Снова и опять... про деньги.

Шанин

Читаю сейчас "Берегите яйца" Марка Цало.
Прочитал первые 20 страниц, и решил расширить задание, данное автором.
В-общем, мне нужна ваша помощь, ганзовцы и ганзовки 😛

Цитата:

"Конечно, конечно, любовь здоровье, дружба - все это и многое другое нельзя купить. Да ведь я и не предлагаю ничего такого. Речь вовсе не об
этом. Однако, согласитесь: построить любовные или дружеские отношения (и тем более укрепить здоровье) полностью исключив деньги, невозможно. Знаете, есть такая шутка: Лучший способ понравиться женщинам - писать
романтические послания на стодолларовых купюрах. А в каждой шутке...
Попробуйте-ка сами придумать хотя бы один процесс с участием человека, не имеющий финансовой компоненты, а я пока кофе выпью и с удовольствием представлю себе ваш титанический труд."

Собственно, поможете с придумыванием процесса, в котором деньги вообще не участвуют?
Автор пишет, что тот, кто придумал - гений.
Или чего-то не учел 😛

Журналист

Гм. Драка 😊)) Из разряда слово за слово, @уем по столу.

Шанин

Ну, эт не подходит по-любому.
Я тож подумал.

Драка, это же лечение потом, испорченная одежда, возможно - пропуск рабочих дней по болезни.
Взятки милиционерам опять-таки; пиво после драки, когда мириться будешь )))

Noboru

Шанин
Попробуйте-ка сами придумать хотя бы один процесс с участием человека, не имеющий финансовой компоненты,


Ну если это вводная - то тогда три раза гы.
Онанизм подходит по всем статьям. 😊 Человек есть, финансовой составляющей нет(из любви к искусству, или вообще псих. больной).

😀

irmilka

Для того чтобы мечтать денюжки не нужны 😊
А вот реализация мечтаний может влететь в копеечку.

Журналист

Я так подозреваю, что речь все-таки идет о процессе с участием как минимум двух человек. Если раньше шли рассуждения о дружбе любви итд.

irmilka

Журналист
Я так подозреваю, что речь все-таки идет о процессе с участием как минимум двух человек.
Так мечтать можно и в большой компании, все зависит от мечты.
Еще один процесс - ведение беседы, тож никаких финансовых вливаний не требует. Конечно на сухую хуже беседуется, но с другой чстороны мож и ез этого 😊

Журналист

боюсь, в данном контекст, мечты не подойдут. Так сказать, внутренний процесс, сродни пищеварению, например. А беседа - вполне

irmilka

Журналист
боюсь, в данном контекст, мечты не подойдут.

а как насчет придумывания сказок для ребенка 😛 тож процесс

Шанин

Вопрос на самом деле не имеет ответа.
Пока человек не научится жить без еды, воды, жилища и одежды.
На все это нужны деньги, а без этого долго не проживешь.

Мечты, беседы и онанизм - все это в свободное время 😛

Noboru

Шанин
Пока человек не научится жить без еды, воды, жилища и одежды.
На все это нужны деньги, а без этого долго не проживешь.

пардон муа. натуральное хоз-во. взрослый человек вполне может обеспечить себя.

ОРДЫНЕЦ

Шанин
Лучший способ понравиться женщинам - писать
романтические послания на стодолларовых купюрах.
А на 500 евро...

barmaley

Шанин
Пока человек не научится жить без еды, воды, жилища и одежды.
На все это нужны деньги, а без этого долго не проживешь.

Мечты, беседы и онанизм - все это в свободное время 😛

Пигмеи же в Африке живут. Без денег. Наверное и мечтают ещё, ну и онанизьмом занимаются. 😊

Шанин

Нобору, где обеспечить-то?
На чьей земле?
Али в тайгу уходить, и ждать пока не накроют?

Ордынец, на 500-евровых можно ничего не писать 😛

Бармалей, пигмеи живут.
Не уверен что без денег.
Должен быть эквивалент, если не монетки и бумажки - что-то другое.
Ракушки там, бусы, коровы...

ОРДЫНЕЦ

Шанин
Ордынец, на 500-евровых можно ничего не писать
Да, пожалуй...

irmilka

Шанин
Пока человек не научится жить без еды, воды, жилища и одежды.
На все это нужны деньги, а без этого долго не проживешь.
Натуральный обмен еще никто не отменял.
А как же старообрядцы?
Лет 15 назад в Комсомолке было опубликовано несколько статьей об бабке Агафье (вроде бы так), которая прожила несколько десятков лет в тайге без общения с внешним миром - это как?

goust

Мой бывший шеф институтский ушел в Афонский монастырь в Греции, сейчас живет и деньги ему не нужны совсем

Шанин

Ну, это исключения, подтверждающие правило.
Тем более ее все равно нашли, и заставили наверное платить налоги и получать пенсию.
Хотя не, песнию не заставили, она ж не работала 😛

Ann

Чисто теоретически, можно извернуться и придумать примеры. Которые будут без денег и даже обеспечивать натуральный прокорм. Типа там грибы-ягоды собирать, или раков руками ловить 😊

Другое дело, что этот теоретическая мозговая мастурбация никакого смысла не имеет. Понятно, что современному человеку нужны деньги, причем чем больше тем лучше 😊 А цепляться к простенькой иллюстрации этого, искать примеры опровержения - инфантильно.

Шанин

Гоуст, они используют в своей жизни что-нибудь, кроме того, что вырастили на своем огороде?
Если да, то нужны.
Недаром РПЦ - одна из самых богатых структур в РФ 😛

Анн, опять плюсстопицот 😛

goust

Там нет электричества, нет водопровода, натур хозяйство

Ostwind

Ой, а как же еп.., в смысле секс?

goust

В монастыре эти вопросы не обсуждаются

Ostwind

Извини Валера, я не про монастырь, я к изначальному вопросу написал ) просто глупо в контекст попало.

Шанин

Гоуст, а соль они тоже сами добывают?

Оствинд, не уверен, что он бесплатен.
Есть, конечно, перед глазами примеры, когда удавалось разводить бесплатно, но их мало.
И уровень дам там, так скажем, для непритязательных мужчин.
Все равно цвяточки-кафешки хочут.
Хоть открыточку за пол-евро, все равно деньги 😛

goust

не знаю про соль, вполне возможно есть свои соляные копи

Шанин

А своя кузница и гончарная мастерская?
Ну неужели не понятно к чему я клоню 😛

Noboru

Шанин
Ну неужели не понятно к чему я клоню

Шанин, неужели вы запродали душу? А теперь пытаетесь убедить себя и окружающих, что "все правильно сделал"? 😀

Деньги эт конечно хорошо - но к чему это все?
К тому что эти маленькие грязные зеленые бумажки - главное? 😊

Шанин

Не главное, но необходимое, а как следствие - неизбежное.
Пока воин не понимает, что он на войне - его война не может быть эффективна.
Пока человек не понимает, что деньги - важнейшая составляющая - у него не будет денег.

А душу действительно продал 😛

goust

почем?

Шанин

Порядка 4 лимонов евриков 😛

BobbyS

Шанин
Знаете, есть такая шутка: Лучший способ понравиться женщинам - писать
романтические послания на стодолларовых купюрах. А в каждой шутке...

У меня тут не загорами серебрянная свадьба - когда женились студентами я таких бумажек и не видел никогда.
ЗЫ Поколение некст?

Va-78

Попробуйте-ка сами придумать хотя бы один процесс с участием человека, не имеющий финансовой компоненты, а я пока кофе выпью и с удовольствием представлю себе ваш титанический труд."
С кучей народу общаюсь по интересам вообще без фин. пересечений. Например, - занятия будо.

Торус

goust
не знаю про соль, вполне возможно есть свои соляные копи

Ну уж траву-то сами выращивают...

😀

irmilka

Шанин
Пока человек не понимает, что деньги - важнейшая составляющая - у него не будет денег.

Люди бьются за металл? 😛
Мне вот интересно - у вас дети есть?

Шуми

Шанин
Порядка 4 лимонов евриков 😛

А где щас такие цены за душу? В очередь можно записатся? 😊

Yep

по сабжу.
Смерть, самоубийство.

savs

Yep
по сабжу.
Смерть, самоубийство.

Ну как минимум орудие убивства чегото да стоит... хотя если прыгнуть с высоты..
А вообще принцип "время-деньги" тоже снижает количество вариантов... беседуешь... упускаешь время... или беседуешь с какойто целью?
я тут недели две назад тоже пришел к выводу что две составляющие базисные жизни - деньги и любовь... деньги дают свободу.. любовь наполняет ее смыслом... - ну так в кратце

Торус

"Деньги - универсальный энергоноситель". (с)
Естесссно, только в обществе людей.

Akuna Matata

Попробуйте-ка сами придумать хотя бы один процесс с участием человека, не имеющий финансовой компоненты, а я пока кофе выпью и с удовольствием представлю себе ваш титанический труд."

Собственно, поможете с придумыванием процесса, в котором деньги вообще не участвуют?
Автор пишет, что тот, кто придумал - гений.

медитация и дальнейшее достижение Нирваны 😊

------------------
Не относитесь слишком серьезно к жизни, живыми вам из нее все равно не выбраться

Константин12

медитация и дальнейшее достижение Нирваны
А для того, чтобы иметь возможность заниматься медитацией, созерцать "сад камней" и читать дзенские притчи-наверное, надо чтобы где-то что-то крутилось, или организованное тобой, или под твоим контролем?Читал биографию Омара Хайяма:пока он с папой был занят продажей гончарной продукции на рынке, ничего не написал, как знакомый по медресе помог устроиться во дворец "наставником молодежи"-так посыпались рубаи))" ..."Вхожу в мечеть смиренно с поникшей головой, как будто для молитвы-но замысел иной. Здесь коврик незаметно стащил я в прошлый раз, а он уж поистерся-теперь хочу другой!")))А у Вас есть коврик для медитации?))

Шанин

Ирмилка, неа =)
И не будет, пока не смогу обеспечить им достойное, по моим понятиям, проживание.

Шуми, это ж не просто так делается...
Но я скажу старшим, что тут еще один кандидат 😛

Бобби, ну я сам тоже не делаю так.
Тут об эффективности говорится, а не о повальном применении =)

Ва-78, а ведь это тоже нужны всякие инструменты к этому, типа бокенов, дзе, груш, перчаток, зала спортивного наконец...

Савс, согласен, если расширить понятие "любовь" не только на особь противополодного пола 😛

Akuna Matata

Константин12 - а зачем это все? берем и сваливаем в лес или горы, от людей подальше. Жуем там ягодки - корешки, живем в мире с собой и достигаем просветления даже без коврика, медитировать можно и на подстилке из листьев.

------------------
Не относитесь слишком серьезно к жизни, живыми вам из нее все равно не выбраться

Константин12

а зачем это все? берем и сваливаем в лес или горы
О...свалить в лес-дорогое удовольствие, почитайте темы о туризме и выживании.
Жуем там ягодки - корешки
Ну,ну...а Вас жует Хозяин))
живем в мире с собой
А также живем в мире с беглыми "зк" и солдатиками, покинувшими "ряды".))
и достигаем просветления
Правда?А компьютер и подключение к сети-кто достиг?Или, Вы их в лесу нашли?))

Yep

savs

Ну как минимум орудие убивства чегото да стоит... хотя если прыгнуть с высоты..

повторяю.
Идеально отвечающее условиям задачи действие, для которого требуется количество денег, стремящееся к нулю - это самоубийство.

Akuna Matata

а зачем мне в лесу компьютер? уходить - так уходить..
всегда существовали отшельники, и они как - то умудрялись жить автономно.

------------------
Не относитесь слишком серьезно к жизни, живыми вам из нее все равно не выбраться

Константин12

всегда существовали отшельники, и они как - то умудрялись жить автономно.
Почитайте о семье Лыковых "Таежный тупик"-о Просветлении там не слышно...

Akuna Matata

читала. там другая ситуация совсем. изначально другая. Кстати, люди то тем не менее справились и жили поколениями именно автономно от мира 😛

------------------
Не относитесь слишком серьезно к жизни, живыми вам из нее все равно не выбраться

Константин12

именно автономно от мира
Мир мешает Просветлению?Хм...

Akuna Matata

"Попробуйте-ка сами придумать хотя бы один процесс с участием человека, не имеющий финансовой компоненты"

вот изначальная задача. Я пытаюсь придумать процесс 😛

ЗЫ, настоящему Просветленному ничто не мешает.

------------------
Не относитесь слишком серьезно к жизни, живыми вам из нее все равно не выбраться

Константин12

не имеющий финансовой компоненты"
Свобода-дорогое удовольствие, тем более-свобода от общества!
настоящему Просветленному ничто не мешает.
А как Вы их различаете? Того, кто уже и того, кто вот-вот?)))

Akuna Matata

Свобода-дорогое удовольствие, тем более-свобода от общества!

да ведь люди и раньше уходили от мира, и обходились без мира! 😊
и не закупались предварительно разной дорогостоящей фигней на пять лет вперед!


А как Вы их различаете? Того, кто уже и того, кто вот-вот?)))

я не только не различаю.. я Вам больше скажу - я их и не видела ни разу 😊
и вообще предполагаю, что по настоящему Просветленных было только двое.

------------------
Не относитесь слишком серьезно к жизни, живыми вам из нее все равно не выбраться

Константин12

и не закупались предварительно разной дорогостоящей фигней на пять лет вперед!
+1)
и вообще предполагаю, что по настоящему Просветленных было только двое.
Будда и Вы?)

Akuna Matata

и вообще предполагаю, что по настоящему Просветленных было только двое.


Будда и Вы?)

угадали на 50% 😊

------------------
Не относитесь слишком серьезно к жизни, живыми вам из нее все равно не выбраться

Константин12

угадали на 50%
Бедняга Гаутама, как ему не повезло!))

мышонок

песня про мальчика Бобби и его хобби 😊 трагическая и поучительная история 😊

http://www.youtube.com/watch?v=oVb13T0G1VI

BobbyS

Надь, спасибо, улыбнуло!

мышонок

не за что)) я ее обожаю, в плеере таскаю 😀

мышонок

ой, да у Вас ник подходящий! 😀

goust

И деньги , наверное, BobbyS тоже любит 😊

BobbyS

goust
И деньги , наверное, BobbyS тоже любит 😊

Это неразделённая любовь - я не люблю деньги...

goust

А они Вас?

BobbyS

goust
А они Вас?

Общение на Вы подразумевает дистанциирование от собеседника.

goust

Можно и на ты 😊

А они (деньги) тебя любят?

Шанин

Они не любят тех, кто не любит их,
Они гордые 😛

Хотя любить деньги - то же самое что любить машину, холодильник, кухонный нож, унитаз или презерватив.
Это все - инструменты.
Отношение к инструменту должно быть реалистически-нейтральное 😛

Константин12

Это все - инструменты
Деньги-инструмент свободы. Чем лучше пользуешься-тем чаще можешь себе позволить не думать о них.))

BobbyS

Константин12
Деньги-инструмент свободы. .))

Кость, ты договаривай давай - свободы от чего?

Шанин

Лучше по-другому, свободы ДЛЯ чего 😛

Хотя и от...
От ежедневной повинности ходить на работу; от траты времени на бытовуху; от выбора товара, исходя из его цены; от зависимости от кого-то, кто тебя кормит, наконец(я имею в виду работоргов... работодателя)

А уж список "для" можно продолжить на пару-тройку листов А4 в-общем, и еще на листик индивидуально для каждого.

Константин12

Хотя и от...
+100))

BobbyS

Шанин
от зависимости от кого-то, кто тебя кормит, .

Я готов подписаться под всеми твоими словами, акромя этой фразы.
Тут ты сам попадаешь в зависимость от тех кого кормишь.
У нас есть традиция(с) по пятницам(к сожалению довольно редко) мы расписываем пульку до утра. Домашние где-то болтались и в 20.00 я встал из-за стола - усё - поехал кормить кота.

Константин12

У нас есть традиция
А я к покеру пристрастился, деньги-фишки))"Карэ!"-Ваши инструменты-теперь наши!"))

Шанин

Че, кот умер бы, поголодав денек-другой?

BobbyS

Шанин
Че, кот умер бы, поголодав денек-другой?

Экзюпери перечитай! Полезно.

Шанин

Именно сейчас этим и занимаюсь!
Вот как подгадал.
Лучший отрывок:
"Напрасно я ее слушал, - доверчиво сказал он мне однажды. - Никогда не надо слушать что говорят цветы. Надо просто смотреть на них и дышать их ароматом. Мой цвето напоил благоуханием всю мою планету, а я не умел ему радоваться. Эти разговоры... Они должны были меня растрогать, а я разозлился..."
Конец главы VIII.


А кот бы не умер, и Антуан здесь не причем.
Это уже не ответственность, а излишняя забота какая-то.
Им тоже не вредно поголодать =)

Салих

Шанин
Им тоже не вредно поголодать =)

Хороший подход. На себя или своих детей попробуйте его примерить.

Шанин

Детей нет, на себя примерял, когда влом было идти в магазин, а особи противоположного пола, которую можно было попросить или заставить - не было рядом.
И ничего, живой, даже спортом занимаюсь.
Иногда 😛

BobbyS

Шанин
Детей нет,

А ты попробуй - и мир перевернётся

BobbyS

Про цитаты - есть ещё и такая:

- Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил.
- "Если ты приручишь меня, мы будем нужны друг другу. Для меня ты станешь единственным во всём мире. И для тебя я стану единственным во всём мире

А заметьте - чёт мы так плавно отошли от темы денег - стоит задуматься

Шанин

Емае, причем здесь отсутствие кормежки полдня или ответственность?

Салих

Шанин
Емае, причем здесь отсутствие кормежки полдня или ответственность?

При том, что кот сам себе пожрать приготовить не может. Особенно если он ограничен квартирой или домом.
И выйти в кафе ему тоже затруднительно. И пиццу на дом заказать.

Шанин

Все, ладно, надоело спорить и зафлуживать тему.
Все равно вы мне не докажете, что стоит лишать себя, ухаживая за животным.
И за человеком-то, если он дееспособен, ухаживать с таким рвением не нужно, а тут кот.

Салих

Шанин
Все равно вы мне не докажете, что стоит лишать себя, ухаживая за животным. И за человеком-то, если он дееспособен, ухаживать с таким рвением не нужно, а тут кот.

А я и не пытаюсь что-то доказать - мне это ни к чему.

savs

Салих

При том, что кот сам себе пожрать приготовить не может. Особенно если он ограничен квартирой или домом.
И выйти в кафе ему тоже затруднительно. И пиццу на дом заказать.

Зато он может стимулировать хозяина насрав ему в тапочки и нассав на подушку....