В Грузии найден скелет трехметрового человека

Мяу

"MIGnews.com | 17:47:07

Грузинские археологи в Боржоми - Харагаульском заповеднике - обнаружили кости уникального, гигантского человека и пещеру. По информации местных СМИ, обнаруженный череп в три раза больше обычного Homo Sapiens.
Пока нет никаких версий, что это могло быть. Что касается обнаруженных костей, по заявлению ученых, это кости трехметрового человека. По заявлению археологов и ученых, данная находка настолько сенсационна, что требует дополнительных исследований." http://www.utro.ru/news/2008/07/29/755609.shtml

- Кто он древний грузин или укр, вот в чём интрига... :-)

goust

Добрый великан

Васёк

"Ни фига се! Они притащили Мумий-Тролля!" (с) Кольцо братвы
"Это ж чисто Квейк!!!" (с) оттуда же

GSR

археологов и ученых, данная находка настолько сенсационна, что требует дополнительных исследований
Да у них постоянно разные сенсации! Ракету российскую вон тогда тоже нашли, из металлолома собранную. Ща тоже чего-нибудь в этом роде окажется...

------------------
Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.

Glam

Помариновать ещё грузинов немного в собственном соку, так они и летающие тарелки раскапывать начнут...

ckc45

http://korneslov.ru/publ/41-1-0-125

"Арвары. Родина богов."

Наше прошлое бездонно, как речной омут. И так же непроглядно, если плавая по поверхности, просто опустить голову. Всякая попытка погружения в его глубины почему то связана с несколькими и очень сильными чувствами, одно из которых всегда зримо и выделятся особо - страх перед неизвестностью, перед необъяснимостью и даже перед тем чудесным, что поражает воображение и еще больше вызывает страх.

Впервые я испытал его на деревенском кладбище в восьмилетнем возрасте и тем самым сделал себе прививку, как делают ее в детстве, например, от оспы. Произошло это на берегу одной из рек Кировской области - к великому сожалению, не могу точнее указать места, ибо уверен, что туда в тотчас нахлынут орды жаждущих сенсаций, археологических редкостей и просто искателей приключений и потревожат покой не только наших древних предков, но и лично моих, поскольку там похоронено несколько пра - и прадедов.

Так вот, в деревне умерла какая то старушка, и сосед дядя Илья рано утром пошел копать могилу, а его жена собрала ему завтрак и послала меня отнести на кладбище. Когда я прибежал к соседу, он уже закопался по шею, а роста он был высокого, где то, метр девяносто, и теперь выворачивал со дна камни, аккуратно складывая их в пирамиду. Дело в том, что камней в этой деревне, впрочем, как и в окрестных, было не найти днем с огнем, а они требовались прежде всего в баню, для каменки, при строительстве, чтоб положить под углы и еще, например, придавливать капусту в кадках. Тяжелые светло серые валуны добывали только на кладбище, и только когда копали могилы, и то, как кому повезет - говорили, что даже в глубоких ямах иногда оказывалось пусто. Все знали или догадывались, каким образом попали эти камни в недра кладбищенской земли, но практичный крестьянский разум, воспринимающий мир таким, каков он есть, вполне допускал, что эти валуны можно использовать и по иному назначению.

Дядя Илья был доволен, поскольку выворотил их уже десятка полтора, а один черный, огромный, величиной с трехведерный чугун и по форме похожий на чугун, стоял отдельно на высоком старом пне. Пока сосед завтракал и пил по глоточку из посланного ему шкалика, я рассматривал камни, как большую редкость, а они подсыхали на солнце и становились белесыми. Только тот, на пне, кажется, чернел еще больше, может, потому, что был сильно испачкан сырой землей. Совершенно бездумно я стал обметать его рукой и тут суглинистая корка как то легко отвалилась и я онемел от страха. Дядя Илья, должно быть, заметил и сказал печально:

- Не бойся, это, кость, церепь:

Я видел, что это, и больше испугался не самого человеческого черепа, а его размеров. В каждую глазницу, в глубине еще забитую землей, спокойно бы пролезла моя голова.

И в полный ужас приводили верхние передние зубы (череп был без нижней челюсти), на которых он и стоял - длиннее спичечного коробка и шириной примерно в два пальца.

Наверное, чтобы как то меня отвлечь и вывести из оцепенения, а может, вечно грустный дядя Илья просто развеселел от шкалика - стал показывать мне другие кости, выброшенные им к тому же пню. Он примерял их к себе и говорил:

- Эта отсель, а эта отсель:

Но мне отчетливо запомнились нижняя челюсть (санки, как у нас называли) и, скорее всего, плечевая кость, которую он приставил к своей ноге и она была ему до пояса. Кажется, там лежало еще несколько позвонков и ребер: вероятно, копая могилу, дядя Илья наткнулся только на верхнюю часть старого захоронения, потому что больше примерял кости к своей груди.

Еще отпечаталась в голове его фраза, произнесенная без всякого удивления, как будто речь шла о чем то знакомом и привычном:

- Эдакие дяденьки на свете от жили, исполины:

Потом я узнал, что гигантские человеческие черепа и кости встречаются довольно часто, когда копают могилы, и есть даже верная примета: если попались, значит под ними обязательно будет площадка из плотно уложенных драгоценных валунов. Камни доставали, а кости потом зарывали тут же, в стенку или дно могилы. Наверное, я бы в тот час убежал с кладбища, но надо было дождаться, когда дядя Илья доест и допьет, чтоб забрать узелок с посудой. Я отошел к ближайшей сосне, но отвернуться от черепа не смог, потому что его вид притягивал и завораживал мысли.

Еще запомнилась такая деталь: под землей на черепе, когда я ее случайно сковырнул, лицевая кость была серо желтоватого цвета и почернела она на моих глазах, пока я ждал.

Пожалуй, вместе с этим изменившимся на солнце цветом черепа, изменилось и мое детское сознание. Может, просто загорело, а скорее, обуглилось и так же почернело, ибо еще напоминало тонкую лучину, не готовую к восприятию палящего огня. По крайней мере, никогда более я не испытывал подобного страха, смятения, крайнего изумления, восторга или оцепенения, вдруг увидев нечто такое, чего по всем известным законам нет или не может быть никогда.

По стечению обстоятельств или скорее, по обычаю, кладбище располагалось на самом красивом месте округи - на прибрежном холме средь соснового бора. Много позже я специально ездил туда, чтоб обновить чувства и впечатления, и обнаружил, что холм этот не что иное как древний, сильно оплывший курган: когда то русло реки, вплотную приблизившись к нему, пощадило захоронение и отмерло само, превратившись в старицу со стоячей водой. Я не проводил там раскопок, потому что достаточно было обожженного мальчишеского осознания, да и кладбище давно замшело и запустилось, так что уж не понять; где старые и новые могилы.

Но именно на этом кургане у меня и родился замысел заглянуть в мир почти что запредельный - мир глубинной русской истории, за горизонт той тысячи лет, который перед нами установлен, как театральный занавес. Меня часто спрашивают, какими архивами пользуюсь, из каких источников получаю (достаю, добываю, мою, как моют тяжелую фракцию, чтоб отыскать золото) информацию, когда касаюсь такой глубины времени, и есть ли под ней реальная, документальная основа, которую можно как то проверить или хотя бы поверить в нее. Отвечу - есть такая основа. Есть неиссякаемый, общедоступный и одновременно, самый закрытый и самый древнейший магический источник, прикоснуться к которому мешает все тот же страх.

Это - СЛОВО.

Нам все время твердят лишь о тысячелетней истории, де мол, а до нее наши предки жили «скотьим образом», прозябая во мраке и дикости. Это неоспоримая истина, все остальное - псевдонаука, самодеятельность, профанирование, ну и так далее. Вероятно, все тот же страх заставляет остепененных и умудренных мужей или приспосабливать и притягивать к этой концепции, или не видеть, не замечать того, что ей противоречит.

Но к нашему счастью, существует беспристрастный Свидетель и Хранитель времени - Его Величество Русский Язык, вобравший в себе не только посмертные маски эпох, а и живую психологию его древних носителей. Он, как детское воображение, мгновенно реагирует на свет и огонь, и одновременно настолько велик, могуч и не подвержен никаким потрясениям, что не укладывается ни в тысячелетнее, ни даже в десятитысячелетнее ложе суждений, представлений и концепций.

Неоспоримо то, что за минувшие десять веков «цивилизации» к нашей речи практически ничего не прибавилось, а напротив, больше утратилось в связи со слишком частой сменой идеологий. Это современная языковая надстройка, которой мы пользуемся сейчас в повседневной жизни, напоминает дикий, «скотий образ», вероятно, соответствующий духовной деградации. И все таки оставаясь сами с собой наедине, мы думаем и говорим на том древнейшем языке, в котором уже были заложены все представления о мире и мироздании, все понятия, краски, тона, полутона и самая нежная, тончайшая материя речи - чувства, коим столько же тысячелетий, сколько существует сам язык.

Не случайно наша РЕЧЬ имеет прямую связь с РЕКОЙ, которую можно, например, пустить по новому руслу, перекрыть плотиной или даже повернуть вспять, но ничего не поделать с сутью, то есть, с наполнением, ибо река питается не только видимыми ручьями и малыми речками, но более всего незримыми, таинственными ключами, и родниками. Точно так же они существуют в языке, образуя независимый, не подвластный нашему сознанию инстинкт самосохранения, как у всего живого, теплокровного мира.
И самоочищения...
http://www.fictionbook.ru/author/alekseev_sergeyi/arvariy_1_rodina_bogov/read_online.html?page=1

Бонк

ДА!!!!!!!!!!!!

Вот он!!!

Лонжерон

Гипербореи....

F_M_J

Бонк
Вот он!!!
И его домашнее животное =)

ОРДЫНЕЦ

F_M_J
И его домашнее животное =)
Конкретная "белка" на мужиков напасть пыталась...
😀

ОРДЫНЕЦ

Мяу
- Кто он древний грузин или укр, вот в чём интрига... :-)
Это предок батоно Саакашвили?

Измельчали...

Keltec

Страна чудес! Недавно, кстати, отмечали ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ ХРИСТИАНСТВА В ДЖОРДЖИИ! То есть, у них христианство появилось, когда Иисусу было годика 2-3. Так что трехметровый грузин - это мелочь!

Ann

Keltec
Недавно, кстати, отмечали ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ ХРИСТИАНСТВА В ДЖОРДЖИИ! То есть, у них христианство появилось, когда Иисусу было годика 2-3.
Что, правда???

Зануда

Ann
Что, правда???
Нет, конечно! 😊

Келтек врет и опять пытается "опорочить" грузин.
Он к ним неровно дышит.


ПО ДАННЫМ ГРУЗИНСКИХ АСТРОНОМОВ, ГРУЗИЯ ПРИНЯЛА ХРИСТИАНСТВО В 319 ГОДУ
(ранее считали, что в 326 году)
http://www.pravoslavie.ru/news/070613195834

Хотя может он говорит не о Грузии , а о штате Джорджия, это который в США?
Тогда , насчет Джорджии, не знаю.

Keltec

Зануда - известный врун. Его вранье уже достало всех. Он не только врун, он еще и клеветник изрядный.
"24 января 2006 года в 16.00 в конференц-зале Федерации мира и согласия пройдет вечер грузинской культуры, посвященный 2000-летию распространения христианства в Грузии. На мероприятии состоится презентация на русском языке документального фильма "ХХ веков христианства в Грузии", выпущенного в Тбилиси в 2005 году в рамках празднования 2000-летия крещения Грузии. Вечер проводят Федерация мира и согласия, Посольство Грузии в РФ, Фонд по образованию и занятости населения и молодежное движение "Лазаре" http://www.ifpc.ru/index.php?cat=26&doc=183
Надеюсь, теперь этот ВРУН заткнется? Или будет врать дальше?

Keltec

Вот еще: http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=2000+%D0%BB%D0%B5%D1%82+%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83+%D0%B2+%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0 %B8%D0%B8&btnmeta%3Dsearch%3Dsearch=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B5
Ну что, врунишка, съел?

Ann

Мальчики, хватит меряться шворцами... Спасиб за инфу.

Зануда

Keltec
"24 января 2006 года в 16.00 в конференц-зале Федерации мира и согласия пройдет вечер грузинской культуры, посвященный 2000-летию распространения христианства в Грузии.
Ну и адрес этого мероприятия (внизу на странице указан, но повторю):

Россия, 129090 Москва, просп. Мира, д. 36. Тел. : (495) 680-99-77, (495) 680-35-76. Факс: (495) 688-95-87. E-Mail: info@ifpc.ru

Keltec

А чем может мерятся ВРУН? Количеством ВРАНЬЯ? Или еще и НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬЮ? В этом "модератор" Зануда ВНЕ ВСЯКОЙ КОНКУРЕНЦИИ.

Зануда

Keltec
Вот еще: http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=2000+%D0%BB%D0%B5%D1%82+%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83+%D0%B2+%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0 %B8%D0%B8&btnmeta%3Dsearch%3Dsearch=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B5
Ну что, врунишка, съел?
Не понял причем здесь предприятия Украины? 😞

Keltec

Зануда
Ну и адрес этого мероприятия:
Не. Читать он тоже не умеет. Писать уже научился. А читать - нет.
""Наш народ ежегодно 23 ноября празднует Гиоргоба - день торжества Божией воли, проявившейся в том, что и после колесования - пытки, не уступающей по своей жестокости распятию на кресте, Святой Георгий с Божией помощью продолжал утверждать Веру, Надежду, Любовь. В прошлом году в день Гиоргоба в нашей столице произошло торжественное открытие нового грандиозного Кафедрального собора Пресвятой Троицы. Фундамент этого храма был, как известно, заложен в 1995 году. В 2000 году строительство возобновилось и, спустя четыре года, в праздник Гиоргоба состоялось освящение храма. Освятил тогда собор Святейший и Блаженнейший Католикос-Патриарх Всея Грузии Илиа II вместе с членами Священного Синода Грузинской Православной церкви. С этого тогда началось празднование 2000-летия Христианства в Грузии, проходящее под эгидой ЮНЕСКО. Ныне там состоится Божественная литургия в честь Святого Георгия Победоносца", - сообщил отец Хвтисо. " http://www.newsgeorgia.ru/geo1/20051122/41514360.html

Keltec

Зануда
Не понял причем здесь предприятия Украины? 😞

[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/1405525.jpg][/URL]

Это классический пример выдергивания отдельных фраз, слов и даже БУКВ из контекста, чем так любит заниматься "модератор" Зануда.

Зануда

Keltec
под эгидой ЮНЕСКО.
То есть ЮНЕСКО не против, наоборот "крышует" такие "пьянки"?

Зануда

Keltec
Это классический пример выдергивания отдельных фраз
Алаверды (ответный тост):
Это пример, что открывается по указанной вами ссылке.

Keltec

Не ври, "модератор". Тут тебе не ИиП.
По моей ссылке [URL=http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=2000+%D0%BB%D0%B5%D1%82+%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83+%D0%B2+%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B8&btnmeta%3Dsearch%3Dsearch=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B5]http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=2000+%D0%BB%D0%B5%D1%82+%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83+%D0%B2+%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B8&btnmeta%3Dsearch%3Dsearch=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B5 открывается информация о чуде - ДВУХТЫСЯЧЕЛЕТНЕЙ ИСТОРИИ ХРИСТИАНСТВА в Джорджии (бывш. Грузинская ССР).

Зануда

Keltec
Не ври
А самому сложно нажать на ссылку, чтобы посмотреть что откроется?

Keltec

http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=2000+%D0%BB%D0%B5%D1%82+%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83+%D0%B2+%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0 %B8%D0%B8&btnmeta%3Dsearch%3Dsearch=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B5

Зануда

тоже самое.

Keltec

2000 лет христианству в Грузии
Еще? Или хватит?

Зануда

Цитата:

Дата 2000-летия крещения Грузии в 2005 году была официально признана и внесена в перечень достопримечательных дат ЮНЕСКО. Все запланированные мероприятия, посвященные этой дате, теперь проводятся под эгидой ЮНЕСКО.

То есть ЮНЕСКО тоже в сговоре с грузинами и лохонулось?
Или попалось на их удочку?

Зануда

По одной (второй в гугле) из ваших ссылок:

ок. 305 г. стал первым епископом Армении. А через 15 лет св. Нине Грузинской удалось обратить в христианство царя Мириана. Таким образом, христианизация Армении и Грузии - это почти одновременные и связанные между собой события.

Keltec

А мне на ЮНЕСКО (где в то время одним из директоров был зять Шеварднадзе) плевать. Там и "год летающих тарелок" отмечали, и всякие прочие "всемирнозначимые события". Тут разговор про Джорджию (бывш. Грузинская ССР) Или вы опять читать не умеете? Так учитесь! Это полезно! Авось, научитесь и меньше врать будете. А то мне приходится вам про ваши ошибки постоянно напоминать. То вы этого не знаете, то того. То "Россия" с одним "С" пишете. Учитесь!

Зануда

Пойду осваивать 10-пальцевый слепой метод по Шахназаряну (армянин? или грузин?), чтобы не пропускать буквы и попадать по кнопкам.

Keltec

А от вранья от отучить может? А от глупости? Если может - вам повезло.

алхимик

каков йух был у скелета трёхметрового человека?

------------------
На этих вечерах велись беседы о высоком - о литературе, о китайской культуре, о жизни и Вселенной, а еще Пронин изображал пантомимой удушье зловещих пи&арасов. «BR»

Лонжерон

каков йух был у скелета трёхметрового человека?

😊 😊 😊
А Алхимег - всё в "свою дуду"!!
Прям в "корень" зрит!!! 😊

major

Треметровый мужик умер от отсутствия трехметровой женшины от переутомления..... 😛

Зануда

То есть, вспоминая Гомера, циклопы все-таки были?

Keltec

major
Треметровый мужик умер от отсутствия трехметровой женшины от переутомления.....
А как же традиционное грузинское "маму твою", "папу твою"?

major

Ну виш - детей не оставил!

КДС

Не иначе, как от переутомления на четырёхметровой женщине. 😊

Keltec

Зануда
То есть, вспоминая Гомера, циклопы все-таки были?
Вспоминая Гомера, грузин всё-таки не было.

GrekNik

Keltec Вы извините, но Вы полезли в спор не зная предмета. Вы не правы.

Keltec

GrekNik
Keltec Вы извините
Надоело уже Вас извинять.
GrekNik
Вы полезли в спор не зная предмета. Вы не правы.
А конкретнее можно? Или опять бла-бла-бла?

GrekNik

Надоело уже Вас извинять.
😀 Извините еще раз что надоел 😀
А конкретнее можно?

Пожалуйста.

Зануда написал фразу
////ПО ДАННЫМ ГРУЗИНСКИХ АСТРОНОМОВ, ГРУЗИЯ ПРИНЯЛА ХРИСТИАНСТВО В 319 ГОДУ////
Вы назвали его вруном и привели ссылку где написанно
////посвященный 2000-летию распространения христианства в Грузии/////

Вы не находите что эти фразы не равны и Вы говорите о совсем разных вещах?

Keltec

Вы читать умеете?

Keltec
Страна чудес! Недавно, кстати, отмечали ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ ХРИСТИАНСТВА В ДЖОРДЖИИ! То есть, у них христианство появилось, когда Иисусу было годика 2-3. Так что трехметровый грузин - это мелочь!
Вот это написал я. После этого ВРУН-"МОДЕРАТОР" написал, что я сказал НЕПРАВДУ. Пришлось доказывать в очередной раз, что он - ЛЖЕЦ.

Keltec

GrekNik
Keltec Вы извините, но Вы полезли в спор не зная предмета. Вы не правы.
Так всё-таки кто не прав? Или хочется по примеру болтуна зануды тоже "бла-бла-бла-бла-бла"? Я о Вас был лучшего мнения.

GrekNik

Нет Keltec, Зануда написал правильно(возможно резко, но правильно)
Вы написали

у них христианство появилось, когда Иисусу было годика 2-3

У них ( у грузин) - не появилось христианство тогда.
Вот поэтому Зануда привел Вам ссылку где говорится о 4 веке.
Праздник 2000 лет христианству не у грузин, а 2000 лет христианству в Грузии. Это разные вещи.

Если Вы спросите почему 2000 лет, я это смогу обьяснить.

GrekNik

Так всё-таки кто не прав

Боюсь что Вы.

Keltec

GrekNik
Если Вы спросите почему 2000 лет, я это смогу обьяснить.
Было бы очень интересно! Отмечается "2000 лет христианства" на государственном уровне, но на самом деле оказывается, что
GrekNik
У них ( у грузин) - не появилось христианство тогда.
Прямо по картвельскому анекдоту про дважды два:
"Нэт, Гоги! Гдэ-то так три. Или чэтыры. Ну, может быть пиат. Но ныкак нэ шэсть!"
Вы не в картвельской школе учились?

GrekNik

То есть Вы признаете что написав фразу ///у них христианство появилось///
Вы имели ввиду что христианство появилось у грузин.

GrekNik

Вы не в картвельской школе учились

Нет, я грузинского даже не знаю.

Keltec

GrekNik
То есть Вы признаете что написав фразу ///у них христианство появилось///
Вы имели ввиду что христианство появилось у грузин.
Я признаю, что написав фразу "у них христианство появилось 2000 лет назад" я имел ввиду, что христианство появилось у них по их словам 2000 лет назад.
Не понятно? Давайте объясню. Если где-то десятилетний ребенок отмечает свой пятидесятилетний юбилей - это шизофрения. Если некое псевдо-государство как государственный праздник отмечает 2000 лет со дня появления у себя христианства - это государственная шизофрения.

GrekNik


у них по их словам 2000 лет назад.

Грузины не говорят что у них христианство появилось 2000лет назад, они говорят в Грузии.

Keltec

GrekNik
Грузины не говорят что у них христианство появилось 2000лет назад, они говорят в Грузии.
Я правильно понял, что Вы сказали о том, что "грузины" не имеют к "Грузии" никакого отношения?

LAD

GrekNik
Грузины не говорят что у них христианство появилось 2000лет назад, они говорят в Грузии.
Прочитал и остолбенел. Типа- завис, как компьютер. 😛
Видимо своим слабым умишком чего-то не постигаю.

Мне казалось, что "у них" и "в Грузии"- вроде бы как бы одно и то же...
Если говорят грузины.
Если говорят москвичи, что праздновали 850-летие Москвы, то подразумевается, что "у нас"- это в Москве, а не в Китае или в Занзибаре.

И, ИМХО, мне казалось, что в любом случае христианство могло распространяться где бы то ни было никак не раньше, чем ... ну, хотя бы лет через 15-20 с Рождения Христа. И, поскольку у нас годы вроде бы считаются с этого дня, соответственно, любое 2000-летие может быть только хотя бы с 2015 - 2020 г.г.
А вообще, наверное с 2033-го. Разве нет?

Извиняюсь, у меня вообще с математикой очень плохо, как, собственно и с остальным, совсем мозг не работает...
Может кто расчёты подправит?

GrekNik

Нет не правильно. Смотрите как было. После распятия Христа, апостолы после видения Марии разошлись по миру нести слово Божье. Андрей первозванный одной из первых стран посетил Грузию(вернее территорию сегодняшней Грузии). Это факт довольно известный и грузины этими очень гордятся, Андрей один из самых почитаемых в Грузии святых и грузины говорят что он первой посетил Грузию(но это просто слова). То есть первый христианин появился в Грузии 2000 лет назад, а вот христианство у них(у грузин) появилось, как написал Зануда в 4 веке. Теперь собственно вопрос, с какого появилась дата 2000 лет, так как Вы верно подметили что 2000 лет назад христианства еще не было. Тема научной конференции( на которую были приглашены куча делегатов из разных стран) , которая открывала праздник, была ///ХХ веков христианства в Грузии/// это написано в ссылке которую Вы давали. И в ЮНЕСКО была одобрена именно такая программа. Сейчас у нас 21 век и фактически христиане в Грузии появились 20 веков назад. Еще одним доказательство того что речь не идет именно о конкретной дате(4 год нашей эры) служит то, что в Грузии торжества с таким же название проходили и в 2004, 2005,2006,2007 годах.

Keltec

Вот в этом и есть неизбывная загадочность картвельской души. Вроде как "Грузия", а на самом деле "Страна картвелов". Вроде как независимые, а на самом деле - содержанты. Вроде как президент, а на самом деле путчист. Вроде как 2000 лет, а на самом деле соврали. Как обычно.

Keltec

GrekNik
То есть первый христианин появился в Грузии 2000 лет назад
Это как это так? Ежли "после распятия", то 2000 лет ну никак не получается.
Вы опять "между строк" читаете? В стране картвелов отмечалось очень конкретное событие, а именно ДВЕ ТЫСЯЧИ (нольнолькопеек) ЛЕТ ХРИСТИАНСТВА в этой псевдо-стране. А подтирки с подчистками - это от лукавого.

GrekNik

Прочитал и остолбенел

Я чуть выше написал. Повторюсь, официальные мероприятия были с темой ХХ веков христианства в Грузии.

Создали ли они себе лишний праздник от делать нех - да конечно. (это явно было нужно товарищу Сукашвили) Но большой ошибки в логике здесь нет. Хотя более логично было бы начать цикл праздников году в 2040 примерно.

Зануда

Keltec
... в этой псевдо-стране...
Грузия - псевдострана, а Абхазия (ее провинция) - настоящее государство! 😊

GrekNik

Вроде как 2000 лет, а на самом деле соврали.
Ежли "после распятия", то 2000 лет ну никак не получается.

Повторюсь официальное название ХХ веков.

очень конкретное событие
Очень конкретное событие не может отмечаться 4 года и наверно в этом будет тоже.

Keltec

А мне наср*ть сколько лет они будут этот бред отмечать. Вы изобретаете для них оправдание? А на кой? Или хотите врунишку Зануду оправдать? Так ведь не получится. Он где ни брякнет - враньё.
Есть совершенно КОНКРЕТНОЕ НАЗВАНИЕ - 2000 лет. Не "20 веков", не "2 тысячелетия", а ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ. Есть совершенно КОНКРЕТНАЯ ДАТА этого бреда - 22 ноября 2005 года. Всё остальное - ВАШИ ДОМЫСЛЫ.

Зануда
Грузия - псевдострана, а Абхазия (ее провинция) - настоящее государство!
Общаться с таким ЛЖЕЦОМ как ты? А на фига? Вот макать тебя мордой лица в твое же вранье и в твою же безграмотность - это я буду делать с удовольствием!

Зануда

Келтек, я с вами общаться не собираюсь.
У меня от вас голова болит.


Здесь помимо вас очень много порядочных и умных людей.

LAD

GrekNik
Но большой ошибки в логике здесь нет. Хотя более логично было бы начать цикл праздников году в 2040 примерно.
Хм. То-есть, если человек родившийся в 2000 году 1 января станет праздновать своё 33-летие, например, 7 июля 2005 (ну или 25 февраля 2008), то большой ошибки в его логике нет?


Зануда

LAD
То-есть, если человек родившийся в 2000 году 1 января станет праздновать своё 33-летие, например, 7 июля 2005 (ну или 25 февраля 2008), то большой ошибки в его логике нет?
Не так. празднуют не 2000 лет, а ХХ веков.
Это тоже самое, что сказать, что Москве IХ веков.

А человек празднует не один век, а первый век жизни.
У него же первый век жизни идет?

Он это может 100 лет праздновать, а потом век пройдет и он сможет праздновать второй век своей жизни.

GSR

Хотя более логично было бы начать цикл праздников году в 2040 примерно.
Я все понял, джентльмены! Они просто не уверены, что Грузия и грузины будут существовать в 2040 году, а поскольку такой роскошный повод выпить терять просто грешно, решили сработать на опережение.
Между прочим, отмечать 3000-летие христианства в Грузии тоже можно уже сейчас 😊

Пы.Сы. Не надо ссориться, горячие финские парни...

------------------
Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.

Keltec

Зануда
Здесь помимо вас очень много порядочных и умных людей.
Да. Но ты к их числу не относишься.
Зануда
Не так. празднуют не 2000 лет, а ХХ веков.
Опять враньё. Впрочем, как обычно.
Зануда
Это тоже самое, что сказать, что Москве IХ веков.
А это уже и безграмотность. Что тоже для этого персонажа характерно.

Keltec

GSR
Пы.Сы. Не надо ссориться, горячие финские парни...
Да кто ссорится? Это ж просто констатация факта! Сей "модератор" - лжив, некомпетентен, мстителен. На мой взгляд, он просто позорит форум.

GrekNik

Есть совершенно КОНКРЕТНАЯ ДАТА этого бреда - 22 ноября 2005

В третий разговорю, это не конкретная датат посмотрите поисковиком началось в 2004 году, 5,6,7, и возможно 8

Есть совершенно КОНКРЕТНОЕ НАЗВАНИЕ - 2000 лет.

В Ваших ссылках написанно и про принятие христианства 2000 лет назад, этому тоже верить? или Вы разницы не видите.

GrekNik

2 LAD
Если говорить о веках то это единица более широкая чем год 😊
21 век на дворе 20 веков назад в Грузии появилось христианство. Фактически они правы. Бред конечно но это так.

GrekNik

Они просто не уверены, что Грузия и грузины будут существовать в 2040 году

Сааков решил имя свое увековичить 😀 голоса подтянуть.

Keltec

GrekNik
В Ваших ссылках написанно и про принятие христианства 2000 лет назад, этому тоже верить? или Вы разницы не видите
А Вы предлагаете - "там верю", а "тут нет"? Или ВСЁ бред, или ВСЁ правда. Поскольку явно не правда, то получается явный БРЕД.
Знаете, в комедии Бомарше "Женитьба Фигаро" есть такой герой доктор Бартоло, которого прекрасно играл Зиновий Высоковский. Там есть сцена, где Бартоло устами Высоковского пытается "интерпретировать" один документ.
Дословно сейчас не скажу, но примерно так:
- ТАМ ЗАПЯТАЯ ЕСТЬ!
- Нет.
- ТАМ ЗАПЯТАЯ БЫЛА!
- Нет.
- ТАМ ЗАПЯТАЯ... БУДЕТ!

Так и у Вас. Есть ПРЯМЫЕ ССЫЛКИ НА КОНКРЕТНОЕ СОБЫТИЕ, С КОНКРЕТНЫМ НАЗВАНИЕМ И КОНКРЕТНОЙ ДАТОЙ. Вы же пытаетесь "перевести на русский с русского", читая "между строк".

LAD

Да уж. Напоминает. Наверное так же можно праздновать, например, "Второе тысячелетие" чего-нибудь. Примерно 1000-м году.
Ну, чисто формально-1000 лет и плюс один день прошёл?! Значит началось второе тысячелетие!

Так уже и видится: "Вступая в третье тысячелетие..." (Ведь 2000 лет и один день прошёл?!)
...Надо бы указать народу, мы ведь уже живём в "третьем тысячелетии", а глупые люди нам всё талдычат "двадцать первый век, двадцать первый век".

Просто-таки "опускают" "на ровном месте" ни за что, ни про что! 😞


GrekNik
Если говорить о веках то это единица более широкая чем год
Пардон, а нет ли ещё более крупной единицы измерения? Больше, чем тысячелетие?!
Можно было бы каждый год праздновать, например то, что мы живём в "эпоху ..." чего-нибудь. То были неолиты, палеолиты всякие, "человек умелый"... "

может можно как-нибудь обозваться, типа: "эпоха приближения к человеку относительно хоть немного разумному", третье тысячелетие, двадцать первый век.... ?

Keltec

LAD
Наверное так же можно праздновать, например, "Второе тысячелетие" чего-нибудь. Примерно 1000-м году.
Ну, чисто формально-1000 лет и плюс один день прошёл?! Значит началось второе тысячелетие!
Так уже и видится: "Вступая в третье тысячелетие..." (Ведь 2000 лет и один день прошёл?!)
...Надо бы указать народу, мы ведь уже живём в "третьем тысячелетии", а глупые люди нам всё талдычат "двадцать первый век, двадцать первый век".
Ну где-то так. Что-то вроде. Если можно так выразиться.
Чушь, конечно. Почему-то в России дату ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ ХРИСТИАНСТВА отмечали в совершенно конкретном году. Почему-то в этом году отмечали 1020 лет, а не "второе тысячелетие".

GrekNik

А Вы предлагаете - "там верю", а "тут нет"?

Так какой информации из ссылок мне верить? где говорится о ///2000 лет христианства в Грузии/// или ////2000 принятия христианства в Грузии/// или Вы считаете что это одно и тоже.

Есть ПРЯМЫЕ ССЫЛКИ НА КОНКРЕТНОЕ СОБЫТИЕ, С КОНКРЕТНЫМ НАЗВАНИЕМ И КОНКРЕТНОЙ ДАТОЙ.

Ну если Вам хочется что бы я ссылками доказывал Вашу неправоту, то извольте.

Есть совершенно КОНКРЕТНАЯ ДАТА этого бреда - 22 ноября 2005 года

Вот Ваша конкретная дата. Открываем любой поисковик и смотрим.

///Грузия отпразднует 2000-летие со дня распространения христианства в стране. Непосредственной датой праздников выбраны 20-23 ноября 2004 года. ////
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=24783

Потом идет Ваша дата с 2005 годом.

Потом идет 2006 год
////24 января 2006 года в 16.00 в конференц-зале Федерации мира и согласия пройдет вечер грузинской культуры, посвященный 2000-летию распространения христианства в Грузии. ///
http://www.ifpc.ru/index.php?cat=26&doc=183

Так что Ваша конкретная дата как минимум утроилась.

Вы же пытаетесь "перевести на русский с русского",

Нет я всего лишь отделяю бредовую информацию от настоящей.

Так вот Ваша фраза ////То есть, у них христианство появилось, когда Иисусу было годика 2-3.////

Бред абсолютный, так как праздновали не принятие у грузин а распространение в Грузии. Ну или же у Вас плохо с русским языком и для Вас //у них// и // в ней// одно и тоже.

GrekNik

2 LAD Да я прекрасно понимаю что эта дата с праздниками притянута за уши. Но я тут собственно Keltec доказываю, что его высказывание про "них" некорректно. Грузины не празднуют 2000 принятие христианства.


Пардон, а нет ли ещё более крупной единицы измерения
Есть конечно, но они назвали ХХ веков, ну и хрен с ними. Имели право в принципе.

P.S. А по сути мы и живем в 3-ем тысячелетии.

Keltec

GrekNik
Так какой информации из ссылок мне верить? где говорится о ///2000 лет христианства в Грузии/// или ////2000 принятия христианства в Грузии/// или Вы считаете что это одно и тоже. ...
Бред абсолютный, так как праздновали не принятие у грузин а распространение в Грузии. Ну или же у Вас плохо с русским языком и для Вас //у них// и // в ней// одно и тоже. ...
Грузины не празднуют 2000 принятие христианства.
Что за бред? Вы считаете, что это разные вещи????
Или Вы шутите, или просто пытаетесь тут обмануть всех. РУССКИМ (обратите внимание - именно РУССКИМ!) языком написано, что картвелы радостно отмечают ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ ПРИНЯТИЯ ХРИСТИАНСТВА в этой самой псевдо-стране. Вам больше нравится слово "РАСПРОСТРАНЕНИЕ"? На здоровье! Пусть будет распространение. Хотите "Появление"? Пусть будет!
Вы не понимаете, что христианства в 3-4-5-6-7-8 годах нашей эры ПРОСТО НЕ БЫЛО????

Keltec

Давайте уточним параметры поиска, к примеру, в Яндексе.
Получаем Грузия отмечает 2000 лет принятия христианства

Keltec

Все ссылки (за исключением первой) говорят именно о "торжествах по поводу 2000 лет со дня ПРИНЯТИЯ ГРУЗИЕЙ ХРИСТИАНСТВА.
Это опять я что-то неправильно понял?

GrekNik

Вы не понимаете, что христианства в 3-4-5-6-7-8 годах нашей эры ПРОСТО НЕ БЫЛО????
Конечно не было.
что картвелы радостно отмечают ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ ПРИНЯТИЯ ХРИСТИАНСТВА

Вот в этом Вы и ошибаетесь.
Праздник принятие Грузией христианства празднуется 14 октября. и называется Мцхетоба. А новый праздник придуманный Сааковым празднуется в ноябре и он не отменил первый праздник так как к принятию Грузией христианства (крещения) никакого отношения не имеет. А Вы этого не хотите понимать. Новый праздник несколько надуман(я это говорил Ваше) но это не праздник крещения(принятия) Грузии. Я поэтому спрашивал у Вас какой же информации мне верить из Ваших ссылок. Так как написаны два варианта, а авторы некоторых статей считают что это одно и тоже. И в подборке ссылок два варианта.

Вам больше нравится слово "РАСПРОСТРАНЕНИЕ"? На здоровье! Пусть будет распространение. Хотите "Появление"? Пусть будет!


Да причем мне нравится или не нравится. Вот к примеру скажите когда на Руси появилось христианство.

Keltec

GrekNik
Вот к примеру скажите когда на Руси появилось христианство.
А при чем тут это? Вроде бы мы про страну картвелов говорим.
GrekNik
Вот в этом Вы и ошибаетесь.
Праздник принятие Грузией христианства празднуется 14 октября. и называется Мцхетоба. А новый праздник придуманный Сааковым празднуется в ноябре и он не отменил первый праздник так как к принятию Грузией христианства (крещения) никакого отношения не имеет. А Вы этого не хотите понимать. Новый праздник несколько надуман(я это говорил Ваше) но это не праздник крещения(принятия) Грузии.
Мне еще раз привести ссылки на то, что в стране картвелов отмечали таки ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ СО ДНЯ ПРИНЯТИЯ ХРИСТИАНСТВА? А если я десять раз подряд приведу эти ссылки, так будет лучше? А если двадцать? И при чем тут г-н Сасукишвили? Он что, уже заменяет там фашиствующего "патриарха" Илию?

GrekNik

А при чем тут это?

На примере попробую объяснить.

Давайте уточним параметры поиска, к примеру, в Яндексе.
Получаем Грузия отмечает 2000 лет принятия христианства

А вот если в поисковик вбить ///2000 лет распространения христианства в Грузии//// то получаем все статьи которые ни слова не говорят о празднике принятия христианства.
http://yandex.ru/yandsearch?text=2000+%D0%BB%D0%B5%D1%82+%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8% D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0+%D0%B2+%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B8

Ссылку вставлять в браузер целиком.

Мне еще раз привести ссылки на то, что в стране картвелов отмечали таки ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ СО ДНЯ ПРИНЯТИЯ ХРИСТИАНСТВА?

А может стоит поискать первоисточник 😀

И при чем тут г-н Сасукишвили
Да сука он, всегда причем.

Keltec

GrekNik
А может стоит поискать первоисточник
Я не паталогоанатом.

Whale

О как прёт Келтека что люди празднуют - аш кюшать не может... 😀

Keltec

О! Опять трусливый клеветник появился! Заблудился, маленький? Тебе ж еще посуду в макдоналдсе мыть надо! Ступай себе... в ИиП. Там модератор-врунишка "прикроет", пожалеет.

GrekNik

Я не паталогоанатом

М-да 😞

Keltec

GrekNik
М-да
Не хочется рыться в полутрупе псевдо-государства и его фашиствующей церкви.

GrekNik


М-да 😞

Quaestor

Так, я все понял. Вы тут меня пять страниц отвлекаете на всякие глупости, а фотографии человека, которому старейшина рассказал про ученых, нашедших трехметрового человека, нет!!! Фотку в студию, вы мне не запудрите мозги, подлые заговорщики, вротмненоги, немедленно фотку в студию, не смотря на затмение!

GrekNik

Почему-то в России дату ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ ХРИСТИАНСТВА отмечали в совершенно конкретном году.

И здесь Вы ошиблись. Праздник назывался тысячелетие крещения Руси.
Типа такого праздника был и в Грузии в 2000 году.

Keltec

Жонглирование словами - замечательное занятие! Правда, к истине это занятие не приближает.
А истина состоит в том, что несколько (абсолютно не важно сколько именно!) лет назад в одной псевдо-стране отметили 2000 лет возникновения в этой самой псевдо-стране христианства.
По моему глубокому убеждению, это прекрасно иллюстрирует как иллюзорность этой псевдо-страны, так и конъюктурность ее церкви.
Всё остальное, высказанное на эту тему в данной ветке - жонглирование словами, а иногда просто глупость и умышленная ложь.

GrekNik

Жонглирование словами - замечательное занятие

Я не жонглирую словами, я просто знаю значение этих слов, поэтому мне не составляет труда понять что принятие христианства и распространение христианства это разные вещи.

А истина состоит в том, что несколько (абсолютно не важно сколько именно!)
До этого Вы говорили об истинном 2005 году, теперь говорите что истина не важно в каком году. Вы уж определитесь пожалуйста, а то у Вас что то много истин получается 😀

отметили 2000 лет
Я Вам говорил, но Вы к сожалению этого не хотите слышать, что официальное название было 20 веков.

Всё остальное, высказанное на эту тему в данной ветке - жонглирование словами, а иногда просто глупость и умышленная ложь.

Громкие слова, но всего лишь слова в Вашем исполнение. То есть Вы правы по умолчанию, а остальные нет 😀 Мания величия не замучила? 😀 😀 😀

возникновения
Русский язык все таки подучите немного. Христианство в Грузии возникнуть не могло ни как и на это даже грузины не претендуют.
Или опять скажите, что я жонглирую словами?

Добавил. P.S. Математику впрочем тоже 2005-2000=5 то есть Христу было пять лет, а не 2-3 как Вы писали.

Keltec

GrekNik
Христу было пять лет, а не 2-3 как Вы писали
Это принципиально? Или опять жонглирование?
GrekNik
То есть Вы правы по умолчанию, а остальные нет Мания величия не замучила?
А выкручиваться не надоело?

GrekNik

Это принципиально? Или опять жонглирование?

Это всего лишь указание на неточность.

А выкручиваться не надоело?

😀 Это всего лишь указание на неточность

Keltec

GrekNik
что принятие христианства и распространение христианства это разные вещи.
То есть, Вы утверждаете, что христианство распространилось в стране картвелов в 5 году нашей эры?
GrekNik
официальное название было 20 веков
Это лишь Ваши слова. Факты говорят об ином. Названия всевозможных ОФИЦИАЛЬНЫХ мероприятий можно найти в интернете. Ссылки я давал. Вы считаете всех глупее себя?
GrekNik
Русский язык все таки подучите немного.
Знаю его прекрасно. Вас могу поучить.

GrekNik

То есть, Вы утверждаете, что христианство распространилось в стране картвелов в 5 году нашей эры

Вы читать умеете или как, я уже писал, что христианство впервые появилось в Грузии с Андреем Первозванным, это примерно 35-40 год.

Ссылки я давал
В Ваших ссылках говорится и о крещения и о распространении , спрашиваю в десятый раз какая информация верна. Что касается ХХ веков, то внимательно прочтите те ссылки которые Вы давали, там это написано.
Знаю его прекрасно

Знание языка не избавило Вас от ляпа про ///возникновение христианства/// в Грузии.

Keltec

GrekNik
Вы читать умеете или как, я уже писал, что христианство впервые появилось в Грузии с Андреем Первозванным, это примерно 35-40 год.
Это Ваше мнение. Власти Джорджии считают иначе.

Сивутя

Мяу
Грузинские археологи в Боржоми - Харагаульском заповеднике - обнаружили кости уникального, гигантского человека и пещеру. По информации местных СМИ, обнаруженный череп в три раза больше обычного Homo Sapiens.

Дедушка ОбасСаакашвили? 😀

GrekNik

Это Ваше мнение.

Это не мое мнение, это факт.

Власти Джорджии считают иначе

Нет, они солидарны со мной 😀

GSR

Сивутя

Дедушка ОбасСаакашвили? 😀

Папа.

Whale

Keltec
О! Опять трусливый клеветник появился! Заблудился, маленький? Тебе ж еще посуду в макдоналдсе мыть надо! Ступай себе... в ИиП. Там модератор-врунишка "прикроет", пожалеет.


Смелий абрэк... 😊 Давно не пороли на конюшне?

Васёк

Не знаю, о чём вы спорите, камрады, но - янки - GO HOME!!!

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Whale

Васёк
Не знаю, о чём вы спорите, камрады, но - янки - GO HOME!!!


Дык - они вас спросить забыли... 😊

goust

Вот что трехметровые люди наделали....

Keltec

goust
Вот что трехметровые люди наделали....
Неужели бегунки от них пошли????
Whale
Смелий абрэк... Давно не пороли на конюшне?
Русский язык бегунки забывают быстро. А когда еще и не знали толком..... ужас!

Lopar

А правда, что грузины - это пропавшее 13-е колено израилево? Тогда всё правильнло 2000 лет!

Keltec

Да что Вы! Это израильтяне - пропавшие колена картвельские! Все знают, что древнее картвелов на земле никого нет! Во всяком случае, не так давно они распространили сенсационную "информацию" о том, что самый первый европеец обнаружен именно в Джорджии!

В Грузии ученые обнаружили череп древнейшего в мире человека

06 августа 2005 | 11:26
Подробности
По материалам: Известия науки

Грузинские ученые в Дманиси в Восточной Грузии обнаружили череп древнейшего на европейском континенте человека. Как сообщил журналистам министр культуры, спорта и защиты исторических памятников Георгий Габашвили, по первичным оценкам ученых, находке 1 миллион 800 лет.

"За последние пять лет это пятая уникальная находка останков древнейшего на европейском континенте человека. Череп доисторического человека пока находится в земле. Ученые ведут работы по его изъятию", - сказал Габашвили.

По его словам, "ученые еще раз находят свидетельство того, что Дманиси - это место пребывания первых европейцев".

Министр подчеркнул, что в ближайшие дни в Грузии ожидают прибытия группы зарубежных ученых, которые вместе с грузинскими коллегами продолжат раскопки в Дманиси и проведут необходимые исследования.
http://www.podrobnosti.ua/history/2005/08/06/232955.html
Это лето 2005 года!
Вот только не понятно - что общего у Джорджии и Европы 😊

Зануда

Любопытно, что по ссылке, в новостях, везде используется слово "Грузия", но некоторым упорно нравится называть иначе.

Keltec

А мне на мнение некоторых безграмотных врунов плевать.
МИД Джорджии требует, чтобы мерзкое русское название "Грузии" не использовалось для названия псевдо-недо-государства Джорджия!

"Новый посол Грузии в Израиле Лаша Жвания выдвинул новую инициативу. Он утверждает, что слово «Грузия» находится в обиходе только в русском языке и в иврите, и что речь идет об исторической ошибке, которую необходимо исправить. С данного момента он просит называть его страну так, как ее называют во всем мире, а именно - Георгией, отмечает во вторник 21 июня ИА Ynet.
Бывший заместитель министра иностранных дел Грузии Лаша Жвания, который только неделю назад вручил верительную грамоту израильскому президенту Моше Кацаву, отметил, что «во всех странах мира, кроме Израиля и России, мою страну называют Георгией или Джорджией. Это настоящее имя и так ее надо называть». http://www.jewish.ru/news/israel/2005/06/news994221339.php

Вот сайт МИД Джорджии. Найдите там хотя бы одно слово "Грузия". http://www.mfa.gov.ge/


Зануда

Не перейти ли на название Чина, вместо Китая?

И почему всегда говорят Япония? Надо Джапан, или как там по японски?

И пора прекратить называть Париж по-русски, а произносить Пари.

Да и что за манера называть центрально-европейскую страну Германией?- Дойчланд! Фюр аллес...

Keltec

Для дураков повторяю - ЭТО ТРЕБОВАНИЕ САМОЙ ДЖОРДЖИИ. Не желание болтуна-недоучки, а требование самих картвелов. Ни Китай, ни Япония, ни Париж, ни Германия подобных требований не выдвигали и не выдвигают.

Ангелов

Homo georgicus


Homo georgicus, (лат. Человек грузинский) - вымерший вид людей. Останки обнаружены на территории современной Грузии. Все представители Homo georgicus вымерли в процессе эволюции. Homo georgicus, предположительно, являлся промежуточной ступенью эволюции между человеком умелым и питекантропом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Homo_georgicus

Keltec

Ангелов
Homo georgicus, предположительно, являлся промежуточной ступенью эволюции между человеком умелым и питекантропом.
Как это "вымерли"? А Саакашвили? А Г.Бокерия? Не! Так и остались "промежуточной ступенью" между питекантропом и человеком.

Ангелов

Зануда На сожителя твоей дочери не похож?

Lopar

Ангелов

Ангелов, ты пьяный постоянно или больной?

NLPepper

LAD
Пардон, а нет ли ещё более крупной единицы измерения? Больше, чем тысячелетие?!

Вы, как всегда, зрите в корень! 😛

В этом все и дело: чтобы высчитывать каждый год, нужно знать арифметику. Ну, там, десятичная система, Магницкий, то-се...
Много букв... 😞

А тут система счисления простая: "один", "два" и "много..." 😀

Keltec

Так ведь "промежуточная ступень".... до человека разумного не дотягивают. Европейцы, едрёныть!

GrekNik

В этом все и дело: чтобы высчитывать каждый год, нужно знать арифметику

Что бы высчитывать каждый год, его (этот год появления) знать надо. А его никто не знает.

Keltec

GrekNik
А его никто не знает.
Кроме картвелов! Обалдеть!

NLPepper

Да хоть бы и узнали - коли к делу подключаются политики и пиарщики, успешно прогулявшие в свое время арифметику в школе, результат был бы тот же.
😛

Это как было во всем мире с 2000 годом: не всем пиарщикам доложили, что первый год нового тысячелетия - 2001-й, и во многих СМИ (особенно в Интернете) успешно отметили начало нового тысячелетия 1 января 2000 года... 😛

GrekNik

Кроме картвелов! Обалдеть!

Они сами не знают. Поэтому конференци и называлась хх веков, а не 1957(к примеру) лет.

GrekNik

Да хоть бы и узнали - коли к делу подключаются политики и пиарщики, успешно прогулявшие в свое время арифметику в школе, результат был бы тот же.

То что грузины любят округлять это конечно факт 😊. Там и помимо этого были интересные праздники.

Keltec

GrekNik
Поэтому конференци и называлась хх веков
Зачем повторяться? Все эти "официальные мероприятия" назывались не "Два тысячелетия", не "Двадцать столетий", даже не "ХХ веков", а конкретно - ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ.
GrekNik
Там и помимо этого были интересные праздники.
Неужели 90 лет оккупации российского Причерноморья?

NLPepper

а конкретно - ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ.

Дык я ж и говорю: просто "тысяча" для авторов - было синонимом слова "много". "Тьма". 😊

Ну не знали они, что "тысяча" - это число такое, оно же десять сотен или сто десятков, или десять в третьей степени... 😞

Keltec

NLPepper
Дык я ж и говорю: просто "тысяча" для авторов - было синонимом слова "много". "Тьма".
Да я согласен. Но ведь в Юнеско (где одним из чиновников является сын Шеварднадзе Паата) любую бредятину из страны картвелов воспринимают серьезно.

GrekNik

Зачем повторяться?

Конечно не будем. Вы останетесь при своем мнении, я прочитав что конференция называлась ХХ веков, тоже при своем.

Неужели 90 лет оккупации российского Причерноморья?
Мне а таком празднике не известно, а у Вас есть какая то информация?

Keltec

Главное - чтобы в России не забыли.

GrekNik

Как абхазские маджахиры резали русских солдат?

Кстати хотел спросить. Абхазы наверно благодарны России за то что их предков не расстреливали и не ссылали в Сибирь а просто предложили поменять страну проживания. Или они испытывают другие чувства, а не благодарность.

Зануда

Ангелов, ты мудак.

Keltec

GrekNik
Как абхазские маджахиры резали русских солдат?
Вы пытаетесь изобразить из себя лжеца и неуча зануду? А зачем?
Вы же знаете, что 80 лет назад никаких "абхазских маджахиров" (видимо, мухаджиров?) не было. А был грузинский генерал Мазниашвили, который по приказу руководства "Грузинской демократической республики" захватил Абхазию и российское черноморское побережье до Туапсе.

GrekNik

Вы же знаете, что 80 лет назад никаких "абхазских маджахиров" (видимо, мухаджиров?) не было.
Да, я имею ввиду мухаджиров, Вы меня абсолютно правильно поняли. А почему вдруг стало 80 лет. Вы вроде писали 90 лет назад, а именно 90 лет назад мухаджиры во главе с турецкими офицерами организовали десант на черноморское побережье. Хотели власть вернуть, так сказать. Значит говорите небыло мухаджиров. Ну - ну.

И Вас не затруднит ответить на мой вопрос, испытывают ли Абхазы чувство благодарности к России за то что их к стенке не ставили за востания 1866 и 77 года.


Keltec

Да, действительно, 90 лет. Описка.
А что это за "десант"? Где прочитать можно?
Но Вы не ответили насчет Мазниашвили
Насчет благодарности абхазов - по-моему, поведение абхазов за последние 80 лет однозначно говорит о том, что они видят гарантию своего существования только в России. Зная Ваше настойчивое желание передергивать, уточняю - не "существование в России" (хотя и это есть), а "видят гарантию в России".
Насчет "к стенке" - всё не так просто.
Александр I к смертной казни относился отрицательно. По мере присоединения к России новых областей на них распространялось и неприменение смертной казни за какие бы то ни было преступления. Этому посвящен указ от 12 сентября 1801 г., гласивший о запрещении смертной казни в Картли-Кахети; указ от 4 июля 1804 г. об отмене смертной казни в Мегрелии; указ от 19 апреля 1811 г. об отмене смертной казни в княжестве Абхазия и в Имеретинской области; указ от 8 апреля 1811 г. о неприменении смертной казни в Гурии.
Из законодательных актов, принятых при Александре I и предусматривавших смертную казнь в качестве одной из санкций, следует упомянуть Карантинный устав, утвержденный указом от 21 августа 1818 г. В нем смертная казнь предусматривалась за сообщение ложных сведений "на счет здоровья прибывших людей на судне или сухим путем", недонесение карантинной стражей о тайном провозе товаров. Приведенные указы и акты исчерпывают перечень законодательных установлений, касающихся смертной казни, при Александре I.
Николай I, сменивший на престоле брата, отметил свое вступление на престол казнью пяти человек. Речь идет об участниках восстания 14 декабря 1825 г. Всего было приговорено к смерти 36 человек, из которых пять - к четвертованию, позже замененному повешением. Остальным осужденным смертная казнь заменена каторгой на различные сроки или бессрочно. Следующий шаг Николая I в области смертной казни - Манифест от 21 апреля 1826 г., в соответствии с которым смертная казнь была отменена в Финляндии.
И вплоть до середины 60-х смертная казнь была действительно "исключительной мерой". Начиная с 1864 года ситуация изменилась, но не на Кавказе. Если в России круг преступлений, за которые могли казнить, существенно расширился, то на Кавказе смертная казнь пракически не применялась вплоть до принятия Уголовного уложения от 22 марта 1903 года. Тогда Кавказ (наряду с Финляндией) лишился "исключительности". Хотя, надо сказать, перечень преступлений, за которые могли казнить, был весьма узким: насильственное посягательство на изменение в России образа правления, посягательство на жизнь члена императорского дома, шпионство и т.д. Это наказание не применялось к лицам моложе 21 года и старше 70 лет, а женщинам могло назначаться только за посягательство на императора, его семью и власть. В то же время военные суды (а в ряде случаев им были подсудны и дела гражданских лиц) могли применять смертную казнь за широкий круг преступлений, включая умышленное убийство, изнасилование, разбой, грабеж, умышленный поджог и т.п.
Так что не всё так просто было со смертной казнью в Российской Империи вообще, и на Кавказе в частности.

Ангелов


Ангелов, ты пьяный постоянно или больной?
Зануда писал что его дочь с грузином живёт.

Keltec

Ангелов
Зануда писал что его дочь с грузином живёт.
Это не повод для наезда на дочь.

Зануда

Ангелов
Зануда писал что его дочь с грузином живёт.
Где?
Моей дочери 12 лет.

Keltec

Действительно. Речь шла о девушке сына, а не о парне дочери.

GrekNik

Это не повод для наезда на дочь.
Первый раз в жизни +1 😊

Keltec

GrekNik
Первый раз в жизни +1
Не юродствуйте.

GrekNik

А что это за "десант"? Где прочитать можно?
😊 Вы ведь сами про него писали. Я написал турецкий десан, Вы уточнили что десант абхазов- мухаджиров. Мы покопались в источниках и сошлись на том что это был десант из мухаджиров под руководством турецких офицеров приплывший из Турции. Вот ссылка если забыли http://guns.allzip.org/topic/33/336165.html

Но Вы не ответили насчет Мазниашвили
А чего отвечать. И это мы обсуждали 😀 Вы написали что его гнал с Кубани Орджоникидзе, я не согласился. Вы написали из под Туапсе Деникин и Воробьев и консенс был достигнут 😊 Ссылка та же, страница 2.
Насчет "к стенке" - всё не так просто
Спасибо за интересную инфу (я без иронии) но это к делу не совсем относится. К стенке я все таки говорил не таком прямом смысле. Восстания были подавленны быстро и почти без крови, что не совсем свойственно тому времени.
Насчет благодарности абхазов
Хм, а почему тогда турецкие вложения в Абхазию в принципе сопоставимы с российскими. А почему тогда Абхазия(официально) не просится в состав РФ как Ю.О. Из Ваших слов я понял что они благодарны России. Благодарны за 200000 выселенных, за звание неблагонадежного народа(со всеми вытекающими), за насильно(условно) присоединение к России, за насильное присоединение к Грузии, за блокаду которую совсем не давно сняли. Правительство Абхазии зовет обратно потомков мухаджиров - мусульман(как раз те которых выселяли), а они турецко поданные и их в Турции проживает значительно больше чем абхазов в Абхазии. Вы уверенны что это все исключительно из чувства благодарности не вспыхнет большим костром. Ведь народ гордый до ужаса и вы это прекрасно знаете.

GrekNik

Не юродствуйте.
И в мыслях не было. Я первый раз был абсолютно согласен с Вашими словами и написал плюс один.

Keltec

GrekNik
Я написал турецкий десан, Вы уточнили что десант абхазов- мухаджиров.
"Турецким" его называли только по той причине, что прибыли абхазы-махаджиры из Турции. Не более того.
GrekNik
К стенке я все таки говорил не таком прямом смысле.
А. Опять "между строк"?

GrekNik
Хм, а почему тогда турецкие вложения в Абхазию в принципе сопоставимы с российскими.
Несопоставимы. Турция "вложилась" только в ткварчалские шахты.
GrekNik
А почему тогда Абхазия(официально) не просится в состав РФ как Ю.О.
Каждому овощу - своё время. Сначала - признание независимости. А дальше видно будет.
GrekNik
Правительство Абхазии зовет обратно потомков мухаджиров - мусульман(как раз те которых выселяли), а они турецко поданные и их в Турции проживает значительно больше чем абхазов в Абхазии. Вы уверенны что это все исключительно из чувства благодарности не вспыхнет большим костром.
На сегодняшний день это абсолютно неактуально. Потомки махаджиров не очень спешат вернуться на историческую родину. Насколько я знаю, гражданство получили человек 200, остались в Абхазии человек 20. Всё-таки неустроенность, совершенно другой менталитет (в том числе - мусульманство).

Ангелов

Зануда, в бессильной злобе, навсегда забанил меня в своём пархатом гадюшнике ИИП.
Отомстить таким манером решил.

Keltec

Ангелов
Зануда, в бессильной злобе, навсегда забанил меня в своём пархатом гадюшнике ИИП.
Отомстить таким манером решил.
Это у него обычное дело. Когда его уличаешь во лжи, клевете, глупости, некомпетентности - он так и делает. Злобный неуч и лжец.

Зануда

Ангелов меня во лжи уличил 😊
Келтек, вы хотя бы иногда ну чуть-чуть меняйте стандартный набор слов?
😊

GrekNik

"Турецким" его называли только по той причине, что прибыли абхазы-махаджиры из Турции. Не более того.

Хорошо, спорить не буду. Правда во всех документах фигурировали слова, турецкий десант, турецкие войска - но в данный момент это не принципиально. Вы ведь сказали что 90 лет назад махаджиров не было - получилось что были.

А. Опять "между строк"?
Да, мне стоило взять слово к стенке в кавычки.
Не сопоставимы. Турция "вложилась" только в ткварчалские шахты.
Хорошо, не сопоставимы. Только далеко не только в шахты. И в курортный бизнес и в строительство и деревообрабатывающий комбинат и в недвижимость и даже в мандарины 😊 Плюс к этому существует ряд проектов, которые инвестируют именно потомки махаджиров( это не я придумал это министр экономки Абхазии говорит) К то му же на недавней встречи с делегацией из Турции товарищ Багапш официально предлагал им увеличить инвестиции обещая льготы. (Каждое слово могу подтвердить ссылками)
На сегодняшний день это абсолютно неактуально.
Вы прекрасно знаете сколько недвижимости уже у махаджиров. К то му же их официально (Багапш) звал в Абхазию. Да и довольно известный абхазский политолог Ираклий Хинтба в своем интервью говорил что абхазское правительство стремится к тому что бы турецкие абхазы вернули на родину. Но для этого нужна стабильность.

Keltec

Зануда
Келтек, вы хотя бы иногда ну чуть-чуть меняйте стандартный набор слов?

Зачем? Этот набор слов характеризует тебя полностью.

Whale

Пока лишь на протяжении всей темы неоднократно высекли за враньё Келтека. Прям даже читать приятно - вежливо всё так, с реверансами... 😊

Keltec

Опять жалкий врунишка и клеветник объявился? Посуду в макдоналдсе помыл уже?

Зануда

Открою секрет: в Макдоналдсе посуду не моют - она там одноразовая.
😊

Keltec

GrekNik
Вы ведь сказали что 90 лет назад махаджиров не было - получилось что были.
Махаджиры (и их потомки) есть и будут всегда. Они были и 90 лет назад, и 80, и 20, и сейчас есть. Мы говорили о десанте. Вы заявили, что некие "абхазские маджахиры резали русских солдат". Мне такой факт неизвестен. Вы, видимо, имеете ссылку на это событие? Так не скрывайте! Я знаю лишь, что этот "десант" был даже не разбит, а попросту "рассеян" и канул в небытие.

GrekNik
Только далеко не только в шахты. И в курортный бизнес и в строительство и деревообрабатывающий комбинат и в недвижимость и даже в мандарины Плюс к этому существует ряд проектов, которые инвестируют именно потомки махаджиров( это не я придумал это министр экономки Абхазии говорит) К то му же на недавней встречи с делегацией из Турции товарищ Багапш официально предлагал им увеличить инвестиции обещая льготы. (Каждое слово могу подтвердить ссылками)
"министр экономки Абхазии" много чего говорит. Официальные лица Абхазии слишком часто выдают желаемое за действительное.
GrekNik
Вы прекрасно знаете сколько недвижимости уже у махаджиров.
Не имею ни малейшего понятия, если не считать пару десятков квартир в Сухуме, которые были им выделены, после чего славные потомки махаджиров их продали и отбыли домой в Турцию.
GrekNik
К то му же их официально (Багапш) звал в Абхазию. Да и довольно известный абхазский политолог Ираклий Хинтба в своем интервью говорил что абхазское правительство стремится к тому что бы турецкие абхазы вернули на родину. Но для этого нужна стабильность.
Ну вот и Вы подтверждаете, что сегодня репатрианты не очень-то стремятся на историческую родину.

Keltec

Зануда
Открою секрет: в Макдоналдсе посуду не моют - она там одноразовая.
Бегункам даже собирать одноразовую посуду не доверяют? В общем-то это правильно.

GrekNik

Вы заявили, что некие "абхазские маджахиры резали русских солдат". Мне такой факт неизвестен. Вы, видимо, имеете ссылку на это событие? Так не скрывайте! Я знаю лишь, что этот "десант" был даже не разбит, а попросту "рассеян" и канул в небытие.

300 человек из Турции были десантированны в Абхазию. Они были направленны для боев с Россией. Десант был обнаружен. Часть его рассеялась по деревням что бы вести подрывную деятельность против России и склонять абхазов к поднятию восстания обещая поддержку Турции, часть была депортирована обратно в Турцию. Напомню что в то время Абхазия входила в состав России а мухаджиры прибыли с намерениями склонить ее к Турции.

"министр экономки Абхазии" много чего говорит. Официальные лица Абхазии слишком часто выдают желаемое за действительное.
Получается что министр экономики врет о экономическом развитии своей страны и не владеет никакой информацией? Гнать наверно надо такого министра. Багапша тоже наверно гнать надо раз он так расшаркивался перед турками и инвестиции просил.
Не имею ни малейшего понятия, если не считать пару десятков квартир в Сухуме, которые были им выделены, после чего славные потомки махаджиров их продали и отбыли домой в Турцию.

А в интернете пишут другое, врут наверно.

Ну вот и Вы подтверждаете, что сегодня репатрианты не очень-то стремятся на историческую родину
В принципе да, но вкладывают деньги, имеют недвижимость и ждут стабильности. А на фоне того что стабильность в итоге будет, призыв правительства об возвращении выглядит довольно привлекательно.

Whale

Keltec
Опять жалкий врунишка и клеветник объявился? Посуду в макдоналдсе помыл уже?


Гарачий апсуйский джыгыт... Как улов барсеток на сегодня? Удачен?

Whale

О, кстати, ещё разок не откажу себе в удовольствии макнуть Кельтека носом в его же дерьмо, ибо только очень нечистоплотный человек может позволить себе требовать от людей искать самоназвание государства Грузия на не русскоязычных сайтах.

Ибо на русском - вот оно:
http://geoemb.ru/

Keltec

Whale
Гарачий апсуйский джыгыт... Как улов барсеток на сегодня? Удачен?
Грызуйский сучонок опять хочет по хлебальничку за клевету? Жаль, что только виртуально.

NLPepper

Whale
О, кстати, ещё разок не откажу себе в удовольствии макнуть Кельтека носом в его же дерьмо, ибо только очень нечистоплотный человек может позволить себе требовать от людей искать самоназвание государства Грузия на не русскоязычных сайтах.

Ибо на русском - вот оно:
http://geoemb.ru/

Гы... Читаю, написано русским языком на грузинском сайте: "ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ ПОСОЛЬСТВА ГРУЗИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". 😀

Там же:

------------------
Г Р У З И Я

ГРУЗИЯ государство на Юге Кавказа, которое на западе омывается Черным морем. На севере граничит с Россией, на востоке - Азербайджаном, на юге - Арменией, на юго-западе - Турцией.

Самоназвание: Сакартвело.
...
------------------

Интересно, это Москва заставила их писать везде на своем сайте название "Грузия" вместо "Сакартвело" или "Джорджия"? 😀

Keltec

NLPepper
Самоназвание: Сакартвело.
Перевод нужен?

NLPepper

Keltec
Перевод нужен?

Зачем? Кто-то в России разве спрашивает перевод слова "Дойчланд", когда слышит или читает слово "Германия"?

Keltec

Вам лень прочитать - с чего начался разговор про "Джорджию"? Ну уж так и быть, пойду навстречу.
Итак. Посол страны (я имею ввиду нормальную страну, а не "страну картвелов") является ее ПОЛНОМОЧНЫМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ. То есть, его заявление - есть заявление СТРАНЫ.
Так вот, посол "страны картвелов" в Израиле Лаша Жвания выступил не так давно с заявлением. Он утверждает, что слово "Грузия" находится в обиходе только в русском языке и в иврите, и что речь идет об исторической ошибке, которую необходимо исправить. С данного момента он просит называть его страну так, как ее называют во всем мире, а именно - Георгией (Georgia, Джорджия).
Кстати, до назначения послом в Израиль этот представитель Тбилиси занимал должность заместителя министра иностранных дел Грузии.
Лаша Жвания отметил, что "во всех странах мира, кроме Израиля и России, мою страну называют Георгией или Джорджией. Это настоящее имя и так ее надо называть". http://www.jewish.ru/news/israel/2005/06/news994221339.php
Какие претензии ко мне? Жалуйтесь на него в Тбилиси!

NLPepper

Он утверждает, что слово "Грузия" находится в обиходе только в русском языке и в иврите,

И это правильно.
На то они и языки, чтобы отличаться.

Ровно так же, как слово "Германия" находится только в обиходе русского языка. Впрочем, об этом уже писали.

С данного момента он просит называть его страну так, как ее называют во всем мире, а именно - Георгией (Georgia, Джорджия).

Ну, во-первых, он просил это аж в 2005 году.
Во-вторых, просил не Россию, а Израиль (уж не знаю, как там Израиль прореагировал).
В-третьих, Грузия (она же Джорджия, она же Георгия, она же Сакартвело) до сих пор САМА называет себя на СВОЕМ русскоязычном ОФИЦИАЛЬНОМ сайте именно ГРУЗИЕЙ. Хотя никто ей не мешает употреблять другое название.

Что, Джорджия передумала?
Или "официальная точка зрения" с тех пор поменялась?
Или "полномочный представитель" Джорджии в Израиле менее полномочен, чем официальное представительство Джорджии в Москве?

В общем, "не в Спортлото, а в очко, и не выиграл, а проиграл...". 😊

Keltec

NLPepper
В общем, "не в Спортлото, а в очко, и не выиграл, а проиграл...".
Это вы о чем?

felixD

NLPepper

И это правильно.
На то они и языки, чтобы отличаться.

Ровно так же, как слово "Германия" находится только в обиходе русского языка. Впрочем, об этом уже писали.


Ну здесь вы совсем неправы. На английском, например, Германия - Germany, по произношению Джёмани, что никак не подходит под Дойчланд.
Не помню, как Германия по-французски, но тоже не Дойчланд.
Между прочим все (или почти все) называют венгров венграми, а они себя называют мадьярами...
Вот такие изыски лингвистики...

Keltec

Но Германия не настаивает на том, чтобы ее где-то называли Дойчланд и не требует, чтобы ее жителей перестали называть немцами. Психически вменяемому руководству нормальной страны такое в голову прийти не может.
А вот розовым путчистам из страны картвелов - запросто. Лишь бы от гадкой России дистанциироваться 😊

felixD

Keltec
Но Германия не настаивает на том, чтобы ее где-то называли Дойчланд и не требует, чтобы ее жителей перестали называть немцами. Психически вменяемому руководству нормальной страны такое в голову прийти не может.
А вот розовым путчистам из страны картвелов - запросто. Лишь бы от гадкой России дистанциироваться 😊

Ну тут вообще розовое поле для фантазий: Буш сам Джордж, у них штат Джорджия, и тут грузины в объятия кидаются: мы тоже Джорджи!!

😀

Зануда

Keltec
Но Германия не настаивает на том, чтобы ее где-то называли Дойчланд и не требует, чтобы ее жителей перестали называть немцами. Психически вменяемому руководству нормальной страны такое в голову прийти не может.
А вот розовым путчистам из страны картвелов - запросто. Лишь бы от гадкой России дистанциироваться 😊

Так Грузия не настаивает называть себя иначе на русском языке.

Сайт посольства Грузии - явное тому подтверждение.

Keltec

felixD
Ну тут вообще розовое поле для фантазий
Они уже свое "отфантазировали". За 70 лет, пока Абхазия была автономией в составе Грузинской ССР, они умудрились поменять ДО 90 ПРОЦЕНТОВ абхазских топонимов, заменив их на картвельские.

felixD

Зануда

Так Грузия не настаивает называть себя иначе на русском языке.

Сайт посольства Грузии - явное тому подтверждение.

Извините, русский язык такой исключительный, что ли?
Я еще раз приведу вам пример Венгрии. Посольство на ул. Мосфильмовской. Так там написано Hungary а не Vengria...
Международное название.
Между прочим в польском языке Венгрия называется вовсе Vengry

GrekNik

Magyar
Это самоназвание. А так на русском они сами пишут Венгрия. Вот сайт посольства.
А на английском Vengria http://www.mfa.gov.hu/kulkepviselet/RU/ru/mainpage.htm

NLPepper

Так там написано Magyar а не Vengria...

А вот по-английски почему-то не "Magyar" и не "Vengria", а "Hungary".
Загадка-с! 😛

ЗЫ.
Я вижу, Вы уже поправили. 😊
Так "Magyar" тоже есть. Но - в венгерском варианте.

Итого - три разных.
Сколько языков - столько и вариантов названий может оказаться в других языках, не совпадающие с самоназванием на национальном языке.

Зануда

felixD
Извините, русский язык такой исключительный, что ли?
Еще раз, Грузия не требует, чтобы на русском языке называли Грузию - Джорджией.
По-русски, грузины называют свою стану - Грузия.

Об этом ясно свидетельствует сайт Посольства Грузии в РФ.
Там имеется название - "Посольство Грузии в РФ", а не "Посольство Джорджии в РФ".
(Надеюсь, США не развалится как СССР и мы не увидим в Москве посольства Джорджии - одного из штатов США.)

GrekNik

:D

felixD

NLPepper

А вот по-английски почему-то не "Magyar" и не "Vengria", а "Hungary".
Загадка-с! 😛

ЗЫ.
Я вижу, Вы уже поправили. 😊
Так "Magyar" тоже есть. Но - в венгерском варианте.

Итого - три разных.
Сколько языков - столько и вариантов названий может оказаться в других языках, не совпадающие с самоназванием на национальном языке.

Совершенно верно. Просто я вспомнил название советских времен. А называлось посольство (по памяти)
Magyar nepkeztarsasag embassy. То есть Посольство Венгерской народной республики.
По давности лет могу ошибиться кое-где в оригинальном написании

felixD

Зануда
Еще раз, Грузия не требует, чтобы на русском языке называли Грузию - Джорджией.
По-русски, грузины называют свою стану - Грузия.

А как они между собой родину называют? По-моему Сакартвело.


Об этом ясно свидетельствует сайт Посольства Грузии в РФ.
Там имеется название - "Посольство Грузии в РФ", а не "Посольство Джорджии в РФ".

Ну не настолько уж они отупели, слава богу...)))
(Надеюсь, США не развалится как СССР и мы не увидим в Москве посольства Джорджии - одного из штатов США.)

Кто знает, кто знает.... Все империи рано или поздно разваливались. Вы думаете, что Штаты - страна избранных?

Зануда

felixD
А как они между собой родину называют? По-моему Сакартвело.
До лампочки, главное чтобы по-русски все оставалось по прежнему.
felixD
Ну не настолько уж они отупели, слава богу...)))
Это просто некоторым очень хочется их представить тупыми и дураками.


felixD
Вы думаете, что Штаты - страна избранных?
Нет, но я надеюсь, что где-то идиотизма поменьше, чем у нас.
Должно же хоть где-то быть счастье? 😊
Хотя и у них свои заморочки.

Keltec

Зануда
Нет, но я надеюсь, что где-то идиотизма поменьше, чем у нас.
Пока такие как ты здесь - у кого-то идиотизма действительно меньше.

felixD

Зануда
Нет, но я надеюсь, что где-то идиотизма поменьше, чем у нас.
Должно же хоть где-то быть счастье? 😊
Хотя и у них свои заморочки.

У них идиотизма хватает с избытком, только это не сразу видно.
В Росии - бардак, это понятно даже школьнику, но никто не давал право её чморить какому-то выскочке, обучавшемуся в США.
Как грузины сами зовут свою родину, мне тоже до лампочки (кстати народ тупым я не считаю - посмотрите мой пост про Бубу), мне не все равно, как они относятся к России.
А пока видно, что марионетки от США делают все, чтобы представить Россию огородным пугалом.
При этом большинство воров в законе в России - грузины.

NLPepper

При этом большинство воров в законе в России - грузины.

Гы... а большинство мафиози в США - итальянцы... по определению. 😛

Keltec

NLPepper
Гы... а большинство мафиози в США - итальянцы... по определению.
И какое отношение это имеет к "стране картвелов" или к России?

NLPepper

И какое отношение это имеет к "стране картвелов" или к России?
Такое же, как и процитированная мною фраза.

Keltec

NLPepper
Такое же, как и процитированная мною фраза.
То есть, вы просто флудите?

NLPepper

Нет, адекватно реагирую на чужой флуд.

Если уж Вам так хочется докопаться до глубинных мотивов... 😛

felixD

Keltec
А он мафиози или итальянец? А я-то думал, что обычный бегунок.

Да нет, просто он живет в США и к тому же "Детектив Генеральной Прокуратуры".
Причем здесь Россия и итальянская мафия - не пойму... 😊

Keltec

felixD
Да нет, просто он живет в США и к тому же "Детектив Генеральной Прокуратуры".
Это болезнь такая? Или как у Зануды? Тот себя "модератором" считает....
felixD
Причем здесь Россия и итальянская мафия - не пойму...
Вот и я не понял.....

Вут

Keltec
Это болезнь такая? Или как у Зануды? Тот себя "модератором" считает....
Сначала хотел спросить у Зануды где он Келтеку на яйца наступил, а теперь чо то кажется по ним целая толпа пробежала. В основном из грузин.

NLPepper

felixD
Причем здесь Россия и итальянская мафия - не пойму... 😊

Тогда встречный вопрос, раз уж мой намек до Вас не дошел 😛: а при чем в данной теме "воры в законе", которых якобы в России большинство - грузины?

Даже безотносительно к тому, верно это утверждение или нет (именно поэтому я и ответил про итальянскую мафию: в том, что костяк преступности в более благополучных странах часто формируется из иммигрантов - это общая тенденция, не имеющая отношения ТОЛЬКО к Грузии, Италии или к "новой русской мафии" в Европе или США).

Так понятнее? 😛

Keltec

Вут
а теперь чо то кажется по ним целая толпа пробежала. В основном из грузин.
А по вашей голове кто бегал? Похоже, что стадо баранов. Не только оттоптали, но и нагадили изрядно.

Вут

Хам 😊 Унижая других сам не возвысишься. (с) восточная мудрость.

felixD

NLPepper

Тогда встречный вопрос, раз уж мой намек до Вас не дошел 😛: а при чем в данной теме "воры в законе", которых якобы в России большинство - грузины?

"Якобы" здесь не проходит. Просто надо читать сводки МВД.
Даже безотносительно к тому, верно это утверждение или нет (именно поэтому я и ответил про итальянскую мафию: в том, что костяк преступности в более благополучных странах часто формируется из иммигрантов - это общая тенденция, не имеющая отношения ТОЛЬКО к Грузии, Италии или к "новой русской мафии" в Европе или США).

Так понятнее? 😛

Так я вам еще раз повторю: пусть вопросы своих преступных группировок решают страны пребывания. Что-то я не припомню, чтобы Италия катила бочку на США, Турция или кто-то из арабских стран на Францию и Англию, вернее Великобританию, еще вернее United Kingdom, украинцы на Канаду. Так вам понятнее??

Keltec

Вут
Хам Унижая других сам не возвысишься. (с) восточная мудрость.
Какая самокритика! Но лиха беда начало! Не будете хамить - не надо будет потом самобичеванием заниматься.

Зануда

Вут
Унижая других сам не возвысишься
Не обращайте внимания, у полковника просто манера такая общаться, как в казарме.

Keltec

Дурачок-врунишка опять решил "отметиться"?

Keltec

GrekNik
Это пять. Просто супер.
Вам в голову нагадили те же самые бараны? Или другие пробегали?

GrekNik

Не ругайтесь, правда смешно написали. 😀

Keltec

Значит, те же самые. Ну этих я знаю. Она гадят много.

GrekNik

Да не переживайте Вы так, а то совсем Нервно-Дышущим станете.

Keltec

Да что Вы! На дураков кто ж обижается?

viky

А, что показал анализ ДНК?Есть ли хотя бы минимальное соответствие с ранее найденным 299см скилетом или нет?И вообще что по этому поводу думают грузинские ученые и не очень?

NLPepper

felixD
Так я вам еще раз повторю: пусть вопросы своих преступных группировок решают страны пребывания.

Так я Вас еще раз спрошу: какое отношение "вопросы преступных группировок" имеют к обсуждаемой теме?

Так вам понятнее?

😛


"Якобы" здесь не проходит. Просто надо читать сводки МВД.

До тех пор, пока Вы ни одной сводки МВД в подтверждение здесь не процитировали, это остается именно "якобы".

savs

viky
А, что показал анализ ДНК?Есть ли хотя бы минимальное соответствие с ранее найденным 299см скилетом или нет?И вообще что по этому поводу думают грузинские ученые и не очень?

надо спросить грузинское радио... позвоните ктонить...

felixD

posted 6-8-2008 13:43
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by felixD:
Так я вам еще раз повторю: пусть вопросы своих преступных группировок решают страны пребывания.
--------------------------------------------------------------------------------

Так я Вас еще раз спрошу: какое отношение "вопросы преступных группировок" имеют к обсуждаемой теме?

К теме топика вообще никакого отношения не имеет, равно как и вопросы 2000-летия христианства в Грузии и языковое жонглирование. Не я увел в сторону тематику... Если вы, конечно, заметили это...


quote:
"--------------------------------------------------------------------------------

"Якобы" здесь не проходит. Просто надо читать сводки МВД.
--------------------------------------------------------------------------------

До тех пор, пока Вы ни одной сводки МВД в подтверждение здесь не процитировали, это остается именно "якобы".

"Имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит..."
Добавить нечего, а чего-то доказывать человеку, который не хочет ничего видеть - увольте.

NLPepper

Так я Вас еще раз спрошу: какое отношение "вопросы преступных группировок" имеют к обсуждаемой теме?

К теме топика вообще никакого отношения не имеет,

Ок. То есть, флуд. Так бы сразу и сказали. 😛

До тех пор, пока Вы ни одной сводки МВД в подтверждение здесь не процитировали, это остается именно "якобы".
Добавить нечего

а чего-то доказывать человеку
А Вы ничего и не пытались доказать. Банальность "имеющий уши..." - никогда не считалась доказательством.

Keltec

Вы это искали?

Сажают не за фамилию
РГ | Правда ли, что большая часть воров в законе - уроженцы и жители Закавказья?
Сафонов | Правда. Коронованных представителей этого региона - около половины.
(Олег Сафонов - заместитель министра внутренних дел РФ) http://www.rg.ru/2007/01/31/safonov.html

ЛИДЕРЫ ПРЕСТУПНОГО МИРА http://web.archive.org/web/19991006005909/http://www.mafia.donetsk.ua/R23/00/R23099.shtml


Список "воров в законе" http://web.archive.org/web/20010216074129/http://www.flb.ru/bd0007-00.html

NLPepper

ЛИДЕРЫ ПРЕСТУПНОГО МИРА http://web.archive.org/web/19991006005909/http://www.mafia.donetsk.ua/R23/00/R23099.shtml

Список "воров в законе" http://web.archive.org/web/20010216074129/http://www.flb.ru/bd0007-00.html

Вот еще с того же источника: "Авторитеты преступной среды, проживающие на территории Московской области" http://web.archive.org/web/20010420215506/www.flb.ru/bd0002-00.html

Теперь самое интересное: берем все три списка и сравниваем. Сколько фамилий из первых двух списков совпадают между собой (учитывая, естественно, почти 10 лет разницы между датами публикации).

А самое любопытное - это третий список.
Персонажи, перечисленные в нем, аттестованы как "Оперативная категория: лидер организованной преступной группы, авторитет преступного мира". Их там 95 человек.

Несколько расплывчато - "авторитет". Поди догадайся, это в данном случае то же самое, что и "вор в законе", или же просто так, звучный эпитет.

Хотя во втором списке их около 600, из которых национальность "грузин" имеют больше 250 (что как раз и дает те самые 50%), но обратите внимание!
Сафонов утверждает:


| По нашим данным, статусом так называемых воров в законе обладают 184 человека. Еще несколько сотен авторитетов уголовной среды только называют себя ворами в законе, хотя на деле - самозванцы. Вот почему цифры варьируются.

Ничего себе - "варьируются"! Погрешность - 600 человек против 184 у Сафонова, что составляет более 400 человек и превышает ВСЮ вычисленную нами по этому списку численность грузинских "авторитетов" почти вдвое!

А кто же тогда "авторитеты" в списке МО? Сколько из них - "воры в законе", и сколько из них присутствуют в "списке 600"? А ведь в этом списке русских куда как больше, чем грузин!

В общем, такой "статистикой" можно доказать, что "дважды два" равно "пять". Или если очень постараться - то "шесть". 😞

felixD

NLPepper
А Вы ничего и не пытались доказать. Банальность "имеющий уши..." - никогда не считалась доказательством.

Во-первых, вы флудить начали с первых строк этого топика.
Во-вторых вы даже не знаете, что Германия называется Германией не только на русском языке
В- третьих "банальность" - это из Библии.

Вы сами до крайности банальны. Что говорит об ограниченности. Увы.


Mala herba cito crescit. Плохая трава быстро растет. 😊

И уж коли вы так безумно любите Грузию, то будьте любезны привести примеры воровских шаек энтических русских в оной Грузии или Джорджии.

GrekNik

Во-вторых вы даже не знаете, что Германия называется Германией не только на русском языке

А на каком еще?

P.S. Вы бы на личности не переходили бы лучше 😛

felixD

GrekNik

А на каком еще?

P.S. Вы бы на личности не переходили бы лучше 😛

Ну вашего совета я не спрашивал.
А насчет названий - изучайте словари, полезно для умственного развития.

GrekNik

Ну вашего совета я не спрашивал.
А насчет названий - изучайте словари, полезно для умственного развития.

Месье лезет в бутылку и хочет устроит срач. Месье как видно троль.
И как свойственно тролям он не может внятно ответит на вопрос.

felixD

GrekNik

Месье лезет в бутылку и хочет устроит срач. Месье как видно троль.
И как свойственно тролям он не может внятно ответит на вопрос.

А мальчиша, хамит, как видно.
Как свойственно юным недорослям.

Keltec

GrekNik
Месье лезет в бутылку и хочет устроит срач. Месье как видно троль.
И как свойственно тролям он не может внятно ответит на вопрос.
А почему Вы считаете, что пределом желаний всех присутствующих на этом форуме является беседа с Вами?

GrekNik

А мальчиша, хамит, как видно.
Как свойственно юным недорослям.

Простите но ко мне обычно, по имени отчеству обращаются, а вот мальчишкой меня давно уже не называли 😀

felixD

GrekNik

Простите но ко мне обычно, по имени отчеству обращаются, а вот мальчишкой меня давно уже не называли 😀

Ну что ж, всегда полезно вспомнить свой возраст...

GrekNik

А почему Вы считаете, что пределом желаний всех присутствующих на этом форуме является беседа с Вами?

Если человек дал часть информации и у него просят уточнить, то если данный человек имеет данные для уточнения, то он их предоставляет, а если нет, то он начинает выкручиваться.

GrekNik

Ну что ж, всегда полезно вспомнить свой возраст...

У вас как видно произошла подмена понятий, в 28 лет человека мальчишкой называть как то моветон 😀

Keltec

GrekNik
в 28 лет человека мальчишкой называть как то моветон
Всё в мире относительно. Моему сыну почти столько же. Естественно, для меня он мальчишка.

GrekNik

А почему Вы считаете, что пределом желаний всех присутствующих на этом форуме является беседа с Вами?

На самом деле вопрос не логичен, если мне отвечают, значит желают продолжить беседу 😊

felixD

GrekNik

У вас как видно произошла подмена понятий, в 28 лет человека мальчишкой называть как то моветон 😀

Вы слишком большого о себе мнения, товарышч...
И еще раз: читайте больше, изучайте языки и ваш ум просветлится...

😊

И еще: беседовать с вами у меня желания нет...

GrekNik

Моему сыну почти столько же. Естественно, для меня он мальчишка.

Ваш сын для Вас безусловно, но посторонний человек на форуме?

Добрый человек

Во как у вас здесь весело !

Вут

Добрый человек
Во как у вас здесь весело !
Срач как срач 😊

GrekNik

И еще раз: читайте больше, изучайте языки и ваш ум просветлится...

Знаете, я вроде на 4х говорю свободно и еще на 3-4 могу объяснится, среди них нет не одного где страну Deutschland называют Германия.

И еще: беседовать с вами у меня желания нет...
То есть доказать свои слова не можете. Слив засчитан.

GrekNik

Срач как срач

Так я у месье и спросил, срача желает?

felixD

GrekNik

Так я у месье и спросил, срача желает?

Какой богатый у вас язык. Сразу видно образованного человека...

Доказывать вам что-то - слишком большая роскошь для вас.
Я беседую только с адекватными людьми.

Можете дальше испражняться в своем "остроумии", я с вами далее не общаюсь...

GrekNik

Какой богатый у вас язык.
Я пытаюсь подстроится под Ваш уровень 😊
Вы про Германию таки скажите или нет. В каком языке есть слово с таким набором букв и также звучащее.

GrekNik

О еще и посты правите, ну после Венгрии Вам не привыкать.

Доказывать вам
Мне доказывать не надо, мне язык достаточно будет указать.

А так получается что Вы не умеете отвечать за свои слова.

felixD

A cock is valiant on his own dunghill

A wise man changes his mind, a fool never will.

GrekNik

Alter macht zwar immer weiß, aber nicht immer weise

Keltec

Простите, ничего, что я к вам спиной сижу?

GrekNik

:D
Keltec, а Вы случайно не знаете на каком языке Германию еще так называют кроме русского. Мне правда интересно.

Keltec

Германия, Germany - не одно и то же?
У итальянцев Germania.

mihasic

Латынь.

Keltec

Ну, латынь, как известно - мать всех языков 😊 Или почти всех.

GrekNik

Неееееее. Была фраза ///вы даже не знаете, что Германия называется Германией не только на русском языке////

Германия - Германией(мне кажется) на другом языке кроме русского называться не может. Мне кажется в других языках такого слова вообще нет. 😊 И на английском и на итальянском она и пишется и читается по другому. Если честно я вообще не понимаю что хотел сказать автор этой фразой.

GrekNik

Латынь

На латыне тоже Germania. Но это ведь не Германия.

mihasic

Или почти всех.
Очень многих. Но вот как раз английский принадлежит не к романской, а к германской группе. Или правильно говорить принадлежал? После того, что американцы с ним сделали...

mihasic

На латыне тоже Germania
Grek, Вы перепутали, Вас подвело многоязычие. Это "по фенЕ". Но "по-латынИ". И уж никак не "НА латыни". С Вашим знанием языков и в Вашем почтенном возрасте такая двойная ошибка в одном слове просто удивительна.

GrekNik

Теоретически слово Германия может встречаться у народов которые как и мы пишут кириллицей. Но и в этом случае звучание будет совсем другим.

NLPepper

Вут
Срач как срач 😊

Я в "Свободном общении" редко бываю, видимо, у них тут так принято?

Или просто кому-то вожжа под э-э... мантию попала? 😛

GrekNik

Вы перепутали
Нет, я просто допустил грамматическую ошибку написав вместо "и" "е"
А что касается "не" и "по" Ошибаетесь Вы.

mihasic

GrekNik
Нет, я просто допустил грамматическую ошибку написав вместо "и" "е"
А что касается "не" и "по" Ошибаетесь Вы.

Ну, Вам виднее. А я уж останусь при своём. Один, кстати, латинянин, по фамилии примерно Огурцов, сказал в похожем случае так: "Лучше я ошибусь вместе с Платоном, чем разделю правильное мнение с этими людьми." Вот и я, лучше ошибусь вместе с Пушкиным, чем разделю Ваше мнение.

GrekNik

Цицерон жил давно, а Пушкин вообще говорил что латынь из моды вышла ныне.
А что касается сути вопроса, если Вы сможете мне объясните почему на латыни говорить неприемлемо, а по латыни это правильно, только спасибо скажу. А пока я считаю что Вы решили ко мне необоснованно придраться, уж извините.

P.S. Если уж печатаете афоризмы, попытайтесь печатать их в истинном переводе.

P.P.S. Не Огруцов(это Вы наверное карнавальную ночь любите), а Горохов.

GrekNik

Но "по-латынИ". И уж никак не "НА латыни".

Убил почти час пытаясь сам разобраться в сути претензии. Не разобрался почему же говорить на латыни нельзя, а по латыни можно.

Вот пара ссылок более менее приемлемых, там говорится НА ЛАТЫНИ.

http://www.trilinguis.ru/linguistic/latina/index.htm
http://linguaeterna.com/ru/enchir/perepiska.html


GrekNik

mihasic
Очень многих. Но вот как раз английский принадлежит не к романской, а к германской группе. Или правильно говорить принадлежал? После того, что американцы с ним сделали...

Неудачный пример. В английском языке более 20% латинских слов. Не заимствованных(их вообще 75%), а пришедших из глубины веков. И это не удивительно, так как латынь оказала огромное влияние на его формирование. И причем американцы, я тоже не очень понял. На "американском", по миру(в англоязычных странах) не говорят. Вы бы еще Папуа - Новую Гвинею вспомнили бы.

GrekNik

Один, кстати, латинянин,

А с чего Вы взяли что Цицерон был латинянин.

Whale

Добрый человек
Во как у вас здесь весело !


Я очень извиняюсь, но если мои посты потёрли, то нельзя ли так же поступить с хамством этого осла?

Добрый человек

Whale


Я очень извиняюсь, но если мои посты потёрли, то нельзя ли так же поступить с хамством этого осла?

Я тоже извнияюсь, но тогда здесь очень много придётся стирать
Время жалко

Keltec

Я тоже очень извиняюсь, а о каком осле идет речь, если его посты уже потёрли????