Вчера пообщался со своей давней знакомой врачом -гинекологом.
Произвели на меня впечатление технические подробности её работы.
Оказывается сделав аборт ,и вынув зародыша ,рука у них не поднимается убить его и ждут пока он сам умрёт .
А бывает что он живёт несколько дней...
Рука у них не поднимается.
Упаси меня Боже судить их за это .
Но продлевать мучения обречённого живого существа тоже странно.
Лицемерие это все называется.
Убить рука не подымается, оставить в мучениях, прекрасно зная, что все равно умрет, на это руки подымаются.
А если такие прямо "гуманные", то шли бы в окулисты, а не в гинекологи.
То же самое и в обычной жизни происходит. Такие вот "гуманисты" рассказывают как это можно поднять руку на человека, что в нападающего стрелять нельзя, а то не дай бог убъешь. А то что жертва нападающего погибнет если не принять решительных мер, так это им все равно.
Да уж ситуация.
ИМХО не правильно это.
Продливать мучение живого существа это уже садизмом отдает, а не гуманизмом.
Ато хотят и рыбку сьесть, и шкурку здать. (с) Кого-то из форумчан.
Если уж выбрал такую профессию, так уж потрудись выполнять свою работу до конца. Или смени профессию.
Злодей
Упаси меня Боже судить их за это .
Но продлевать мучения обречённого живого существа тоже странно.
Страшное дело,но оно врача касается в меньшей степени чем пациента....Моральная ответственность лежит именно на пациенте.
К работе надо относиться как к работе...
Во всяк. случае есть и более страшные смоей т.зрения специальности
Очень рад тебя снова видеть ДЧ 😊.
А доброта и трусость разные вещи...
[QUOTE]Originally posted by sman:
[B]Лицемерие это все называется.
Убить рука не подымается, оставить в мучениях, прекрасно зная, что все равно умрет, на это руки подымаются.
----------------------------------------------------------------------------------------
Зря ты так.
Врачи, которые там работают ,реально помогают женщинам.
А лишний грех брать на себя никто не хочет .
Даже врачи.
Знаете, Злодей, тут я согласен со Сманом. А что до "помощи" - это тем, кто аборт делает, надо было раньше головой думать а не...
Извините, если кого обидел.
А разве во время аборта плод не погибает ?
Он же вроде умерщвляется ещё будучи внутри. Химически или механически (голову вроде щипцами отрывают)...
Обычно погибает.Но про несколько суток -байка однозначно.Лёгкие не развиты,гипотермия быстая и т.д.Ежели так аккуратно вынул,зимой ставишь ёмкость на подоконник,он там быстро...а вообще зародыши не выбрасывают,и не разбрасывают..
[edited by ZORAN]
FWD прав - плод умервщляется во время аборта. Маленькому человечку дырявят темячко специальным инструментом (забыл как называется, но выглядит жутко - действует по принципу, обратному ножницам: когда рукояти сдвигаешь вместе, острые концы расходятся), мозг вытекает, череп скукоживается, после чего человечка начинают выскребать из матки. Врачиха, которая рассказывала байки Злодею либо прикалывала его, либо не гинеколог. Исключение может составлять только прерывание беременности путем кесарева сечения на поздних стадиях беременности. ИМХО, осуждать женщину в прерывании беременности не следует - обстоятельства бывают, сами понимаете, разные. Не у С. Цвейга ли был рассказ об изнасилованной французской крестьянке, которая утопила родившегося через 9 мес. младенца?
[edited by LANBER]
[QUOTE]Originally posted by Злодей:
Врачи, которые там работают ,реально помогают женщинам.
А лишний грех брать на себя никто не хочет .
Даже врачи.
Злодей, не знаю как в Монголии, а Москве, например, некоторые врачи живых безнадежных (а иногда и не безнадежных)людей на запчасти разбирают, не боясь не только грехов, но и уголовной ответственности. Бизнес обалденно прибыльный. Причем, видимо, настолько, что всемирно известный академик не постеснялся запятнать своё имя, выступая в защиту этих, мля, гуманистов.
LANBER
... Не у С. Цвейга ли был рассказ об изнасилованной французской крестьянке, которая утопила родившегося через 9 мес. младенца?
Сомерсет Моэм. Непокорённая.
2_ZORAN
На подоконник ставить не рекомендую. Ежели кто увидит, могут в ментовку капнуть и, в зависимости от возраста плода, можно запросто соответствующую статью подобрать. Лучше в холодильник. Что в московских роддомах и делают. А матерям (тем, которые хотели родить, а не аборт сделать) потом говорят, что ребеночек задохнулся при родах. Газетных статей об этом в Москве сколь хошь.
[edited by LANBER]
AnttiСомерсет Моэм. Непокорённая.
Точно. Помню, что имя на С начиналось. Спасибо, Antti.
Мужики, ну и темку вы подняли.. 😞
Сейчас выскочит какой-нибудь Deg-2 и начнет учить, как травить зародыша газом.
Да не надо никого травить газом,Вы,дамы и господа,хоть раз на аборте присутствовали?Вы хоть видели,что там вынимают?
Я лично абортами не занимаюсь,человеческие плоды извлекал тока из трупов на практике.Право на жизнь образуеться с момента начала нормальных физиологических родов.Аборты допустимы.Доводы противников не состоятельны,методы-часто криминальны(в США,н-р)
"Он очень любил своего бульдога. Чтобы уменьшить причиняемую ему боль от острого ножа во время купирования хвоста, он пилил его по частям, тупым ножом."
2 LANBER
Пожалуйста.
ZORAN
.Право на жизнь образуеться с момента начала нормальных физиологических родов.Аборты допустимы.
А кесарево? Полземли скоро без права на жизнь жить будут. В печи их? Или на запчасти?
Ж
Это я к категоричности разрешения абортов
ZORAN
человеческие плоды извлекал тока из трупов на практике.
Вот про это поподробнее, пожалуйста...
Что подробнее?
FWDВот про это поподробнее, пожалуйста...
Ой, что сейчас начнется!
Не начнёться.
Ау,Модераторы....Аууу!
Пора.
Не надо модераторов!!! Тема-то интересная - о доброте, абортах и гуманизме. Каков коктейль!
ZORAN
Что подробнее?
Зоран, я просто не специалист, но мне сомнительно слышать про использование трупов беременных женщин для уроков в мединституте...
На патанатомии ещё и не такое используется. И на кафедре судебной медицины.
[edited by LANBER]
ИМХО, родственники не согласятся, а беременных бомжих - не так уж чтоб много...
В судебной медицине родственников и не спрашивают. А беременных бомжих - навалом. Откуда, Вы думаете, трупы новорожденных на помойках?
LANBER
В судебной медицине родственников и не спрашивают. А беременных бомжих - навалом. Откуда, Вы думаете, трупы новорожденных на помойках?
Я ж говорю - я не специалист. Но всё равно сомневаюсь в подобном тренинге аборта...
Однако, господа, мы начинали о доброте, абортах и гуманизме медиков, торгующих органами. Не отвлекайтесь.
[edited by LANBER]
Тоже не вижу большого смысла в "выводе на чистую воду" ZORANA в части его причастности к чему-то там. Есть удобная возможность схлестнуться в споре про допустимость абортов 
, оживить, так сказать дискуссию 😉
LANBER
Однако, господа, мы начинали о доброте, абортах и гуманизме медиков, торгующих органами. Не отвлекайтесь.[edited by LANBER]
А про то уж говорено: http://guns.allzip.org/topic/15/002788.html
На жмурах не потренируешься в абортах.А бесхозных трупов для СанГика-завались.Всякие есть...
Произвели на меня впечатление технические подробности её работы.
Оказывается сделав аборт ,и вынув зародыша ,рука у них не поднимается убить его и ждут пока он сам умрёт .
А бывает что он живёт несколько дней...
Рука у них не поднимается.
-----
Чаво-то тут не то. Это на каком месяце беременности???? (делаю круглые глаза). зародыш (даже если делать аборт на 5-6 месяце, что вообсчето производится лиш в исключительных случаях)самостоятельно не дышит! А так кровообрашение у плода обшее с материнским организмом (через пуповину) то он гибнет (?) буквально за читанные секунды (температурный режим итд.).
по моему знакомая что-то не то сказала, или вы просто неправильно поняли.
Ланка
2_FWD/
Да я и не хотел об абортах, меня просто "завели" вот эти фразы Злодея:
"Оказывается сделав аборт ,и вынув зародыша ,рука у них не поднимается убить его и ждут пока он сам умрёт. А бывает что он живёт несколько дней...Рука у них не поднимается. Упаси меня Боже судить их за это."
"Врачи, которые там работают ,реально помогают женщинам. А лишний грех брать на себя никто не хочет."
Мдяя робяты хорошо что я не медик. Хотя брезгливым себя не считаю.
2_Ланка
Ланка, и Вы туда же? Вы же медик (будущий)! При чем тут дышит-не дышит, кровообращение через пуповину и температурный режим? На поздних стадиях беременности о которых Вы говорите, плод через родовые пути, иначе как посредством перфорации теменной области головки плода, не извлекается!
Ланбер.
в точку. До этого ешо не дошла - осваиваюсь со своим ником.
можно ешо массу другого привести.
факт - что кто-то либо просто ошибся, либо просто сочинил (не обьязательно со зла, преднамеренно).
Ланка
[QUOTE]Originally posted by LANBER:
Врачиха, которая рассказывала байки Злодею либо прикалывала его, либо не гинеколог.
----------------------------------------------------------------------------------------
Нет,не прикалывала ,работает заведующей районной жен.консультацией.
Видимо я по своей природной тупости не все детали понял.
При встрече уточню подробности.
Но суть дела не меняется ,наверняка не каждый плод живёт какое то время после аборта.
Но я этого и не говорил.
2_Alex_F
И чего?
Бизнес все это и эликсиры из 2х недельных зародышей и пересадки и ...
Alex_F
Бизнес все это и эликсиры из 2х недельных зародышей и пересадки и ...
Однозначно. Об этом я и говорил выше. А Вы не видели по НТВ не так давно передачу про 20-ю московскую б-цу, где живых еще людей на запчасти разбирали? Да ладно б если бы только бомжей (хотя бомж тоже имеет право на жизнь - жизнь по-разному у каждого может сложиться), там показывали случай, как разобрали одного добропорядочного семьянина, которого нашли в безсознательном состоянии в районе стадиона ЦСКА (похе было на то, что его гопники обчистили, предварительно ударив по голове). Показывали вдову этого мужика - невозможно было смотреть на эту женщину. Чесслово, после этой передачи страшно стало внезапно на улице сознание потерять.
2_Злодей
Уважаемый Злодей, Вы, прямо-таки, меня заинтриговали своим рассказом. Расспросите, пожалуйста, Вашу знакомую подробней - что же она имела в виду - может, плод, родившийся в результате не аборта, а искусственных родов? Т.е. когда женщина рожает нормальным путем, но с помощью лекарственных родостимуляторов? Тода здесь такой расклад получается: посягательство на плод, находящийся в утробе матери не считается убийством. Началом жизни человека, ZORAN тут прав, принято считать начало физиологических родов. Жизнь младенца охраняется законом уже во время родов. Если плод хоть раз вздохнул (а это легко устанавливается судебными медиками путем помещения легких младенца в воду - легкие, наполненные воздухом всплывают), то это уже родившийся человек, которого потом, судя по рассказу, убивают путем бездействия.
[QUOTE]Originally posted by LANBER:
[B]2_Злодей
Расспросите, пожалуйста, Вашу знакомую подробней - что же она имела в виду
----------------------------------------------------------------------------------------
Хорошо.
В зависимости от её ответа ,расскажу здесь или по емейлу.
2_Злодей
Спасибо, буду ждать - интересно же!