А как же "Не убий?"

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=867754
"Правоохранительные органы Костромской области хотят обеспечить огнестрельным оружием священнослужителей области. Наличие оружия у церковнослужителей, по мнению руководства милиции, должно сократить число ограблений храмов" Кадило и писание хорошо, а дробовик надежней 😊)))))

Лёня прива!
Хех... ты про церквушников спрашиваешь)))) да это первый ады после таможенников и ментов...

GFO
Наличие оружия у церковнослужителей, по мнению руководства милиции, должно сократить число ограблений храмов" )

А что тут ненормального? Священникам не положенно себя защищать, а других или имущество церкви можно.

А как же "Не убий?"

Вообще-то грабителей судить (а тем более к смерти приговаривать) дело мирского суда, а не священников.

А насчет защиты имущества:
"Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше." От Матфея 6:19

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Да никто их ни судить ни приговаривать не будет по моему... Вальнут если полезли - и дело с концом. Не хош не лезь, хош лезь, но убьет... Дело то хозяйское.

А насчет защиты имущества:

Ну дак пусть обеспечат постоянным постом ОВО. И дело с концом.

Имущество никакое нельзя воровать. Каждый волен решать, что ему спасать имущество или душу, Иисус свое мнение по этому поводу высказал.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Квинтэссенция топика: "Но ведь сказано -- не убий!" -- застонал Алексей Спиридонович.
"Конечно, сын мой, и эта заповедь никем не может быть упразднена. Но
Писание -- священная книга, ее надо уметь понимать. Сердобольная церковь
избавила от непосильного дела вас и других пасомых, взяв весь труд понимания
и толкования божественной истины на свои подвижнические плечи".
"Но разве можно по-разному понимать "не убий"? -- Алексей Спиридонович
не хотел уняться, я же, вспомнив крах лабарданской миссии и зная, к каким
неприятным последствиям приводит страсть к толкованию вещей возвышенных,
дергал его за рукав и наконец оттащил в сторону.
Илья Эренбург. Необычайные похождения Хулио Хуренито, 1921 г.

НЕ ЗАКОНТРОЛИРУЙ!

А у нас же церковь отделена от государства... 😊
"если ударят тебя по правой щеке - подставь левую" 😊

"Правоохранительные органы Костромской области хотят обеспечить огнестрельным оружием священнослужителей области. Наличие оружия у церковнослужителей, по мнению руководства милиции, должно сократить число ограблений храмов"

алхимик
Лёня прива!
Хех... ты про церквушников спрашиваешь)))) да это первый ады после таможенников и ментов...

Объясниесь.... плиз

А мне сдается, что журналисты вообще херню какую-то написали.

Dr. San
Ну дак пусть обеспечат постоянным постом ОВО. И дело с концом.

+1
то же самое подумалось.

А кто ОВОшникам за это платить будет. Опять из госбюджета денежки?

нет. РПЦ организует свой ЧОП.

Точно. Любой банк или более-менее крупный магазин имеет свою охрану.
Нефтяные компании так свои армию имеют.
Почему бы церкви не заиметь свою армию? (вполне в духе времени).

DisPetcher
нет. РПЦ организует свой ЧОП

тогда через пару лет будут такие новости
"Под Костромой прошли тактико-специальные учения частей Костромского гарнизона РПЦ.
Цель учений - проверить боеготовность управления и подразделений десантно-штурмовой бригады, зенитно-ракетного дивизиона РПЦ, других частей гарнизона, а также оценить возможность частей и подразделений боевого обеспечения по выполнению ими своих функциональных задач.

В ходе прошедших учений архиереи, штабы епархии и приходов костромского гарнизона РПЦ получили определенный опыт организации и боевого применения частей и подразделений по борьбе с атеистическими формированиями, проведению контрхулиганских операций."

DisPetcher
нет. РПЦ организует свой ЧОП.

Какой ЧОП?
Эти жлобы за копейку удавяцца. И так все стремятся строить за счет либо пожертвований, либо госбюджета.

alpar

Какой ЧОП?
Эти жлобы за копейку удавяцца. И так все стремятся строить за счет либо пожертвований, либо госбюджета.

Зря вы так.

А вот интересно, нарезняк без стажа батюшкам будет положен али нет?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Алексей, а в чем я неправ? Или вы хотите сказать, что на храм имени Бассейна имени Москвы не бюджетные деньги угроханы?

Сказать не хочу, потому что не знаю.

чоп у церкви это будет крутовато.

ОФФ: давненько топик кастера не было видно 😊

"Лицензии для православных по упрощенной схеме"- это круто. Мелькал же где-то в сети антиутопический рассказ о приеме на работу в будущем, где в отделе кадров требовали "удостоверение православного".
У попов уже и так де-факто иммунитет от милиции, прокуратуры, не говоря уже о налоговой и СЭС. Все животные равны, но некоторые равнее.
Кстати, не так давно крестатые подняли страшный визг по поводу отмены отсрочек от армии. Родину защищать- западло, свои цацки- уже и "не убий" подзабыли. Кто там без конца трендит о смирении, нестяжательстве и радости мученической смерти?
ЗЫ На самом деле ИМХО журналюги как всегда все переврали. Ломать ЗоО ради костромских попов вряд ли будут. Максимум- выбьют себе какую-нибудь "казачью дружину" с полулегальным статусом и ОВО бесплатно. Но все равно тенденция нехорошая...
ЗЗЫ Обсуждение новости в ру_антирелиджн http://community.livejournal.com/ru_antireligion/2123945.html

wolfo

тогда через пару лет будут такие новости
"Под Костромой прошли тактико-специальные учения частей Костромского гарнизона РПЦ.
Цель учений - проверить боеготовность управления и подразделений десантно-штурмовой бригады, зенитно-ракетного дивизиона РПЦ, других частей гарнизона, а также оценить возможность частей и подразделений боевого обеспечения по выполнению ими своих функциональных задач.

В ходе прошедших учений архиереи, штабы епархии и приходов костромского гарнизона РПЦ получили определенный опыт организации и боевого применения частей и подразделений по борьбе с атеистическими формированиями, проведению контрхулиганских операций."

Игорюха
чоп у церкви это будет крутовато.

ОФФ: давненько топик кастера не было видно 😊

alpar
Алексей, а в чем я неправ? Или вы хотите сказать, что на храм имени Бассейна имени Москвы не бюджетные деньги угроханы?

😞

DisPetcher
нет. РПЦ организует свой ЧОП.

ИДЕЯ ДЕРЬМОВАЯ. Щас на дыбы встанут мусульманские религиозные заведения, и мечеть в каждом кишлаке превратят (ЗАКОННО) в арсенал...
А про медресе, это воще аут - там просто военные базы устроят Сами Знаете Кто... 😞

Аккурат у нас соборная мечеть 1915 года в километре от дома. Запишусь в мусульмане...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Аккурат у нас соборная мечеть 1915 года в километре от дома. Запишусь в мусульмане...

GFO
Тгда обрез не только из ружжа сделают ))))))))

Зато гарем иметь можно будет...

По новостям показали. У них в храме ограбление или что-то вроде того было. Поэтому им предложили оружие. Но священнослужители отказались вооружаться.
Помню, о.Виктор, освящавший нам дом, машину - рассказывал. В каком-то селе служил в храме, а туда некие люди забежали с винтовками, стрелять начали. Говорил, выбежать хотел, а в проходе человек нарисовался, и с близкого расстояния выстрелил, о.Виктор упал, сильная боль в рёбрах. Думал - попал. Оказалось, пуля его даже не задела, он упал на гвоздь в пороге, пробил ребро, и след этот остался на всю жизнь.

Чекистам в рясах положено штатное оружие.

Морнар
Чекистам в рясах положено штатное оружие.

И обязательно открытого ношения!

Наколько я помню христианские каноны, священникам оружие носить запрещено. Апостол какой-то сказал, я точно не помню эту тему, но точно никак нельзя.. так что или заповедь нарушат или закон - гуано..

ЗЫ Менты как всегда филонят. Лучше бы охраняли лучше, сигнализации навесили и все такое...

А чё воровать-то? Произведениям место в музее. А в церкви должен быть один большой крест. В особых случаях птолок расписать можно. Предметы роскоши-грех. Вот их и тырят и поделом.

Предметы роскоши-грех. Вот их и тырят и поделом.

P.S. К Вере православной отношусь нежнейшим образом, а вот к правосславной церкви...

А чё воровать-то?

Так я и говорю-им место в музее.

4V4
А чё воровать-то? Произведениям место в музее. А в церкви должен быть один большой крест.

Вы не в курсе, сколько щас на черном ранке за старинные иконы дают?
Не знаете - так лучше молчите....
А один крест на лбу должен быть у тех, кто говорит ерунду лишь бы о чем...

Вы не в курсе, сколько щас на черном ранке за старинные иконы дают?
Не знаете - так лучше молчите....
А один крест на лбу должен быть у тех, кто говорит ерунду лишь бы о чем...

-T-
сигнализации навесили и все такое...

Да ради Бога.
За ваши деньги-любой каприз.
Или сигнализацию опять за счет бюджета и "добровольных" пожертвований?

BGH
Вообще-то грабителей судить (а тем более к смерти приговаривать) дело мирского суда, а не священников.

Типичная либеральная аргументация запрета на оружие... Типичный отказ ИНДИВИДУУМУ в праве на самозащиту. Скажите, а вас это сильно колышет, после смерти, от рук бандитов, что их будет судить мирской суд?

Если священник убьёт кого-то даже случайно, он перестанет быть священником. Поэтому, а не от бедности некоторые батюшки принципиально не хотят водить машину.
Так что тупая ментовская инициатива - от темноты невежества в вопросах отеческой веры!
Охранять должна своя охрана, нет денег на охрану - тогда пусть прихожане дежурят по очереди, как в гаражах. Вот и всё...

По мне - так лучше бы разрешили этим самым прихожанам со своими ружьями в церкви дежурить. Или по крайней мере - чтобы дурацких вопросов по этому поводу не задавали!

Ринго Сталин1
Скажите, а вас это сильно колышет, после смерти, от рук бандитов, что их будет судить мирской суд?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Ann
И намоленные места и предметы обладают особой силой, независимо от отношения к ним...

Э... Мне, как инженеру, хотелось бы увидеть результаты замеров.

%-))))

GeorgeM

Э... Мне, как инженеру, хотелось бы увидеть результаты замеров.

%-))))

Позвольте полюбопытствовать, какую физическую величину замерять будем?

GeorgeM
Мне, как инженеру, хотелось бы увидеть результаты замеров.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Да, еще замерьте пожалуйста свою любовь к родителям. Очень хотелось бы увидеть результаты.

Вы явно путаете теплое с мягким.

Я лишь хотел сказать, что не все существующее поддается замерам.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

-T-

Вы не в курсе, сколько щас на черном ранке за старинные иконы дают?
Не знаете - так лучше молчите....
А один крест на лбу должен быть у тех, кто говорит ерунду лишь бы о чем...

Зачем нервничать? Католики живут без церковных излишеств и ничего. А РПЦ как выйдет на парад-Юдашкин отдыхает.

4V4
Католики живут без церковных излишеств и ничего.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Католики в церкви грустят, а православные - радуются. В этом разница, если коротко.

Католики во время службы сидят, как белые люди, а православные стоят как..., ладно, не буду.

BGH
Католики в церкви грустят, а православные - радуются. В этом разница, если коротко.

По это тому поводу гложат меня сомнения. Радости на лицах в церкви давно не наблюдал.

alpar

Католики во время службы сидят, как белые люди, а православные стоят как..., ладно не буду.

И то верно, даже мусульмане прилечь могут... 😛

4V4
Зачем нервничать?

alpar
Позвольте полюбопытствовать, какую физическую величину замерять будем?

Ann
И намоленные места и предметы обладают особой силой, независимо от отношения к ним...

Сила, брат - она в ньютонах!(с)

Вот меня и интересует отношение вышеобещаной силы, к намоленности помещения (не то в человеко-часах, не то в "отченашах", не знаю как вернее). А так же её, силы, направленность.

Ну и, естессно, замеры надо проводить 2 раза: один раз при положительном отношении к ним, другой с отрицательным. Можно ещё контрольный: с нейтральным. Для чистоты эксперимента.

%-)))

-T-
Организм от недостатка алкоголя сдает и нервничает 😊

Здесь поподробнее, пожалуйста. 😛

alpar
Католики во время службы сидят, как белые люди, а православные стоят как..., ладно, не буду.

4V4
Радости на лицах в церкви давно не наблюдал.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

4V4
Здесь поподробнее, пожалуйста.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Вы не в костел случаем ходите?

И в него и в правосл.

BGH
А теперь Вы путаете мягкое с теплым. Я объяснил аскетизм и готическую мрачность католических костелов, причем здесь сидеть-стоять?

Ничего я не путаю. Сидеть все же легче, чем стоять. Мне бабулек жалко, а вам?

Причем здесь бабульки, если мы говорили о богатом убранстве православных храмов и аскетичном католических?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Причем здесь бабульки, если мы говорили о богатом убранстве православных храмов

Тогда даёшь диваны!

Тогда надо начать с вопроса: Вы в церковь зачем ходите?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Ну, я лично в это блядство давно уже не хожу... За остальных не в курсе.

p.s. Сидор, сидор... Гегемвек зен сидор! А вот шо меня действительно бесит - так это ди блядство ин дер синагога!(с)Старый анекдот.

alpar

Ничего я не путаю. Сидеть все же легче, чем стоять. Мне бабулек жалко, а вам?

Во многих храмах у стен скамейки видел. Старушки сидят и никто их из храма не гонит.

GeorgeM
Ну, я лично в это блядство давно уже не хожу.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

А мне лично проституток напоминают попЫ, и те кто их оправдывать пытается...
И шо?

BGH
Причем здесь бабульки, если мы говорили о богатом убранстве православных храмов и аскетичном католических?

Усе прально, кому на что денег хватает. Кому на скамейки типа кинотеатровских и органы, а кому только на золотые одежды, кресты и оклады икон.
Только разница в том, что скамейки и органы для прихожан, а одежды, кресты и прочая мишура - для попов. Я не сторонник католицизма, но вывод сам напрашивается, какая из церквей больше заботится о прихожанах, а какая о служителях.
Зы. Вот орган я бы не отказался послушать, хоть и атеист.

GeorgeM
И шо?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
А то, что православного личность священника должна интересовать в последнюю очередь.

А это такая отмазка специально, чтобы верующие вопросов меньше задавали.

причём отмазка слабая.

alpar, GeorgeM, вы пытаетесь найти мирское в духовном, а находите разочарования, делаете не верные обобщения. Если считаете это правильным - Бог с вами.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

да я ничего не пытаюсь найти... дрянь поповская сама в глаза лезет.

GeorgeM
да я ничего не пытаюсь найти...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
alpar, GeorgeM, вы пытаетесь найти мирское в духовном

А духовная-предуховная РПЦ от разных мирских прелестей прям так и шарахается, крестясь и отмахиваясь...

Робин Гад
А духовная-предуховная РПЦ от разных мирских прелестей прям так и шарахается, крестясь и отмахиваясь...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Египетский бог Аннунах. Флуд. Потеряли тему