Внимание! Тем, у кого есть дети читать обязательно.

В общем ситуация такая. Сейчас в Москве появилась новая методика по улучшению показателей по борьбе с преступностью и бродяжничеством среди несовершеннолетних. Привожу два живых примера:

1. Парень 16 лет. Отличник. В своем возрасте уже на 2-м курсе колледжа. Был вызван участковым. Далее следует вопрос: "Где твой отец?" (матери нет, живет с бабушкой). Отвечает: "На работе, будет в понедельник" (работа вахтовая).

Результат: вполне домашний и благополучный парень попадает в приемник-распределитель с записью в акте "безнадзорный". Завтра его отправят в приют.

2. Дядя с племянником идут по улице. Время 2230. Подъезжает патруль. Ваши документы? Показал. Документы на ребенка? Оппа. Это же племянник, какие документы?

Результат: Ребенок в приемнике-распределителе как "безнадзорный".

Во всех случаях родители или законные представители детей намеренно не оповещались о произошедшем. То есть, если вы пошли к примеру на вечерний спектакль и возвращаетесь домой с ребенком около 23 часов и у вас нет документов на ребенка, у вас есть вполне реальный шанс, что ребенка придется вытаскивать из приемника или приюта. Днем такое тоже возможно.

Дополнительный пример. Мать попала в ДТП и была доставлена в больницу. Ребенка взяла к себе её лучшая подруга. На улице, днем, к ней подходит патруль и требует документы. Паспорта с собой не было. Из УВД ребенка 6 лет отправляют в приемник-распределитель как безнадзорного, а на мать лежащую в больнице после ДТП оформляют материал как на "бросившую ребенка".

Будьте осторожны. Таких случаев становится все больше. Объясните детям, что у них тоже есть права. Научите их добиваться права на телефонный звонок родителям. Телефоны родителей и ближайших родственников должны быть заучены наизусть. На всякий случай оформите какую нибудь доверенность на близких родственников, чтобы они смогли вытащить ребенка если вас в какой-то момент не окажется рядом. Учтите, что при попадании в УВД как правило у ребенка сразу забирают телефон, чтобы он не смог позвонить кому либо. Потом заявляют, что ребенок не знал номера по которому можно связаться с родителями. Объясните ребенку, что без родителей или представителя которого назовет сам ребенок или в крайнем случае педагога-психолога никто не имеет права задавать ему вопросы или требовать объяснений для протокола. Чтобы ребенок ничего не подписывал.

P.S. Из приемника разрешают звонить только по городским номерам. Но этого тоже надо добиваться. Про приемник на базе 21-й больницы - отдельный разговор. По-большей части матерный.

Легавые ... ненавижу. Зачем бороться с преступниками, можно просто детей в в приют сдавать

Гипотетически:
Поехал подросток к бабушке на лето, подъехал ментовский козел "где родители? В Городе? Прямиком в приемник-распределитель!" родителям-дело как "бросившим", бабушке - инфаркт, ментам - "палка"

А можно узнать, откуда информация? А то просто дикость какая то ...

Из первых рук информация. Описанные случаи - дети и родители находившиеся вчера в приемнике-распределителе.

Вот этот момент не понятен - "В своем возрасте уже на 2-м курсе колледжа. Был вызван участковым." Что, участковый не в теме, кто и как живет в его епархии? Непонятно ... и кстати, как можно "вызвать" несовершеннолетнего???

NEMETS
Вот этот момент не понятен - "В своем возрасте уже на 2-м курсе колледжа. Был вызван участковым." Что, участковый не в теме, кто и как живет в его епархии? Непонятно ... и кстати, как можно "вызвать" несовершеннолетнего???

Зато на вокзалах беспризорников никто не трогает...

alvis
Это не вызов, а попадалово с улицы в обезьянник. Имеют, млин, право. (((((( А вот вытащить из дома, да еще по телефону - никак. Или повесткой вызвали? Так по закону - токмо в сопровождении взрослых. И кстати, что такое "документы на ребенка"? Штамп в паспорте? Свидетельство о рождении? Что?

NEMETS
Штамп в паспорте? Свидетельство о рождении? Что?

Kivar
Извини, но это бред. (Не к тебе) Допустим, у меня на руках девочка трех лет. Штамп и свидетельство у меня есть. Как эти документы докажут нашу родственную связь? .............................. слов нет ..................

А вот вытащить из дома, да еще по телефону - никак.

Могу еще дать краткую инструкцию о том, что делать если дитё таки попало в приемник.

Так...

При направлении в приемник-распределитель в ОВД пишут акт. Иногда на нем ставят пометку "Без справки ОВД ребенка не выдавать". Это означает, что не побывав в ОВД и не получив справку ребенка не получить.

Сейчас рассматриваем приемник-распределитель на базе 21 детской инфекционной больницы.

После приемного отделения детей делят на две части. Те которые без пометки "Справка" попадают в нормальное отделение больницы. Просто с охраной, чтобы дети не разбежались. Дети с пометкой "Справка" попадают во 2 отделение. Судя по рассказам детей - мини-тюрьма. Из палат не выпускают. Палаты закрыты металлическими решетками и закрываются на замок. 22-го там была комиссия. К приезду комиссии решетки быстро поснимали и спрятали под шкафами. Потом сразу повесили на место. Исходя из рассказанного, нормальный охранник там только один. Он добрый. О поблажках к детям с его стороны рассказывать не буду. Чтобы он не пострадал. О том что творят остальные тоже не скажу. Чтобы не пострадали сами дети.

Отдельная благодарность врачам приемного отделения. Реально этим людям спасибо. О качестве лечения в самом отделении умолчу. РМ ставят всем без разбора. Неважно, есть медотвод от прививок или нет. На недолеченный бронхит пишут ОРВИ. Одного ребенка отдали с чесоткой. Естественно, пока вы не подпишете, что получили ребенка здоровым и целым вам его не отдадут. Только так. У всех берут мазки ото всюду и кровь. Если ребенок здоров - кормят поливитаминами.

В отделении должны продержать ребенка 7 дней а потом передать в приют. В реальности все происходит гораздо быстрее. Иногда. Но дети из Таджикистана находятся там уже 4 месяца. Других отправят уже сегодня, после 3 дней.

О еде. Кормят много, часто и разнообразно. Но невкусно. Хотя я думаю это зависит от вкуса ребенка. Здесь судить не берусь.

Палаты по 4 человека. В самих палатах нет ничего. Ни телевизора, ни радио, ни игрушек. Изредка книги. Подъем в 6 утра, отбой в 2100.

Одежда. Вся одежда изымается. Вплоть до белья. Выдается абы что. Вид жуткий. Но чистое.

Ценные вещи, ключи, деньги, документы, мобильные телефоны изымаются и опечатываются. Если ребенок не помнит номеров телефонов, а они на телефоне или сим-карте, то телефон все равно не дадут.

Детям разрешают звонить вечером, но только по городским номерам. И недолго. Теперь вернемся к приемному отделению. Если ребенок попал именно в 21-ю, то надо звонить в их приемное отделение и просить передать информацию ребенку. О том куда звонить и во сколько. Звонить разрешают только вечером до 2100. Еще раз спасибо врачам из приемного отделения.

Могут принять передачу для ребенка и записку. Но набор для передачи очень скудный. Очень многое не принимают. Но если сильно попросить, то...

Окна 2-го отделения видны если стоя прямо перед входом посмотреть налево на здание на второй этаж. Это единственный этаж окна которого закрыты решетками.

Как забрать ребенка.

Детей по справкам выдает только юрист. Он работает с 0900 до 1600. Реально с 1000 до 1545. Без справки отдают до 2000. Заранее узнайте, есть на акте пометка "Справка" или нет. Если у вас край по времени, они принимают справки и по факсу. Вся процедура выдачи занимает около полутора часов. При себе иметь удостоверение личности, свидетельство о рождении ребенка. Это для граждан РФ. Для неграждан - нотариально заверенные переводы документов удостоверяющих личность родителей, детей и подтверждающих родство. В любом случае обязательно уточните на месте. Бабушке на вахте на входе всегда помогут.

Адрес: Ивовая ул. д.3. Это район метро "Свиблово".

ОВД. Справка берется в ИДПН. Подписывается начальником ИДПН.

Теперь неофициальная часть.
Если вам по тем или иным причинам не удается забрать ребенка, не выдают справку, что-то с документами или еще какая проблема... Штурмовать отделение бессмысленно. Там милиция и охрана. Детей водят только под конвоем охраны. То же от больницы до машины при перевозке. Успешные случаи отбивания детей у охраны были. Но лучше не повторять. Дождитесь когда ребенка перевезут в приют. Там с отдачей проще. И самим детям утечь от туда гораздо легче.

NEMETS
Извини, но это бред.

А вот ежели такая ситуация: Гуляю со своим ребенком без его документов, СМ просит документы мои, затем ребенка. Мои предъявляются, о ребенке говорится правда, что он мой. Но СМ продолжает тупо "рубит палку". Вопрос - являются ли его требования о доставлении (или как это "грамотно" обзывается) ребенка в спецприемник ЗАКОННЫМИ?
Ведь если они НЕ законны, то я могу их и не выполнять (это, конечно, рассуждая теоретически, ибо он мне и нападение пришить сможет, "как 2 пальца об асфальт") 😞

NEMETS
Вот этот момент не понятен - "В своем возрасте уже на 2-м курсе колледжа. Был вызван участковым." Что, участковый не в теме, кто и как живет в его епархии? Непонятно ... и кстати, как можно "вызвать" несовершеннолетнего???

Там вообще тяжелая ситуация. Как я понял, мать взяла кредит потом умерла. Отца обязали кредит отдавать. И бабушку. А участковый позвонил и сказал: зайди, я тебе работу хорошую нашел, будешь родителям помогать. Ну он сдуру и пошел.

А участковый позвонил и сказал: зайди, я тебе работу хорошую нашел, будешь родителям помогать. Ну он сдуру и пошел.

alvis
А вот ежели такая ситуация: Гуляю со своим ребенком без его документов, СМ просит документы мои, затем ребенка. Мои предъявляются, о ребенке говорится правда, что он мой. Но СМ продолжает тупо "рубит палку". Вопрос - являются ли его требования о доставлении (или как это "грамотно" обзывается) ребенка в спецприемник ЗАКОННЫМИ?
Ведь если они НЕ законны, то я могу их и не выполнять (это, конечно, рассуждая теоретически, ибо он мне и нападение пришить сможет, "как 2 пальца об асфальт") 😞

Если фамилия у тебя и ребенка одинаковая, а также ребенок вписан в паспорт, то проблем быть не должно. Даже если у ребенка нет никаких документов. Если фамилии разные или не дай бог ребенок не усыновлен, то проблемы будут. При этом, если ребенок старше 14 лет - должен быть его паспорт. Если младше, должен быть документ подтверждающий родство. Иначе доставление в ОВД, а там уже принимают решение. Доставление в ОВД законно. Они обязаны установить, что это действительно твой ребенок, что ты не украл его у разведенной жены и что не лишен родительских прав. Если ты не можешь доказать документально, что являешься законным представителем ребенка - направление в приемник тоже законно.

................... у меня нет повода не доверять, НО Я ПОВЕРИТЬ НЕ МОГУ!!! ................. Я не наивный, и не доверчивый. Но чтобы к детям так ............ Вообще, на штаты похоже. Но у них без решеток, хотя достаточно жестко. В смысле, оставил ребенка без надзора, соседи настучали сразу же, приехали типа спасатели, забрали, а дальше доказывай, что это твое ........ только через суд. У меня знакомый нарвался так......................

NEMETS
только через суд. У меня знакомый нарвался так

HIND

Там вообще тяжелая ситуация. Как я понял, мать взяла кредит потом умерла. Отца обязали кредит отдавать. И бабушку. А участковый позвонил и сказал: зайди, я тебе работу хорошую нашел, будешь родителям помогать. Ну он сдуру и пошел.

Ну а пацан то здесь прчем? *******!!!**********!!!***********!!!

Значит идем к цивилизованному обчеству!

NEMETS

Ну а пацан то здесь прчем? *******!!!**********!!!***********!!!

Возможно как форма давления на семью чтобы кредит быстрее отдавали. Я отписал тебе в приват. Этот случай не самый худший как понимаешь.

Kivar
Значит идем к цивилизованному обчеству! 😊

)))Я старый, кунцевский ... ))) иду своей тропой ... )))

NEMETS
Я старый, кунцевский ... )))

Неужели вызволив ребенка родственники не могут подать в суд на действия ментов? Можно же найти в действиях милиции состав преступления , конечно они прикрылись от возможных исков , но не до конца, "хвосты" все равно можно какие-нибудь найти. Понятно, что грамотный адвокат дорого стоит, но во-первых, можно подать коллективный иск, жалобы в прокуратуру и т.д. до Верховного суда. Иначе с целью "борьбы" с чем-нибудь скоро станут требовать прыгать по улице на олной ноге - так террорист не сможет убежать.

Просто палки зарабатывают опять, что ли?

Ужас... А что теперь - детей просто на улицу не пускать одних?
Наш в десять лет до девяти вечера сам гуляет - значит, он тем более под угрозой?

Прохожий
Неужели вызволив ребенка родственники не могут подать в суд на действия ментов? Можно же найти в действиях милиции состав преступления , конечно они прикрылись от возможных исков , но не до конца, "хвосты" все равно можно какие-нибудь найти. Понятно, что грамотный адвокат дорого стоит, но во-первых, можно подать коллективный иск, жалобы в прокуратуру и т.д. до Верховного суда. Иначе с целью "борьбы" с чем-нибудь скоро станут требовать прыгать по улице на олной ноге - так террорист не сможет убежать.

Можно. Но у них есть великолепный инструМЕНТ давления. После попадания в приемник, на ребенка могут завести дело в ИДПН. А могут и не завести. Могут на родителей завести административку. А могут и не завести.

выходя на улицу помните: на вас и ваших детей идёт охота.

Если ты не можешь доказать документально, что являешься законным представителем ребенка - направление в приемник тоже законно.

Хуясе. Это, т.е. если я попрошу друга посидеть с дитенышем, или отвезти его куда-то, то, то мусора могут на законных основаниях забрать ребенка?

Я в ахуе от этого государства. Вот так вот прикидываю, если моего четырехлетнего попробуют забрать - всем пиздец, а мне сидеть. Мусора, блять, одним словом.

Намеренья, как всегда, самые похвальные, а дальше, как и положено-
дорога в ад! 😞 Менты только ТУПЫЕ исполнители, сцуки те кто "осваевают
средсва", выделенные на - "борьбу с подрастковой беспризорностью"!

Не знаю как в Москве,
а в Питере на улицах уже началось повсеместное жестокое отнимание детей у родителей и отправка их в приёмники распределители.
Душераздирающие крики и детский плач за окнами мешают мне наслаждаться жизнью....

э р н и с
Намеренья, как всегда, самые похвальные, а дальше, как и положено-
дорога в ад! Менты только ТУПЫЕ исполнители, сцуки те кто "осваевают
средсва", выделенные на - "борьбу с подрастковой беспризорностью"!

На самом деле. В возрожденной РФ беспризорников больше чем в СССР после войны. Нах они еще и устроенным детям психику/жизнь калечат?

И еще интересно, что у тех мусоров, которые это делают в головах твориться. Они ведь не на столько тупы, что бы не осозновать, что уродством занимаются, и что ребенок после такой процедуры получит психическую травму. Такое поведение нормально для окупантов, или бандюгов, но не для кто призван обеспечивать безопасность граждан.
Короче, с этим государством, у которого такие защитенчки и которое обеспечивает им чувство безнаказанности надо что-то делать.

Ну-ну. И я и супруга находимся на улице без документов на ребенка (свидетельство о рождении). Паспорта не берем (служебные удостоверения на руках). Я посмотрю на тех "сотруднеГов", которые попробуют отобрать у меня или супруги ребенка на основании того, что нет свидетельства.
Все хорошо до первого заявления в прокуратуру, а там будут рады посадить очередную "группу товарищей".

Фуфел полнейший. НЕ_ВЕ_РЮ!
У кого то очередная УТКА снеслась.

Отец Михаил
Очень похоже. Особенно рассказы про участкового-гестаповца, обманом завлекшего не по годам развитого ребенка, а затем отправившего его приют...
Прям звери.
А после сотни так доставленных сто певрого сварят в молоке и празднуют... (Хартман)

Костяныч
Отец Михаил
Очень похоже. Особенно рассказы про участкового-гестаповца, обманом завлекшего не по годам развитого ребенка, а затем отправившего его приют...
Прям звери.
А после сотни так доставленных сто певрого сварят в молоке и празднуют... (Хартман)

Так уж в жизни склалось, что вокруг меня менты. И дома, и на работе (бывшие менты) и среди друзей-товарищей по жизни - ОКРУЖИЛИ МЕНЯ МЕНТЫ.
Всё, что происходит в милиции мне достаточно хорошо известно.
О том, что написано, могу сказать, что это если не бред, то плод обиженного ментом гавнюка. По нынешним временам ментов сажают "на счёт раз". Достаточно простого сигнала в ОСБ и прокуратуру.
Среди ментов дураков хватает (как впрочем и среди остальных профессий), но желающих "присесть" мало.

Если честно, то , судя по рассказам родственника -мента о сомауправстве и разгильдяйстве в родной милиции, я поверю в то, что это правда.

А если вспомнить про облавы на студентов, имеющих законную отсрочку, в общежитиях и насильную отправку их в армию...

HIND
. Я сына своего из этого приемника забирал. Это то, что рассказывали другие родители и другие дети. Моего сына допрашивали начальник СКМ и начальник ИДПН в отделе и требовали чтобы он дал показания против меня. Дашь показания - пойдешь домой. Не дашь отправим в детдом. И отправили пидары ебаные. Под справку. За то, что 13 летний пацан послал их нахуй и сказал, что родители его вытащат откуда угодно.

alvis
А вот ежели такая ситуация: Гуляю со своим ребенком без его документов...

с грудным в коляске...

edit
это я к чему
большинство девушек-мамок знакомых и паспорт-то не носят на прогулке с дитями
грят - а зачем
а тут предполагается таскать нефиговую такою планшетку с доками
притом что доки сии как правило весьме неудобного формата

и как предполагается узнавать у гукающего мелкого имя-фамилию на предмет сверки с документацией?

пысы а что мне кажется анекдотичным - на машину еще более толстенную папку доков упаси Б-г забыть... а на свою собственую задницу не берут...

Yep
выходя на улицу помните: на вас и ваших детей идёт охота.

об этом кому-то нужно напоминать?

kjan
и как предполагается узнавать у гукающего мелкого имя-фамилию на предмет сверки с документацией?

x32

об этом кому-то нужно напоминать?

А если вспомнить про облавы на студентов, имеющих законную отсрочку, в общежитиях и насильную отправку их в армию...

..................
О, система рекрутского набора ританского флота в действии в современной России? 😊

А по теме - да бред какой-то, ей богу. Посмотрела бы я на того сизяка, который у меня детей попробует отобрать. А если еще и муж рядом, то боевые действия с приминением оружия массового поражения точно обеспеченны.

HIND
. Я сына своего из этого приемника забирал. Это то, что рассказывали другие родители и другие дети. Моего сына допрашивали начальник СКМ и начальник ИДПН в отделе и требовали чтобы он дал показания против меня. Дашь показания - пойдешь домой. Не дашь отправим в детдом. И отправили пидары ебаные. Под справку. За то, что 13 летний пацан послал их нахуй и сказал, что родители его вытащат откуда угодно.

Сюжет принимает очередной поворот )
Оказывается что ребеночек оказался настолько важной персоной в плане повышения раскрываемости ОВД, что к нему ЛИЧНО пошли общаться начальник СКМ и начальник ПДНа... И на пару требовали...
HIND ну честно, на сказку похоже. Ни разу такого не видел. Может от меня такие случаи скрывают? А протоколы эти закапывают и надпись пишут?
И на йух посылать людей все таки не стоит. Можно и самому на него попасть.

Костяныч
Сюжет принимает очередной поворот )
Оказывается что ребеночек оказался настолько важной персоной в плане повышения раскрываемости ОВД, что к нему ЛИЧНО пошли общаться начальник СКМ и начальник ПДНа... И на пару требовали...
HIND ну честно, на сказку похоже. Ни разу такого не видел. Может от меня такие случаи скрывают? А протоколы эти закапывают и надпись пишут?
И на йух посылать людей все таки не стоит. Можно и самому на него попасть.

Ты знаешь, когда мы сидели в приемнике и общались с другими родителями, поначалу тоже было на сказки похоже. Но потом со временем стало ясно, что это совсем не сказки. И разные дети говорить одно и тоже просто так не будут.
Когда ментам ломится палка и они её хотят срубить или денег на этом срубить, то их перестает останавливать вообще что-либо. Я подобное встречал и раньше. Просто не сталкивался на столько лично.
Протоколов естественно никаких не было. Что-то типа "личной беседы". Ребенку врать тоже никакой причины нет.
Что такое эмоции наверное знаешь? Если бы твоего так забрали, а тебе бы потом говорили что это все бред и сказки, ты бы как отреагировал?

EDIT:

Изначально я просто обрисовал общую ситуацию, о которой узнал пока мы мотались в приемник и обратно, встречались с другими родителями попавшими в похожие ситуации. Наша ситуация другая, но в общем и целом похожая по методике решения. Если есть ситуация при которой на законных основаниях ребенка могут забрать - они это используют по полной. Рубят сразу две палки. А то и три. 1 - выявление несовершеннолетнего без надзора с отработкой; 2 - административка на родителей; 3 - в качестве варианта высосут мозг у человека с которым был ребенок. И все это на законных основаниях. И все по тому, что у нас нет четкого определения "оставления без надзора".

Еще один пример. Рассказали в приемнике бабушки-вахтерши. Семья. Муж с женой. Законный брак. У мужа сын от первого брака. Мать ребенка умерла. Второй женой ребенок не усыновлен. Нет необходимой разницы в сколько-то там лет. В России проживают по рабочей визе. Муж уезжает в командировку. Жена решила сходить с ребенком в магазин. Примерно в 2215. На улице их забирает патруль, т.к. не смотря на наличие справки из школы у ребенка нет документов других с собой. В паспорт жены ребенок не вписан и не усыновлен. Законного представителя нет. Всё. Ребенка сразу отправляют в приемник. Муж прилетает через два дня. Ребенка им не отдают. Дайте то, дайте сё. В результате, они отбивали ребенка у конвоя при посадке в машину, когда ребенка собирались отправлять в приют. Отбили успешно. В результате, на мужа накатали административку за оставление без надзора. И тот факт, что с ребенком была его законная жена никого не поинтересовал. Факт родства жены с ребенком не доказан - значит без надзора. Суд оставил все без изменения.

Отец Михаил
За хамское поведение вас бы нужно в обезянник оформить.
Умному человеку мог бы посоветовать, что нужно делать в случае реального произвола со стороны СМ. Вам помогать желания нет. Выплывайте сами.

За хамское поведение в обезьянник? А за выбивание показаний из несовершеннолетнего ребенка куда надо отправлять? На повышение? Грамоту дать?

Добрый человек
Не знаю как в Москве,
а в Питере на улицах уже началось повсеместное жестокое отнимание детей у родителей и отправка их в приёмники распределители.
Душераздирающие крики и детский плач за окнами мешают мне наслаждаться жизнью....

Подтверждаю.
Своего сегодня пять раз раз вынимал... минутку... дверь опять пилят... в шестой раз приехали...

Не смешно. Ни разу.

А почему охотно верится в дебилизм власти ???

HIND
...
Когда ментам ломится палка...
Протоколов естественно никаких не было.
...?

"Палка" - это как раз таки протокол и рапорт.
Без бумажек, должным образом оформленных - "палки" нет и показателей нет, хоть население всех школ Москвы себе в "обезьянник" свези...
По сабжу - сколько жалоб было написано в прокуратуру и что сказал участковому проктолог по поводу предстоящей операции по удалению прокурорской дыни из заднего прохода ? Кто то обращался в СМИ ? Какие действия предприняли родители - утерлись, подмылись и пошли по домам или.. ?

HIND - забей.
Бывшие и действующие сотрудники и сочуствующие им любители милиции оправдают ЛЮБЫЕ действия со стороны своих коллег.
А если что то оправдать невозможно то скажут что этого не может быть потому что просто не может быть.
Нормальные люди тебе поверили и к сведению приняли.

2Hartman - А детали типа должности мудака который вел допрос и прочая малозначительная херня для детей и их родителей роли не играют.

NikelSE
...

2Hartman - А детали типа должности мудака который вел допрос и прочая малозначительная херня для детей и их родителей роли не играют.

Играют. Детали то как раз роль и играют.

HIND
Не смешно. Ни разу.

Чтобы было несмешно - расскажите адрес, откуда забрали Вашего ребенка, осбстоятельства, ОВД, в которое его доставили, звание-фамилия-должность лиц, которые участвовали в сабжевом процессе, кто подписал акт передачи ребенка в то, что раньше называлось "приемник-распределитель" ?
По рассказу в общих чертах - правонарушений должностных лиц хватит на то, чтобы осиротить ОВД на весьма приличное количество сотрудников.
Кстати, по факту доставления ребенка СМ ОБЯЗАНЫ оповестить родителей или опекунов несовершеннолетнего, это обязательная процедура.

ag111
А почему охотно верится в дебилизм власти ???

Ланка
О, система рекрутского набора ританского флота в действии в современной России?

Никуда не денешься, она самая

HIND
...
Протоколов естественно никаких не было. Что-то типа "личной беседы". Ребенку врать тоже никакой причины нет.
Что такое эмоции наверное знаешь? Если бы твоего так забрали, а тебе бы потом говорили что это все бред и сказки, ты бы как отреагировал?
...

Есть такой удивительный ФЗ "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних N 120-ФЗ"
По рассказу получается - масса пунктов этого ФЗ была нарушена. http://www.juvenilejustice.ru/documents/d/doc1_1/fzprof/page1/
Прямой смысл обратиться в прокуратуру, привлечь СМИ и органы по защите прав несовершеннолетних.
Моего бы забрали - к понедельнику ИДНщик уже листал бы газету "Из жопы в рот" в поисках работы...

2Hartman
не скажи гоп.
законные способы борьбы с произволом СМ - это процесс растягивающийся на годы, выливающийся в серьезные затраты и не гарантирующий успеха.
а главное все это время фигуранты имеют великолепную возможность оказывать давление на пострадавшего, влиять на ход следствия и уж их то соблюдение законности ничуть не беспокоит.

NikelSE
2Hartman
не скажи гоп.
законные способы борьбы с произволом СМ - это процесс растягивающийся на годы, выливающийся в серьезные затраты и не гарантирующий успеха.
а главное все это время фигуранты имеют великолепную возможность оказывать давление на пострадавшего, влиять на ход следствия и уж их то соблюдение законности ничуть не беспокоит.

Я не теоретик. 😛

КСТАТИ, судов по поводу действий милиции в отношении несовершеннолетних при схожих обстоятельствах - было и нимало было.
Подскажу еще вот что - по факту помещения несовершеннолетнего в то, что называлось раньше "приемник-распределитель" прокуратура должна быть информирована не позднее 24 часов (в сабжевом случае постановление пишет начальник ОВД - до судебного постановления).

Hartman
"Палка" - это как раз таки протокол и рапорт.
Без бумажек, должным образом оформленных - "палки" нет и показателей нет, хоть население всех школ Москвы себе в "обезьянник" свези...
По сабжу - сколько жалоб было написано в прокуратуру и что сказал участковому проктолог по поводу предстоящей операции по удалению прокурорской дыни из заднего прохода ? Кто то обращался в СМИ ? Какие действия предприняли родители - утерлись, подмылись и пошли по домам или.. ?

Или... Сначала завтра к адвокату а потом уже адвокат скажет кому и куда какие жалобы. Выход на СМИ в принципе есть и в понедельник будет отрабатываться.

Hartman
КСТАТИ, судов по поводу действий милиции в отношении несовершеннолетних при схожих обстоятельствах - было и нимало было.
Подскажу еще вот что - по факту помещения несовершеннолетнего в то, что называлось раньше "приемник-распределитель" прокуратура должна быть информирована не позднее 24 часов (в сабжевом случае постановление пишет начальник ОВД - до судебного постановления).

Ну судя по всему, прокуратуру забыли известить... Ребенка отправили в приемник как обнаруженного без надзора. Акт был подписан начальником ИДПН. Она же поставила пометку "Без справки из ОВД не выдавать".

HIND

Или... Сначала завтра к адвокату а потом уже адвокат скажет кому и куда какие жалобы. Выход на СМИ в принципе есть и в понедельник будет отрабатываться.

Это было бы идеально.
Судя по всему - очередные спазмы в виде "спецоперации" "Безнадзорный ребенок" - таки спазмы, судя по и-нету, произошли в провинциях - вот влагалище то и зачесалось у столичных начальников...

HIND

Ну судя по всему, прокуратуру забыли известить... Ребенка отправили в приемник как обнаруженного без надзора. Акт был подписан начальником ИДПН. Она же поставила пометку "Без справки из ОВД не выдавать".

В "приемник" (это щаз как то иначе называется, красивше и романтичнее) - по закону могут отправить только по факту установления бепризорности и совершения беспризорным правонарушения. И то - с обязательных постановлением суда по этому поводу (до суда - по постановлению начальника ОВД или лица, его замещающего) - с обязатльным уведомлением прокуратуры и т.д.
Пометки, по идее, могут засунуть себе туда, куда солнце не заглядывало...

Бля... "заставь дурака богу молиться"...
Видимо дебиловатое начальство решило таким образом бороться с громко-педофилическими событиями последнего времени - напугаем родителей, детей на улицу не будут выпускать - педофилам него будет педофилить. И красиво отчитаться потом.

[QUOTE]Originally posted by HIND:
[B]
Сначала завтра к адвокату а потом уже адвокат скажет кому и куда какие жалобы. Выход на СМИ в принципе есть и в понедельник будет отрабатываться.

Сочувствую, и удачи.
Главное - не опускайте руки и доведите начатое до конца.

Бля... Звучит, как бред полный. Получается, к любой (ну, к почти любой) школе к окончанию уроков подгоняется воронок и 99% школьников пускаются "по этапу"??? Дико...

TaTrIsT
...
Сочувствую, и удачи.
Главное - не опускайте руки и доведите начатое до конца.

+1

HIND пожалуйста не пишите матерные слова.
Вы подаёте плохой пример детям.
Мне стыдно за Вас!
А во вторых мне приходиться тратить моё драгоценное время на то, чтобы стереть это.

Будь у меня дети, я думаю, что пока я мог бы шевелиться никому без боя их не отдал бы.

fedor
Будь у меня дети, я думаю, что пока я мог бы шевелиться никому без боя их не отдал бы.

Да это то правильно, только потом "тюрма сидеть". а дитю сиротой расти. Как вариант, в том же приюте... Похоже на сказку. На страшную сказку.

Блин, круговую оборону занимать приходится... От властей, от гопников-урок-насильников, от неустроенности...
"Красные пришли - грабють.. Белые пришли грабють.. Ну куды же бедному крестьянину податься?" (С)
Хорошо вырастил уже, а взрослых как уберечь детей? А внуки потом пойдут?

В скит, и частоколом от всех...

привлечь СМИ

Моего бы забрали - к понедельнику ИДНщик уже листал бы газету "Из жопы в рот" в поисках работы...

Емае, что у нас, менты не беспределят? Я только из личной жизни могу примеров навспоминать - с мед. освидетельствованием, заявами в прокуратуру и абсолютно без последствий для ментов.

fedor
Будь у меня дети, я думаю, что пока я мог бы шевелиться никому без боя их не отдал бы.

NEMETS
................... у меня нет повода не доверять, НО Я ПОВЕРИТЬ НЕ МОГУ!!! ................. Я не наивный, и не доверчивый. Но чтобы к детям так ............ Вообще, на штаты похоже. Но у них без решеток, хотя достаточно жестко. В смысле, оставил ребенка без надзора, соседи настучали сразу же, приехали типа спасатели, забрали, а дальше доказывай, что это твое ........ только через суд. У меня знакомый нарвался так......................

Дык то без надзора, в Штатах даже дома одного нельзя оставлять до 12 лет. Детей в школе учат звонить в полицию. Но взрослого с ребенком на улице не оставновят.

Сделал вывод, что лучше возить детей в машине.

Задал вопрос по данной теме на форуме Сотрудников Милиции.
Многих там знаю лично и доверяю их оценке и мнению.
Кому интресно мнение и оценка ситуации сотрудниками милиции, а не срач - прошу смотреть сюда. http://police-club.ru/index.php?showtopic=8905

Вут
... какие СМИ, кроме усилено обсираемых на форуме, могли бы опубликовать подобную информацию в нашей свободной, правовой стране?

Обсирание на форуме каких то СМИ - не критерий работы этих СМИ. 😛

На правильно поданый материал они ведуться, проверено - даже в форме простого, внятно написанного письма. Если заглатывают наживку - "дерьмо попало в вентилятор" и начинается глобальная мода на публикации в стиле "оборотни в погонах", кто больше накопает и кто придаст истории наиболее ужасные тона...
Самое оно в сабжевом деле. Чем кровавее напишут - тем лучше.

To Hind & All (типа провокация 😊 )
А если завести на сайте раздел - истории "обиженных" "милиционерами"?
Я думаю, найдутся "порядочные менты", которые дадут свою оценку ситуации,
и порядочные участники форума, которые оценят эту оценку?
Далее - по результатам обсуждения в отдельной рубрике публикуются ФИО виновных "правоохранителей", их место жительства, родственники, собственность... Возможно, кто-то из сочувствующих и посодействует... 😊
Не кажется-ли Вам, Что такая "гласность" может принести некоторую пользу при нынешнем бездействии (мягко говоря), правоохранительной системы?
😞 Просто достала "закрытость" и "взаимоподдержка" всей этой хрени...
По моему скромному мнению, "народу и стране" всё это не нужно. 😞
Я считаю, страна должна знать своих "героев"... Со всеми сопутствующими выводами...
В общем, типа "Выбраковка" - Дивова 😊

Отец Михаил
Задал вопрос по данной теме на форуме Сотрудников Милиции.
Многих там знаю лично и доверяю их оценке и мнению.
Кому интресно мнение и оценка ситуации сотрудниками милиции, а не срач - прошу смотреть сюда. http://police-club.ru/index.php?showtopic=8905

Толково ответили, спасибо за ссылку.

Всем читать форум 😀

"...Ой, коллеги, то ли нас ещё ждёт. Я подрабатываю в школе (веду уроки права в старших классах) и вижу воочую подрастающую смену. "Война и Мир", Гоголь.... Из них никто не знает кто такой Ленин. Что Ленин (теперь эта тема всё-таки не очень популярна). Гитлера из трёх классов (почти 90 человек) вспомнил только один мальчишка. Ещё я выяснил, что Сталин это последний царь в России. Он очень сильно издевался над народом, а затем стал его (народа) бояться. Сделал себе дома железную дверь, а когда заболе, врачи не смогли открыть её, чтобы оказать ему помощь. Так он и умер. Это я выслушал от 16-летнего юноши. Остальные просто не знают кто такой Сталин. Самое удивительное и ужасное, что процентов 30 учеников собираются идти учиться в МВД (как они говорят).
Только шутить не надо, я не в дурдоме подрабатываю, а в обычной средней общеобразовательной школе..."

И там таких перлов много, молодцы, с юмором 😀

Бред по-моему...

------------------
"оптимальное соотношение цены и качества", как правило, означает "херня, зато дешево"...

Originally posted by HIND:
. Я сына своего из этого приемника забирал. Это то, что рассказывали другие родители и другие дети. Моего сына допрашивали начальник СКМ и начальник ИДПН в отделе и требовали чтобы он дал показания против меня. Дашь показания - пойдешь домой. Не дашь отправим в детдом. И отправили пидары ебаные. Под справку. За то, что 13 летний пацан послал их нахуй и сказал, что родители его вытащат откуда угодно.

Начальник СКМ - это начальник криминальной милиции, абсолютно не его дело безнадзорные несовершеннолетние, не станет он этим заниматься, других занятий куча.
Может конечно Москва это другое государство, с другими законами, но исходя из Самарского опыта скажу, что описанное господином HINDом в реале произойти не могло, возможен подобный вариант если на улице ночью задержали пьяного или обколотого несовершеннолетнего, либо если он был задержан за преступление, но т.к. не достиг возрста уголовной ответственности до передачи родителям был направлен в приемник - вот тогда и начальник СКМ понятно откуда появился - преступления это его тема, и наличие пометки - без ОВД не выдавать.

хмУРый
...
Может конечно Москва это другое государство, с другими законами,...

Видимо таки - другое, коллега. Пока что, порывшись по и-нету - могу предположить, что руководство ГУВД Москвы (либо руководство отдельного РОВД) прониклось "удачными опытами" спецопераций типа "Безнадзорный ребенок", прошедшими в провинциях - и затеяло "по мотивам" своё, дабы красиво отчитаться о проделаной работе.
Если я хоть что то еще понимаю в законах - сделано было всё реально через ()*() - с целью рассказать на совещании, что, дескать, "задержано ... безнадзорных", "заведено дел в ИДН ..." и т.д. - чтобы понажористее, покрасивше выглядело. Буря, млять - и натиск.
Мол, всех с улиц убрали, педофилы дрочат в одиночистве, всё чистенько и гладенько. Быстро и красиво. По сути - коряво и глупо.
Держать в ОВД ребенка больше трех часов не имеют права, опекунам-родителям обязаны сообщать немедленно (равно как и обязаны предоставлять доступ к телефону для звонка родителям - без ограничений), распихивать по учреждениям - могут только при совершении несовершеннолетним преступления. Опрашивать ребенка могут только в присутствии родителей или опекунов и т.д.

хмУРый
HIND

Может конечно Москва это другое государство, с другими законами, но исходя из Самарского опыта скажу, что описанное господином HINDом в реале произойти не могло,

Везде своя специфика "работы" милиции.
В провинции у меня ни разу девушку из машины не вытаскивали.
Типа проверка документов, типа установления личности.
Ни разу денег милиции, за то, что бы отпустили девушек в провинции
не давал.
А вот в Москве... По началу, когда девушки пугались милиции, я не понимал. Потом реальность бытия в славном столичном городе раскрылась во всей своей красе. Мы просто не видим (и не хотим видеть), как выцепляют людей из толпы и уводят или берут денег.
Есть категоря людей которая никогда этого не увидит и не столкнется.
А если столкнется, то не расскажет, а будет говрить "этого со мной не было".
Причем, говорят милиционеры ездят набирать в Москву опыта в командировки. Всякие там усиления. После это, московский опыт переносят к себе, как стричь бабло на ровном месте.

Hartman
Опрашивать ребенка могут только в присутствии родителей или опекунов и т.д.

Еще опросить может девочка из ПДНа без присутствия родителей.

Hartman

Держать в ОВД ребенка больше трех часов не имеют права, опекунам-родителям обязаны сообщать немедленно (равно как и обязаны предоставлять доступ к телефону для звонка родителям - без ограничений), распихивать по учреждениям - могут только при совершении несовершеннолетним преступления. Опрашивать ребенка могут только в присутствии родителей или опекунов и т.д.

О чем я и говорю, скорее всего в описываемом случае имело место правонарушение или преступление совершенное ребенком, именно отсюда и появляется начальник криминальной милиции.
А опрашивать можно еще в присутствии педагога или представителя органов опеки и попечительства.

Хм...дикость какая-то...это что теперь, документы постоянно с собой таскать, выходя с ребенком гулять на площадку? Если разведена - свидетельство о разводе носить с собой и справку о том, что ребенок со мной проживает по решению суда? совсем офигели!!!! Если моего ребенка подруга из школы забирает, то я должна доверенность ей оформлять??? прямо мрак какой-то, бред!!!

Pantera
....! Если моего ребенка подруга из школы забирает, то я должна доверенность ей оформлять??? прямо мрак какой-то, бред!!!

Eсли Ваш ребёнок будет посылать на хер милиционеров ,
мелочь из карманов в школе тырить или
ещё какие-нибудь безобразия хулиганить ,
тогда Вам, конечно, лучше оформить доверенность на подругу,
при забирании из школы.

Безотносительно к вышеописанным уродливым перегибам.

ИМХО СМы хорошее дело делают.
Дети убегают из дома и часто становятся жертвами преступников, становятся наркоманами, алкоголиками, уголовниками. Они не получают образования и навыков успешного выживания в человеческом обществе. Вырастет пария. Поэтому нужно выявлять таких детей. Напрасно они не подключают к этому население через ящик. Народ бы с удовольствием помог. Да и для политического пиара безпроигрышная тема. Нацпроект можно забабахать. 😊

Также нужно построже спрашивать с родителей, которые пренебрегают своими обязанностями. Снизить планку лишения родитеьских прав. Если не ошибаюсь, ООН приняла декларацию прав ребенка.
Сирот нужно растить в семье. Платить на ребенка достойное пособие от государства, тем, кто возьмет на воспитание. Детские дома в богатой стране с минусовым ростом населения это дикость.

Не далее как третьего дня патруль остановил стайку четырех подростков лет по четырнадцать. Остановил, ибо у одного парня засветился ствол. Ствол оказался китайской пневмокопией Кольта 1911, еще у одного нашлась хреновая заточка, сработанная из кухонного ножа. Костяшки содраны в кровь, документов ни у кого нет. Двух отпустили, а полувооруженных отвезли по домам. Так вот, мама владельца пневмопистоля открыв дверь и увидев сопровождающих ее чадо сотрудников сказала сразу: "Забирайте его, достал, сил уже нет и видеть не хочу". Забрали. Выяснилось, что в ПДН он на учете, равно как и в дурке и ни там ни там никому не нужен. Как и маме своей, впрочем. Вызвонили его бабушку и отвезли к ней. Странно, а почему в приемник не сдали?...

хмУРый
О чем я и говорю, скорее всего в описываемом случае имело место правонарушение или преступление совершенное ребенком, именно отсюда и появляется начальник криминальной милиции.

Добрый человек
Eсли Ваш ребёнок будет посылать на хер милиционеров ,
мелочь из карманов в школе тырить или
ещё какие-нибудь безобразия хулиганить ,
тогда Вам, конечно, лучше оформить доверенность на подругу,
при забирании из школы.

DadDim
Странно, а почему в приемник не сдали?...

Kalmar
Безотносительно к вышеописанным уродливым перегибам.

[Также нужно построже спрашивать с родителей, которые пренебрегают своими обязанностями. ] Снизить планку лишения родитеьских прав.

+ много
У многих с позволения сказать родителей, очень замечательная позиция - во всех проблемах их чадушек виноваты ВСЕ. Кроме их самих, родителей.
К школе плохо подготовили в детском саду, к институту (армии) плохо подготовили в школе, пьяный пришёл - виноваты друзья и т.д. А сами, сами, родители, вашу мать, ГДЕ БЫЛИ?

Бред какой-то. Не имеют права и пошли они нах.

Вут
Как быстро предположение стало утверждением

.

В моем случае это только предположение, основанное на 10 годах работы в уголовном розыске.
Например: в 2006 году группа малолеток от 12 до 19 лет, среди которых были домашние дети и беглые детдомовцы за неделю совершили 5 разбоев, 4 убийства - выискивали ночью одиночных пъяниц и забивали их группой, после чего грабили. Одного сожрали. И хотя в статье написано, что все интернатские, это не так - были и домашние. Так вот всех тех, кто не достиг уголовой ответственности мы поместили в приемник, именно с пометкой, без РУВД не выдавать.
А уж сколько грабежей и разбоев совершается несовершеннолетними, страх берт, куда мы катимся.
А обычного ребенка никто с улицы не заберет, лажа все это. Если есть какие-либо предположения о том, что несовершеннолетнему угрожает опасность или в отношении него совершается преступление (похищение, педофилия)- могут доставить для разбирательства в ОВД, только в даном случае лучше перебздеть чем недобздеть. http://info.samara.ru/press/41/02.06.2006/109520/

Думается мне ,что если бы такое пошло ,то по новостям уже крутили бы.Ведь без рекламы не будет прибыли(результата).

хмУРый
В моем случае это только предположение, основанное на 10 годах работы в уголовном розыске.

хмУРый
А обычного ребенка никто с улицы не заберет, лажа все это.

Я не говорю огульно, что все менты - мусора. Есть нормальные, есть друзья. Но находятся иногда такие редкостные мрази... И все бы ничего, но ствол, корочки и крыша государства у них есть.

В 1926 году вопрос детской беспризорности был в СССР решен окончательно. Только не думайте, что Макаренков и "республик ШКИД" на всех хватило. Совсем нет. В 1926 году все беспризорные были оповещены, что до конкретного срока нужно явиться в приемник распределитель и начать новую жизнь. Иначе будут приняты меры. Многие , действительно, явились. И начали новую жизнь. А многие забили, ибо беспризорная вольная жизнь была интересней полутюремной колонии. Летом 26 года в Москве (про другие города не знаю) в течение 1 дня были выловлены органами ГПУ ВСЕ, не явившиеся для перевоспитания, беспризорники и (общим числом до 3 тыс чел.) и расстреляны. Да, именно расстреляны, как враги дела строительства социализма. Дело Дзержинского процветало и крепло.
Ссылки ищите сами.

Не верить автору топика у меня причин нет, а поверить - очень сложно. Поэтому спросил мнения моей знакомой, сейчас подполковника милиции. Ну, собственно, привожу еще один взгляд:

я думаю, что это полный бред, в Москве всего один приемник-распределитель и там полно всяких таджиков, цыган и пр. и действительно бродяжек. Поскольку когда я (а это было уже давно) работала в этой системе, у нас была большая проблема с отправкой найденного ребенка в приемник. (скорее всего какой-то это гон, во всяком случае ничего официального я не знаю).

VASILICH
В 1926 году вопрос детской беспризорности был в СССР решен окончательно. Только не думайте, что Макаренков и "республик ШКИД" на всех хватило. Совсем нет. В 1926 году все беспризорные были оповещены, что до конкретного срока нужно явиться в приемник распределитель и начать новую жизнь. Иначе будут приняты меры. Многие , действительно, явились. И начали новую жизнь. А многие забили, ибо беспризорная вольная жизнь была интересней полутюремной колонии. Летом 26 года в Москве (про другие города не знаю) в течение 1 дня были выловлены органами ГПУ ВСЕ, не явившиеся для перевоспитания, беспризорники и (общим числом до 3 тыс чел.) и расстреляны. Да, именно расстреляны, как враги дела строительства социализма. Дело Дзержинского процветало и крепло.
Ссылки ищите сами.

Вут
Чот не нашел таких ужасов. Может, поможете со ссылкой? Надеюсь, она будет на "Огонек" 1993г.

Вот тут пишут, что этот слух является уткой http://www.sirotinka.ru/ravnovesie/1211.html

"...И все-таки откуда пошел тот слух?

По всему видно, что несется он из сталинского полумрака, из времен жестоких, когда выбивали "дурь" из взрослых, не забывая и о детях. Когда ходить по струнке надлежало всем. Когда за шаг влево или вправо без команды было сами знаете что...

7 апреля 1935 года Центральный исполнительный комитет и Совет Народных Комиссаров приняли постановление "О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних". Окончательный его вариант рекомендовал "несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, уличённых в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или попытке к убийству, привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания".

20 апреля Политбюро утвердило секретное разъяснение органам суда и прокуратуры, пояснявшее, что "к числу указанных в законе мер относится и высшая мера уголовного наказания - расстрел".

Одним из поводов к очередному ужесточению уголовного законодательства в отношении детей стало письмо Ворошилова от 19 марта 1935 года, направленное на имя Сталина, Молотова и Калинина, где рассказывалось о том, что девятилетний подросток напал с ножом на сына заместителя прокурора Москвы Кобленца. Ворошилов недоумевал: почему бы "подобных мерзавцев" не расстреливать"?

Я пишу не про 35-ый год, а про 26-ой. Сам видел года два-три назад документальный фильм (современный) о борьбе с беспризорностью. Оттуда и данные. Это было точно, тк.к. известно место захоронения расстреляных беспризорников - Калитниковское кладбище, бывшее тогда на далекой окраине города.

VASILICH
Я пишу не про 35-ый год, а про 26-ой. Сам видел года два-три назад документальный фильм (современный) о борьбе с беспризорностью. Оттуда и данные. Это было точно, тк.к. известно место захоронения расстреляных беспризорников - Калитниковское кладбище, бывшее тогда на далекой окраине города.

Ну, оч. авторитетная сылка. По документальным фильмам, которые снимает и крутит наше свободное ТВ вообще не понятно, как до Возрождения России столько народу дожило.

Для тех, кому всё таки важны тема и содержание топикстартера: http://police-club.ru/index.php?showtopic=8905
Посмотрите пожалуйста. Люди ВАМ отвечают и консультируют. Сами прочтите и детям объясните, что и когда нужно делать, если не дай бог....
Заметьте, люди не выгораживают коллег, а просто объясняют, что и как должно быть.

Или уже пар в свисток выпустили и хрен с ним?

Кстати, как-то замяли вопрос уважаемого Hartman-а :

Чтобы было несмешно - расскажите адрес, откуда забрали Вашего ребенка, осбстоятельства, ОВД, в которое его доставили, звание-фамилия-должность лиц, которые участвовали в сабжевом процессе, кто подписал акт передачи ребенка в то, что раньше называлось "приемник-распределитель" ?

Далее в трейде я не нашел ни названия доблестного ОВД, ни имен-званий сотрудников... Если уж автор решил на них жалобу в прокуратуру писать и в СМИ , то публикация имен этих "героев" борьбы с безнадзорностью на форуме ничем не может их скомпроментировать.

Вут
.....вообще не понятно, как до Возрождения России столько народу дожило.

До 1914 года население России составляло 200 млн. человек. За неполные 100 лет треть населения утеряна в революциях, войнах, репрессиях и эмиграциях. Вот столько и дожило. Сравните с Белоруссами , у которых каждый четвертый погиб в войне. Только вот нынешнее состоянии России назвать возрождением назвать никак не могу, уничтожена лучшая пассилонарная часть населения. Возрождается мещанин, быдло, из которого стремятся сделать административными приемами т.н. "средний класс". Средний класс - те, кто своим трудом обеспечил себе достойную жизнь. А мещанин и быдлан соседу своим трудом заработать не дадут. Чиновник тоже не даст, ибо тогда не будет с кого драть. Не будет в России среднего класса - не дадут. 😞

VASILICH
Возрождается мещанин

Alexandr13
А почему Вы нелюбите мещан?
писатели "интелегенты" их конечно описывали со своей корявой точки зрения и в нас это вбивали.
Но личное то мнение у Вас на них отрицательное почему сложилось?

1.Всегда были сдающие родителей.
2.Мне сейчас течение чайлдфри нравится - правильный у людей путь.

Alexandr13
.Мне сейчас течение чайлдфри нравится - правильный у людей путь.

VASILICH
С этого началось падение римской империи... 😞

А не с того, что "все люди будут свободны, и самый последний землепашец будет иметь 3х рабов"?

Не дочитав тему до конца, аж взбесило!
У нас за такое, таких метнов убьют!(без шуток)

Дочитал, многие тут говорят как должно быть и не верят автору топика, так оно и понятно рука руку моет.

Отец Михаил
Для тех, кому всё таки важны тема и содержание топикстартера: http://police-club.ru/index.php?showtopic=8905
Посмотрите пожалуйста. Люди ВАМ отвечают и консультируют. Сами прочтите и детям объясните, что и когда нужно делать, если не дай бог....
Заметьте, люди не выгораживают коллег, а просто объясняют, что и как должно быть.

Или уже пар в свисток выпустили и хрен с ним?

Спасибо. Прочитал. Что и как должно было быть уже объяснили. В том числе и адвокаты.

Alexandr13
2.Мне сейчас течение чайлдфри нравится - правильный у людей путь.

Ага, правильный.
Вырожденцы всегда были.
Это эволюция, естественный отбор, ненужные генетические наборы не дают потомства и исключаются из популяции человечества. Обычная отбраковка, только не физическими методами, а социальными.

Прохожий
Кстати, как-то замяли вопрос уважаемого Hartman-а :
Далее в трейде я не нашел ни названия доблестного ОВД, ни имен-званий сотрудников... Если уж автор решил на них жалобу в прокуратуру писать и в СМИ , то публикация имен этих "героев" борьбы с безнадзорностью на форуме ничем не может их скомпроментировать.

Уважаемый Хартман получил все данные. И фамилии и должности.

1. Начальник СКМ ОВД "Ивановское" подполковник милиции Анатолий Дробышев.

Вчера жена нашла интересную статью, в которой он фигурирует: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/97989/

2. Начальник ИДПН ОВД "Ивановское" Пышкина.

Отец Михаил

О том, что написано, могу сказать, что это если не бред, то плод обиженного ментом гавнюка. По нынешним временам ментов сажают "на счёт раз". Достаточно простого сигнала в ОСБ и прокуратуру.

И таки что много уже посадили? Наверно также много как кукурузы на Чукотке в свое время. В эту хню верится гораздо меньше чем в то, что написал автор темы. Вообще есть же статистика.
И что если человек скажем был избит и ограблен ментом то он таки "обиженный гавнюк". По мне так гавнюк как раз мент и тот кто его оправдывает/покрывает. Вплоть до гаранта.

Отец Михаил
[B]

Среди ментов дураков хватает (как впрочем и среди остальных профессий)B]

Я извиняюсь, но вот скажем среди инженеров все таки поменьше 😛

угрюмое быдло
Я извиняюсь, но вот скажем среди инженеров все таки поменьше

"Я извиняюсь, но вот скажем среди инженеров все таки поменьше ".,,,
__________________
Не уверен. По моим наблюдения - больше.

HIND

Уважаемый Хартман получил все данные. И фамилии и должности.

1. Начальник СКМ ОВД "Ивановское" подполковник милиции Анатолий Дробышев.

Вчера жена нашла интересную статью, в которой он фигурирует: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/97989/

2. Начальник ИДПН ОВД "Ивановское" Пышкина.

Спасибо за инфомацию. Теперь ясно в каком районе Москвы не стоит попадать в поле зрения правоохранительных органов. Жалобы-то будете все-таки писать? Или будете писать доверенности на ребенка?

Отец Михаил
"Я извиняюсь, но вот скажем среди инженеров все таки поменьше ".,,,
__________________
Не уверен. По моим наблюдения - больше.

Всем известно что наибольшее кол-во дураков среди руководства 😊... Даже термин есть такой "руководящий дурак" 😊

Прохожий
Спасибо за инфомацию. Теперь ясно в каком районе Москвы не стоит попадать в поле зрения правоохранительных органов. Жалобы-то будете все-таки писать? Или будете писать доверенности на ребенка?

Да, будем подавать жалобы. И будем нанимать адвокатов для решения всех этих проблем. С доверенностями сложнее. Но тоже будем продумывать вопрос. У меня к примеру живых родственников нет. Но есть друзья. В общем, будем прорываться.

HIND

Уважаемый Хартман получил все данные. И фамилии и должности.
...

Подтверждаю - это так.

Вот ссылка на описание подобного случая с последующим судебным решением в пользу потерпевших, написано эмоционально, что можно понять. http://narod.zaural.ru/gabd/031020-1.htm
цитата "Представитель заинтересованного лица УВД г. Кургана с доводами заявления не согласился. Пояснил суду, что действия сотрудников милиции осуществлялись в соответствии с требованиями Закона РФ «О милиции» и ФЗ «О государственной дактилоскопической регистрации в РФ». Доставление заявителей в ТОМ-3 УВД г. Кургана было произведено во исполнение приказа УВД Курганской области N982 от 17.12.2002 г. и приказа УВД г. Кургана N803 от 18.12.20002 г. в результате спец. операции «Беглец» в целях выявления несовершеннолетних лиц самовольно оставивших места постоянного проживания. Основанием для доставления заявителей послужил также факт совершения грабежей в районе пригородного вокзала лицами по приметам схожими с заявителями, а также отсутствие документов, удостоверяющих их личности.."
и далее " При себе при задержании заявители имели документы: N-в Д.Г. -водительские права, несовершеннолетние М-н И. и N-в Р. -проездные документы со справкой из средней школы N17, на основании указанных документов по мнению суда можно удостоверить личности заявителей.

Таким образом, во исполнение спец. операции «Беглец» сотрудники милиции не имели оснований для задержания и доставления заявителей в ТОМ-3.

Суд считает необоснованным довод представителя УВД г. Кургана о таком основании для задержания заявителей как совершение грабежей в районе пригородного вокзала лицами по приметам схожими с заявителями. Согласно выписки из суточной сводки УВД г. Кургана за период с 01.12.02 по 22.12.02 г. (л.д.N62) грабежей в районе пригородного вокзала не зафиксировано.

Кроме того, заявители, в том числе несовершеннолетние были отпущены домой около 24 часов ночи, вынуждены были добираться до дома самостоятельно, в судебном заседании свидетели W-вы З.А. и Р.А. подтвердили, что заявители вернулись домой около 1 часа ночи 23.12.2002 г., родители несовершеннолетних М-на И. и N-ва Р. не были уведомлены о задержании детей."

Вот как официально отчитываются доблесные дяди степы о своей работе http://www.sibcity.ru/?news=2944&line=security&page=47
"В своем выступлении начальник ООД ПДН Западно-Сибирского УВДТ Любовь Чернавина пояснила, что относительно ситуации безнадзорности и беспризорности на объектах транспорта Западной Сибири принятыми предупредительно-профилактическими мерами удалось сохранить обстановку относительно стабильной. Вследствие проведения ежемесячных и целевых операций "Безнадзорник", "Электропоезд", "Безнадзорные дети", "Беглец", "Забота" и всероссийской операции "Подросток-2005" количество подростков, доставленных "детские" комнаты транспортной милиции, с начала года возросло и составило за 10 месяцев 2005 года 10 489 детей (для сравнения, в 2004 году за аналогичный период был доставлен 9 781 ребенок). Прирост составил 7,2 %. "
Видимо такие приросты не только в западной сибири и в подобный прирост попал и ребенок автора.
Вот что прокуратура по данному вопросу надумала http://www.prokuror.hbr.ru/index.php?displayprokuror=no&display=result.php&id=12
"В нарушение требований ст. 21 Федерального закона «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних» имеет место не составление протоколов о доставлении несовершеннолетних в ОВД, в Журнале учета доставленных подростков не ставится отметка о времени доставления в ОВД или передачи несовершеннолетнего его родителям, иным лицам."... учитывая "принципиальность" нашей прокуратуры в таких делах надо думать что не все они выявили

а это вот прокуратура ставрополя http://www.proksk.ru/questions/7/

"В отделах внутренних дел городов Ессентуки, Железноводска, Пятигорска, Ипатовского, Кочубеевского, Предгорного и других районов имели место случаи незаконной постановки на учет и снятия с учета несовершеннолетних.
Выявлены нарушения прав и законных интересов несовершеннолетних при доставлении в подразделения ОВД Буденновского, Георгиевского, Грачевского, Изобильненского, Ипатовского, Курского, Минераловодского и других районов (законность доставления, сроки содержания, отсутствие протоколов о доставлении и др.)."

Ну и что "такого не может быть"?

угрюмое быдло
Ну и что "такого не может быть"?

да, конечно, нет! это фантастика - бред тупых либерастов

Вчера смотрела репортаж по телевизору на канале ВЕСТИ.
Дети до семи лет не должны находится на улицах одни. Дети до 14-ти лет не должны находится на улице одни после 9-ти часов, а чтобы не возникло вопросов, лучше вообще в это время спать. Детям до 17-ти лет разрешается гулять на час больше.
В случае нарушения, детей будут забирать в милицию, а на родителей налагать штраф. Таким образом государство предполагает бороться не только с беспризорностью, но и контролировать детей из неблагополучных семей, в частности, речь идет о насилии на детишками.

Вот так вот.
Без бюрократического рвения, меня лично, подобный закон, вполне устроил бы.

Ни слова о предъявлении документов на ребенка и т.п. ерунде, а также ни намека о том, что к ребенку будут лезть с расспросами, если он не нарушает данного постановления.

Дети до семи лет не должны находится на улицах одни. Дети до 14-ти лет не должны находится на улице одни после 9-ти часов, а чтобы не возникло вопросов, лучше вообще в это время спать. Детям до 17-ти лет разрешается гулять на час больше.

Кстати, подобное уже описано Л.Кассилем в "Кондуите и Швамбрании". Для гимназистов в дореволюционной России подобных ограничений тоже много было. Причем в правилах было четко указано, куда запрещено заходить учащимся. Кое-куда было запрещено заходить даже с родителями. И следили за этим гимназические инспектора.

Ничто не ново под Луной...

Примерил ситуацию на себя - как папа я тоже пожалуй За, за пацана спокойнее...

------------------
Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.

Да почему бы и нет. Было бы неплохо. С умом, естественно.

...которого у исполнителей не будет по определению.
Говно идея.

Зато сейчас на подростков никакой управы нет, это конечно, лучше

Управа должна быть на родителей в первую очередь. Идея может быть и хорошая, но вот исполнение как всегда.

Дурдом. Страна непуганых идиотов.
Я бы хотел посмотреть на СМ задержавших ребенка и определивших его в безнадзорные, если родители ребенка не забулдыги, мало-мало юридически подкованные, и обладающие некоторым упорством (например я любимый).
Писец.

Лапа
Зато сейчас на подростков никакой управы нет, это конечно, лучше

GSR
как папа я тоже пожалуй За, за пацана спокойнее...

Ну я так поняла, что будет, если я правильно поняла смысл вашего вопроса.

Все договариваются, только почему-то безобразия не прекращаются

Лапа
Ну я так поняла, что будет, если я правильно поняла смысл вашего вопроса.

И что с ними делать будут? Начиная с 21 часа отлавливать и в приемники отправлять? А до 21 часа пусть бродяжничают? Бред.

Ну хотя бы с девяти часов. Про приемники я тут ничего не писала. В милицию будут забирать, говорят.
Хорошо что хоть вообще об этой проблеме начинают задумываться.

Лапа
милицию будут забирать

DAB
Возникает вопросец: так чем же все таки руководствуются СМ и другие чиновники, при задержании несовершеннолетних, не совершивших правонарушений?

badydoc
а чем руководствуется милиция проверяя у приезжих регистрацию в Москве?

DAB
идет не о банальной проверке документов

Так ведь ограничение конституционных прав и свобод несовершеннолетних - не принятая госдумой, одобренная советом федерации и подписанная президентом норма права, а самодурство местечковых баев. И это самодурство, надобно чтоб вышло им боком. А для этого нужны жалобы, обращения, иски, ну и разумеется освещение в СМИ.

вот я вам и говорю - регистрация в москве тоже самодурство, об этом писали, гвоорили и т.д. и т.п. А толку то? 😊

DAB
А простите, можно поинтересоваться основаниями для задержания? Местные закончики не канаютЪ, в этой части они противоречат положениям Конституции (в частности ст.ст 15,17,18,22,27,38,55).

Я сегодня от друга (настоящего Мента) услышал слова из рапорта на основании которого, ребенка забрали. Так вот. Как написано в рапорте, он был задержан инспектором ПДН на улице, примерно в 14:00. (Про то, что за ним приехал опер в школу, мы пока забываем.) Потом, ребенок сказал инспектору, что проживает в другом городе и в Москве находится без родителей... (Ахха.) И на основании этого и проводимой операции "Подросток", ребенок был якобы доставлен в ОВД и после того как с родителями не удалось связаться, (Ну да. Не смогли связаться с родителями, которые были в том же ОВД) ребенок был доставлен в приемник-распределитель. О каких конституциях идет речь? О каких законах?

Ну что-ж, будем ждать когда родители задержаных детей наконец-то соберутся, и наняв специалистов будут отстаивать права.
А пока... терпилы - они и в африке терпилы, так им и надо.

> Про то, что за ним приехал опер в школу, мы пока забываем.

Зачем опера-то отправили за ребенком в школу?!
Если просто на улице случайно в поле зрения попал, это одно.
А если специально за Вашим ребенком из милиции выслали человека,
колитесь, что было на самом деле!!!!!