Generale Жером Кервьель, чьи сомнительные операции принесли банку пять млрд евро убытков, остается его служащим, пишет Wall Street Journal.

Банк, оказавшийся в глубоком кризисе из-за махинаций Кервьеля , не может просто уволить трейдера: закон требует вызвать его в офис банка и объяснить причину расторжения договора. При этом Кервьель может пригласить с собой члена профсоюза или адвоката. Однако как осуществить это на практике, пока не понятно: суд на этой неделе освободил трейдера из заключения под надзор полиции, но запретил ему любые контакты с банком.

Таким образом, Кервьель, который чуть было не спровоцировал отставку главы Societe Generale, благополучно остается в его платежной ведомости.

Самому Кервьелю эта ситуация также не выгодна: по словам его адвоката Элизабет Мейер, он не может ни возобновить работу в Societe Generale, ни встать на учет в качестве безработного и получать пособие.

Между тем, как отмечает WSJ, Кервьель постепенно становится героем массовой культуры, а его имидж меняется в лучшую сторону.

"Давайте будем честными - никто не любит банки. Людям нравится, когда богатых надувают", - так объясняет стремительный рост популярности Кервьеля Кристоф Роканкур, француз, который в 1990-е годы сам прославился различными аферами в США.

Лучше всего парадоксальность ситуации с Кервьелем иллюстрирует предложение присвоить ему Нобелевскую премию в области экономики, которое уже вовсю обсуждается в Интернете, пишет WSJ.

-----------------

Банк сам виноват- пять ярдов отдал незнамо кому.

kinjal
5 млрд, полагаю, до особо крупного дотянут

Я читал что это подстава, парня просто подтсавили чтоб замазать страшный проёб денег банком.

Чем дальше, тем забавнее - руководство банка то сообщает, что Кервьель - просто глупенький мальчик, который дорвался до игрушки и поиграл немного... 😊, то выдает версию - мол Кервьеля купили русские - это чтобы сорвать сделку по покупке Росбанка 😊...

Я читал что это подстава, парня просто подтсавили чтоб замазать страшный проёб денег банком.

ну подстави в фигуральном смысле, он берет вину на себя банк ему откат и на свободу с чистой совестью через 3 месяца в санатории "типа тюрьма".

ну подстави в фигуральном смысле, он берет вину на себя банк ему откат и на свободу с чистой совестью через 3 месяца в санатории "типа тюрьма".

Там короче всё интересней.
По ящику сказали, что тот мужик на себя всё брать не желает, и начинает вкладывать всю контору...
Еще там сказали чегой-то про французско-израильские сделки...

А еще по ящику сказали, что топменеджмент не получит итоговую годовую премию, потому как "трейдер спалил" почти всю прибыль за год и им нужно срочно с кем-то сливаться.... нормально выходет с предыдущим постом... скинуть цену акций и поглотить по заниженой цене... никогда в ивреях не сомневался, не всегда любил, не всегда ненавидел, но чтобы сомневаться.... НИКОГДА... 😀

оригинальная версия в компьютерре #06 за этот год: это была спецоперация проведенная на самом высоком государственном уровне, намеренно обвалившая скандальными заявлениями банка рынок, в результате позволившая заработать тем кто её спланировал минимум 50 млрд. евро.