ГЭС на Нижней Тунгуске

перемещено в Охрана природы

Наше правительство продолжает повторять старые ошибки: в скором времени на реке Нижняя Тунгуска планируется постройка Эвенкийской(Туруханской) ГЭС, что приведёт к затоплению территории около 1миллиона гектаров. Эта территория-одна из крупнейших в России массивов малонарушенных лесов(в основном лиственница),родные места и охотугодья Эвенков, Кетов и других коренных малочисленных народов Севера. В скором времени будет организованна отправка обращений граждан к правительству с протестом проэкту Эвенкийской ГЭС. Подробная информация и обращение экологических общественных организаций по поводу планов строительства Эвенкийской (Туруханской) ГЭС в Красноярском крае на сайте Гринпис России.
Благодарю за внимание.

Кто-нибудь хочет высказаться??? За? Против?

Кто-нибудь хочет высказаться??? За? Против?

Конечно против.
Сам раньше жил в предполагаемой зоне затопления Богучанской ГЭС.
Пока еще не затопили, но стоительство еще ведется.
Село было районным центром, 7000 человек, а сейчас руины. http://sharipov.fastbb.ru/?1-5-0-00000001-000-0-0-1201090780

А рыбакам?

beargrizly
А рыбакам?

Что - рыбакам? Речки затопит, вместо речек будут заливы с затопленным лесом. Везде будет коряжник, представьте положить весь лес и залить водой. Ленка-тайменя совсем не станет, хариус и сиг приспосабливаются к водохранилищам, но фиг поймаешь, вроде остаются в русловых участках, на глубине. В коряжнике везде расплодится щука-окунь-сорога. Щуки будет немеряно и крупная, особенно в первые годы, пока не выгребут сетями.
Проходили уже - Братское, Усть-Илимское.

В коряжнике не выбирут, но на фоне исчезновения ленка, тайменя это не большое утешени 😞

Andy3
В коряжнике не выбирут (

Запросто. Одна надежда - места не очень населенные, надолго хватит.

Абсолютно против. В этом регионе уже всю Ангару запрудили. Добрались до Тунгуски. Куда столь мало обжитому краю электростанций?
Практика показывает, что толку от них местному населению НИКАКОГО, а вред огромный. Конечно, собственник этой ГЭС будет иметь очень стабильный и далеко немаленький доход, но что кому с его дохода?
Вслед за ГЭС протянут ЛЭП, Китай развивать. Откроют какое-нить "грязное" химическое производство (быстрее всего лесоперерабатывающий комбинат, хлорный завод и т.д.). Но сколько таких производств не открывай, толку от них для населения никакого, один вред (сколько их уже понастроено!).
Частично затопят лесные угодья, а что не затопится - вырежут (бумагу делать).
Если эффективно использовать уже имеющиеся в этом районе ГЭС (от Норильска до Чернышевска, Усть-Илима, Братска), то можно всю Эвенкию гирляндами увешать.

http://turuhansk.uсоz.гu/forum/28-6-1 Здесь много интересного.

taimyr
http://turuhansk.uсоz.гu/forum/28-6-1 Здесь много интересного.

Еще лет 20 назад разговоры эти пошли. Потом экологическая экспертиза Госкомприроды СССР, во времена, когда этим ведомством недолгое время руководил профессиональный эколог Н.Н. Воронцов, проекты эти зарубила на корню, как катастрофические для природной среды. За давностью лет подробностей не помню, но вспоминатся мне, что помимо общих в таких случаях напастей - затопленных земел, изменения гидрорежима территьрий, смена сообществ и т.п. было еще одно. А именно вроде как там какой-то мощнейший солевой пласт под долиной Тунгуски. И вроде как купол там в этом пласте, так вот вес массы воды вызовет прогиб купола, а давление водяного столба будет способствовать усиленной фильтрации воды в толщу пласта и его размыв. В итоге купол рухнет и начнется усиленный размыв соли поверностными водами и в Енисей потечет рассол. Всему, что в реке живет ниже устя Нижней Тунгуски - пипец до самой Енисейской губы.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Наверное много, но ссылка не работает.

Действително не работает. Наберите ручками http://turuhansk.uсоz.гu/Далее форум.

Далее переспективы Туруханска. Далее Туруханская ГЭС мифы и реальность.
А собственно Дядя Лёша половину сказал, за исключением гниющего леса и последствий от этого.

Забыл добавить. В существующем плане нет шлюза для прохода водного транспорта.
Если это превратят в жиэнь, то в Туре настанут очень трудные времена.

http://www.regrus.info/anounces/6/69.html Ещё ссылка.

В итоге купол рухнет и начнется усиленный размыв соли поверностными водами и в Енисей потечет рассол. Всему, что в реке живет ниже устя Нижней Тунгуски - пипец до самой Енисейской губы.

Дядя Леша
А именно вроде как там какой-то мощнейший солевой пласт под долиной Тунгуски. И вроде как купол там в этом пласте, так вот вес массы воды вызовет прогиб купола, а давление водяного столба будет способствовать усиленной фильтрации воды в толщу пласта и его размыв. В итоге купол рухнет и начнется усиленный размыв соли поверностными водами и в Енисей потечет рассол. Всему, что в реке живет ниже устя Нижней Тунгуски - пипец до самой Енисейской губы.

Кстати. аналогичная история имеет место на Амуре, на Зее. а мы по привычке на китайцев валим.
Но это - не по теме.
А по теме - вот что. Хоть, вроде, это всё и получается в "Историю и политику", а всё ж выходит так.
Эти ГЭС, судя по всему - ни для какого не Китая, а просто прачечные для отстирывания денег. В Магаданской области строится Среднеканская ГЭС. При этом область - энергоизбыточна, предполагаемых мощностей развития в ней, слава Богу - не предвидится, не Приморье, чай. ЛЭП оттуда (как, впрочем, с Нижней Тунгуски), никто никакую не потянет - тянулка лопнет.
САМ ГУБЕРНАТОР в ответ на вопрос "ЗАЧЕМ"? перед камерой говорит - "НЕ ЗНАЮ"! Проект РАО ЕЭС.
Думаю, всё очень просто. Нужны вялотекущие стройки в очень удалённых регионах (чтоб был минимум внимания и общественного контроля), чтобы счписывать огромные суммы. Вот и всё.

kiowa

В Магаданской области строится Среднеканская ГЭС. ........
Думаю, всё очень просто. Нужны вялотекущие стройки в очень удалённых регионах (чтоб был минимум внимания и общественного контроля), чтобы счписывать огромные суммы. Вот и всё.

В точку! Только на Среднекане стройка скоро свернется - эта кормушка нужна была гоподину Пехтину , которого любимая ЕдРо банально кинула.... Теперь никто туда денег вкладывать не будет...

ДимАА

В точку! Только на Среднекане стройка скоро свернется - эта кормушка нужна была гоподину Пехтину , которого любимая ЕдРо банально кинула.... Теперь никто туда денег вкладывать не будет...

Пока этого сильно не видно. Кроме того, нужна она прежде всего господину Че, а Пехтин уж просто под руку подвернулся.

kiowa

Пока этого сильно не видно. Кроме того, нужна она прежде всего господину Че, а Пехтин уж просто под руку подвернулся.

Но сейчас-то взялись достраивать!

taimyr
...за исключением гниющего леса и последствий от этого.

Затопленный лес не гниет. Во-всяком случае, никаких катастрофических последствий от этих процессов нет, наверное - вследствие их незначительности. В дальних концах длинных фиордов на Братском вдхр. стоят лесины, затопленные более 40 лет назад. На открытых местах лес просто положило на дно волнами и льдом. А лежащему на дне лесу ва-а-аще ничего не делается. То-есть делается - получается мореная древесина. Говорят, обладает какими-то супер качествами, ее даже понемногу поднимают.

Говорят, обладает какими-то супер качествами, ее даже понемногу поднимают.

kiowa
...А по теме - вот что. Хоть, вроде, это всё и получается в "Историю и политику", а всё ж выходит так... Проект РАО ЕЭС.
Думаю, всё очень просто. Нужны вялотекущие стройки в очень удалённых регионах (чтоб был минимум внимания и общественного контроля), чтобы счписывать огромные суммы. Вот и всё.

В случае Туруханской ГЭС - это будет не вялотекущая стройка, а халявный подарочек РУСАЛу, который собирается там построить алюминиевый заводик - ещё один суприз для местной природы и её обитателей 😞

"Hydro изучает проект строительства алюминиевого завода в европейской части РФ под энергию ГЭС Сибири"
http://www.tehnoprogress.ru/lenta/news5656.html

"В завершающей стадии находится подготовка партнерского соглашения с крупнейшей российской алюминиевой компанией ОАО "РУСАЛ" - о совместной достройке ...
По мнению специалистов, для того чтобы Туруханская ГЭС стала действительно эффективной и смогла передавать вырабатываемую электроэнергию в европейскую ..."
http://www.eprussia.ru/epr/65/4345.htm

Одним словом - "прогресс",мать его ети 😞

Затопленный лес не гниет. Во-всяком случае, никаких катастрофических последствий от этих процессов нет, наверное - вследствие их незначительности. В дальних концах длинных фиордов на Братском вдхр. стоят лесины, затопленные более 40 лет назад. На открытых местах лес просто положило на дно волнами и льдом. А лежащему на дне лесу ва-а-аще ничего не делается. То-есть делается - получается мореная древесина. Говорят, обладает какими-то супер качествами, ее даже понемногу поднимают.

Водохранилище может распечатать эти подземные камеры, поскольку под ложем Тунгуски залегают слои соли, скрепленные вечной мерзлотой. Если построить водохранилище, то вода будет постепенно разрушать мерзлоту, затем солевые слои, открывать полости с концентрированным рассолом. Постепенно водохранилище Туруханской ГЭС будет засолятся. Когда граница размыва дойдет и до камер подземных ядерных взрывов, в воде водохранилища окажется и радиоактивный рассол. Стоит еще добавить, что мерзлота в районе будущей ГЭС мало изучена и существует вероятность, что она протает и произойдет катастрофический спуск водохранилища.

Кроме того, водохранилище затопит 806,3 тысяч га леса, запасы древесины в которых насчитывают 53 млн. куб. м. Весь лес в зоне затопления, конечно, не вырубят, и потому в воде будет находиться большое количество гниющей древесины. В сочетании с радиоактивным рассолом, просачивающимся снизу, гниение древесины быстро сделает сегодня чистую воду Нижней Тунгуски отравленным водоемом, вода из которого будет представлять опасность для жизни.

Читать ссылку выше.

kiowa
Но сейчас-то взялись достраивать!

Хм....Прямо копают? Я-то по финансовой части , что РАО источники финансирования им почти все закрыла ( нету их в финплане по инвестициям на этот год) - это 100%.Правда , по состоянию на октябрь..... Лана , щас обновлю инфу по своим источникам....

Пусть тема довисит до завтра, а завтра - снесу в "Свободное".

Пусть тема довисит до завтра, а завтра - снесу в "Свободное".

Часть зверья конечно побьют, но думаю, что у нас на западном склоне его в связи с этим строительством заметно добавится.
А вот тамошней рыбе похоже придёт полный кирдык.

taimyr

Кроме того, водохранилище затопит 806,3 тысяч га леса, запасы древесины в которых насчитывают 53 млн. куб. м. Весь лес в зоне затопления, конечно, не вырубят, и потому в воде будет находиться большое количество гниющей древесины. ... гниение древесины быстро сделает сегодня чистую воду Нижней Тунгуски отравленным водоемом, вода из которого будет представлять опасность для жизни.

Читать ссылку выше.

Бр-р-р... кошмар... 😊 Вообще говоря, такие журналистские страшилки я готов поддержать и усугубить, т.к. мне тоже жаль реку.
Например, я сам ловил (не, лучше героически сражался 😊) со щуками-мутантами в отравленных гниющей древесиной коряжниках Усть-Илимского вдхр. Силы мне придавала та самая отравленная вода, которую я зачерпывал для питья из-за борта. А то как бы я справлялся с десятком мутантов ежедневно от 2-х до 13 кг каждый... 😊 А на Братском ловил отравленных мутантов-лещей, безумные стада которых ломились в такие чащи, что сети приходилось ставить кусками по 3-5 метров, выискивая оконца воды среди поваленных переплетенных деревьев... 😊
Не, ну правда, мужики, с трудом верится в отравленную воду, когда видишь стаи окуней, плавающих над дном, заваленным стволами. Летом жизнь в затопленном коряжнике просто кишит - рыбья мелочь, утки утят выводят, ондатра шарахается.
Кстати, в Приангарье основная порода - не лиственница, а сосна. Лежит, собака, уже больше 40 лет в Братском и 30-ти в У.Илимском, не гниет никак.
Лесозаготовители рассказывали, что древесина не гниет выше 50см от уреза воды и глубже тех же 50см. Могу подтвердить, что у стоящих затопленных деревьев именно в этом диапазоне стволы разрушены. Выше и глубже - нет. Кстати, ко всему прочему, в Нижней Тунгуске гнить будет еще меньше - во-первых, вода холоднее, во-вторых, тайга, в основном, лиственничная, по-моему. Насчет Венеции и сибирской лиственницы - в Венеции говорят, что это байка, про которую спрашивают все российские туристы. Подозреваю, что это из области - Россия - родина слонов 😊
Насчет солевого пласта - страшнее, потому-что больше похоже на правду. Кстати, Братское вдхр. тоже располагается над солевым пластом. Пока бог миловал...

Насчет Венеции и сибирской лиственницы - в Венеции говорят, что это байка, про которую спрашивают все российские туристы. Подозреваю, что это из области - Россия - родина слонов

"Широко использована лиственница в конструкциях фундаментов (сваи) и перекрытий домов в Венеции, т.е. применялась и применяется везде, где древесина подвергается прямому воздействию влаги."
http://www.msuee.ru/science/1/sb-06.files/doc.files/1_55_sb_06.doc

"В воде лиственница может находиться многие столетия. Пролежав долгое время в воде, становится очень твердой. Оттого и шла она на строительство мостов, молов и причалов. Именно на лиственничных сваях решил поставить на топких грунтах Петербурга Исаакиевский собор его создатель Монферран."
http://www.moya-dacha.ru/st4.htm
"В зависимости от степени смолистости различают два сорта сосны - смолку (сильно засмоленную) и сухощепку, содержащую минимальное количество смолы. Сухощепку сплавляли по рекам, а смолку - нет, так как она тяжела и по пути могла затонуть. Смолка может пролежать на дне реки не один десяток лет. Поэтому и использовали ее там, где очень сыро: при постройке причалов, пристаней, мостов, деталей деревянных кораблей. Три-четыре венца из смолки плотники старались уложить в срубе первыми."

Насчет лиственницы - понятно, только есть ведь и европейская лиственница, в Альпах растет. Есть сомнения, что везли из-за Урала.

Не, ну правда, мужики, с трудом верится в отравленную воду, когда видишь стаи окуней, плавающих над дном, заваленным стволами. Летом жизнь в затопленном коряжнике просто кишит - рыбья мелочь,

Tsajad
Насколько я знаю в восьмидесятых всё Усть Илимское заражено было солитёром,
[b]перемещено из Охота[/B]

Да не, все нормально. Ну, попадалась, иногда, "силитерная сорожка" 😊
Именно - иногда, и именно - сорога. Так что никаких ужастей от водохранилища нет, во-всяком случае, на Братском и У.Илимском - абсолютно точно.
Просто меняется география местности. Затапливает пойму - пойменные речки, болота, озера, поля. В Братске сейчас практически нет тетерева, т.к. высокоствольная сплошная хвойная тайга до воды. Раньше в пойме Ангары и Оки были березняки, и сотенные стаи тетеревов. В водохранилищах нет стерляди, ленка, тайменя. Зато вскоре после затопления - развелось огромное количество щуки (на У.Илимском я еще застал в 80-х щучьи рыбалки), карася (сейчас, кстати, практически нет), сороги-окуня (сейчас - основной объект любительской рыбалки). Позже запустили леща, очень хорошо прижился, много ловят, но - только весной на нересте в сети с ячеей 120-150 😊 Даже карп и сазан появились в заливах. Ближе к русловым участкам остался хариус, но попадается крайне редко зимой на удочку, как и омуль и пелядь. Эту рыбу профессионалы сетями ловят неплохо, правда, говорят, мельче 40 метров путней рыбы нет. Братский омуль не хуже байкальского, во-всяком случае, на рынке - братский побольше килограмма каждый, байкальский - раза в два мельче.
Климат стал чуть мягче (такой теплоаккумулятор), мошки практически не стало вокруг водохранилищ.
Так что, рисуя ужастики, бояться надо с пониманием 😊

Лично меня в ГЭС немного (мягко говоря), смущает такая деталь. Не знаю, как раньше, а вот во времена СССР было подсчитано, что под водохранилищами у нас находится площадь, равная 1/4 территории ФРАНЦИИ.
Ибо все наши ГЭС - равнинные.
Территории, которые они затопили - самые продуктивные в биологическом отношении земли. Поймы, речные долины.
Ну и кроме того - даже если с чисто имперской точки зрения посмотреть - вместо того, чтобы отхряпать у французов четверть их страны Belle France - мы - хренак - и затопили у себя четверть её территории.
Лично я - за атомную энергетику.

kiowa
Лично меня в ГЭС немного (мягко говоря), смущает такая деталь. Не знаю, как раньше, а вот во времена СССР было подсчитано, что под водохранилищами у нас находится площадь, равная 1/4 территории ФРАНЦИИ.
Ибо все наши ГЭС - равнинные.
Территории, которые они затопили - самые продуктивные в биологическом отношении земли. Поймы, речные долины.
Ну и кроме того - даже если с чисто имперской точки зрения посмотреть - вместо того, чтобы отхряпать у французов четверть их страны Belle France - мы - хренак - и затопили у себя четверть её территории.
Лично я - за атомную энергетику.

Ну станция станции рознь. У Каховской ГЭС площадь зеркала в три раза больше чем у Саяно-Шушенской, а мощность почти в двадцать раз... меньше. И та же Саяно-Шушенская - вроде не равнинная?

На одних АЭС энергосистему не построить, все равно надо будет что-то мудрить, допустим, с гидроаккумулирующими.

Короче, как и везде - можно делать с умом, а можно через ж.

Лично я - за атомную энергетику.

вообще, не-равнинными считаются каньонные ГЭС. Как в Норвегии. У них, кстати, самый высокий процент электроэнергии, полученной от ГЭС, и очень небольшие площади затопления.
У нас таких нет ни одной.

Ещё про ГЭС.

Видел на Дискавери одну буржуинскую систему:

верхний водоём и нижний водоём, между ними канал и собственно ГЭС.
Днём, когда электроэнергия дорогая, вода из верхнего вырабатывает электричество, самотёком спускаясь терез турбины, а ночью, когда э/энергия дешёвая воду, воду закачивают из нижнего наверх. Вот такая вот математика и никакого затопления огромных площадей.

ИМХО не всё так просто. Такая метода не подойдёт для станции, работающей в мощной энергосистеме, где потребители находятся в разных часовых поясах и т.о. в среднем нагрузка на станцию близка к постоянной. Далее - насчёт дешевизны в ночное время - некоторые предприятия имеют и ночную смену, обусловленную применением двухтарифных счётчиков; хотя конечно в целом ночная нагрузка много меньше дневной и пиковых. Далее - каких же размеров должны быть эти водоёмы, чтобы весь день (на самом деле где-то часов 15) обеспечивать требуемый расход и напор воды, далее, всю эту воду надо за оставшиеся 9 часов перекачать обратно, плюс, это не халява, это ресурс оборудования..

На вершине горы озеро, а под горой водоём. Это местечковая ГЭС, не всесоюзного значения.

Ну тогда понятно. Насчёт местечковых, прикольная статейка попадалась - где-то ин Ингланд, микро-ТЭЦ, работающая на метане, который образовывается на свалке (в нижних слоях). Бурят шурфы и ага. Освещала и отапливала небольшой посёлок. 😊

ASv
Ещё про ГЭС.

Видел на Дискавери одну буржуинскую систему:

верхний водоём и нижний водоём, между ними канал и собственно ГЭС.
Днём, когда электроэнергия дорогая, вода из верхнего вырабатывает электричество, самотёком спускаясь терез турбины, а ночью, когда э/энергия дешёвая воду, воду закачивают из нижнего наверх. Вот такая вот математика и никакого затопления огромных площадей.

А что, проекты вечных двигателей еще рассматриваются? 😊
Это не генерирующая станция. Это такой оригинальный аккумулятор. Такая система в сумме энергию ПОТРЕБЛЯЕТ, а не вырабатывает. А ГЭС энергию ВЫРАБАТЫВАЕТ.

Оно работает в с-ме 4 - 2.
Только в России и Бразилии топят территории. В России - "Кемска волость? А, забирайте!"

А что, проекты вечных двигателей еще рассматриваются?

Проще территорию Голландии затопить.

Рыбу поминали-рыба в водохранилищах глистастая. В тех водохранилищах лещь начинает плодиться с сорогой, вода застойная и в результате глисты.
Собствено за эл.энергию-по большей части это миф. Все наверное слыхали про Красноярскую ГЭС, Саяно -Шушенскую, Братскую -стойки комунизма нечто гигантское. А электроэнергии каждая из них дает как рядовая угольная электростанция которых у нас в стране десятки/а может сотни/ . При том что те ГРЭС не заливают милионы гектаров.

ASv
Ещё про ГЭС.

Видел на Дискавери одну буржуинскую систему:

верхний водоём и нижний водоём, между ними канал и собственно ГЭС.
Днём, когда электроэнергия дорогая, вода из верхнего вырабатывает электричество, самотёком спускаясь терез турбины, а ночью, когда э/энергия дешёвая воду, воду закачивают из нижнего наверх. Вот такая вот математика и никакого затопления огромных площадей.

Почему буржуинская, у нас тоже гидроаккумулирующие есть. С математикой есть нюансы.

alex1
Собствено за эл.энергию-по большей части это миф. Все наверное слыхали про Красноярскую ГЭС, Саяно -Шушенскую, Братскую -стойки комунизма нечто гигантское. А электроэнергии каждая из них дает как рядовая угольная электростанция которых у нас в стране десятки/а может сотни/ . При том что те ГРЭС не заливают милионы гектаров.

Ну пример классический - ДнепроГЭС - 1.5 ГВт. Водохранилище на карте можно найти, только если хорошо знать где и что искать.

А три перечисленные "стройки коммунизма" - это 6 ГВт, 6.5 ГВт и 4.5 ГВт, так? Ничего себе "рядовые-десятки-сотни", это сколько ж у вас мощностей на угле?

Да собственно, если прикинуть сколько составов угля жрут ежегодно эти десятки угольных - там гора окажется ой-ой. А насчет миллионов затопленных гектар наверное все же преувеличение.

А электроэнергии каждая из них дает

А три перечисленные "стройки коммунизма" - это 6 ГВт, 6.5 ГВт и 4.5 ГВт

alex1
Рыбу поминали-рыба в водохранилищах глистастая. В тех водохранилищах лещь начинает плодиться с сорогой, вода застойная и в результате глисты..

За волжские и прочие в теплых краях не скажу. Если о Братском и У-Илимском - чушь.
1. Не надо на сорогу бочку катить 😊С вяленой осенней сороги жир аж капает. Думаю, не хуже воблы (та же плотва, между прочим). А лещ... у весеннего нерестового отощавшего леща - сала на брюхе - как у поросенка, на два пальца. Кстати, леща с паразитами не разу не встречал. Сорога - бывает, но - редко.
2. На Братском и У-Илимском НЕ БЫВАЕТ ЗАСТОЕВ ВОДЫ. Может, это от больших объемов вдхр. и глубин. Посмотите на карту - это довольно гористая местность, это не затопленные степи, это затопленные распадки, довольно глубокие. В заливах глубины не менее 10-15 метров, а русловые участки - 40-60 и больше, самая большая глубина Братского - более 100м, точно не помню.
Как-то в июле дня три рыбачил на У-Илимском; все время дул довольно сильный ровный южный ветер. Я был у прибойного берега, вода была - как парное молоко. Когда возвращался, переплыл к противоположному берегу, километра эдак 3-4. Хотел искупаться, разделся даже, хорошо - надумал попробовать воду. Поразительно, но вода была обжигающе холодная! Просто ветром сдвинуло теплую воду к наветренному берегу, а на ее место поднялась ангарская водичка. А вы говорите - застой. 😊
3. Думаю, такая рыба как хариус-омуль-пелядь в застойной воде не будут жить? В Братском вдхр. - живут.

[/B][/QUOTE]
Собствено за эл.энергию-по большей части это миф. Все наверное слыхали про Красноярскую ГЭС, Саяно -Шушенскую, Братскую -стойки комунизма нечто гигантское. А электроэнергии каждая из них дает как рядовая угольная электростанция которых у нас в стране десятки/а может сотни/ . При том что те ГРЭС не заливают милионы гектаров. [/B][/QUOTE]
Даже видал, могу сказать - не миф, действительно - нечто гигантское, впечатляет... 😊
Насчет рядовой ГРЭС. Про мощности и объемы э/энергии даже возражать не хочется, справочники, что-ли, посмотрите какие... А про кислотные дожди, парниковый эффект и глобальное потепление - слышали? Те самые угольные станции, между прочим. Если правильно помню, высота труб угольных станций - предмет международных споров. Чтобы кислотные осадки успевали выпасть на территории дымящих труб, а не улетали к соседям.

Кречет

Почему буржуинская, у нас тоже гидроаккумулирующие есть. С математикой есть нюансы.

Две? 😞
Маловато.

В идеале пары 1 (3) ГАЭС и 1 АЭС - но дорого и разные у нас это ведомства.

Ну и мякины в головах .Река имеет определеный средний расход воды, так вот того расхода хватает на 2000 мегават для красноярской, при том что установленая мощность 6000. Но на 6000 она работает в период паводка, при этом происходит подтопление города и всех садовых. При этом по радио сводки идут как с фронта-какой расход и когда он /зараза/ придет в НОРМУ.
Потом энергетиков полгода таскают по судам.
Тяжело представить когда громадная река, по обеим сторонам расположен милионый Город ,поднимает уровен в три раза??
А еще эта река зимой не замерзает и в 20 градусный мороз с ветром парит, а летом в ней невозможно купаться так как сброс идет с нижних горизонтов водохранилища.
При том я живу между двумя ,,кочегарками,, с мощностью примерно равной красноярской ГЭС, с суточным расходом около пяти-семи эшелонов угля и неудобств не замечаю. Но названия этих ,,кочегарок ,,никто из форумян никогда не слыхал, при том что по мощности они равны ГЭС-что значит ПРОПАГАНДА.
Рыба-Красноярское море это грубоководное русло с заливами, в котором годовое колебание уровня 10 метров. Соответствео в декабре в заливе ловишь с 12 м,в апреле с 3-4.Причем на 3-4 лещь исключительно глистастый. А сорога под весну воняет дустом-местные говорят что возможно что начинает жрать ил.Окунь безвкусный как бумага. Заливы Сарагаш и Первомайка-это для конкретики. Про рыбалку я могу долго расказывать, но как ни крути в стоящей воде с такими перепадами уровня куча заразы.

Мда-а-а... "речка - кретинка, облака - идиоты, лошади - предатели..." и далее по тексту.
Сочувствую вам, на Енисее. У нас, на Ангаре лучше.
Уровень - ну, да, колеблется. В мае-июне - минимум. Потом начинают набирать. Максимум - по осени. Подтапливают - да, тех, кто самовольно лезет со своими огородами в зону затопления. К примеру, пару лет держат низкий уровень (вроде, когда низкий уровень Байкала), народ привыкает, начинает осваивать "зазря" пустующие ничейные земли под боком. А потом раз - и набирают номинал. 😊 Паводок - ну, у нас он в августе, а у вас? Правда до нас не доходит, все забирает водохранилище. Страдают районы выше по течению по Ие и Оке. Лет десять назад было дело, сбрасывали лишнюю воду через водосбросные ворота (или как там это называется?)мимо турбин. Феерическое зрелище - поток воды падает со стометровой высоты, выбивает бурун метров на 50...
Насчет заразы, застоев, дуста и прочей стоячей воды - уже писал, у нас - слава богу - нет таких проблем.
Туман от нижнего бьефа в морозы - бывает. Если бы не рядом расположенный аэропорт, который бывает закрыт в отличную зимнюю погоду, никаких проблем.
Летом водичка в нижнем бьефе бодрит. Правда, там никто и не купается. Зато какими стаями хариус бродит под плотиной... Жаль, запрещена рыбалка.
Кстати, в стройотряде купались в Енисее километрах в 3-х ниже Саяно-Шушенской ГЭС. Для такого лета - солнце и +25-30 - водичка самй раз 😊
Насчет кочегарок - так какой высоты там трубы? Вам, может, и ничего, а соседям? Сосна не желтеет?

alex1
Ну и мякины в головах .Река имеет определеный средний расход воды, так вот того расхода хватает на 2000 мегават для красноярской, при том что установленая мощность 6000. ...
При том я живу между двумя ,,кочегарками,, с мощностью примерно равной красноярской ГЭС, с суточным расходом около пяти-семи эшелонов угля и неудобств не замечаю. Но названия этих ,,кочегарок ,,никто из форумян никогда не слыхал, при том что по мощности они равны ГЭС-что значит ПРОПАГАНДА.

Пропаганда, пропаганда... еще Райкин говорил "...ой дурют нашего брата..." 😊
Даже интересно стало, залез в Интернет, вот че накопал.

Гусиноозерская ГРЭС - одна из крупнейших электростанций Сибири,
Выработка электроэнергии в 2004г, - 3,04 млрд. кВтч

Братская ГЭС: проектная годовая выработка - 22,6 млрд. кВт*ч
Фактическая за время работы - до 30 млрд. кВт*ч

Однако, разница - даже не в разы, однако - на порядок 😊
К вопросу о мякине в головах 😊

Сосна желтеет-меньше надо гринписовские агитки читать-ничего не желтеет. Возможно в тех углях серы мало. А вот город построет на шлейфе выбросов Комбината ,а фига-мы мясо для экономики.
Красноярск-плотина выше города на 30 км,соответствено город лишен реки летом, и мерзость зимой.
При всем при том вся эл.энергия ГЭС идет на выработку люменя ,который на 90 % идет за бугор. И Саяно шушенская работает на люминь, который за бугор, и Туруханская будет на люминь, который пойдет за бугор.
Про подтопление я говорил не в районе водохранилища, а ниже, когда идет масовый сброс воды при затяжных дождях.

Странно... В Иркутске тоже ГЭС выше города. А никто не жалуется, что лишен реки летом и мерзость зимой. В черте города хариуса с набережных на удочку ловят.
Насчет гринписовских агиток и "люминя за бугор" - новые тезисы, мы еще не разобрались с прежними, про "кочегарки" "с мощностью примерно равной красноярской ГЭС",про "названия" которых "никто из форумян никогда не слыхал, при том что по мощности они равны ГЭС".
?

Ну и мякины в головах .Река имеет определеный средний расход воды, так вот того расхода хватает на 2000 мегават для красноярской, при том что установленая мощность 6000. Но на 6000 она работает в период паводка

Сорри за техническую дискуссию в гринписовской ветке

Почему в гринписовской?

МАВ похоже живет в средей полосе где проживает 90 % населения на 10% территории России. А еще у России есть ,,чулан,, -територия за Уралом. Где живут люди чья задача обеспечить процветание Московии.
Я постарался цифрами показать что исполины гидроэнергетики, которые меняют климат, заливают чудовищные территории в плане выработки эл.энергии лишь немного выше чем рядовая ГРЭС коих десятки и сотни по России. Имена коих не специалистам ничего не говорят. Потому что Советская пропаганда вбила в головы обывателей имена ГЭС с милиардами кубов бетона.
В плане экономики они также спорны-численость колектива практически ноль, затрат на эксплуатацию ноль. А экономика развиваеться когда есть Движение -средств, оборудования ,людей.
Характерно что разворот Туруханской начали когда ГОСУДАРСТВО подмяло всех и вся, собствено этим все сказано.

alex1, верно, я в подмосковье живу и восточнее читинской жить не приходилось. Мое мнение: ГЭС столь же полезны для системы, сколь и вредны. Все остальные виды пусть даже они будут более эффективны (спорно?)- значительно менее разворотливы. Представьте (метафора 😊) себе езду на автомобиле без педали газа, при том, что тронуться с места можно не ранее получаса после запуска двигателя.

численость колектива практически ноль, затрат на эксплуатацию ноль.