Трусость, инертность, безволие

При получении разрешения на оружие все мы проходим медицинскую комиссию, собеседование с разрешителями.
Но, мне кажется, неплохо было бы еще проводить собеседование с психологом, ибо некоторым людям, в силу их внутренних качеств, разрешение на приобретение огнестрельного оружия по-любому выдавать неразумно. Они настолько трусливы, инертны, безвольны, что оружие им не поможет.
Смла не в оружии - сила - внутри нас.

"Нет опасного оружия, есть опасные люди. Мы учим вас быть опасными для врага" (с) Р. Хайнлайн, "Star Troopers".

Очень здравая мысль. Вопрос встанет только в профпригодности, высокооплачиваемости и собственной психоустойчивости психотерапевтов...

Если бы еще научиться делать слабого сильным...

Сильным можно стать, если захотеть
по-настоящему.

"Чего будут стоить тысячи слов, когда нужна будет крепость руки..." (C) В. Цой

[This message has been edited by DM (edited 20-08-2002).]

Спасибо.

За что?

Есть мужчины, есть "не мужчины". Совокупность каких личных качеств делает их - не могу объяснить. Но они узнают друг - друга. В конференциях тоже.

DM, идея хорошая, но хороша она только в теории. На практике возникнет масса затруднений:1. что считать психологическим тестом и как вы себе это представляете? 2. каковы границы той же трусости, инертности и т.п.? 3. кому дадут полнамочия проводить подобные тесты и как в каждую разрешиловку посадить спеца, а не шарлотана с дипломом "психолог"? 4. что скажут граждане, которых продинамят на псих. тесте? Я думаю, что начнут кричать во все горло, что это беспредел власти и нарушения прав человека, стуча в грудь кулаком мол они не слабые и не трусы, а гос-во не дает им право "защищать себя и их близких" тем-же оружием. Таких затруднений можно привести еще множество и ИМХО психологический тест как мера отсеивания разрешительной системы неразумна и неэффективна.
А делать можно следущее: не браковать людей по подобным тестам, а проводить обязательные тренинги, где те же психологи и спецы по оружию научат грамотно вести себя в критических ситуациях и грамотно использовать покупаемое оружие. Любой хороший спецназовец таковым не рождался, а проходил курс физической и психологической подготовки, повышая уровень своего мастерства. Прекрасно понимаю, что в тот же элитный спецназ изначально идет проф. отбор да и подготова идет ни один день, но нам-то не надо с каждого желающего получить разрешение на ружжо или другой девайс делать спецназовца 😊
ИМХО Вывод: людей, даже "трусливых и инертных" не нужно браковать на псих. тестах (если такой захочет, то проплатит тот же псих. тест или само разрешение; не забывайте, в какой стране живем) а нужно готовить на спец. тренингах как одно из условий получения разрешения

DM как всегда прав - психологический напряг на человека в экстремальной ситуации при самозащите с оружием в руках такой, что иногда это может привести к совершенно противоположному результату. Сам по себе сзнаю - при многолетней практике на мишенях в различных условиях, через десять секунд после начала заварухи начинает бить озноб, пистолет в руках пляшет как сумашедший, колени трясутся, ловишь ту мушку - а это дрогоценные сикунды на выстрел! И в принципе психологическая беседа предшевствующая получению разрешения не помешала бы любому соискателю! Я как то проходил психологические тесты при поступлении на работу в Гос. спецслужбу - вот такой бы тест для получения оружия! Правда там был большой процент отсеивания, после прохождения его я уверовал что полностью не только здаров но и нормален на все 100% (как говорится у меня и справка есть... из КГБ 😊 шучу!) 😀

Major, а Вам не кажется, что легче подготовить человека, нежелисразу же браковать его на подобных тестах? Спантанно хорошо составленный подобный психологический тест мало кто сможет пройти, но думаю, после нескольких недеь хороших тренингов положительный процент будет выше. Принцип сдачи на права: сначала учишься водить машину и учишь правила в автошколе, потом идешь сдавать на права. Почему бы такой принцип и в получении разрешения на оружие не использовать? 😊

Вполне здравая и логичная мысль

Может быть и здравая, вот только введение ее в правило может привести к результату "хотели как лучше - получилось как в всегда". Хотя в некоторых местах уже как бы на уровне месных разрешительных органов ввели требование прохождения в краевом учебном центре УВД курса занятий, и лицензию на приобретение оружия дают только после предоставления справки о прохождении данных курсов. Занятия естествено платные. В небольших сельских райотделах милиции такого пока не требуют, но если вдруг здача практического и теоретического экзамена станет обязательной - кто будет заниматься обучением - разрешитель за отдельную плату? Тогда с одной стороны будет еще один побор, а с другой нет никакой гарантии от профанации подобного обучения и подобных экзаменов. Хотя если везде будет возможность необязательного похождения таких реальных курсов желающими, купившими оружие "на всякий случай", то это плохо не будет.
Всеже сравнение с получением прав не вполне корректно. Автомобиль официально является источником повышеной опасности, в том числе и в силу широкой повседневности рядом с неотносяшимися непосредствено к нему людьми. А повседневно (или лучше сказать регулярно) пользующиеся оружием люди - охотники или спортсмены - ползуются им в несколько отделенных от большинства общества местах (я имею ввиду либо специально огороженные стрельбища, либо охотугодья, где посторонний народ достаточно редок), и как правило к моменту приобретения первого ружья имеют достаточный опыт стрельбы с друзьями, и опыт обращения.
Вот что было бы неплохо - это обязательное вручение вместе с лицензией правил безопасного обращения с оружием.

"Вот что было бы неплохо - это обязательное вручение вместе с лицензией правил безопасного обращения с оружием."

Реклама в автошколе: "Каждому купившему права в этом сезоне бесплатно брошура правила дорожного движения".
😀 😀 😀
Господа вопрос опять переходит в разряд риторических: Кому, что нужно.
Если считает человек, что оружие это панацея от всех бед и несчастий то никакими психологами его в этом не разубедишь.
А если человек понимает что стреляет не пистолет, а голова, а пистолет это только дополнение к голове, то он сам нейдет себе и психологов и тренеров по стрельбе и хорошего адвоката (имею в виду правовой аспект применения). А пытаться навязать какие то курсы приведет:

"начнут кричать во все горло, что это беспредел власти и нарушения прав человека" (С) Anrew
и
"хотели как лучше - получилось как в всегда" (С) Сhemk
С Уважением Пашаня.

Здравые мысли всегда радуют 😊

DM, а попрётся ли трусливый и слабый в разрешиловку? Может и да, но мне невольно представляется образ нашего дорогого провокатора, утвкрждающего, что он никогда не возьмёт в руки оружие, а защищать его будет милиция, существующая на деньги налогоплательщиков. Для выявления такого человека не нужен спецтест, а достаточно даже позадавать ему вопросы.
И вообще, это личное дело каждого - покупать или нет. Пусть он слабовольный. Вреда - то всё равно не будет! Ну будет у него Сайга на полке лежать всю жизнь, и слава Богу. Плюс ко всему - он получит самоутверждение, и, возможно, будет прогресс.
Некоторые люди получают разрешение вообще только на хранение. И хрен бы с ними.
Ещё можно ввести обязательные стрельбы при получении и переоформлении разрешения.
Но по-моему надо всё пока оставить как есть.
Пусть покупают чё хотят, лишь бы из окон не палили. Захотят научиться обороняться - найдут себе курсы.
👍 👍 👍
Главное - отследить шизофреника и прочего человека с больной психикой.
С уважением, Олег Сергеич.

согласен 😊

======Пусть покупают чё хотят, лишь бы из окон не палили.======
-----------------------------------
Каюсь ,палил из окон !
Ночью проснулся от шума и визга во дворе.
А двор -колодец ,акустика сильная ,воробей пукнет и то слышно !А здесь стая бродячих собак забежала во двор и устроила охоту на кошака.Обложили котяру ,ещё немного и порвут. Пожалел я котяру , и шмальнул в окно. Разбежались все и собаки и котяра.Но милиция не приехала , обошлось.
Вот так я спас бедное животное ,рискуя своими лицензиями на газовое и огнестрельное оружие.
😀

Добрый человек
Каюсь ,палил из окон !
Ночью проснулся от шума и визга во дворе.
А двор -колодец ,акустика сильная ,воробей пукнет и то слышно !А здесь стая бродячих собак забежала во двор и устроила охоту на кошака.Обложили котяру ,ещё немного и порвут. Пожалел я котяру , и шмальнул в окно. Разбежались все и собаки и котяра.Но милиция не приехала , обошлось.
Вот так я спас бедное животное ,рискуя своими лицензиями на газовое и огнестрельное оружие.

😀
Акустика говоришь хорошая, проснулся от собак говоришь ? ааа... А выстрел то наверное всех спать мигом уложил 😊

Попрошу на Доброго человека не "наезжать": подумаешь, пальнул разок ( 😊), вот если бы Ф-1 кинул!!! (Хы-хых)

Гранаты кидать мне рискованно -внизу машина моя стоит,поцарапать можно.
А соседи ,видимо,честные люди-крепко спят.
Я утром спрашивал ,слышали какой-то хулиган стрелял во дворе? Говорят что нет , крепко спали ...

Понимаю тебя, Добрый человек, как никто другой. Моя голубая мечта - купить мелкашку,
поставить на неё ночной прицел и глушак. Идеальное оружие для отстрела мартовских котов и полночных визжащих собак. 😀 😀 😀
А по поводу гранаты: РГН создана специально для тебя. R поражения = 20 м. И вообще пора придумывать пневмогранату на баллоне из-под
сифона!

Oleg, а если песики рядом с машиной тусоваться будут ? покоцает ведь свою ласточку 😊 лучше свето-шумовую кинуть - песики двор стороной всю жизнь обходить будут 😀 Хотя еще лучше покушать им, а не гранату кинуть, пасти заняты будут и воцарится тишина. Да и псинки целые и довольные будут 😛

Да ,убивать ни собак ,ни кошек не хочу.
Зачем ? пусть живут ,места всем хватит.
Я собак люблю ,а кошек терплю,тоже симпатичные звери .
Ну орут иногда кошаки ,но моя музыка им тоже ,наверное, не нравиться. Но они ведь терпят .
А если чего вкусного в окно кинуть ,так они потом постоянно под окнами гавкать будут.

Добрый человек, дак кидай что-нить поесть не под окно, а в соседний дворик 😛 😀 вся голодная живность туда ретеруется и там концерты по заявкам ночью устраивать будет 😊

Идея неплохая ,а следом за животными и бомжи потянуться.
И придёться мне " быть в ответе за тех кого приручил".
Не смогу бросить их ,пропадут без меня.
Придёться звать Олега с мелкашкой .
Прям как Герасим с Муму. 😳

Согласен, Андрей! Писть естественный отбор восторжествует! Сначала собака съест кошку, потом человек - собаку, потом я - человека! 😀 😀 😀
Кстати, как было выше сказано, на мелкашной пуле не остаётся идентификационных отметин после попадания в кость в меру её мягкости.

😀

сила - внутри нас -согласен!Но оружие тоже не помешало бы!
а вот заморачиватся с разрешителями,психо и нервопатологами и участковым да еще и сейф покупать -и всё из-за какого-то вонючего газюка который и не пистолет вовсе-это ломно,очень ломно,особенно для гордого человека...

[edited by KOSTYA]

сейф всегда пригодится

Психолог был бы, конечно не лишним, но не на этапе получения справки для разрешения - тут слишком много возможностей для злоупотреблений и трудностей с правильным определением психического состояния (трус или нет). Психолог (IMHO) должен присутствовать на этапе ОБУЧЕНИЯ владению оружием, для организации психодогической подготовки обучающимся. Не секрет ведь, что весьма храбрые и решительные люди не всегда могут выстрелить в человека даже для защиты своей жизни и научить их ПРАВИЛЬНО применять оружие в критических ситуациях может помочь и грамотный совет психолога.

Добрый человек
Гранаты кидать мне рискованно -внизу машина моя стоит,поцарапать можно.
А соседи ,видимо,честные люди-крепко спят.
Я утром спрашивал ,слышали какой-то хулиган стрелял во дворе? Говорят что нет , крепко спали ...

Я утром спрашиваю, держа ружьишко, слышали какой-то хулиган стрелял во дворе? Говорят что нет, (нет, конечно же НЕТ!) спали крепко ... А гильзы Ваши, мы уже сами с балкона выбросили ...

(Извините, Добрый Человек, за перефразировку, порадовали...)

😊

Chemk
Может быть и здравая, вот только введение ее в правило может привести к результату "хотели как лучше - получилось как в всегда". Хотя в некоторых местах уже как бы на уровне месных разрешительных органов ввели требование прохождения в краевом учебном центре УВД курса занятий, и лицензию на приобретение оружия дают только после предоставления справки о прохождении данных курсов. Занятия естествено платные. В небольших сельских райотделах милиции такого пока не требуют, но если вдруг здача практического и теоретического экзамена станет обязательной - кто будет заниматься обучением - разрешитель за отдельную плату? Тогда с одной стороны будет еще один побор, а с другой нет никакой гарантии от профанации подобного обучения и подобных экзаменов. Хотя если везде будет возможность необязательного похождения таких реальных курсов желающими, купившими оружие "на всякий случай", то это плохо не будет.
Всеже сравнение с получением прав не вполне корректно. Автомобиль официально является источником повышеной опасности, в том числе и в силу широкой повседневности рядом с неотносяшимися непосредствено к нему людьми. А повседневно (или лучше сказать регулярно) пользующиеся оружием люди - охотники или спортсмены - ползуются им в несколько отделенных от большинства общества местах (я имею ввиду либо специально огороженные стрельбища, либо охотугодья, где посторонний народ достаточно редок), и как правило к моменту приобретения первого ружья имеют достаточный опыт стрельбы с друзьями, и опыт обращения.
Вот что было бы неплохо - это обязательное вручение вместе с лицензией правил безопасного обращения с оружием.

Один мой знакомый сказал:
-Я люблю и уважаю оружие, оно дает чувство независимости, уверенности в себе и т.д.

А вся соль в том, что сие чувство у тебя должно быть без ствола.
"Если сердце из железа - и деревянный кинжал хорош" - вот суть.

Добрый человек
Гранаты кидать мне рискованно -внизу машина моя стоит,поцарапать можно....

Значит факт наличия гранат ты не отрицаешь? 😀

С уважением, Александр

DM
[b]При получении разрешения на оружие все мы проходим медицинскую комиссию, собеседование с разрешителями.
Но, мне кажется, неплохо было бы еще проводить собеседование с психологом, ибо некоторым людям, в силу их внутренних качеств, разрешение на приобретение огнестрельного оружия по-любому выдавать неразумно. Они настолько трусливы, инертны, безвольны, что оружие им не поможет.
Смла не в оружии - сила - внутри нас.[/B]

Про силу все верно! Только вот негоже отдавать решений о том кто какой человек на откуп чиновникам! Будет только хуже...
Каждый сам определяет кто он и как ему себя вести.

да пребудет с нами Сила (с) Мастер Йёда
😀
двумя руками за качественное психологическое обследование. и за психотренинги тех, кто еще не готов владеть и применять оружие. я б обязательно пошел.

Сила в знании (не путать с образованностью). Существует минимальный набор необходимых знаний и умений, который сможет дать человеку шанс научится мыслить самостоятельно и поставить его на путь обретения власти над самим собой. Главная слабость-лень.

Я бы с удовольтвием прошел бы такое обслеование уже сейчас. Проводятся ли подобные обследования?

Дело в том что я думаю, что в адекватных обстоятельствах именно необходимость стрелять в человека не вызовет у меня ступора или сомнений.

Однако то что я думаю может отличаться от действительности. Если говорить конкретно о трусости, инертности, и безволии - в меру труслив, в меру инертен - то есть брать себя в руки получается всегда.