Условная погашенная судимость в России-клеймо на всю жизнь?

AndySN

Давайте порассуждаем на такую вот тему.
В связи с последней нахлынувшей волной сообщений о преследовании различного рода интернет-юзеров, якобы "разжигающих" итд итп.
Да и вообще-в связи с ужесточающейся в последнее время обстановкой в плане преследования инакомыслия-давайте порассуждаем на эту тему.
Ибо-мне кажется-что практика "года условно"-будет сейчас вводиться все шире и шире.
В целях подавления, в целях запугивания.
Причем-данный метод-является сам по себе весьма хирым-чаще всего-попадается по таким делам-несведущая молодежь-которой говорится букваьно следующее "ты даже сидеть не будешь-просто-сознаешься, покаешься-и мы тебя отпустим-только запись сделаем".
Ну-и понятное дело-молодежь, радотсно клюнув на словосочетание "не посадим"-соглашается, не подозревая даже-что таким образом-подписывают себе своеобразное клеймо на всю оставшуюся жизнь.
При этом-с точки зрения законодательства-условная судимость, по истечении ее срока (а, возможно-и ранше-она может сокращаться по усмотрению, но-только в случае прошествия половины и больше от указанного срока)-погашается, и юридически-лицо считается не судимым.
Но-сколько случаев (сплошь и рядом)-когда человека, ранее осужденного условно (да и не только за какие то там комментарии где то-просто-витрину разбил по молодости, допустим)-с уже погашенной судимостью-не берут никуда на работу, потому что-когда "наводят справки"-дается ответ-"судим".
Я лично-прогнозирую-что вал подобных случаев-будет только расти, и,следовательно-в обществе, люди с погашенными условными судимостями-будут всречаться все чаще и чаще.
Станут некоей, достаточно весомой-частью социума.
Поэтому-предлагаю порассуждать на тему-"Условная погашенная судимость в России-клеймо на всю жизнь?"

Rosencrantz

Тут имеет место быть "прецедентное право" 😊
Знаю немало людей с неусловными судимостями - и депутатов, и чиновников не последнего разбора 😛

Noboru

AndySN
Я лично-прогнозирую-что вал подобных случаев-будет только расти, и,следовательно-в обществе, люди с погашенными условными судимостями-будут всречаться все чаще и чаще.


Статистику нужно смотреть.
Их и так немало.

На 2002 год 1342101 человек на учете стояло условно осужденных. Посмотрите свежую.
Если об этом стали писать только сейчас, это не значит что этого раньше совсем не было.

bulawog

В Латвии, к примеру, человек с условной судимостью никогда не получит разрешение на оружие. Даже если это год условно в ранней юности за совершенную ерунду.

Зануда

Если судимость погашена, то считается, что несудим

Счастливый

Rosencrantz
Тут имеет место быть "прецедентное право" 😊
Знаю немало людей с неусловными судимостями - и депутатов, и чиновников не последнего разбора 😛

Прецендентное право вышло из Библии и вошло в Римское. А в Срветскую Россию и Россиянию - оно не заходило...

Прохожий

По Закону если прошел срок и судимость погашена - человек считается несудимым. Отказ в приеме на работу человека с погашенной судимостью - явление не редкое, но и не определяющее - могут взять и с непогашенной (если нет запрета на замещение определенных должностей), а могут отказать и вообще без повода ( ну скажем - возраст у вас недостаточен для столь высокой должности). Можно в этом случае обратися в суд, так как причины отказа в приеме на работу должны быть аргументированы. Но в целом - прошлая условная судимость не так раздражает работодателей, как настоящая судимость .

AndySN

Зануда

Дык вот получается-что судим.
Де юре-нет
А вот де факто-да.

Стасег

Если судимость погашена то человек считается несудимым. Остается только запись что он привлекался к уголовной ответственности и номер статьи. В 90 % случаев при устройстве на работу никто и не узнает(если самому не сказать конечно).Пробить это не так уж и просто.

Hunt049

В 90 % случаев при устройстве на работу никто и не узнает(если самому не сказать конечно).Пробить это не так уж и просто.
Блажен кто верует!

Hunt049

По Закону если прошел срок и судимость погашена - человек считается несудимым
Ссылочку бы на статью закона.
А вообще, если кто заполнял анкеты, как в совковые времена, там не было вопроса "судим/несудим". Там был вопрос "Привлекались ли Вы уголовной или административной ответственности, если да, то за что и когда".
А раз факт привлечения был, то не важно, отсидел человек или нет, факт остается фактом. А раз привлечение было, то половина "дверей" для такого человека закрыты. Кадровики практически всегда пользуются правилом "То-ли он украл, то-ли у него украли, но что-то было", так что ну его на х@й!

Прохожий

Hunt049
Ссылочку бы на статью закона.
...

Пожалуйста:
Уголовный кодекс РФ:
Статья 86. Судимость

1. Лицо, осужденное за совершение преступления, считается судимым со дня вступления обвинительного приговора суда в законную силу до момента погашения или снятия судимости. Судимость в соответствии с настоящим Кодексом учитывается при рецидиве преступлений и при назначении наказания.
------------------------------------------------------------------
О применении части второй статьи 86 см. Постановление Конституционного Суда РФ от 19.03.2003 N 3-П.
------------------------------------------------------------------
2. Лицо, освобожденное от наказания, считается несудимым.
3. Судимость погашается:
а) в отношении лиц, условно осужденных, - по истечении испытательного срока;
б) в отношении лиц, осужденных к более мягким видам наказаний, чем лишение свободы, - по истечении одного года после отбытия или исполнения наказания;
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
в) в отношении лиц, осужденных к лишению свободы за преступления небольшой или средней тяжести, - по истечении трех лет после отбытия наказания;
г) в отношении лиц, осужденных к лишению свободы за тяжкие преступления, - по истечении шести лет после отбытия наказания;
д) в отношении лиц, осужденных за особо тяжкие преступления, - по истечении восьми лет после отбытия наказания.
4. Если осужденный в установленном законом порядке был досрочно освобожден от отбывания наказания или неотбытая часть наказания была заменена более мягким видом наказания, то срок погашения судимости исчисляется исходя из фактически отбытого срока наказания с момента освобождения от отбывания основного и дополнительного видов наказаний.
5. Если осужденный после отбытия наказания вел себя безупречно, то по его ходатайству суд может снять с него судимость до истечения срока погашения судимости.
6. Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью.

Стасег

Блажен кто верует!
А мне верить незачем
Я это знаю
с погашенной условкой работал даже в СБ крупного банка, и в Мегафоне работал, даже в Юкосе до развала(правда по знакомству)
и плевали там все на это
Ну если пойти в органы устриваться то конечно не возьмут, да и то я думаю есть варианты. $$$$))))))))

Прохожий

Стасег
...
Ну если пойти в органы устриваться то конечно не возьмут, да и то я думаю есть варианты. $$$$))))))))

В ФСБ не возьмут, а В МВД - могут и взять с погашенной. Конечно с учетом за что была судимость. Отказать только по судимости не могут - можно оспорить через суд.

AndySN

Ну вот навскидку.
Про то,что "никто не узнает".
http://www.help.allpravo.ru/consult2066-print.html
http://www.dolgi-net.ru/forum/viewtopic.php?t=500

Стасег

Просто не надо устраиваться в слишком любопытные конторы
По ссылке человек заморачивается из за фигни,

Сидр

Стасег
А мне верить незачем
Я это знаю
с погашенной условкой работал даже в СБ крупного банка

замечательно, а у меня знакомую не взяли на работу в банк потому что у ее МУЖА была судимость. Условная.

AndySN

Погашеная?

spec

Прохожий
а В МВД - могут и взять с погашенной. Конечно с учетом за что была судимость. Отказать только по судимости не могут - можно оспорить через суд.
Нет, по закону не могут. Только с нарушением.
Статья 19 Закона о милиции ясно говорит, что
Не могут быть приняты на службу в милицию граждане, имеющие либо имевшие судимость.

bulawog

spec
Нет, по закону не могут. Только с нарушением.
Статья 19 Закона о милиции ясно говорит, что
[b]Не могут быть приняты на службу в милицию граждане, имеющие либо имевшие судимость.[/B]

Тогда получается, что это противоречит вот этому: "6. Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью."

spec

bulawog
Тогда получается, что это противоречит вот этому: "6. Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью."
Нет.
Просто к кандидату на службе в милицию по соответствующему закону предъявляются особые требования.
Как например не иметь судимость в прошлом. Или подтянуться 15 раз на турнике. Или порйти медкомиссию. Но это не значит, что происходит дискриминация людей, которые не могут подтянуться 15 раз, или физически нездоровых.
Так что никакого противоречия нет.