"Нетрадиционная" духовность?

В любом обществе наряду с традиционными формами духовности,так сказать столбовыми дорогами(христианство,социальные идеи(коммунизм,национализм,патриотизм и т.п.)) существуют и нетрадиционные для этого общества пути,так сказать тропинки(магия,теософия,дианетика,холодинамика,гипноз,кастанеда,ошо,дзен,и.т.п),люди вопрос кому нибудь помогает "Нетрадиционная" духовность?

О своем отношении к обсуждаемому предмету:

Православие,социальные идеи-не моё,по моему в России это больше удел политиков,околовластных функционеров и священников-ни кем из вышеперисленных категорий сограждан не являюсь;

Магия не привлекает вовсе начиная от славянско-деревенской и кончая Кастанедой,тоже не моё,а разные людишки пытающиеся на меня влиять с помощью "астральных нападений" и "психокодирований" вызывают чувства от безразличия и смеха до раздражения...

Теософию,дианетики и прочие холодинамики считаю обычными еврейскими штучками по выманиванию денег с лохов под знаменем "духовности"...т.е. это вообще на мой взгляд 'дела бытового плана' а не 'путь духа' если хотите...

Тяготею скорее к Дзену и Ошо,т.е. к восточной медитации,причем сам пробовал и Дзадзен и Випасану и Динамическую Медитацию Раджниша,-мне это помогает в жизни...

Ну что люди кому еще помогает "нетрадиционная" духовность,какая и что именно?Есть у кого, что сказать?

Ну ты спросил.... я вот верю в один жизненный принцып - !!!ВСЕ!!! что происходит, ВСЕ к лучшему, ВСЕГДА! Очень помогает в сложных ситуациях, просто воспринимаешь их как переход на другой уровень (всегда лучше предыдущего), и пока что всегда так и происходило...

На мой взгляд немного не так. Есть учение живое с мастерами, просветленными, реальным путем самосовершенствования, а есть религия, "опиум для народа" с культами, обрядами, "традициями" и т.д. Там духовность не состояние, а чин, присваиваемый за какие-то деяния. В религии очень грамотная подмена понятий, как и в политике. Иначе она была бы не привлекательна для масс.
В какой-то момент поможет и религия, но для здравомыслящих людей, докапывающихся до сути - это бред.
У любого человека своя тропинка жизни, и она отлична от любой другой. До, дао - путь.
Жизнь чем-то похожа на матрицу. Действительность иногда кажется ужасной, но это лучше, чем сладкий самообман, небытие в толпе.
И дело не в названии, а в сути учения. Одно и тоже может называться по-разному, и наоборот. И только глубоко внутри себя можно понять, что именно твое.

Согласен с РИМом в абстрактном изложении. В практическом можно поспорить,но не надо.

Нет традиционной духовности и нетрадиционной духовности. То, что не нравится Косте в том, что он называет "православием" - не имеет отношения к духовности. А то, что ему "помогает" в восточных учениях не эксклюзивно для этих учений.

Я свои соображения на эту тему вкратце излагал, но повторюсь, может, кто-то что-нть добавит.
На мой взгляд, существет некая универсальная энергия, подпитывающая жизнь во всех ее проявлениях. Различные религии, а, вернее, системы, ищут подходы к освоению этой энергии, у кого-то это получается через медитацию, у кого-то- через молитву, у кого-то- еще как-то. Эта энергия доступна не всем (ну прямо как БИ- у кого-то получается, у кого-то нет 😉 ), и на 100%, видимо, недоступна никому. Со временем на достижениях отдельных адептов начинают паразитировать идеологи, так формируются культы (т.е. подражания, копирующие внешнюю атрибутику, но не содержащие непосредственно никаких механизмов получения энергии, или, скорее, не раскрывающие ее рядовым членам). В некоторых, особо клинических случаях, такая система вырождается в секту, т.е. организацию, в которой управление адептами становится средством привнесения им энергии, а самоцелью.
Именно поэтому я не принадлежу ни к одной религиозной группе- любая религиозная система, даже владеющая техникой приобщения к этой энергии (например, православие- сколько святых явили миру чудеса)- попытается "продать" мне с этой техникой еще и свою идеологию.

А касаясь ОШО- да, небезынтересно. . . . я некоторые его книги читал- и, представьте, себе, торкнуло! Вот взяло и торкнуло. Представляю, что у него на занятиях творится.

Кратко, красиво и правильно изложено. Одно уточнение: Экстарасенсорика - не цель, а побочный эффект. Учения, развивающие только ее, пусть даже реально, не являются механизмом развития духовности, скорее наоборот. После первех результатов развитие духовности будет уже практически невозможно, по крайней мере заметно усложнено.

KOSTYA
Ну что люди кому еще помогает "нетрадиционная" духовность,какая и что именно?Есть у кого, что сказать?

Знаю людей, которые после занятий медитацией оказывались в психушке. Так что не все так однозначно.

KOSTYA
Ну что люди кому еще помогает "нетрадиционная" духовность,какая и что именно?Есть у кого, что сказать?

Байбак, когда я говорю о военных преступлениях второй мировой, я говорю "фашисты". Говорить "немцы" - не корректно, хотя многие себе это позволяют.

Говорить о Православии в тональности паразитирующей надстройки над нащупанным способом получения "энергии" точно также некорректно.

Если заменить "черпание энергии" на "приобщение к Источнику Жизни - Богу", то я полностью соглашусь с тобой в первой части и поправлю на предмет конфессий. Святые являли чудеса не наобум нащупанными приемами, а ревностным (внутренне) следованиям НЕКИМ ПРАВИЛАМ, которые (ПРАВИЛА) изложены В ТОМ или ИНОМ виде в ТОЙ или ИНОЙ религии. Крайне щекотливый предмет и можно дойти до мордобоя, но Православие очень многими ПО-НАСТОЯЩЕМУ умными людьми (разумеется не намекаю на себя) воспринимается как (одно из) наиболее праильно отражающее суть тех ПРАВИЛ. И чудеса являлись не до (а потом появилось православие), а сначала основы Православия кристаллизовались в умах, а потом (точнее в процессе) являлись чудеса.

Если так хочется, ругайте и говорите - РПЦ, но Православие как таковое тут не при чем.

[QUOTE]Originally posted by Роман Хахалин:
Медитацию не практикую.
Стараюсь следовать принципу дзу-жень - естественность и спонтанность.
У А. Камю мне особенно нравится фраза (в вольном воспоминании): "Нет такой судьбы, над которой нельзя подняться с помощью презрения". (с) А. Камю, "Миф о Сизифе".

Баран тоже может презирать пастуха 😊

Nazgul
... я вот верю в один жизненный принцып - !!!ВСЕ!!! что происходит, ВСЕ к лучшему, ВСЕГДА! Очень помогает в сложных ситуациях, просто воспринимаешь их как переход на другой уровень (всегда лучше предыдущего), и пока что всегда так и происходило...[/B]

Абсолютно согласен .
Всё- к лучшему . 😛

Вот и я говорю - херня весь этот трёп!

З.Ы. не-а, не весь - Polzovatel единственную толковую мысль закинул...

[edited by Butch]

I
I
I
V

------------------
Жизнь прекрасна - будем веселиться пока не сдохнем...

hans_NMG
Баран тоже может презирать пастуха 😊

Баран, который МОЖЕТ презирать пастуха - это уже не баран. 😛

hans_NMG
Говорить о Православии в тональности паразитирующей надстройки над нащупанным способом получения "энергии" точно также некорректно.

Когда я говорил о религиозной системе, то имел в виду и саму религию, и религиозную общность, эту религию исповедующую. Разъединить эти две составляющих невозможно уже хотя бы потому, что никто из нас оригинала Библии не читал, и каноническая Библия, читаемая православными, преподнесена именно ими.

hans_NMG
И чудеса являлись не до (а потом появилось православие), а сначала основы Православия кристаллизовались в умах, а потом (точнее в процессе) являлись чудеса.

hans_NMG
Если так хочется, ругайте и говорите - РПЦ, но Православие как таковое тут не при чем

hans_NMG
Крайне щекотливый предмет и можно дойти до мордобоя

Сегодня у соседки по метро видел в книге (буквально):

"Из Библии практически полностью вырезана теория переселения душ. Эта теория предствляет собой ... ... ... Римляне урезали эту теорию вдвое... ... ..."

ВОт так. Очередное осмысленное прочтение Библии. Авторы какой-то Ренат и какая-то Любовь. Наверно Ренат со свечкой стоял, когда теорию вырезали, иначе невозможно понять, откуда познания. А Любовь руководила все-римлянским сходом, на котором эту же теорию урезали в вдвое большинством голосов.

Без разоблачения тоже не обошлось:
"Библия говорит о недопустимости зарывания таланта в землю, но говорит, что богатый не попадет в рай. Т.о. Библия противоречит сама себе. Но это кажущееся противоречие объяснимо, если вспомнить, что священники вымарывали текст с целью сказать, что раб должен быть трудолюбивым и често служить господину."

Сильно сказано, ничего не скажешь. Устарело правда, лет 50 назад на почетную грамоту от партячейки вполне претендовало бы. Хотя сейчас живыми платят - 255 рублей труд стоит 😛ipec:

2hans_NMG Листал я сей "шедевр" ,вообще в общем потоке христианской литературе,-вполне приемлимая для христианина чтива,но почему то у меня такие шедевры больше трех часов после покупки не задерживаются,а летят в корзину с мусором,вообще если уж говорить об этом,то более третьесортной литературы чем христианская я не встречал,ИМХО - просто мусор,поэтому стараюсь поменьше одухотворятся от подобных чтив... 😛

KOSTYA
2hans_NMG более третьесортной литературы чем христианская я не встречал

Я полагаю, это именно из-за того, о чем я говорил- на христианстве принято (удобно, наверное) паразитировать.

Я не говорю, что это серьезный минус самого христианства, но вот если выбирать себе путь в его канонах- возникает вопрос- к кому идти?
Приобщиться к какой-либо духовной практике без серьезного "наставника"- это надо быть изначально избранным.

Костя,

Опа, не ожидал, не ожидал, что книгу кто-нибудь узнает 😊 Лицевую обложку не видел, на обороте там фотки авторов. А вот вопрос - с какой целью листал? Т.е., в какой ситуации? В книжном в соответствующем разделе? У знакомого на полке?

Сколько раз видел эту книгу в продаже, не брал даже смотреть. Обложки подобного рода напоминают слащавые западные секты. Неужели это серьезная книга?

Байбак,

исключительно хорошо сказал! Найти наставника очень тяжело. Или духовного отца. Некоторые полжизни ищут. А некоторые меняют как перчатки. ИМХО это свойственно всем конфессиям и учениям. Только чрезвычайно сильные личности "руководятся" свыше, избранны. Т.е., они не сильны сами по себе, а в силу избранности и возложенности на них экстра-задач проявляют экстра-силу личности. Например Сергий Радонежский.

T
Сколько раз видел эту книгу в продаже, не брал даже смотреть. Обложки подобного рода напоминают слащавые западные секты. Неужели это серьезная книга?

Очевидно нет 😊 Разбор полетов.

hans_NMG
А вот вопрос - с какой целью листал? Т.е., в какой ситуации? В книжном в соответствующем разделе? У знакомого на полке?

А Костя некрофил! 😀

Поветрие 😊 То удильщик, теперь Костя 😊

Хм...
Что-то оружейных форумах приступы некрофилии участились...

Байбак
Приобщиться к какой-либо духовной практике без серьезного "наставника"- это надо быть изначально избранным.

hans_NMG
я говорю "фашисты". Говорить "немцы" - не корректно, хотя многие себе это позволяют

Поселянин
но немцы не были фашистами.

не....не могу не запостить....
(прости ДЧ, я свечу в храме что у меня за окном за твоё здоровье поставлю, век воли не видать)

2Добрый как ангел Спасибо.Отличное фото великого человека.

KOSTYA, привет!
а кто это?
а то я работе все больше всякиух мещан тиапа мары2107 наблюдаю....
скоро одичаю наверно и шерстю обросту...

Елвис, желаю хорошего пара!

Добрый как ангел
KOSTYA, привет!

Привет Сергей

Добрый как ангел
а кто это?

Да так,человек из Индии,некоторые считают его Мастером,некоторые Бхагаваном,некоторые Жуликом,некоторые Преступником 😊 Об ём вообще много мнений. 😊

Добрый как ангел
а то я работе все больше всякиух мещан тиапа мары2107 наблюдаю....
скоро одичаю наверно и шерстю обросту...

Сочуствую. 😊

По-моему, всё намного проще. Есть две позиции.
Одна - реальное положение дел с астралом, тонким миром, кармой и проч., о котором лучше всего, КМК, сказал Тургенев: "Все на свете - и хорошее и дурное - дается человеку не по его заслугам, а вследствие каких-то еще неизвестных, но логических законов, на которые я даже указать не берусь, хоть иногда мне кажется, что я смутно чувствую их".
Вторая - бизнес. На мой взгляд, все религии, секты, шайки мистиков, написатели книг об астрале играют на боязни смерти и ухода в ничто (человек просто не может осознать, как это так, вот он есть, а тут раз и его нет, и больше ничего нет и не будет) , и ещё на лени, поскольку все книги о совершенствовании духовности сводятся либо к загробному счастью в той или иной форме, либо к счастью Иванушки на печи - ты лежишь на диване, чакры совершенствуешь, а к тебе бабло так и липнет, так и липнет. Пока ни одной религиозно - мистической книги не встречал, где бы одна из тем не была раскрыта.

Добрый как ангел
Елвис, желаю хорошего пара!

Да не за что =)

Кто моё сообщение про духовность мою 854го уровня протёр?

Духовность или есть, или её нет.
Все остальное суета сует.

2Мяу А рыбка и сосиски не лучше ли?

Обломов
Кто моё сообщение про духовность мою 854го уровня протёр?

Обломов
Конечно, они философы и поэты.

Мяу
или её нет.

KOSTYA
А рыбка и сосиски не лучше ли?

а если Сталин на коврик у двери в прихожке сгонит?

2Мяу Cогласен. 😊

или сопогом под сраку и в подпол мышей ловить?

Добрый как ангел
KOSTYA, привет!
а кто это?

2Добрый как ангел А сам то как думаешь,КТО ЭТО?

циган какой то.....

Ясно

Писец......такие все духовные,ажно страшно!Хоть святых выноси как говорится.
Вы господа сначала в терминах бы определились!
Позволю себе,посоветовать.
А уже потом бы тёрли за духовность!
Нукась ,хоть кто то ,на вскидку ,дайте определение сего явления.
Фиг получится или в лучшем случае будет десяток вариантов.

Духовность - совокупность стремлений,стереотипов поведения и оценки явлений,
формирующая оценку явлений.

То есть стереотип.
Основа сегодняшней духовности русскоязычного пространства - безразличие.
Безучастие.
Бездуховность.

Парадокс.

Основа сегодняшней духовности русскоязычного пространства - безразличие.
Безучастие.
Бездуховность.

Парадокс.

Nazgul
Ну ты спросил.... я вот верю в один жизненный принцып - !!![b]ВСЕ!!! что происходит, ВСЕ к лучшему, ВСЕГДА! Очень помогает в сложных ситуациях, просто воспринимаешь их как переход на другой уровень (всегда лучше предыдущего), и пока что всегда так и происходило...[/B]

2Лонжерон Даже.

KOSTYA
Даже

непонятно вопрос обозначен, потому рискую сморозить чёнить как обычно не то, ну да ладно, если не по теме будет, ТС знает чегоделать...

за духовностью, это вобще-то к ближайшей часовне...
как услышите призывные "бом-бом" или "динь-динь", так возможно это к началу раздачи... 😊

ну а если ещё рискнуть и попробывать серьёзно покумекать, чё к чему и что не так, так имх...(чуть матом не написал), эээ, я считаю, что вся беда в том, что некие гады, убедили(от слова беда) народ, точнее просто обманули его(в чём одном этом они мастера) и с децтва впечатывают всем этакий постулат - "нет пророка в родном отечестве"

(пропущу тут бурю негодования с этим связанную)

но... это как же так что нету?..
это куда же все они подевались?..
это...

(пропущу так же своё недоумение по этому поводу)

в общем, даже ничево более менее цензурного в голову не лезет по этому поводу
потому, тормозну "поток сознания", а-то мож я вообще не потеме опять, а "по своему"...

с уважением

На счёт радоваться ,ясен пень дурь!
Типа и с тех пор девочка всегда улыбалась.
Просто воспринима как факт,по возможности поменьше эмоций,факт то уже свершившийся ,психуй не психуй назад не вернуться.
А так всяко могло быть,по принципу аннушки с маслом .

[QUOTE]Originally posted by KOSTYA:
[B]В любом обществе наряду с традиционными формами духовности,так сказать столбовыми дорогами(христианство,социальные идеи(коммунизм,национализм,патриотизм и т.п.)) существуют и нетрадиционные для этого общества пути,так сказать тропинки(магия,теософия,дианетика,холодинамика,гипноз,кастанеда,ошо,дзен,и.т.п)

Христианство ислам фашизм национализм и др. это не формы духовности а навязываемые извне матрицы мироощущения, картины мира.
Духовность(совокупность стереотипов восприятия мира) создаётся наложением принятых матриц на собственную реальную (созданную на основании личного взаимодействия со средой).

Подобрался к другим вопросам:
1 Какие стереотипы восприятия мира годные?
2 Какая матрица мира наиболее способствует правильному житию? Тут вопрос уходит в плоскость восприятия личности что есть такое правильно , и возникает следующий - что же есть житиё человеческое достойное и следовательно следующий - что же есть матрица восприятия мира дающая ориентиры жития достойного.

Рассмотрим христианство - житиё достойное В ОБЩЕСТВЕ определяется следованием заповедям - поведенческим постулатам.

1. Я Господь, Бог твой: Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой - суббота Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Ислам. Интересуюсь заповедями в исламе, всё несколько иначе.

Пять столпов ислама:

1 Свидетельство веры (араб. الشهادة‎‎ ‎аш-шаха́да(т) - 'свидетельство') - Свидетельство, о том, что 'Нет Бога, кроме Аллаха, и что Мухаммад - раб Его и посланник Его'.
2 Молитва (араб. الصلاة‎‎ ас-саля́(т) - 'молитва') - Совершение ежедневной пятикратной молитвы.
3 Пожертвование (араб. الزكاة‎‎ аз-закя́(т)‎ - 'очищение') - выплата очистительного пожертвования.
4 Пост (араб. الصوم‎‎ ас-са́ум - 'пост'‎ 😛 - пост в течение месяца Рамадан.
5 Паломничество (араб. الحج‎‎ аль-хадж - 'паломничество') - паломничество к храму Каабы в Мекке.

Если рассматривать основы этих матриц как способ объединить личности с насущными потребностями в общество, ислам проще но объединение на основе дополнительного искусственно созданного центра пересечения интересов, атрибутов веры, христианство же даёт сразу стереотип поведения человека в обществе.

Буддизм.

После нескольких лет наблюдения за своим сознанием Будда Шакьямуни пришёл к выводу, что причиной страдания людей являются их собственные действия, и прекратить страдания, достичь нирваны, можно практикой самоограничения и медитацией. Будда утверждал, что его учение не является божественным откровением, а получено им через медитативное созерцание собственного духа и всех вещей. Учение не является догматом, и результаты зависят от самого человека. Будда указывал, что принимать его учение необходимо только посредством проверки через собственный опыт: 'Не принимайте моё учение просто из веры или из уважения ко мне. Подобно тому как купец на базаре при покупке золота проверяет его: нагревает, плавит, режет - чтобы убедиться в его подлинности, так же проверяйте и моё учение, и только убедившись в его истинности, принимайте его!'

Основа его не содержит лживых утверждений, в основе призыв думать и анализировать собственный и чужой опыт.

Пока наиболее годная матрица.В основе своей не навязывает явно поведенческих стереотипов.

Однако это наука о сознании нежили матрица жития с основами построения правильного общества.

стесняюсь спросить, если духовность это не религия, не идеалогия, не матрица, не мироощущение, не стереотип, по отдельности, тем более она наверное не "совокупность" этих понятий(что за кромешный кошмар грезится, этакий винигрет... мягко говоря) или сочетаний каких либо из этих понятий, с добавлением "личных предпочтений во взаимодействии" и прочим бла-бла-бла...?

а я думал это у мну сумбур...

genium


[/QUOTE]

или мне показалось, или Вы сами себе противоречите...

Христианство ислам (надо думать будизм тоже)

[/QUOTE]

это не формы духовности

[/QUOTE]

давайте ближе к теме тогда... 😛
с уважением

Мэт - моё определение что есть духовность смотри пост 60 и пожалуйста если пытаешься цитировать, то выделяй слова написанные человеком которого цитируешь.
А то ты под видом цитат и совершенно не относящихся к написаному мною определений что-то пытаешься выдавить .
Ты уже объективно заслужил негативную оценку недопустимыми при вежливом взаимоуважительном общении явлениями..

Правила октябрят:

Пионерия:

Законы пионеров Советского Союза

Пионер предан Родине, партии, коммунизму.
Пионер готовится стать комсомольцем.
Пионер равняется на героев борьбы и труда.
Пионер чтит память погибших борцов и готовится стать защитником Отечества.
Пионер лучший в учебе, труде и спорте.
Пионер дисциплинирован.
Пионер - честный и верный товарищ, всегда смело стоящий за правду.
Пионер - товарищ и вожатый октябрят.
Пионер - друг пионерам и детям трудящихся всех стран.
Пионер честен и правдив. Его слово - как гранит.

Обычаи пионеров.

Пионер не валяется в постели утром, а поднимается сразу, как ванька-встанька.
Пионеры стелют постели своими, а не чужими руками.
Пионеры моются тщательно, не забывая мыть шею и уши, чистят зубы и помнят, что зубы - друзья желудка.
Пионеры точны и аккуратны.
Пионеры стоят и сидят прямо, не горбясь.
Пионеры не боятся предлагать свои услуги людям. Пионеры не курят; курящий пионер уже не пионер.
Пионеры не держат руки в карманах; держащий руки в карманах не всегда готов.
Пионеры охраняют полезных животных.
Пионеры помнят всегда свои обычаи и законы.

Клятва пионера:

Комсомол не имеет клятвы а имеет Устав организации весьма объёмный http://komsomol.front.ru/files/ustav.html

Развитие в духе коммунизма от октябрёнка пионера до комсомольца выливается в размытость социальной позиции на стадии комсомольца - по сути это переходный этап до коммуниста? Что же есть коммунист?

Книги откровения-ангелов сектанские
"Откровения ангелов-хранителей". По-моему, место обсуждению этой макулатуры в разделе "юмор". Мы с женой просто хохотали. Как сказали бы пользователи известного ресурса, "аффтар жжот".
Наиболее забавные моменты.
1) Святость человека, по Л. Пановой, определяется количеством опекающих его ангелов-хранителей. Из ныне живущих людей наибольшее количество ангелов-хранителей у... Валерия Леонтьева! ;D (Столько же, сколько при жизни было у Серафима Саровского).
2) Ад (точнее, ада не существует, вместо ада - чистилище) состоит из 7 уровней. На 7 (самом худшем) уровне находится Ленин, на 6 - Гитлер, ну еще там куча всякого народу... Но вот одного знаменитого человека даже в ад не пустили - настолько он ужасен. Это Н. Гоголь. Потому что "он стал злым, возомнил себя Богом, учил всех жить. Даже его друг А.С. Пушкин не узнавал в нем того задорного паренька, что написал веселые "Вечера на хуторе".." В раю совершенно случайно оказались любимые артисты г-жи Пановой Э. Пресли и М. Монро)))
3) Вся Земля поделена на 12 зон, опекаемых апостолами (Панова ж знает, что их было 12...). Среди этих 12 апостолов почему-то Иуда Искариот и ап. Павел. Куда в таком случае делись еще 2 апостола, Панова умалчивает. Кстати, эпицентром, в котором сосредоточена сила ап. Павла, является дом Пановой...
4) Иисус Христос был одним из 4 сыновей Бога наряду с Магометом, Буддой и кем-то там еще..

Перечислять можно до бесконечности, но книжек этих под рукой нет.. Да и не надо. 😊 Короче, бред, какого мало. Думаю, никакой бесовщины тут нет - уж очень все нелепо и несерьезно. Тетка просто захотела срубить денежку (и ей это удалось - тиражи по нынешним временам фантастические).

10 заповедей нациста . Геббельс.

1 Твоё отечество зовётся Германией. Люби его превыше всего и больше делом, чем на словах.
2 Враги Германии - твои враги. Ненавидь их всем сердцем!
3 Каждый соотечественник, даже самый бедный - это частица Германии. Люби его как себя самого!
4 Требуй себе только обязанностей. Тогда Германия обретёт справедливость!
5 Гордись Германией! Ты должен гордиться отечеством, ради которого миллионы отдали свои жизни.
6 Тот, кто обесчестит Германию, обесчестит тебя и твоих предков. Направь кулак против него!
7 Бей негодяя всякий раз! Помни, если кто-то отбирает твои права, ты имеешь право уничтожить его!
8 Не будь скандальным антисемитом, но будь начеку с 'Берлинер Тагеблатт'!
9 Верши, что нужно, без стыда, когда речь идёт о новой Германии!
10 Верь в будущее. Тогда ты станешь победителем!

Патриотизм.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B7%D0%BC

Бывает имперский и национальный.
Имеет грань соприкосновения с национализмом (нацизмом).

Добрый как ангел
KOSTYA, привет!
а кто это?

Карл Маркс???

genium
Пионеры точны и аккуратны.

Diego03

Карл Маркс???

2Diego Энгельс,Фридрих Энгельс.

KOSTYA
2Diego Энгельс,Фридрих Энгельс.

Понимаю.Многие их путают.Они вообще очень похожи,практически близнецы.

Желай добра ближним и самому себе - на мой взгляд правильная заповедь.
Христианская ведь вроде, что-то знакомое.
Заповеди в первоисточнике приведённые выше не выдерживают критики, и подобной там нет.

Итак, первым рассмотрению подвергается христианство в его основе.
Беру православие:

10 ЗАПОВЕДЕЙ ПРАВОСЛАВИЯ.
1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

Какой земли египетской, какой господь? Какое рабство? Ложные утверждения.Термин господь и господин неприемлемы. Отрицание иного вероятно навязывание единственного варианта.Ставить нечто выше всего - пока не принимается .

2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Без коментариев.

3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

Без коментариев.

4. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осёл твой, ни всякий] скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Иной уклад жизни у нас.Рабство же неприемлимое явление, а тут в заповеди прописано как положняк.

5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.

С основной мыслью согласен.

6. Не убивай.

Добавил бы без крайней необходимости, в исходнике заповедь не годная.

7. Не прелюбодействуй.

Согласен в общем.

8. Не кради.

Не поспоришь.

9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

Плюсик.

10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.

Плюс. Основные правила поведения индивидуума в обществе даёт христианство в своих заповедях - закладывает основу здорового общества не касаясь самой организационной структуры этого общества за исключением рабовладения что конечно уже осуждается..
Первые четыре заповеди к этому благому делу не относятся.

А Возлюби ближнего своего как самого себя - это не одна из заповедей христианства? Чудны дела...Что же это?

Нашёл источник : это одно из Евангелий : 'Не обижай ближнего твоего и не грабительствуй. Плата наемнику не должна оставаться у тебя до утра. Не злословь глухого и пред слепым не клади ничего, чтобы преткнуться ему; бойся Бога твоего. Я Господь. Не делайте неправды на суде; не будь лицеприятен к нищему и не угождай лицу великого; по правде суди ближнего твоего. Не ходи переносчиком в народе твоем и не восставай на жизнь ближнего твоего. Я Господь. Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха. Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь'

Евангилия - это тоже заповеди?
Запутано. Восприятие матрицы зависит от трактовки и источника, можно подтянуть любую, как в средневековье.

PAN horunj
А так всяко могло быть,по принципу аннушки с маслом .

genium
10 ЗАПОВЕДЕЙ ПРАВОСЛАВИЯ + комментарии участника

2genium Понравилось.Видно что думал когда комментировал.И да:

Originally
genium Запутано. Восприятие матрицы зависит от трактовки и источника, можно подтянуть любую, как в средневековье.

Рассматриваю ислам:

Столпы Ислама - это фундамент, на котором построена наша религия. Ислам имеет пять столпов:
1) Свидетельство, что нет божества, достойного поклонения, кроме Аллаха, и что Мухаммад посланник Аллаха.
2) Соблюдение намаза (молитвы).
3) Выдача закята (обязательного пожертвования).
4) Пост в месяце Рамадан.
5) Совершение хаджа (паломничества) к Заповедному дому Аллаха.

В основе своей имеет отрицание иных матриц мироощущения и объединение в выполнении принятых обязательств.

Никаких принципов жития и норм морали основы ислама не несут, они лишь единственно способствуют объединению людей для восприятия матрицы которая создаётся толкованием священных писаний.
Идеальная структура управления внушаемыми массами: можно благословить убивать несогласных или собственную жену - всё что священные книги позволят.

Почему-то в основах ислама Коран не прописан.Кстати священный текст един или священных книг и толкований множество?

Итого: в основах трёх религий (христианство ислам буддизм) основы зарождения духовности (поведенческие алгоритмы, определение ценностей моральных ) имеются лишь в христианстве.

genium
Кстати священный текст един или священных книг и толкований множество?

2genium Немерено. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B0%D0%BC%D0%B5

Опус о буддизме понравился (#72).Об индийских религиях и философских системах вам что нибудь ещё известно?Хотелось бы почитать ваши комментарии.

Современная составляющая духовности в традиционном виде заповедей.

1 Желай добра себе и близким.
2 Чти законы и обычаи земли где пребываешь, равно как и свои.

Всё что-ли?
Вместо 10-2?
Добавляйте, я пока в затруднении.

3 Живи настоящим,а не прошлым или будущим

genium

[/B]
[/QUOTE]

извиняйте если задел чем, то не со зла...

и всё-таки, ну не раскрывается понятие "духовность"...
"дУхи" - есть такое, "овны" - тож бывает, а вот вместе ... не, не раскравается...

genium
Духовность - совокупность стремлений,стереотипов поведения и оценки явлений,
формирующая оценку явлений.

Вот моё определение, 60-й пост.

KOSTYA, если первая выполняется - третья не требуется, считаю так.
Желая добра себе и ближним обращаешься к настоящему и не иначе.

Мэтью Кейн
genium

извиняйте если задел чем, то не со зла...

и всё-таки, ну не раскрывается понятие "духовность"...
"дУхи" - есть такое, "овны" - тож бывает, а вот вместе ... не, не раскравается...

[/B][/QUOTE]

Если рассматривать русский язык как язык прямого нейролингвистического программирования, то ли зачатки то ли остатки которого присутствие своё обнаруживают, ставлю вопрос так:

как назвать стереотипы восприятия и поведения, существующие как у индивидуума так и группы близких ему в каком-то отношении лиц ?

Основа слова ДУХ, нечто не осязаемое, ДУХОСФЕРА напимер?
например ПОНЯТИЯ (это вовсе не обязательно духовный мир преступных элементов общества)
РАЗУМ.

Где и в чём отличия духа от разума?
Можно ли считать дух объединяющим для создания ОБЩЕСТВА?
Этому слово родственное ОБЩЕЕ. ОБЩЕСТВЕННОЕ.

ОБЪЕДИНЯЮЩЕЕ наконец.

Дух объединяет человеков в общество и они зовутся люди.

Правильно я трактую русский язык?

Конфуцианство. Чистое учение.
Содержит золотое правило этики: 'Не делай человеку того, чего не желаешь себе'.
В основе содержит пять постоянств праведного человека.

* Жэнь - 'человеческое начало', 'любовь к людям', 'человеколюбие', 'милосердие', 'гуманность'. Это - человеческое начало в человеке, которое является одновременно его долгом. Нельзя сказать, что представляет собой человек, не ответив одновременно на вопрос о том, в чём заключается его нравственное призвание. Говоря по-другому, человек есть то, что он сам из себя делает. Как Ли следует из И, так И следует из Жэнь. Следовать Жэнь значит руководствоваться сочувствием и любовью к людям. В XVII веке в Британии сформировался идеал совершенного человека как джентльмена, причём gentle тоже переводится как 'мягкость'. Это то, что отличает человека от животного, то есть то, что противостоит звериным качествам дикости, подлости и жестокости. Позже символом постоянства Жэнь стало Дерево.

* И ( []) - 'правда', 'справедливость'. Хотя следование Ли из собственных интересов не является грехом, справедливый человек следует Ли так как это правильно. И основано на взаимности: так, справедливо почитать родителей в благодарность за то, что они тебя вырастили. Уравновешивает качество Жэнь и сообщает благородному человеку необходимую твёрдость и строгость. И противостоит эгоизму. 'Благородный человек ищет И, а низкий - выгоды'. Добродетель И впоследствии была увязана с Металлом.

* Ли ( []) - буквально 'обычай', 'обряд', 'ритуал'. Верность обычаям, соблюдение обрядов, напр. почтение к родителям и правителям. В более общем смысле Ли - любая деятельность, направленная на сохранение устоев общества. Символ - Огонь. Слово 'ритуал' - не единственный русский эквивалент соответствующего китайского термина 'ли', который может быть переведен также как 'правила', 'церемонии', 'этикет', 'обряд' или, точнее, 'обычай'. В самом общем виде под ритуалом понимаются конкретные нормы и образцы общественно достойного поведения. Его можно истолковать как своего рода смазку социального организма.

* Чжи () - здравый смысл, благоразумие, 'мудрость', рассудительность - умение просчитать следствия своих действий, посмотреть на них со стороны, в перспективе. Уравновешивает качество И, предупреждая упрямство. Чжи противостоит глупости. Чжи в конфуцианстве ассоциировалась с элементом Воды.

* Синь () - искренность, 'доброе намерение', непринуждённость и добросовестность. Синь уравновешивает Ли, предупреждая лицемерие. Синь соответствует элемент Земли.

Перевожу в классическую форму заповедей:

1 люби людей 😊
2 стремись к справедливости
3 уважай законы общества
4 осознавай последствия своих действий
5 будь искренним (?)

Поскольку заповеди в конфуцианстве представлены иероглифами (в некотором роде образами), то я создал вариант визуализации этих образов без привязки к языку общения носителя культуры.

Красиво(я о картинке)

Созданный образ имеет множество толкований.
Например "жизнь в любви и гармонии"
"жизненная справедливость"
"жизненное равновесие"
и т.д.

Это уже не иероглиф, это идеограмма.

Символ продолжения жизни.
Даже символ несостоятельности гомосексуализма 😊

Итого: годные основы составляющих духовности в рассмотренных учениях уместились в одной идеограмме расцветшей множеством светлых образов.

Так

genium

KOSTYA
.

Тяготею скорее к Дзену и Ошо,

Духовность

Рус-с
Ошо сила.

Медитации ВЕЛИКОЛЕПНЫ.

Рус-с
Мне ещё кастанеда нравиться

Кастанеда неплох.

Рус-с
техники по набору личный силы работают....... до поры до времени.

+100500

Рус-с
Ничто, пустой звук. Способ говорить или выделиться.

Зависит от человека.

Зависит от человека.

Рус-с
Само слово духовность...... не нравиться.

Поистрепалось конечно,а так слово как слово. 😊

Рус-с
Есть "Путь к себе" по которому надо идти, в том числе через те или иные практики. "путь воина-это не способ разговаривать а способ действовать" 😊

Cогласен.

"Путь к себе" по которому надо идти,

"путь воина-

успехами может

это не способ разговаривать

PAN horunj
онааакааак!сам себя найти не можешь или потерял?

У Пана другой путь, утопить ум на дне бутылки. 😊

Рус-с
У Пана другой путь

всё равно дойдёшь туда же

у которых нет шансов проснутся. 😊

Рус-с
Мне ещё кастанеда нравиться

10-ый и 8-ой тома - хорошая литература,качественная.

10-ый и 8-ой тома

хорошая литература,качественная.

Мне первые 6 томов не особо 😊 с 7 по 11 - нра ,а упражнения Тенсегрити имхо фигня полная.Както так.

У Пана другой путь, утопить ум на дне бутылки.

пражнения Тенсегрити имхо фигня полная.Както так.

Цигун лучше,продуманнее.

Сикхизм - восьмая по численности последователей религия в мире.

Сикхи верят в Единого Бога, всемогущего и всепронизывающего Творца. Его настоящее имя никому не известно.
Бог рассматривается в двух аспектах - как Ниргун (Абсолют) и как Саргун (персональный Бог внутри каждого из людей). До Творения Бог существовал как Абсолют сам по себе, но в процессе Творения он выразил себя. До Творения не было ничего - ни рая, ни ада, ни трёх миров - только Бесформенное. Когда Бог захотел выразить себя (как Саргун), он сначала нашёл свое выражение через Имя, и через Имя появилась Природа, в которой Бог растворен и присутствует везде и распространяется во всех направлениях, как Любовь.
Форма поклонения Богу в сикхизме - медитация. Никакие другие божества, демоны, духи, согласно религии сикхов, не достойны поклонения.
Вопрос о том, что будет с человеком после смерти, сикхи рассматривают следующим образом. Они считают 'неправильными' все представления о рае и аде, воздаянии и грехах, карме и новых перерождениях. Учение о воздаянии в будущей жизни, требования покаяния, очищения от грехов, поста, целомудрия и 'благих дел' - всё это, с точки зрения сикхизма, попытка одних смертных манипулировать другими[3]. Посты и обеты не имеют значения. После смерти душа человека не переходит никуда - просто растворяется в Природе и возвращается к Творцу. Но не исчезает, а сохраняется, как всё сущее.

Мировозрение сикхов основывается на утверждениях непоколебимых.
Однако есть ли у них то, что создаёт субкультуру общества?
Правила существования общества и в обществе ?
Судя но вменяемости мировозрения, это быть обязано и это есть.

Морально-этические нормы сикхизма[править | править исходный текст]

Сикхи проповедуют любовь и братские отношения ко всем людям на Земле независимо от происхождения.
Что следует делать правоверным сикхам? В первую очередь - быть хорошими людьми. Искать и проявлять в себе данное Богом - Веру и Любовь, быть свободным в своей воле и уважать свободу других. Никто не принуждает ни к совершению добрых дел ради каких-то выгод в этой или следующей жизни (никто не учитывает специально 'добрые дела'), ни к пожертвованиям, ни к сложным ритуалам, ни к накоплению знаний, ни к целомудрию, ни к покаянию. Искренние и добрые деяния возникают сами по себе как естественное существование, даруемое Богом, которого можно открыть внутри себя. Человек свободен в своей воле. Бог создал Природу с её законами - можно сознательно следовать или не следовать им. Как рыба, которая может плыть по течению, а может плыть и против течения. Иногда даже рыбе требуется преодолевать огромные расстояния против течения, чтобы отложить икру в верховьях рек. Но рыба не может выйти из реки. Так же и мы не можем выйти за пределы воли Божьей, обладая своей собственной волей. Течение показывает природные законы, созданные Богом, а взаимодействие с ними - это уже дело собственной воли человека. Злодеяния, скупость, ненависть, жадность - это противоестественно и невыгодно, действуя так, человек встречает сопротивление Природы. Любовь следует проявлять в любом повседневном деянии, включая самые простые и обыденные вещи - и в этом выражается природа Бога. Сикхи всегда живут в оптимизме, радости и надежде.

Хотя многое в сикхской религии похоже на еврейскую, сикхи отказываются признать свое 'родство' с иудаизмом. Бог сикхов не связан с 'избранным народом' и не провозглашает национального или кастового неравенства, никого не ведёт и никого не наказывает. Бог не проявляет себя в виде 'голосов с неба', знамений и требований. Бог не накладывает на людей такое множество ежедневных обязанностей, как в еврейской традиции. Бог не призывает народ изолировать себя от других - наоборот, сикхи относятся к другим народам как к своим братьям.
Сикхи считают, что необходимо уважать свою свободу, и также свободу и волю других людей. Страшный грех - манипулирование другими людьми, их принуждение и насилие - это отвратительное проявление эгоизма. Не давай никому манипулировать своим страхом перед смертью. Учителя других религий все время стараются зацепить тебя за крючок страха перед смертью, предлагая 'спасение', рай или хорошее перерождение, и пугая адом в следующей жизни. Это большой грех - никто не знает куда ты попадешь и не имеет права об этом рассуждать, чтобы тебя к чему-либо принудить.
Развивая внутри себя веру и любовь, человек даёт выход своим естественным стремлениям. Никакие священные писания и формальные знания не помогут в трудную минуту, когда решение надо принимать мгновенно, по внутреннему импульсу.
В своих молитвах сикхи просят себе участи, подобной собаке - но не бездомной собаке, а собаке, у которой есть хозяин, который заботится о ней, и которому следует служить.
Все люди одинаковы - у всех по две руки, две ноги, два глаза: Натура людей одна и та же, независимо от их происхождения, религии, касты или духовного уровня развития. Поэтому сикхи почитают всех людей как своих братьев. Сикхи не признают кастовой системы, 'уровней сознания' и 'уровней спасения'. В каждом человеке есть Бог и есть возможности духовного роста и развития.
Пять пороков у сикхов: похоть, гнев, жадность, подчинение чужой воле, эгоизм. Пять достоинств: честность, сострадание, умеренность, смирение, любовь

Немного необычен момент выражения Бога через Имя, да и факт существования Бога если он обезличен и растворён во всём , можно воспринять как постулат отсутствия Бога.
Момент : "В своих молитвах сикхи просят себе участи, подобной собаке - но не бездомной собаке, а собаке, у которой есть хозяин, который заботится о ней, и которому следует служить." немного напрягает и заставляет его обдумать. В остальных аспектах пока всё на удивление ровно и складно.

Сикхизм -

Мы вместе бухали?

PAN horunj
ООООО!Истино так!Самая простая рациональная система.

Бахаизм,а лучше Бухизм - просто МЕГА,практически амега. 😀

К слову: Алкоголизм - распостранённая форма восприятия мира , иллюзий духовного единения с адептами филосовского течения, и весьма древняя.
Верховное божество - Бахус - алкоголесодержащие субстанции, несущие мозгу эйфорию посредством отравления организма и утраты здоровья.
Является формой наркомании, духовных начал не имеет.

В РФ обрело широкое распостранение среди всех социальных групп.
Один из действенных механизмов геноцида народов на постсоветском пространстве, имеет более пролонгированное действие и широкий охват масс, но менее эффективен нежили наркомания опиумная.

Статистика смертей в результате фактора геноцида опиумная наркомания в 90-е не афишируется. В зависимости от региона действенность фактора составляет до 10% НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ не вошедшего в активную созидательную фазу жизни.

Бахаизм,

Рус-с

ААААААА!!!!

Бабизм или Вера Баби (24 мая 1844 - 12 января 1853) - религия, созданная Бабом с 24 мая 1844 года в Иране. Священное Писание в Бабизме - Персидский Байан.

Бабизм! Священное писание - Байан! ЁПА-НА!!! ПЕРСИДСКИЙ!!!

ЗАЧОТ АЛБАНЦАМ ИБО СМЕЯЛСО!

эт я просто с Бодунища!

Класс!!!)))
Торгану, как говориться - http://kaula-dharma.ru/

PancheZ На что порекомендуете обратить внимание?

По ссылке сходите, почитайте. Если что непонятно, пишите в лс. Постараюсь ответить.

Лениво мне всё подряд читать,тыб сказал чё там самое интересное,я б тогда может время и потратил.

Байан!

ЗАЧОТ АЛБАНЦАМ

KOSTYA
На что порекомендуете обратить внимание?

собственно я с этого и начал в этой теме...
так нет, тут живова Буду подавай... чтобы был каменный, но живой, и чтобы непрерывно вещал всеразличные откровения и истины... 😀

немного отвлёкся от тырнэтов и "разговора", нить потерял, но тут и так уже витает, вертится правильное определение...

но с начала, тут несколько вопросов было от гениума, надо бы ответить(не игнорирую же, отвлекаюсь просто)-

[/B][/QUOTE]

Если рассматривать русский язык как язык прямого нейролингвистического программирования, то ли зачатки то ли остатки которого присутствие своё обнаруживают, ставлю вопрос так:

как назвать стереотипы восприятия и поведения, существующие как у индивидуума так и группы близких ему в каком-то отношении лиц ?

----
как назвать нечто, что-то такое, которое "руками не потрогать мозгами не понять"(с) ?... - сложно но можно, некоторые щас стали называть "это" эгрэгарами, или эграгорами... я бы назвал это агрегатным состоянием сознания(состояниями, потому как их множество и они внедряются, прокачиваются из-вне, а некоторые ужо, самостоятельную "жизнь", если так можно выразиться, ведут)

куоте
Основа слова ДУХ, нечто не осязаемое, ДУХОСФЕРА напимер?
например ПОНЯТИЯ (это вовсе не обязательно духовный мир преступных элементов общества)

----
"дух", ранее применялось как щас "запах", позже, когда возникла необходимость описать "запах", который чует не нос а ... другой орган или часть тела, некто с "обедннённым сознанием", применил к этому всему понятие "дух", и добавились понятия "вонь" и "запах", потов все понятия "встряхнули" и они перепутались

теперь про разум
"разум" - это всего навсего понимание действительности и себя в ней, может применяться по отношению к чему либо как - "разумеешь?"(в смысле - понимаешь?) и "умеешь?"(можешь сам?), так в свете этого звучит выражение "ум за разум зашёл"(не понимаешь что делаешь, или - делаешь не пойми чего)...
как видите, это(разум) даже не близко к "духам"...

извиняюсь
щас продолжу

оригинал постед бай гениум
куоте

Можно ли считать дух объединяющим для создания ОБЩЕСТВА?

----
прям и не знаю... не могу запретить...
но, надо-ли?..
"здесь руский дух, здесь русью пахнет"(с), только чуется то не носом... так что...

далее-
в общем, мозги скрипят у мну ужо, потому простым сермяжным языком попробую-

духовенство, духовные отцы, пастыри - считают дух - этаким "стадным чувством"... причём "тупым стадным чувством", и в чём-то они наверно правы, но... это им понятно, вернее это только и всего, что им понятно...

далее, вожди и руководители - всячески поощряли "это", называя "чувством локтя" и "товариществом"... и считали что без ихнего руководства и прочего ... - ну никак нельзя...

всеразличные гуру - "имеют" соответствено свои "гурты"...

ну и прочее там...

как-бы считается, что на определённом этапе развития - это(вне-семейное отцовство, поучительство и руководство), необходимо... и самое главное - не поспоришь ведь...

ну и наконец-

куоте бай гениум

Правильно я трактую русский язык?

----

если мы одного рода племени, то у нас одна Родная Речь...

...которая не нуждается в трактовании, а просто требует внимательного и вдумчивого отношения 😛 и разумения конечно же... просто у нас отобрали "базу", нашу базу и основу понятий и представлений обо всём , и подменяют теперь терминологиями, идеологиями и прочим... чтобы как говорится - себя не помнили... то-есть не понимали... ум за разум заводят с детства в общем

наверное как-то так
с уважением

п.с.
опять нить потерял
подредактировал немного

агрегатным состоянием сознания(состояниями, потому как их множество и они внедряются, прокачиваются из-вне, а некоторые ужо, самостоятельную "жизнь", если так можно выразиться, ведут)

куоте

"дух", ранее применялось как щас "запах", позже, когда возникла необходимость описать "запах", который чует не нос а ... другой орган или часть тела, некто с "обедннённым сознанием", применил к этому всему понятие "дух", и добавились понятия "вонь" и "запах", потов все понятия "встряхнули" и они перепутались

То что наблюдаю:
попытка подогнать реальность под свои или создаваемые чужие заблуждения.
никаких следов логической базы или аргументации.
Как и тут:

прям и не знаю... не могу запретить...
но, надо-ли?..
"здесь руский дух, здесь русью пахнет"(с), только чуется то не носом... так что...

далее-
в общем, мозги скрипят у мну ужо, потому простым сермяжным языком попробую-

духовенство, духовные отцы, пастыри - считают дух - этаким "стадным чувством"... причём "тупым стадным чувством", и в чём-то они наверно правы, но... это им понятно, вернее это только и всего, что им понятно...

далее, вожди и руководители - всячески поощряли "это", называя "чувством локтя" и "товариществом"... и считали что без ихнего руководства и прочего ... - ну никак нельзя...

всеразличные гуру - "имеют" соответствено свои "гурты"...

ну и прочее там...

Мэтью Кейн, без обид, но зачем Вы свою картину мира без попыток логического её анализа или обоснования пытаетесь навязать другим используя квазилогичные утверждения?

Ваша картина мира имеет орган духовности нос, объединяется же стадо запахом.

Дело это личное, картина мира, но внятно аргументировать её у Вас не получается.Ну сами попробуйте оценить правильность Ваших утверждений.
Роняются все Ваши основы по-порядку как карточный домик.
Крайне неустойчивый базис, что из этого следует - что Вы личность асоциальная в меру недостаточности развития личных сфер которые отрицаете.
Как минимум. Странно это, подозреваю Вас в худшем, но искренне желаю чтоб подозрения мои могли остаться подозрениями.

Добра Вам и успехов!

но зачем Вы свою картину мира без попыток логического её анализа или обоснования пытаетесь навязать другим

Ну да. А когда все мы , русскоязычные бездуховные аборигены , собираемся у разбитого корыта в очередной раз, в котором уже пытаются выловить какие-нибудь ништяки для себя наши дети, о чём мы задумываемся?
О том что нужно валить из этого бардака?
Либо пожелать своим детям лучшей доли на своей земле?
Время задуматься о том, чтоб дать тем кто будет стоять на своём годную базу без которой не выстоять до конца?
Конечно, уже край как надо. Иначе как среди наследников поколения пепси - поколения 3.14 появятся неопидаревшие думающие не идущие стадом?

А КАК ? Думать когда это нужно. Быть честным. Иметь непоколебимые (значит верные) духовные основы.

genium
...Думать когда это нужно. Быть честным.

+100

genium
Иметь непоколебимые (значит верные) духовные основы.

А такие ваще бывают?

KOSTYA
А такие ваще бывают?

Да конечно.
С какими основами стоят до конца? С верными.
За правду.

Всего лишь.

Однако важный момент - осознание личностью своей роли в жизни общества и роли общества в личной.
Проявляется необходимость введения общих ПОНЯТИЙ регулирующих жизнь общества.
Помимо общей благотворной направленности, выраженной наиболее ёмко считаю в словах: "желай добра себе и близким своим", жить в гармонии с собой и природой это есть тоже выполнение этой заповеди.

Красиво пишете Дмитрий 😊

Стараюсь.
Верно выразить правильные мысли.
Выявить основы веры дающей стойкость.
Не фанатизма, а умиротворения осознанием несостоятельности иного пути - основы спокойствия камня.

genium
"желай добра себе и близким своим"

Выбор в ситуации взаимоисключающей дело личное. Это постулат общей направленности стремлений человека живущего в обществе.
Тут нет формы линейного алгоритма и принятия обязательств перед обществом,
это основа выбора правильных направлений действий и эффективных взаимоотношений с обществом.

Необходимая.

genium
это основа выбора правильных направлений действий

genium
желай добра себе и близким своим

Кстати, а что такое добро? Вот если я к примеру камнем человеку голову разобью, это добро или нет?

1 Основа жизни в обществе не есть основа работы разума, разум эгоцентричен.
2 "себе и своим близким" - "себе" на первом месте, но объеденено союзом ( "и") с близкими тебе.

Исчерпывающе.

Взаимоисключающую ситуацию можно для примера?

Поселянин
Кстати, а что такое добро? Вот если я к примеру камнем человеку голову разобью, это добро или нет?

Возможно.
Мало вводных.

Что есть добро? ..Общее понятие.. Нечто помогающее ощутить радость, счастье.

genium
Что есть добро? ..

Что есть добро?

Поселянин
Вооот, уже требуются толкования и толкователи, следовательно на непоколебимую духовную основу не тянет.

Шо? Ты пошатнул? Где и в чём? 😊 НИЗАЧЁТ.
Разноображу пока что чтением классики жизнь духовную, потом сном утолю потребности телесные.

genium
Взаимоисключающую ситуацию можно для примера?

А вообще-то мне кажется,что все это словоблудие…Ничего нового не придумать, да и не надо)

В бою всё так-же но чуть иначе.
Пожелать погибнуть есть иногда хороший ход.
В бой иногда идут не с целью выжить, а с целью добиться другой цели, которую ставят выше жизни.
Как нужно жить и как нужно умереть - это немного разное.
Но вопрос затронут важный.

genium
В бою всё так-же но чуть иначе.

genium
Как нужно жить и как нужно умереть - это немного разное.

И когда pядом pухнет изpаненный дpуг,
И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя,
И когда ты без кожи останешься вдpуг
Оттого, что убили его - не тебя,-
… Значит нужные книги ты в детстве читал…

Вот, как-то так. ИМХО конечно))

genium
Шо? Ты пошатнул? Где и в чём? НИЗАЧЁТ.

genium
Нечто помогающее ощутить радость, счастье.

feoktistov
в бою к тебе это понимание не прийдет.

а мог остаться в окопе

Константин12
Не мог.У него был приказ уничтожить точку врага.

Константин12
Бывали в боях?

Как нужно жить и как нужно умереть - это немного разное.

Не согласен. Если ты в жизни какашка без внутреннего стержня и понимания, что такое хорошо и что такое плохо, в бою к тебе это понимание не прийдет.

С чем не согласны?
С очевидным?

genium
жить в гармонии с собой и природой

genium
С очевидным?

Константин12
Что такое-Природа?

Константин12
Что-то никто не поинтересовался-"Что такое Гармония?" и "Что такое-Природа?"Даже удивительно.)

feoktistov
я так понял Вы настаиваете не на эгоцентричной картине мира, а на самопожертвовании ради ближнего и это желаете прописать смыслом жизни?
Живи будучи готовым умереть за ближнего - тогда ты годный член общества ?
А как же необходимое понятие равенства ?
Обществу или ближним предложить умереть за себя?
Сплошной деструктив, ничего созидательного.
Это наверное отношения сёгуна и самурая.
А ради чего шёл на смерть тот же Александр Матросов?
Может он преследовал СВОЮ цель? Для меня это однозначно.

Вероятно Вы принижаете неверным толкованием и искажаете суть подвига.

Originally posted by genium:

Добро - нечто помогающее ощутить радость, счастье.

""
Маньяку радость кого-нибудь угандошить, а милиционер для него зло. Два маньяка - двойная радость.
Обывателю - маньяк зло, милиционер по обстоятельствам.
Ну и так далее. ""

Маньяк радуется убийству?
Получает удовлетворение.
Это радость? Возможно.

Попытка уточнить определение :

Добро - мотивация действий, направленных на получение положительных эмоций человечеством.

Ибо человек без общества есть зверь, рост его возможен только в обществе а не в отрыве от человечества.
Человек по-сути явление племенное.

genium
Обществу или ближним предложить умереть за себя?

genium
Вероятно Вы принижаете неверным толкованием и искажаете суть подвига.

genium
Попытка уточнить определение

genium
Добро - мотивация действий, направленных на получение положительных эмоций человечеством.

Вы все совершаете ошибку, пытаясь охватить логикой то что ей охватить нельзя, то что выходит за границы ума и логики. Повторюсь что ошибка в том что вы думаете, думаете и думаете.

Поселянин Да вы батенька Софист 😊

Рус-с
Вы все совершаете ошибку, пытаясь охватить логикой то что ей охватить нельзя, то что выходит за границы ума и логики.

genium
А ради чего шёл на смерть тот же Александр Матросов?

Добро - мотивация действий, направленных на получение положительных эмоций человечеством.

что они спасают Европу

KOSTYA
Поселянин Да вы батенька Софист

genium

Добро - мотивация действий, направленных на получение положительных эмоций человечеством.

Эта же формулировка вообще не имеет конкретного и однозначного смысла.

Имеет. Конкретно.Нужно опробовать формулировку на каком-нибудь примере, и узнаем годная она или нет. Предлогайте пожалуйста.

Другой аспект - а добро имеет конкретный и однозначный смысл?
Чего ж Вы требуете от формулировки?

genium
genium
Добро - мотивация действий, направленных на получение положительных эмоций человечеством.

genium
Имеет. Конкретно.Нужно опробовать формулировку на каком-нибудь примере, и узнаем годная она или нет. Предлогайте пожалуйста.

Мы, похоже, говорим о разном. Я утверждаю, что тезис, который требует толкований, уточнений, определений и прочего не может являться истинным базисом поскольку содержит в себе основу для всяческих спекуляций.

Сложно оспорить.К этому и нужно стремиться. Согласен.

Да само понятие "человечество" в данном контексте очень размыто! Как говорится, что русскому хорошо, то немцу смерть). Поэтому если определенная часть человечества получает положительные эмоции, другая от этого же действия прийдет в ужас! Например, людоедство. Для кого-то это естественный ритуал, направленный на вполне естественное утоление голода, а для нас это дикость! Для самурая вполне естественно вскрыть себе пузо ножиком, а для нас самоубийство грех: Много еще примеров можно насобирать.

Вот ещё к одному важному моменту подобрались.
Принцип равного. Отрицание ложной значимости.
Несостоятельность идей национальных .

Вызывает неприятие? У многих.

Но если мотивация получение положительных эмоций человечеством, то доброта людоедства и вскрытие самураем своего пуза как минимум ставятся под сомнение как способствующие этому акты.
Противопоказания имеются.
Как Вы их обойдёте в толковании этих актов благом человечеству?
Противопоказания прямые.
Ни в каком из описанных случаев нет блага человечеству.

Самурай ослабляет племя в угоду чему?
Людоеды уничтожают часть племени в угоду чему?
Руководствуясь ложными утверждениями о разделении человечества на группы.

Это разделение и есть момент начала действия заблуждений.

genium
genium
Добро - мотивация действий, направленных на получение положительных эмоций человечеством.

Эта же формулировка вообще не имеет конкретного и однозначного смысла.

Имеет. Конкретно.Нужно опробовать формулировку на каком-нибудь примере, и узнаем годная она или нет. Предлогайте пожалуйста.

"Возлюби ближнего своего, как самого себя" с одной стороны, а в итоге, "Нет лучше смерти, чем смерть за други своя", тоесть поставь служение другим на первое место. Вот вам и добро)

"Добро - мотивация действий, направленных на получение положительных эмоций человечеством."

feoktistov
"Возлюби ближнего своего, как самого себя" с одной стороны, а в итоге, "Нет лучше смерти, чем смерть за други своя", тоесть поставь служение другим на первое место. Вот вам и добро)

В итоге не окажется " мы не умеем жить, мы умеем умирать стоя " ?
Кажется мне что с таким подходом это именно так.

Этого и пытаюсь избежать, а не неприятия готовности умереть когда это неизбежно.

Противопоставляя это необходимости умереть за кого-то, как можно истолковать Ваши установки. Одержимость идеей самопожертвования.

PAN horunj
Бугагагага!Чикатило !Нагиев !Это токо парочка самых известных.
Как раз творили добро получая при этом положительные эмоции!

Ё-майо.. ну где у чикатил благо человечеству?
По факту отсутствует.
Давайте ж ... внятными будем.

Стойкая пока формулировка. Только кажется невнятной.

genium
В итоге не окажется " мы не умеем жить, мы умеем умирать стоя " ?
Кажется мне что с таким подходом это именно так.

Возвращаясь к теме подвига - готовности умереть оставаясь верным своим идеалам.
Пытаюсь найти взаимосвязь между этим и тем как правильно жить обществом.

Эта готовность с большой долей вероятности есть личностное качество, а не основа (постулат, заповедь) жизни в обществе.
За сим выводим её из необходимых заповедей жизни в племени в категорию личной добродетели мужа.

Возражения имеются?

genium
В итоге не окажется " мы не умеем жить, мы умеем умирать стоя " ?
Кажется мне что с таким подходом это именно так.

Этого и пытаюсь избежать, а не неприятия готовности умереть когда это неизбежно.

Противопоставляя это необходимости умереть за кого-то, как можно истолковать Ваши установки. Одержимость идеей самопожертвования.

genium
Эта готовность с большой долей вероятности есть личностное качество, а не основа (постулат, заповедь) жизни в обществе.

genium
Противопоставляя это необходимости умереть за кого-то, как можно истолковать Ваши установки. Одержимость идеей самопожертвования.

Пойду я спать!) Спокойной ночи всем

Конечно это добродетель.
Действие достойнейшее.
Но ни коим образом не основа жизни в обществе.
Тут место простому бытовому повседневному светлому.

Как достойно умереть - это не правила жизни по определению. !

genium
Тут место простому бытовому повседневному светлому.

Ё-майо.. ну где у чикатил благо человечеству?

Чикатилло в частности убивал чтоб дать ход своим поганым потребностям.

Попробуйте дать логически верную мотивацию убийства имеющего целью получение положительных эмоций человечеством.

Пусть фантастическую.

genium
Попробуйте дать логически верную мотивацию убийства имеющего целью получение положительных эмоций человечеством.

feoktistov
Да нет ни одного действия, от которого все человечество получило бы положительную эмоцию!

Уважаемые, ну вы поняли что такое духовность? Это бла-бла на морально этические темы. 😊

Рус-с
Уважаемые, ну вы поняли что такое духовность?

Нет

Рус-с
Это бла-бла на морально этические темы. 😊

Это твоЁ определение?

Это твоЁ определение?

Ясно 😊

Немного продолжу бла-бла - ибо это поиск истины.
Какое бы действие или намерение рассмотреть, какую мотивацию для наглядного примера определения добра?

Хочу я спилить дерево перед окном .
Мотивация - улучшить условия освещённости дневным светом, освободить место под парковку и избежать его воздействия на провода которые оно разросшись задевает. Благо для себя там вижу, как для части человечества.
Худа для иных представителей не предпологаю.
Добро совершаю? Получается да, добро.

"Добро - мотивация действий, направленных на получение положительных эмоций человечеством."

А вот действий с намерением совершить зло, определение которого не дано,но прозрачно, я у себя не ощущаю.
Вероятно я человек светлый.

Если бы я хотел к примеру произвести самозахват земли, прирезав часть земли общего пользования, то себе бы я искал личной выгоды, в свете определения я бы как часть человечества получил положительные эмоции , а сосед мой как часть человечества вероятно отрицательные.
Человечество в лице причастных в результате реализации этого действия какие эмоции получит? Есть мотивация этого действия получение положительных эмоций человечеством?
Нет, потому что человечество к этому причастное имеет разные критерии прямой оценки этого действия, кроме того что самоуправство в этом вопросе имеет оценку негативную.

И с этой позиции считаю можно рассмотреть любое действие и дать оценку.Не уровень детского сада, но наиболее верная оценка, потому что хотя бы система оценки логична и имеется привязка к основам которые непоколебимы.

"Да нет ни одного действия, от которого все человечество получило бы положительную эмоцию!

Именно. Нет и не надо."

Не соглашусь и буду прав.
Ибо уклонились Вы от оценки предмета верной, к способу оценки им не являющимся, ведь не может оценкой быть всё бесконечное множество вариантов оценки, да и сам механизм оценки тут отсутствует. Как это возможно - оценить всем человечеством? Дас ист фантастишь.

Я же имел в виду не нечто фантастичное, а оценку человеком действия с учётом отношения этого действия к человечеству в целом и в лице причастных.

genium
Хочу я спилить дерево перед окном .
Мотивация - улучшить условия освещённости дневным светом, освободить место под парковку и избежать его воздействия на провода которые оно разросшись задевает. Благо для себя там вижу, как для части человечества.
Худа для иных представителей не предпологаю.
Добро совершаю? Получается да, добро.

.

Приходим к тому, что действие или бездействие неважно, важно твоё отношение к нему.

Отсюда тезис - живи по совести.

Поселянин
живи по совести.

Не получается) А мое окно находится рядом с вашим! вы спилили дерево, тем самым лишив меня тени в спальне. И теперь я не могу днем спокойно отдохнуть. Да и цветы у меня на окне из-за чрезмерного освещения желтеют. А ваша машина ,на вновь созданной парковке, каждое утро мешает мне спать. Вот и все)

Получается. 😊 Вашего окна в районе дерева нет, а другие соседи не имеют заинтересованности в том, что творится в моём полисаднике. Принцип добрососедских отношений.Человечество в моём лице сегодня довольно проделанной работой, других правомерно заинтересованных в этом представителей оного не имеется.
Соседям неудобств я не создал.
Добро.

genium
Получается. Вашего окна в районе дерева нет, а другие соседи не имеют заинтересованности в том, что творится в моём полисаднике. Принцип добрососедских отношений.Человечество в моём лице сегодня довольно проделанной работой, других правомерно заинтересованных в этом представителей оного не имеется.Соседям неудобств я не создал.Добро.

Человечество в лице маниака, было очень довольно большим количеством угандошенных обывателей, а потом после поимки в его же лице было очень недовольно.

Или нет, возьмём шире. Революционные матросы Петрограда были очень довольны хавчиком, отобранным у крестьян. Крестьяне перемёрли с голодухи, но сколько тех крестьян было по сравнению с матросами и прочей творческой тилигенцыей. Добро фигли.

Или возьмём ещё ширше, например церковный раскол 17-го века. Ась?

Отсюда тезис - живи по совести.

Возьмём того же упоминаемого чикатилу. Ему многое совесть позволяла.
Или Сердюкова. У чиновников у всех тоже сплошь совесть присутствует.
И у воров совесть позволяет красть.

Совесть является чем ?
Чем-то внятным ?
Отнюдь.

Вы этим тезисом без раскрытия понятия "совесть" вносите в систему оценки хаос, уничтожая её.
Вам кажется что Вы способны верно оценить что-то , не предпринимая усилий по анализу и логической оценке.
Вот что Ваша попытка укрыться за логически ничтожным определением.
Нежелание думать, лень, мозговой жирок и закостенелость неверных установок.

genium
Вы этим тезисом без раскрытия понятия "совесть" вносите в систему оценки хаос, уничтожая её.

genium
логически ничтожным определением

Поселянин
Или нет, возьмём шире. Революционные матросы Петрограда были очень довольны хавчиком, отобранным у крестьян. Крестьяне перемёрли с голодухи, но сколько тех крестьян было по сравнению с матросами и прочей творческой тилигенцыей. Добро фигли.

Да легко, любая ситуация по примеру рассмотренных выше.

Преступник совершает преступление, нанося ущерб человечеству не только фактом совершения преступления против права собственности, уже деянием злодейским по определению, но и прямой ущерб человечеству в лице крестьянина, руководствуясь (хорошо если) целью спасения части человечества в своём лице (или не только) или же другим мотивом.
Мотивация его важна для верной оценки его поступка.

Как это считать добром, если человечеству в лице крестьянина причинён ущерб, а человечество в лице матроса совершило преступление ?

Кража, разбой и другие преступления против собственности и личности не могут нести добро или быть добром.

Зло однозначно.

Может ещё пример? Что есть перевести бабушку через дорогу? 😊

Пожалуйста пример, гражданин лично выслеживает и приговаривает маниака, тем самым поступая по совести и одновременно совершая преступление и злодеяние на благо человечества.

Поселянин
Пожалуйста пример, гражданин лично выслеживает и приговаривает маниака, тем самым поступая по совести и одновременно совершая преступление и злодеяние на благо человечества.

Это зло, творимое с благой целью - избавить человечество от угрозы путём уничтожения его части.

Я думаю это благое дело, потому что добро несёт несравнимо многим представителям человечества.

Не простой вопрос, не простая оценка.
И добро и зло содержит этот механизм саморегуляции общества.

Мотив убийства оправдывает его в глазах общества.

genium
Вашего окна в районе дерева нет

Я реальный пример рассматриваю. Нет там окон кроме моих 😊 И растёт оно в моём палисаднике.

Ну а если многоэтажка - то территория общего пользования, вопрос обсуждается со всеми причастными представителями человечества и большинством голосов принимается решение. Такие механизмы.

genium
большинством голосов принимается решение.

Это зло

А ничо что добро и зло понятия переменные а то и вовсе выдуманные, высосанные из пальца?

Это Вы о обсуждаемых определениях?
Нет, так может у Вас есть иные?
Тоже нет?

А о чём Вы вообще?
Ниочём?
А зачем?

Originally posted by genium:

большинством голосов принимается решение.

О! Большинством! Соответственно, имеется и меньшинство, которое может быть против!

Естественно! Мир такой 😊.Имеется и меньшинство, которое может быть против.
Как же справедливо поступить в такой ситуации? Вероятно так я и описал.
Какие другие годные варианты?

Ниочём?А зачем?

Моё ниочем?
Ты стройную логическую систему понятий на незыблемых основах так назвал?
Обоснованно хотя бы примитивно твоё однозначное мнение?
Ты дурак што-ле?

дурак

стройную логическую систему понятий на незыблемых основах

кАК ТО СТАЛИ ТАМ ДРУГ ДРУГУ РАССКАЗЫВАТЬ СКАЗКИ.нО ПЕРЕДРАЛИСЬ !кОГДА С ОДНОЙ ПРИНЦЕСОЙ СДЕЛАЛОСЬ ДУРНО!

жениуму мягонько порвали шаблон, в ответ он начал кидаться продуктом жизнедеятельности 😀

в ответ он начал кидаться продуктом жизнедеятельности

Нет, ну есть же понятие - дурачок.
Ему всё объясняют, разжёвывают, доносят так что по-другому не понять.
А он находит повод чтоб замычать.

Что наблюдаем: дурачок не один.
У них неизбежно проявится стадный инстинкт, что мы и будем тут наблюдать.
Дескать нас больше, значит мы умнее.
Но х.. вам в рыло (не в прямом смысле, а по-доброму русскому матерному иносказательному)
Рвалка моих шаблонов у Вас не отросла ещё, уважаемые оппоненты, ибо не мыслю я шаблонами, а у Вас их обильно, могу начать перечислять, да что право слово, я ж их упоминал уже, видно этим Вам яйчишки прищемил, что Вы заголосили.

Рус-с
А ничо что добро и зло понятия переменные а то и вовсе выдуманные, высосанные из пальца? Лучше просто не вредить не никому а то влезете со своим добром и такого наворотите..... 😊 Работайте над собой а не над другими.

Рус-с Простенько и со вкусом.Понимаю. 😊

genium Продолжай.Мне нравится. 😊

Ему всё объясняют, разжёвывают, доносят так что по-другому не понять.

Продолжение меня сейчас не вдохновляет.
Как минимум мне необходимо для этого "нарядить об х..." ( извините меня люди прилично выражающие свои мысли за использование таких иносказательных форм русского языка) моих заблудших оппонентов.
Дабы сохранить годный не испоганенный базис.
Ради этого придётся, но разве это необходимо? Всё записано и доступно.
Попробуйте уважаемые оппоненты свои слова о несостоятельности мною развиваемого базиса подтвердить. Мотивировать.
Иначе что мне остаётся? Лишь констатировать факты.

То что кто-то привык базарить без спроса - так чем я могу ему помочь?
Спросить за слова его.
Отдохну , может мою позицию логически опрокинут, и тогда мне как человеку адекватному придётся извиняться.

Впечатлен 😊

genium
Что наблюдаем: дурачок не один.
У них неизбежно проявится стадный инстинкт, что мы и будем тут наблюдать.

genium
Духовность - совокупность стремлений,стереотипов поведения и оценки явлений,
формирующая оценку явлений.

Да-да.. Я ЗА начало процесса мышления. 😊

Ещё я ЗА внятную недвусмысленную формулировку оппонентами своих мыслей.

genium

KOSTYA

genium
Да-да..

Да Вы что? ГДЕ ошибка? Вы указали что-ли?
Да-да, я попытался проникнуться Вашим логическим анализом моих утверждений.
Честно.
Результат? Я не обнаружил оного.
Несколько странно, Вы не находите?
В ком причина, по Вашему мнению?
Ну конечно же, я не сомневался в стиле Вашего мышления 😊.
Опыт работы с неадекватным контингентом, знаете ли...впрочем откуда...

genium
Духовность - совокупность стремлений,стереотипов поведения и оценки явлений,
формирующая оценку явлений.

оценка явлений, формирующая оценку явлений. Не видите ошибки опять?

Рус-с Нет.Не в коем разе.Пиши что хочешь по ТЕМАТИКЕ ТОПИКА...Но не надо ругаЦЦо,ага 😊

совокупность стремлений+стереотипы поведения+оценка явлений=оценка явлений

Парни, то, что я время теряю, это понятно…. Но разве я что-то не то говорю??

feoktistov

оценка явлений, формирующая оценку явлений. Не видите ошибки опять?

Но разве я что-то не то говорю??

genium
мне как человеку адекватному

Хорошо хоть RedYarsk, Sosnovoborsk от Вологды далеко, а то бы я точно в морду получил за то, что против добра пошёл 😀

😀

что против добра пошёл

Фильм в целом не очень, но сцену помню.

feoktistov
Да и в определении косяк явный: ":.и оценки явлений,формирующая оценку явлений" тавтология А+В+С=С

Да друзья, ошибка однако - следуя сакральной арифметической формуле
оценка явлений не может быть оценкой явлений.
Ага.
Что же есть оценка явлений ?...
..как не оценка явлений? ..???

Таки может быть логически имеющаяся ранее оценка явлений в совокупности с другими перечисленными аспектами не влияет на формирование оценки явлений?
До логического анализа дело не дошло в сожалению...

А ещё следуя взятой псевдологике А+В+С = С вообще всё неправильно.
Пишу-то я три слова, а получаю одно.
Вообще я кругом не прав по Вашей формуле! 😊

А почему у Вас Поселянин добро на представленном образе какое-то пидорячье?
И шо таки как Вы о мне подумали что я Вам зла желаю?
Оснований я Вам не давал, отриньте свои страхи беспричинные, пусть они Вам жизнь не омрачают.

Может это Вы меня так представили?
Ну так способ возвыситься в коллективе ради этого принижая высокое - вот это обезьянье и в некотором роде пидорячье.
Правильно , заблудшая душа?

genium
Что же есть оценка явлений ?...
..как не оценка явлений? ..???

Ага. Ещё один признак правильности утверждений появился - в рифму-не в рифму ? 😊

genium
Ещё один признак правильности утверждений появился

genium
Что же есть оценка явлений ?...
..как не оценка явлений? ..???

" и опять пошла морока за про коварный зарубеж" 😊

feoktistov, светоч арифметики, тут немного не крестики - нолики обсуждаются.
Вдуматься бы. В смысл определения. Немного совсем .

Почему Вы этого избегаете, это Вам не по-силам ?
Как бы вроде дошло до Вас что оценка явлений осуществляется прежде всего по имеющемуся шаблону оценки явлений?
Нет, не дошло..
Ну хотя-бы что оценка явлений может быть(пусть чисто теоретически 😊 ) оценкой явлений?
Почему чтоб это очевидное свершилось мне пришлось разжевать в своём посте Вам очевидные вещи? Уже сформулированные определения которые Вы почему-то не понимаете?

И говорить-то не о чем! Оценка явлений=оценке явлений. Соответственно, две другие составляющие, совокупность стремлений и стереотипы поведения, в сумме дают ноль)
#268 IP

P.M.   Ц

genium
Номинация на премию "очередная идиотская формула"

Похоже у жениума таблетки закончились, а так хорошо начал. Печально.

Похоже у жениума таблетки закончились

А и верно, пожалуй. жениус, извиняюсь. Желаю успехов на пути познания.

feoktistov
Cогласен) Но формула-то ваша)))
Засим удаляюсь)

Нет, всё-таки Ваша, уважаемый feoktistov.
МЯГКО СКАЖЕМ нелогичная формула составленная Вами по НЕЛОГИЧНЫМ разработанным Вами законам определения правильности определения с точки зрения применения простейших арифметических действий по отношению к словам из которых определение составлено.

При этом Вы даже не настаиваете что Ваши слова ак-бы логичны, а проповедуете лишь только неправость оппонента.
На что-то опираясь в этом кроме бредовых завихрений мысли?
Нет.
Картина такова?
Определённо.

Беспорно Вами движет благое желание отстаивать свои убеждения, свою правоту, но вот беда - опора на логику в Вашей системе ценностей отсутствует, определить внятно Вы её не можете, принять представленную мной систему оценки Вы не в состоянии или настойчиво не желаете.

Кем Вы проявили себя после того как я ребром вопрос перед Вами поставил о необходимости мотивации Ваших беспочвенных утвеждений ?
Немного не вменяемым человеком.
Который пытается не думать, анализировать и делать выводы, а во что бы то не стало выставить оппонента недоумком.
Как написал ваш коллега кидаться какашками.
За сим с Вами обсуждение оканчиваю, обращу внимание на упомянутого коллегу.

Genium, уберите , пожалуйста оскорбления из Вашего сообщения.
В случае отказа Ваше сообщение будет удалено.

Поселянин
жениуму мягонько порвали , в ответ он начал кидаться продуктом жизнедеятельности 😀

Этож вот он, Поселянин .
Вменяемый в чём-то тип.
Мой ник переиначивает то жениум, то жениус.
Пытается унизить оппонента?
Явно.
Обоснованно?
Нет.
Является движимым чувством утверждаться путём деструктивным?
Определённо.

Два видео с ютуба вставил, затейник, с беззубым Шурой и больными в психбольнице, меня явно подразумевая, даже подписал что вот это жениус 😊.

Веселит публику , самоутверждается 😊

Добрый человек Как ТС вынужден вступится за geniumа,он пишет много, хорошо и по ТЕМЕ топика,а сообщение его которое хочеш удалить пожалуста не удаляй,его просто спровоцировали.

Genium, уберите , пожалуйста оскорбления из Вашего сообщения.
В случае отказа Ваше сообщение будет удалено.

Заменил определения.
Уважаемый, как же быть в том случае если объективная оценка действий человека не является высокой?
Обоснованная констатация факта разве является оскорблением?
Неприятно наверное, но что поделать если уровень развития мышления действительно такой?

его просто спровоцировали.

Рус-с
детский сад.

Вот мой третий оппонет.
Пишет часто.
Явил миру одну филосовскую мысль, мне показалось немного не в тему, поэтому глубины её не оценил. Попробую понять.

""
оценка явлений, формирующая оценку явлений. Не видите ошибки опять?

По большому счёту сама оценка отрицает духовное начало. Ибо духовность от слова Дух а он не может оценивать. присутсвие духа можно обозначить как- "чувствовать жизнь, силу и любовь ко всему сущему"

""

genium
Мой ник переиначивает то жениум, то жениус.

Поселянин
Ещё раз извиняюсь, не со зла. Попытка транслитерации на родной язык, не более.

Да ладно, дружище, насрал человеку в душу, постарался.
Стадным чувством движим был наверное.
Или иным мотивом.
Только вот каким ? 😊
Выдумывать только не надо.

KOSTYA
Добрый человек Как ТС вынужден вступится за geniumа,он пишет много, хорошо и по ТЕМЕ топика,а сообщение его которое хочеш удалить пожалуста не удаляй,его просто спровоцировали.

Костя , поверь мне совершенно безразлично кто и какие идеи отстаивает здесь, я давно уже пришел к выводу что правы все кругом.
Нравится людям спорить, пожалуйста спорьте.
Но только без хамства.
Попытка оскорбить собеседника это слабость,
которую на мой взгляд совсем не обязательно демонстрировать окружающим.

К тому же хамство рискованое занятие,
в реальной жизни хаму запросто по лицу могут настучать,
а в интернете легко лишиться радости общения получив бан,
хотя может быть человеку именно этого и хочется.

Оскорбление - это немотивированная низкая оценка качеств оппонента.
А если имеется основой приведённая мотивация оценки ?
Неужели тоже оскорбление? Любая низкая оценка качеств человека является оскорблением?

Я считаю что только немотивированная.
Впрочем даже в случае железной мотивации люди получающие подобную информацию склонны кидаться на собеседника - доносить такие истины занятие неблагодарное.
Можно это трактовать как провокация конфликта, но только с учётом неадекватности оппонента.

Добрый человек
я давно уже пришел к выводу что правы все кругом

Поселянин
Вы совершенно правы!

Вы тоже.

genium
Да ладно, дружище, насрал человеку в душу, постарался.Стадным чувством движим был наверное.Или иным мотивом.Только вот каким ? Выдумывать только не надо.

филосовскую мысль

Попробую понять

О! Мотивация! Я рад.

Давайте же рассмотрим "логическую парадигму" которую я "навязываю".
Позвольте поставить под сомнение Ваши утверждения о моей несостоятельности (несостоятельность меня как кого Вы имели ввиду кстати? )
Собеседниками было указано мне на нестыковки и надуманность моих доводов?
Вот тут Вы ошибаетесь.
Оппоненты мои не смогли внятно даже описать, что же именно они желают оспорить. Может быть Вы способны как-то обосновать свои утверждения?

Напомню, критике подверглось моё определение:

Духовность - совокупность стремлений,стереотипов поведения и оценки явлений,
формирующая оценку явлений.

В ходе уточнений сути критики выяснили что критике тут могло подвергнуться только явление (хотя мотивация критики была иной и попросту не содержала внятной логики) формирования оценки явления на основе имеющейся ранее у субъекта оценки явления.
Это и есть шаблон , кстати упоминание которого присутствует в Вашем посте.
Что же Вы имели в виду , используя это понятие, если вы пытаетесь оспорить его суть?

И таки что в этом определении Вас не устраивает, прошу Вас, поясните наконец 😊.

Господа, всякий спор или дискуссия лишь тогда имеют смысл, когда в рамках принятой накануне всеми участниками парадигмы, употребляемые далее термины имеют общий согласованный смысл и не противоречат друг другу в понимании.

Засим, терпеливо прошу вас более трепетно относиться к словам оппонентов и не применять в общении терминов, способных нанести вольную или невольную обиду.

Смиренно надеюсь, что я понятно объяснил?

Добрый человек
Костя , поверь мне совершенно безразлично кто и какие идеи отстаивает здесь, я давно уже пришел к выводу что правы все кругом.

Верю тебе ДЧ.

Добрый человек
Нравится людям спорить, пожалуйста спорьте.
Но только без хамства.
Попытка оскорбить собеседника это слабость,
которую на мой взгляд совсем не обязательно демонстрировать окружающим.

К тому же хамство рискованое занятие,
в реальной жизни хаму запросто по лицу могут настучать,
а в интернете легко лишиться радости общения получив бан,
хотя может быть человеку именно этого и хочется.

Рус-с
детский сад.

Духовность сейчас не та тема где возможно гадить невозбранно.
Как бы я не желал добра Рус-су, он исключительно этим и проявил себя.
Нарушая основное правило форума и общения.
Явив два утверждения, но вот беда - взаимоисключающих, друг-другу противоречащих, приведённых только для того, чтоб перечить.
Остальные посты - прямые оскорбления участников.
Но не буду обсуждать модераторов раздела.

Для меня это человек морально пустой.

То есть!Пустой!Морально,не забита голова разного рода ошибочными принципами?РУС этож прямая дорога к просветлению!Осталось определится ,ты с нами ,будешь спасать всех живых существ,или в нирвану?

социальные идеи-не моё,по моему в России это больше удел политиков,околовластных функционеров и священников-ни кем из вышеперисленных категорий сограждан не являюсь;

KOSTYA, почему же в Вашем понимании духовность и социальные идеи разнесены?

Для примера наглядно рассмотреть что есть в Вашем понимании проявления духовности и узреть в этом присутствие социума.

genium
KOSTYA, почему же в Вашем понимании духовность и социальные идеи разнесены?

KOSTYA
социальные идеи-не моё,по моему в России это больше удел политиков,околовластных функционеров и священников-ни кем из вышеперисленных категорий сограждан не являюсь

Возможно потому что не лишен РАЗУМА.В социальные идеи тупо не лезу и вообще стараюсь не лезть туда где велик соблазн для злоупотреблений.

genium
Для примера наглядно рассмотреть что есть в Вашем понимании проявления духовности и узреть в этом присутствие социума.

Понимаю.Конфуций рулит.Социум везде.

PAN horunj
То есть!Пустой!Морально,не забита голова разного рода ошибочными принципами?РУС этож прямая дорога к просветлению!

Пустота моральная не есть путь созерцания чистого отклика эмоций , а есть отсутствие принципов социального самоосознания.
Это невозможно, но это декларируется самим субъектом.

Принципиально разные вещи, осознаёте?

Что есть мораль? Вот он кладезь смежных переплетающихся с термином духовность определений -
нравственность этика мораль? Духовность- моральный кодекс?
Вернее мораль и нравственность - опора духовности.

А что основа морали и нравственности? Принципы, постулаты, заповеди, верные понятия (определения).

Мора́ль - принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений.

Нравственность - термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали, иногда - этики. В более узком значении нравственность - это внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и свободной воле - в отличие от морали, которая, наряду с законом, является внешним требованием к поведению индивида.

"Русская душа - русский бардак в рамках одной головы "

Пустота моральная не есть путь созерцания чистого отклика эмоций , а есть отсутствие принципов социального самоосознания.
Это невозможно, но это декларируется самим субъектом.

верные понятия (определения).

Всёбы ничего!Но вот вопрос кто будет определять правильность ,верность тех принципов и постулатов!А так ,умно красиво даже!

Правильность принципов - это не только субъективная оценка , а более их свойство.

Есть правильность с точки зрения индивидуума
Есть правильность сути

В обоих случаях верный способ оценки логический анализ.
Эмоциональный без логического есть поверхностное суждение.
Эмоциональная оценка же после дотошной логической и есть истинное понимание .

Физиология.
Количество постулатов в древних мировых объединяющих человечество учений 5 в большинстве случаев. Явно что тут связь с пальцами. На руках.
Но я хочу поведать не об этом, а о другом явном.

Скорость оценки. Самая быстрая - эмоциональная.
Она же самая первая.
Именно поэтому.

Неее,опять усложняете!Всё что полезно для рода, племени ,народа ,всё верно и правильно.Всё ,что вредно, опасно ,не верно и неправильно!

PAN horunj
Неее,опять усложняете!Всё что полезно для рода, племени ,народа ,всё верно и правильно.Всё ,что вредно, опасно ,не верно и неправильно!

Выше я сообщал о неприятии идей национальных в том числе.
Но не мотивировал свои утверждения.
Это важно, но я сейчас сразу не разложу общедоступно и однозначно суть этого неприятия, ибо завязнем в долгом обсуждении.
Я вернусь к этому вопросу но вероятно не сегодня.

Впрочем вот сразу:

Считаю желать добра нужно не роду, племени, народу, а всему человечеству, в том числе вероятно заблудшему .
Отделять чужих и им добра не желать - значит создавать их. Хотя бы образ.
Впускать зло в душу.

Это кратко и с одной только точки зрения.
Этого достаточно чтоб принять постулат о неделимости человечества?

PAN horunj
Неее,опять усложняете!Всё что полезно для рода, племени ,народа ,всё верно и правильно.Всё ,что вредно, опасно ,не верно и неправильно!

Он не приемлет Ваши основы духовности:

genium

Он не приемлет Ваши основы духовности:

Я конечно могу ошибаться, но это вроде как памятник?
Как памятник может что-то приемлить или не приемлить ?

Извините, полагал этот пример очевидным.
Это памятник советскому воину-освободителю спасшему рискуя собственной жизнью немецкую девочку.
Образец советской пропаганды.

Это к вопросу о распостраняемости морали только на своё племя или народ.
Образцы подобной - нацизм , национализм, фашизм.
Современная позиция мировозрения навязываемая правительством США например.

Её многие считают правильной.
Однако вот логическая вилка:
Какова её цель? и К чему она ведёт?

Если цели можно посчитать благими для граждан, то перспектива продвижения по этому пути имеет следствия, которые не оцениваются благоприятно для тех же граждан.

Мне не хотелось бы вдаваться в вопросы государственности и политики, я хочу рассмотреть эти пути национализма применимо к личности.

genium
Извините, полагал этот пример очевидным.
Это памятник советскому воину-освободителю спасшему рискуя собственной жизнью немецкую девочку.
Образец советской пропаганды.

.

Был бы в моём посте был приведён иной образ этого человека, например его фотография, или текстовое описание его подвига, Вы бы задали такой-же вопрос ?

То чем руководствовался этот человек в своём светлом деянии, не может являться по моему мнению теми основами которые предложил упомянутый участник.

genium
Был бы в моём посте приведён иной образ этого человека, например его фотография, Вы бы задали такой-же вопрос ?

Я конечно опять извиняюсь, но не стану скрывать от Вас того,
что я очень опечалился когда увидел, что Вы отвечаете вопросом на вопрос.

Таки шо бы мне не вопрошать, если я считаю ответ на свой вопрос ответом на Ваш?
Впрочем я добавил уже пояснение к своему ответу с вопросом.
Я сразу отвечаю максимально кратко потом добавляю пояснения.
Надеюсь в обсуждаемых вопросах между нами больше нет непонимания.

Добрый человек, я не понимаю почему мой ответ Вас опечалил?
Вы полагаете ответ вопросом на вопрос чем-то что должно расстроить или невежливым ?

genium
То чем руководствовался этот человек в своём светлом деянии, не может являться по моему мнению теми основами которые предложил упомянутый участник.

Какой человек?
Мы ведь вроде бы уже выяснили , что это памятник и образец советской пропаганды, а какие у памятника могут быть деяния, кроме неподвижного стояния на площади?

Если бы мы здесь с Вами обсуждали конкретного человека,
тогда можно было бы и предположить чем он руководствовался.
Но не факт, что мы могли бы точно знать чем он руководствовался.
Бывает что человек и сам не может разобраться в мотивах своих поступков без помощи грамотного следователя.
Чужая душа, как известно, потёмки,
а уж какие потёмки внутри памятника это словами даже не передать.

genium
Добрый человек, я не понимаю почему мой ответ Вас опечалил?
Вы полагаете ответ вопросом на вопрос чем-то что должно расстроить или невежливым ?

Не хочу Вас огорчать, но я считаю ответ вопросом на вопрос невежливым.

Представим себе,что герой погиб спасая ту девочку,оставив пару тройку сирот безутешную вдову и родителей!Довольны?Общечеловечьи принципы восторжествовали.Кому стало легче?Он бы меня понял в отличии от вас.

Дааа саавсем забыл!Замполит части,сообщил родителям и жене о подвиге.

PAN horunj
Представим себе,что герой погиб спасая ту девочку,оставив пару тройку сирот безутешную вдову и родителей!Довольны?Общечеловечьи принципы восторжествовали.Кому стало легче?Он бы меня понял в отличии от вас.

По Вашему мнению рисковать своей жизнью ему не стоило.
Что тут мне не понятно?
Мотивация тоже ясна.

[QUOTE]Originally posted by Добрый человек:
[B]

Какой человек?
Мы ведь вроде бы уже выяснили , что это памятник и образец советской пропаганды, а какие у памятника могут быть деяния, кроме неподвижного стояния на площади?

Памятник это единственный возможно образ этого человека , такой же как портрет или фотография. Кроме того памятник обязательно символизирует что-то, память о чём он хранит, в данном случае деяние.
Выше я раскрыл не понятую Вами суть приведённого мною образа, понимание этого не позволяет иметь далее заблуждения что я подразумеваю существование живых каменных или металлических людей 😊.
Как Вы вероятно заметили, я пытаюсь использовать верные слова для выражения мыслей, хоть и используемый мною язык имеет порой множество вариантов толкования - это не строгий язык программирования, всегда однозначный.

Допустил ли я неточность в выражении своих мыслей - возможно, не имею в свете описанного желания доказывать допустимость неоднозначности или однозначность формулировки, я благодарен когда мне указывают на мои ошибки, в том числе возможные.
Если это производится в корректной форме - то вдвойне.

genium
[QUOTE]

Памятник это единственный возможно образ этого человека , такой же как портрет или фотография. Кроме того памятник обязательно символизирует что-то, память о чём он хранит, в данном случае деяние.
Выше я раскрыл не понятую Вами суть приведённого мною образа, понимание этого не позволяет иметь далее заблуждения что я подразумеваю существование живых каменных или металлических людей 😊.
Как Вы вероятно заметили, я пытаюсь использовать верные слова для выражения мыслей, хоть и используемый мною язык имеет порой множество вариантов толкования - это не строгий язык программирования, всегда однозначный.

Допустил ли я неточность в выражении своих мыслей - возможно, не имею в свете описанного желания доказывать допустимость неоднозначности или однозначность формулировки, я благодарен когда мне указывают на мои ошибки, в том числе возможные.
Если это производится в корректной форме - то вдвойне.

Ладно, не буду Вам здесь мешать и отвлекать по мелочам от серьезных дел.

genium

Добра желаю ближним своим.
В первую очередь семье.
Затем землякам.
После соотечественникам.
Затем вероятно соседним странам - хотя в тонкости градаций на этом этапе не вдавался.
После всеообемлющего добра желаю всем людям.
Это последнее есть пожелание гармонии.
Предыдущие сами по себе без последнего - нет.

Включаем логику. Получаем, что поиметь добра своей семье за счёт всех земляков и соотечественников - это хорошо и правильно. Негармонично конечно, да и хрен то с ним.

И я за то!Но

genium

по ходу чтения последних страниц, появилось стойкое подозрение что некоторые(не буду показывать пальцем) товарищи, решили тему не раскрыть, а напротив закрыть и запутать...
чаяно или нечаяно, привнося сюдой хаос, гротеск и непонятки ...простых "азбучных" истин, таких как "добро" и "зло", создавая тем самым полную неразбериху, оные оперируют определениями, смысл которых не то что внятно объяснить, но и просто "нащупать", как-бы(демонстративно) "не удаётся"...

ведь ужо ранее прямо на поверхности было... но... или всё и правда так плохо... 😞 да и я ужой прямым текстом обозначил значение... и всё не в коня...

дико извиняюсь конечно, но ведь вещи обсуждаются о ч е в и д н ы е...
зачем усложнять то всё?...

ещё дичайше извиняюсь, но, кто, и чему же детей теперь учит, если тут у взрослых такая беда?..

как пятилетниму объяснять собираетесь про "совокупность совокупности", и зачем?..

или в армии не были, и нету опыта изложения мысли - однозначно, выпукло, и категорически(не допуская ошибочного толкования)?..

[эта гневная тирада, появилась потому, что я тут всё читал...]

по теме
"духовностью" называют - сознательное или неосознаное ощущение причасности(общности) с чем-то бОльшим, и восприятие себя как частицы этого общего

т.к. это врождённое, то оно часто воруется, и(или) подменяется...

после чего получаются неувереные в себе(и ни в чём) - "слабые духом"(пример надеюсь не нужен)

или напротив - "одухотворённые на подвиги"(за примером в карман лезть не надо, гляньте в новостях на "майданутых") или отвлечённый пример - футбольные фанатики...
да вообще, всякий фанатизм - есть переизбыток (прокаченого) духа...

вот как-то так...

п.с.
я не виноват что у мну всё выходит как "с бронивичка"...
на самом деле я одной рукой это всё печатаю, а другой слёзы по сопатке размазываю... потому как тут, взрослые люди, а добро от зла не отличают...
да ещё и решили - что мол, никто не отличает...

поступали бы уж тогда как (опять не буду пальцем тыкать) писал - "не умеете объяснить - не объясняйтесь", или перефразирую - "не знаете как обозвать - не обзывайтесь"

с уважением

Добра желаю ближним своим.
В первую очередь семье.
Затем землякам.
После соотечественникам.
Затем вероятно соседним странам - хотя в тонкости градаций на этом этапе не вдавался.
После всеообемлющего добра желаю всем людям.
Это последнее есть пожелание гармонии.
Предыдущие сами по себе без последнего - нет.

Поселянин
Включаем логику. Получаем, что поиметь добра своей семье за счёт всех земляков и соотечественников - это хорошо и правильно. Негармонично конечно, да и хрен то с ним.

Это исключено потому что тут нет противопоставления этих категорий.
Это деление по степени досягаемости в причинении добра 😊.
То есть в реализации своих замыслов.
Пожелание добра своим ближним и гармонии всему человечеству есть автоматическое несознательное пожелание добра себе.

Несознательная ориентация даёт иную установку чем выраженная сознательная.
Это способ (возможно не единственный) получить эту установку и проанализировать последствия и пути реализации своих желаний наиболее быстрым и действенным способом - наложение эмоциональных образов.

Качество этого анализа напрямую зависит от качества (соответствия реальности) эмоциональных образов человека.

Это как карты одну на другую накладывать на столе с подсветкой.
Верная привязка ориентиров очень важно.

.простых "азбучных" истин, таких как "добро" и "зло",

PAN horunj
И я за то!Но щастья всему человечеству желает!Будда!Как есть буда!Но вот только ,из истории известно,причём из недавней.Некоторые товарищи желали ощстливить всё человечество на практике!Чем кончилось известно!

Вероятно эти некоторые товарищи обманывали. Вы-то им верили?
Кого Вы имеете ввиду хотелось бы узнать ?

Вы-то им верили?

genium
То есть в реализации своих замыслов.Пожелание добра своим ближним и гармонии всему человечеству есть автоматическое несознательное пожелание добра себе.

Не надо никого осчастливливать насильно.

Поселянин
Не надо никого осчастливливать насильно.

Я ни в коем случае я не подразумеваю под пожеланием добра желание осчастливить насильно.

Это желание порочно и не прокатит за добро.

Желать добра своим врагам не значит способствовать реализации их либо иных порочных стремлений.
Если я желаю добра себе и своим близким, как я могу пожелать реализации стремлений направленных на причинение вреда тем кому я добра желаю? Нестыковка. Конечно я врагам своим (неверно , потому что врагов светлый человек уже не имеет ) недоброжелателям своим тоже желаю добра. Ибо желая зла мне или кому-то ещё они зла желают.

Вот за эту брехню я красных и ненавижу!Это скорее личное отношение ,сам то режим,местами хуже местами ооочень лучше нынешнего

Режим (с 1945г) был ориентирован на то, чтоб остаткам русского и другим народам после глобальнейшего геноцида выжить и выстоять.
Режим - да, но иначе никак. Машина после смерти водителя прошла сама минимально необходимый заложенный маршрут , хоть и сразу же начала гнить.Образ его держал маршрут.
Хорошо что мы родились выжили и дожили.
Рад за нас.
Нам бы жить лучше, да не все умеют.
Вероятно не достойны?

"духовностью" называют - сознательное или неосознаное ощущение причасности(общности) с чем-то бОльшим, и восприятие себя как частицы этого общего

Согласен. Восприятие себя частью чего-то большего, общества.
Однако как меняется значение определения заменой одного слова:
Восприятие себя частью коллектива.
Деятельного сообщества людей, имеющего общие цели и стремления, достигающих .
Используя разделение труда и обязанностей, ответственности.

Самоосознание человека зависит от общества.
Если оно не имеет связующих , то есть для него это первоначально цели , то кем могут быть его составляющие в лучшем случае?

Какие цели у российского общества?
Которые можно реализовывать сообща?
Вопрос пока без ответа. Но это и ответ на другой.

genium
Самоосознание человека зависит от общества

ога,а ещё, его определяет битьё... и если бить по настоящему и долго, то можно даже не замаричиватьсья с психотропно-наркотическими препаратами и развратно-идеологическим выносом мозга...

но... врождённое чувство, это часть личности, характера, и избавиться от него невозможно...
кражи, подмены, рано или позндно обнаруживаются

бывает что в процессе "срывает крышняк"(точнее он наконец находит своё первоначальное место, а со-стороны ведь не поймёшь...), но тут на готове доктуры и/или силовики... и... всё по новой, всё по новой...

тех у кого крышкяк с рождения не имее опоры или своего места, думаю нет нужды обсуждать(ответ на незаданый вопрос 😛)

Вы рассматриваете самоосознание человека в процессе уничтожения личности разными способами.
С точки зрения малознакомого с этим идеалиста.
Возможно с деструктивными наклонностями ?

опа, ешшо один ярлычёк... и аж с диагнозом 😀

если рассматриваемый предмет заменить, интересно, на диагноз повлияет?..

итак тема довольно скучная, а если тут ешо и мну обсуждать, ваще тоска попрёт... 😊

сольюсь-ка

Ну что Вы , я просто действительно попытался проанализировать Вами написанное а не пропустил мимо.
Согласен, это необычно и непривычно 😊.
Выгляжу я когда так поступаю не выигрышно по сравнению с теми кто безразличен или даже как-бы соглашается.
Однако по-сути исключительно добро с благими пожеланиями, вероятно доношу его прямо, нужно рассыпавшись в извинениях и уверениях.
Нет мне веры и авторитета чтоб слово моё просто воспринималось минуя защитные механизмы.
Зацепиться поиску при самоанализе если он будет иметь место маленькую метку оставил.

Мог я желая добра человеку не помочь по моему мнению его личному развитию зная что это воспримется в первую очередь негативно?
Наверное?

genium
Ну что Вы , я просто действительно попытался проанализировать Вами написанное а не пропустил мимо.
Согласен, это необычно и непривычно 😊.
Выгляжу я когда так поступаю не выигрышно по сравнению с теми кто безразличен или даже как-бы соглашается.
Однако по-сути исключительно добро с благими пожеланиями, вероятно доношу его прямо, нужно рассыпавшись в извинениях и уверениях.
Нет мне веры и авторитета чтоб слово моё просто воспринималось минуя защитные механизмы.
Зацепиться поиску при самоанализе если он будет иметь место маленькую метку оставил.

Мог я желая добра человеку не помочь по моему мнению его личному развитию зная что это воспримется в первую очередь негативно?
Наверное?

Осмелюсь сообщить Вам своё мнение о том,
что Ваша помощь личному развитию человеку могла быть более эффективной,
если бы Вы расставляли запятые в своих текстах.

Добрый человек Осмелюсь сообщить что запятые у него в тексте таки ПРИСУТСТВУЮТ, в ДОСТАТОЧНОМ количестве,и текст ПОНЯТЕН и читабелен для форумного формата общения,на МОЙ достаточно искушенный взгляд.

KOSTYA
Добрый человек Осмелюсь сообщить что запятые у него в тексте таки ПРИСУТСТВУЮТ, в ДОСТАТОЧНОМ количестве.

Я конечно извиняюсь,если помещал и отвлёк от процесса.

Нисколько не помешал.Не в коем случае не отвлек.Тебя МНЕ всегда приятно читать. 😊 Поэтому на правах ТС осмелился донести до тебя свои соображения на этот счет.

Я осознаю что обороты по правилам русского языка выделяются запятыми, но я пишу так как я бы сказал - без паузы в этом месте где по правилам правописания должна быть запятая. Намеренно сжато.Так как я хочу донести.
И это не искажение русского языка - это его качественное развитие возможно ещё не отображённое в правилах.

genium
И это не искажение русского языка - это его качественное развитие возможно ещё не отображённое в правилах.

Действительно.
Это качественное развитие языка.
Более сжатая передача информации.

Обосновал?
Вполне и исчерпывающе.

genium
Обосновал?
Вполне и исчерпывающе.

Ну не так..Вы спросили, я ответил.
Есть чего по-делу добавить?
Был бы благодарен.

genium
Это качественное развитие языка.
Более сжатая передача информации.

Я не красоты природы стилем Пушкина описываю.
Если я в реверансах словесных рассыплюсь, то разбавлю ими суть .
Усвоению информации это прямо не поспособствует, даже наоборот.
Краткость - благо.

Если бы цель моя была занять и увлечь читателя произведением с привнесением второстепенного разбавляющего суть, то вероятно я бы подбирал неторопливый и не сжатый стиль повествования с отвлечением на эмоциональные моменты, привнесение красоты образных сравнений и параллелей образов - но таки тут нет.

Стараюсь сжато поведать суть.
Мне достаточно. Кому-то нравится кружева словесные плести дабы суть разбавить с какой-либо целью и при этом запутать и возможно запутаться.
Думаете я продукт эволюции русской культуры в сложных условиях?
Есть мнение что Вы имеете о культуре русской извращённое представление.

Как выше доброжелателем было написано - кратко, выпукло, однозначно.

Это значит в том числе без внесения эмоционального, ибо это индивидуально и однозначности вовсе не способствует.

Да и в конце концов! Я личное время трачу чтоб на вопросы явные людям свет пролить. Имейте уважение к тем кто так поступает.
Вот да, не стилем обрусевшего негра, не добавил красивого порожняка, не в соответствии с канонами начала прошлого века.

К какому-либо другому участнику кто-либо подобные претензии имеет? 😊

Пока писал 23-00 стрелки миновали. Пойду, расстроен досадным стечение обстоятельств, светом фонарей снегом освещённым любуясь да котами вездессущими, склонить попробую лица причастные к нарушению Закона, отвлекших меня поминая , добра желая им во всяких формах 😊, напитка хладного желая , слабосолёность осетрины ощущая .

Проникнусь духом чёрным русским и бакенбарды отрощу.
Но кто и как тогда решит мне услуги связи оплатить,
Коль я ,забив на хлеб насущный, в угоду личностям ничтожным
Пойду у них на поводу, свой путь насильно извратив.
Нет, Вы напрасно посчитали что ... (техническая пауза)

Нет, стихами я не могу красиво суть передать.

Ооооо...

Отож

KOSTYA
Отож

Хайку у меня получаются спонтанно годные иногда, как мне кажется, но не запоминаю.
А в стиле Пушкина - ну.. не получается. Не мой стиль.

Предсказуемо.

Некий монах по имени Тодзан пришел к Учителю Уммону.
- Откуда ты пришел? - спросил его Уммон.
- Из деревни Саго, - ответил Тодзан.
- А в каком монастыре ты был летом? - еще раз спросил его Уммон.
- В монастыре Ходзи. что на южном Берегу озера, - продолжал отвечать ему Тодзан.
- И когда же ты его покинул? - спросил его Уммон, удивляясь про себя, сколько тот еще будет тянуть эту лямку, отвечая подобным образом на его вопросы.
- Двадцать пятого августа, - ответил Тодзан.
- Мне бы следовало дать тебе три удара палкой, но я тебя прощаю, - сказал ему Уммон. повернулся и ушел.
На следующий день Тодзан подошел к Уммону, поклонился ему и спросил:
- Вчера вы простили мне три удара палкой. Что я делал не так?
- Твои ответы бездушны, ты ни на что не годен. Ты просто бесполезно слоняешься из одного монастыря в другой.

Хорошая притча,главное жизненная.

KOSTYA
Магия не привлекает вовсе начиная от славянско-деревенской и кончая Кастанедой

А Кастанеда чем не угодил ?

"Среди интернет-магов, Кастанеда - не самый популярный писатель. Возможно это объясняется тем, что текст книг Кастанеды довольно сложен и уныл, что затрудняет понимание сабжа среднестатистическим обывателем. К тому же стоит отметить, что в отличие от большинства эзотерических учений, учение дона Хуана отрицает существование Б-га, рая, нирваны и тому подобной хуиты, обещая в конце жизни лишь вечные муки, страшный суд, ад и погибель вечное небытие в клюве Орла, чем вгоняют чувствительных духовных личностей в депрессию. "

отсюда: https://lurkmore.to/%D0%9A%D0%...%B5%D0%B4%D0%B0

#120 #124

Понятно. Гурджиев об том-же пишет, и тоже таким стилем что на первых десяти страницах аж моск сводит

Nikofar
Некий монах по имени Тодзан пришел к Учителю Уммону.
- Откуда ты пришел? - спросил его Уммон.
- Из деревни Саго, - ответил Тодзан.
- А в каком монастыре ты был летом? - еще раз спросил его Уммон.
- В монастыре Ходзи. что на южном Берегу озера, - продолжал отвечать ему Тодзан.
- И когда же ты его покинул? - спросил его Уммон, удивляясь про себя, сколько тот еще будет тянуть эту лямку, отвечая подобным образом на его вопросы.
- Двадцать пятого августа, - ответил Тодзан.
- Мне бы следовало дать тебе три удара палкой, но я тебя прощаю, - сказал ему Уммон. повернулся и ушел.
На следующий день Тодзан подошел к Уммону, поклонился ему и спросил:
- Вчера вы простили мне три удара палкой. Что я делал не так?
- Твои ответы бездушны, ты ни на что не годен. Ты просто бесполезно слоняешься из одного монастыря в другой.

Бездушен. Традиций по приходу раскурить кораблик с наставником не помнит. Бесполезен 😊.

Nikofar
Некий монах по имени Тодзан пришел к Учителю Уммону.
- Откуда ты пришел? - спросил его Уммон.
- Из деревни Саго, - ответил Тодзан.
- А в каком монастыре ты был летом? - еще раз спросил его Уммон.
- В монастыре Ходзи. что на южном Берегу озера, - продолжал отвечать ему Тодзан.
- И когда же ты его покинул? - спросил его Уммон, удивляясь про себя, сколько тот еще будет тянуть эту лямку, отвечая подобным образом на его вопросы.
- Двадцать пятого августа, - ответил Тодзан.
- Мне бы следовало дать тебе три удара палкой, но я тебя прощаю, - сказал ему Уммон. повернулся и ушел.
На следующий день Тодзан подошел к Уммону, поклонился ему и спросил:
- Вчера вы простили мне три удара палкой. Что я делал не так?
- Твои ответы бездушны, ты ни на что не годен. Ты просто бесполезно слоняешься из одного монастыря в другой.

Можно тупой вопрос ? 😊

Strelezz
Можно тупой вопрос ?

Я думаю Strelezz не из пугливых.Хотя...

KOSTYA
Я думаю Strelezz не из пугливых.

Nikofar
Кстати, а куда он подевался?

Ответа ждет

Одна из историй на тему, не ищи истины вне себя, остановись и обратись к себе.

Типа. Ши пришел к учителю Минь и попросил взять его в ученики. Минь сказал, иди к учителю Ю, скажешь, я прислал. Ши пришел к Ю и сказал, что его прислал Минь. Ю побил его палкой. Ши вернулся к Минь и рассказал ему о случившемся. Минь тоже побил его палкой. Ши просветлел.

Национали́зм (фр. nationalisme) - идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе.

Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) - общественного устройства, соединяющая социализм с крайним национализмом и расизмом, а также название идеологии, обосновывающей такого рода социальный порядок.

Определения почему-то не завязаны ни коим образом с воззрениями личности.
Взяты из Википедии, что ещё раз подтверждает её несовершенство и некоторую ошибочность.

Рассмотрим национализм как составляющую воззрений личности.
По сути проявления его в подавляющем большинстве случаев не СТРЕМЛЕНИЕ к исключительности собственной (!) нации, а ПРОВОЗГЛАШЕНИЕ её превосходства под разными предлогами.
Следствие этого провозглашения собственного превосходства (под предлогом принадлежности , механизм определения принадлежности к какой-либо нации ещё тот цирк) деградация уровня самоосознания до примитивно-скотского, стадного или, как кому-то приятней, стайного .

Дмитрий как вы относитесь к Ницше и к его ГЛАВНОЙ книге?

Рассмотрим явление с другой стороны: провозглашение каких-либо наций как "низших" ,порочных, выродившихся и т.д., в том числе превосходящих по организованности, евреев имею ввиду, которые заговор жидо-массонский плетут.

В некоторых случаях подобные воззрения личности имеют под собой реальные наблюдения и соотношение их с трактуемой картиной мира.

Несостоятельность национализма не исследуется, не обосновывается, не пропагандируется.
Тревожный знак для светлого человека.

KOSTYA
Дмитрий как вы относитесь к Ницше и к его ГЛАВНОЙ книге?

Читал Волю к власти, потом собрание сочинений в частности про Заратустру, какая книга у него главная не знаю.
Отрицала он, даже бы сказал голимый. Для деструктивного анализа его творения базу дают, хорошую.

Главная :

genium
Отрицала он, даже бы сказал голимый. Для деструктивного анализа его творения базу дают, хорошую.

Давно его читал, лет десять или более прошло.
Но что-то перечитать сейчас не тянет.
Евгения Онегина слушаю 😊. Пушкин жжот местами.

http://www.youtube.com/watch?v=ikv5kT8P82U

Хороший выбор.

Пушкин это да, как сейчас помню.

Выпьем, Пушкин!
Где же няня
Притащила мертвеца

сильная вещь!

Nikofar
Согласен.
Кстати, а куда он подевался? Задал вопрос в 10:17, а с 10:27 на форуме больше не появлялся...

Да я бы вообще не выходил . отвлекают , аднако ...

KOSTYA
Лениво мне всё подряд читать,тыб сказал чё там самое интересное,я б тогда может время и потратил.

В ТС всё написано.

T
Сколько раз видел эту книгу в продаже, не брал даже смотреть. Обложки подобного рода напоминают слащавые западные секты. Неужели это серьезная книга?

с Днём Рождения!

Diego03
Поддерживаю! А то, процент попадания в унитаз в целом по стране низковат пока.

По вертикали основной разброс, а так-то кучно.

PancheZ
Класс!!!)))
Торгану, как говориться - http://kaula-dharma.ru/

Ищущий ищет возможность, ленивый ищет причины. Вы тогда тему для чего создали?

Дружище я прочёл несколько абзацев тобою навязываемого порожняка по ссылкам.
Ты не адекватен как минимум.
Далее извольте внятно мотивировать свою позицию, или извиниться за несостоятельность Вашу как источника информации, отвлекшую людей от интересного им состоятельного в коем-то смысле.
А меня извинить по поводу перехода с "ты" на "Вы" и возможно обратного.
И понять!

genium
Ты не адекватен как минимум.

genium
Далее извольте внятно мотивировать свою позицию, или извиниться за несостоятельность Вашу как источника информации, отвлекшую людей от интересного им состоятельного в коем-то смысле.

PancheZ
Громкий аргумент!

Вероятно да, я излишне категоричен.
Как-то необычна философия тобой предлогаемая, непривычна серому обывателю.

Необычна уже с названия вводной части в учение:
5 столпов ведического общества -
это защита браманов, женщин, детей, стариков и коров.

5 принципов защиты? Хорошо.Коровы тоже хорошо.Деление социума на классы - уже нарушает золотое правило этики. Старики , дети,женщины, а браманы - в понимании нашем это кто?
Мужики? Мужчины? Особые мужчины? Если да - то почему обычных мужиков учение не защищает, если нет - то почему это не прописано прямо?

Вот с самого заголовка давайте вносить ясность.
Может же быть материал подан искажённым до невменямости в рациональном мире реальности? Тобой. И ты же его можешь внятно разъяснить . ? Готов принять основные постулаты.
Основы тобой предлогаемого мировозрения.
Давай попробуем их рассмотеть.

genium
5 принципов защиты? Хорошо.Коровы тоже хорошо.

Несомненно...это хорошо.

genium
Деление социума на классы - уже нарушает золотое правило этики.

Да.

genium
Старики , дети,женщины, а браманы - в понимании нашем это кто?
Мужики? Мужчины? Особые мужчины? Если да - то почему обычных мужиков учение не защищает, если нет - то почему это не прописано прямо?

Интересные вопросы.

KOSTYA
В любом обществе наряду....

Традиционной духовности, как и моды на тот или иной тип "духовности" быть не может, как и осетрины второй свежести. И неграмотный, и юный, и увечный не могущий и слова молвить воспринимают энергию духа своего, поддерживающую жизнь в них и силу намерений, так было и до времен общих знаний и до времен письменности. Дух, его наличие и духовность всегда пребывает в живых существах, будь то лягушка, собака, ганзовец или женщина. Мерой заинтересованности к изучению мастерской духа проложено масса троп и тропинок в виде доктрин, учений, рекомендаций и даже наркосинтеза, все они замечательны, когда приносят плоды труда на этой ниве, вступивший на этот путь обычно является по настоящему смелой личностью, поскольку взялся за самый сложный труд своего бытия. Респект таким.

Для оздоровления и обновления русскоязычного общества актуальна реформа православия.
Канонизация пионеров-героев . Жизнеописание церковью новейшей истории и истории России.
Священнослужители должны посильно участвовать в жизни светской - преподавать историю.
Тогда она придёт к единой верной трактовке.
Это их долг перед обществом.

genium
Для оздоровления и обновления русскоязычного общества актуальна реформа православия.

нет больных в вашем поиске, каждый находится на своей ступени постижения и любовь к знанию эта может быть только персональная, а не социальная и уж тем более не из под палки социальных эгрегоров...

Во круть. Не то что греки там какие. 😀

)

Забавно.

KOSTYA
Забавно.

Неа,только первые 5 минут,мне егойная одЁжа уж больно глянулась,поэтому наверное хороший видеоролик...Сам то что думаешЬ?

KOSTYA
Сам то что думаешЬ?

Будем ждать того кто осилит весь этот видеоролик.С нетерпением.

Сталинизм. Духовно-социальное учение.
Часть корней современной российской и пост-советской духовности.
Активно искореняется путём его искажения , всяческого извращения и обильно связаной с ним прямой лжи, в том числе с использованием всех возможных каналов и приёмов пропаганды на протяжении десятилетий с момента смерти основателя и части каналов с момента проявления этого учения в управлении СССР.

genium
Сталинизм. Духовно-социальное учение.

Безусловно.

genium
Часть корней современной российской и пост-советской духовности.

Несомненно.

genium
Активно искореняется путём его искажения , всяческого извращения и обильно связаной с ним прямой лжи, в том числе с использованием всех возможных каналов и приёмов пропаганды на протяжении десятилетий с момента смерти основателя.

Что будем делать?

Содержит принципы равноправия и равенства людей, несостоятельности явно ложных религиозных культов, рационального построения сильного конкурентного созидательного и как следствие могущественного экономически и политически общества. Кроме этого в нём проявлены ,помимо основных принципов которыми оно руководствуется ,и некоторые способы его построения, в том числе реально опробованные.

Рассмотрим , выявив, его основные принципы.

Освещаем вопрос национализма с точки зрения сталинизма:

Оценка современниками его действий во внешней политике:

Говоря о И. В. Сталине, Черчилль заявил 7 ноября 1945 г. в британском парламенте: 'Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения, по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правившему судьбой своей страны во времена мира и победоносному защитнику во время войны. Даже если бы у нас с Советским правительством возникли сильные разногласия в отношении многих политических аспектов - политических, социальных и даже, как мы думаем, моральных, - то в Англии нельзя допускать такого настроения, которое могло бы нарушить или ослабить эти великие связи между двумя нашими народами, связи, составляющие нашу славу и бедность в период недавних страшных конвульсий'

отрывок из речи Черчилля, датируемый 21 декабря 1959 г. (в год 80-летия И. В. Сталина):
'Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.
Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением. Что ж, история, народ таких людей не забывают'.

То что касается сталинизма, рассматривать его как учение препятствует множество тяжких преступлений , на него повешенного совершенно необосновано.
Чтоб меня не обвинили в скудоумии убогие, крича о жертвах чего-то там в угоду чему-то, поясняю что не склонен считать человеческие жизни достойными жертвами в угоду какой-либо цели.
Мой прадед был репрессирован и не вернулся в семью - это для лично обиженных сталинизмом, чтоб не упрекнули меня в принадлежности к противоположному для них классу палачей и т.п.

Отделяем сталинизм как учение от дъявольского облика и хвоста кровавых кишок с гавном повешенных лично на Сталина и тоталитарную систему.

Определение из википедии :

Сталини́зм - тоталитарная политическая система в СССР в конце 1920-х - начале 1950-х годов и лежавшая в её основе идеология. Сталинизм характеризовался господством авторитарно-бюрократических методов управления (командно-административной системы), усилением карательных функций государства, сращиванием государственных органов и господствовавшей Коммунистической партии, жёстким идеологическим контролем за всеми сторонами жизни общества. Ряд исследователей считают сталинизм одной из форм тоталитаризма.

Идеология упоминается лишь.
Понятие заменяется иным, якобы это политическая система.
Так эта описываемая система называется по-другому - диктатура или тоталитаризм, например в Китае сейчас сталинизм, согласно википедии?

Подмена понятий средствами пропаганды имеет место быть?

Рассмотрению препятствует отсутствие отделения системы управления исключительным по своим параметрам государством от собственно идеологии.
Причём при рассмотрении способов управления не допустимо проведение прямых аналогий с системами управления иных государств, в силу не соответствия оных по множеству параметров, т.е. прямых аналогов для сравнения нет.

Другая проблема препятствующая его рассмотрению в том, что сталинизм даже как "идеология" нигде в доступных источниках не освещён , заменяется другими как бы связанными понятиями.

😊

Его как бы нет.
Может его не было?
Дело в другом.
Он стирается, в том числе бывшими соратниками сразу после смерти вожака - носителя идеологии, объявленного ими после смерти человеком недостойным.
Объявляется чем-то другим, чего нужно избегать и стыдиться, не успев обрести беспрепятственную материализацию.
Причины этого - объективно действия Н.С. Хрущёва.
Его мотивация - стремление к власти, + якобы Сталин не анулировал во второй раз приговор трибунала его сыну, застрелившего по-пьянке сослуживца. Может это и неправда, не разберёшься в пропаганде.

Что-то я мысль потерял. Подразумевается нечто вроде этого? http://images.yandex.ru/yandse...%BE%D0%BD%D0%B0

Это тоже заслуженно.
Как и это:

http://bardclub.net/iskusstvo-...estalinizatoru/

Как и это:

Как и подобные попытки замазать кого-то ранее замазанным:

http://padchin.narod.ru/stalin.html

Почему-то сталинизм опять подаётся как форма правления.
Опять почему-то порочная.
Структура сколько-нибудь эффективного управления и сохранения целостности страны объявляется порочной, не потому что это сколько-нибудь так, а потому что она якобы похожа на некий сталинизм.

Эффективное управление и развитие такой уникальной страны как Россия возможно только при использовании структуры с сильной вертикалью власти, без этого страна слабая малочисленная беспозвоночная биомасса на огромной территории.
Пропагандируется же иной тезис - построение в России эффективных структур - зло. Потому как это можно сравнить со сталинизмом, усиленно пропогандируемом как зло.

Имеем идеологию геноцида?
Где бы и в чём отыскать зерно сомнения.
Источник активной пропаганды идеологии геноцида ?
Да, наверное это русский народ. 😞

Современники дожигают:

Бутенко А.П., Миронов А.В. Сравнительная политология в терминах и понятиях. Учеб, пособие. - М.: НОУ, 1998. - 411с.

СТАЛИНИЗМ - совокупность взглядов и практических действий И.Сталина и его окружения, господствовавших в советском обществе с конца 20-х гг. до 1953 г., в результате чего в стране были разрушены общечеловеческие механизмы прогресса, создана тупиковая мобилизационная экономика и строй казарменного псевдосоциализма - эксплуататорское и угнетательское общество-монстр, лежащее вне развития цивилизации и воплощающее социальный идеал партийно-государственной бюрократии.

В 1936 г. Советский Союз получил Конституцию. Она "была дополнена системой законов - уголовных кодексов, которые стали юридической основой террора".

http://politike.ru/dictionary/276/word/stalinizm

Мотивация автором пропогандируемых утверждений отсутствует.
Ответ внятный на какие-нибудь вопросы тут не подразумевается.
Подобно легиону подобных пропогандистов немотивированно испражняется создавая поганый образ.

Писающий Сталин Позолоченные деревянные полутораметровые статуи Сталина, справляющего малую нужду, дерзкая копия знаменитого Писающего мальчика, символа Брюсселя, появились накануне Дня Победы в Киеве, Львове и Одессе.

Инициаторы создания скандальной скульптуры - представители православного братства Дмитрия Корчинского. 'Считаем, что скульптурная композиция должна развенчать коммунистический миф о Сталине как герое и освободителе. Этого исторического персонажа нужно воспринимать с улыбкой', - сказал представитель 'Братства' Дмитрий Линько изданию 'Укра?нським Новинам' во время установки памятника в Одессе.

http://subscribe.ru/group/srostki/2946679/

Идеологический смысл глобальной пропаганды таков : Если ты за сильную Россию или объединение с ней - рассмотри место у параши, тебя обязательно замажут.
Сильная Россия - это несомненно поганый сталинизм и с этим нужно бороться, иначе катастрофа, ведь сталинизм это жертвы , диктатура и т.п.

Вот фокус пропаганды:

Путин способствуя усилению России уподобляется Сталину.
Безусловно это заслуживает осуждения.

Следующий шаг пропагандосов - введение термина путинизм и параллели его со сталинизмом.
Безусловно путинизм хуже.
Почему?
Скоро узнаем 😊.

Уже давно и очень активно пропагандируется ПГМ - православие или путинизм головного мозга.
Как бы одно и то же, если в суть не вникать ,или как-бы где-то рядом.
Какая разница для человека стадного, ориентированного на эмоциональное мышление образами?

Ну а по факту что же есть путинизм кратко - приверженность общечеловеческим ценностям и верность своему народу.
Параллели со сталинизмом где можно провести?
В способе управления? Вряд ли.
Исключительно в попытке создания сколько-нибудь эффективной системы управления государством.
Причём эта система обречена быть сразу менее эффективной,потому что использует иные принципы мотивации ,но вероятно имеет шанс сохраниться в адекватно работающем варианте и без её создателя, по крайней мере строится по таким принципам.
Херово только строится. Лениво, как бы через силу.Без особого энтузиазма и мотивации.Да, не интенсивно Владимир отстраивает новую Россию, ряды аппарата бюрократического так вовсе не чистит.
Видимо добра ему желает, на него в настоящем и последующем в чём-то уповая.

Вернёмся к сталинизму как к системе ценностей .
Высшей целью его является построение справедливого и максимально эффективного общества, нежили буржуазно-капиталлистическое.

Исчерпывающе.

Имеет такое стремление годные основы?

Вполне.Гораздо более эффективная необходимой частью плановая экономика.

Конституция обеспечивающая правовую и социальную справедливость тоже дана.

Является ли то, что было после Сталина сталинизмом?
Никоим образом, и быть им не может.

Коллективизация. Заслуга сталинизма?
Проявление беспредела.
Можно это считать проявлением сталинизма?
Ликвидация кулачества как класса. Зачем, почему?
Начальный этап коллективизации.
Основа индустриализации.

Плохо спланированное уничтожение класса населения с черезмерными полномочиями исполнителей и многими человеческими смертями.
Вызвало волну массового добровольного раскулачивания и миграций крестьянства.
Так же уничтожение собственного имущества и появление массы негативно и непримиримо настроенных крестьян.

Новый этап гражданской войны.

genium
что же есть путинизм кратко - приверженность общечеловеческим ценностям и верность своему народу.

Мечеть в г.Грозном,ЧР.

Ответ ясен,не правда ли?

Нет

Сочувствую.

Ом.)

Чарайвети. 😊

Константин12
Стесняюсь спросить-"Какой народ для г-на Путина-"свой"?
Ответ ясен,не правда ли?

Владимир не имеет шовинистких взглядов подобных Вашим.
Кадыров строит лучшую жизнь для своего народа.
Вероятно он националист.
Несомненно он борзый чечен.
Получает финансирование из бюджета РФ.
Считаю построенная мечеть - благо.Не малое.

РПЦ есть ОАО, в населённых пунктах созданных при СССР вдруг появились храмы.Новые. Красивые.Старые отреставрированы.
Кто строит? Вероятно не Путин.Как и упомянутую мечеть в Грозном.
Где расположены эти заброшенные церкви, которые представлены на фото, сообщите пожалуйста. Я удивлён, ситуация совершенно не типичная для России.
Может конечно это только в Сибири всё иначе.

genium У вас на любой вопрос есть исчерпывающее мнение?

Не в том суть. Желая добра людям я посильно проявляю верную матрицу.

Вопрос годную ли матрицу восприятия мира я имею?
А любой или не любой вопрос в ней найдёт отражение(?) - затрудняюсь, сейчас обдумаю.По логике любой должен получить отражение.

Может быть это необычный способ мышления?
Как например Вы представляете свой мыслительный процесс?

Я как отражение реальности в чистом озере (эмоциональный образ умиротворяющий важен) горном или таёжном, лесном.
Иногда чистая вода может превратиться в вязкое масло гидравлического тормоза орудия - это под давлением.
А под действием алкоголя - наверное растоптанное болото.

genium
Может быть это необычный способ мышления?

Думаю ДА.

genium
Как например Вы представляете свой мыслительный процесс?

Наблюдение наблюдателя.

genium
Я как отражение реальности в чистом озере (эмоциональный образ умиротворяющий важен) горном или таёжном, лесном.
Иногда чистая вода может превратиться в вязкое масло гидравлического тормоза орудия - это под давлением.
А под действием алкоголя - наверное растоптанное болото.

Красиво и эстетично.

genium
шовинистких взглядов подобных Вашим.

Кадыров строит лучшую жизнь для своего народа.Вероятно он националист.Несомненно он борзый чечен.Получает финансирование из бюджета РФ.

Я удивлён, ситуация совершенно не типичная для России.

Наблюдение наблюдателя.

Вроде то-же самое.

Несомненно.

Уже знаете мои взгляды?Кассандр-не иначе)

Вы же сами ими поделились, не так ли? Или же Ваши слова можно истолковать по-другому? Не анализировали? Попробуем?

genium
Ваши слова можно истолковать по-другому?

Да,неужели?Так Вы,милейший,побольше свою Родину изучайте,а не о г-не Кадырове рассуждения ведите,может и перестанете удивляться тому,как живет "ваш народ".Это я еще далеко не худшее фото выбрал,"столерантничал".

Я же так Вам не хамлю, это Вы влезли в тему имея наглость утверждать ложное, не стремясь при этом не то что представить, но и иметь мотивацию.
Не находите что Вы ...светлый человек? Согласны с этим моим определением?

genium
Я же так Вам не хамлю

имея наглость утверждать ложное

Согласны с этим моим определением?

Согласны с этим моим определением?

Константин12
Я могу высказывать любое мнение,которое сочту нужным,впрочем,как и любой участник.А определять взгляды -это,видимо,только Вам присуще.)

😊. Видимо Ваше мнение это не Ваше мнение. Да-да, Вы именно на этом настаиваете.
Вас несёт мутный поток негативных эмоций.

Э-э,а где хамство?Или я что-то пропустил?Мне показалось,что я вполне выбирал выражения,обидчивый Вы наш.)

Позвольте я поясню.
Во-первых, я не Ваш, что заставляет Вас употреблять такие обороты, видимо недостаточное внимание к собственным словам.
Во-вторых я не обидчивый, тут Вы неправы снова.
Давайте уже вернёмся к упомянутому мною Вашему хамству?
Позвольте мне не тратить зря своё время, впрочем если непонимание присутствует, я поясню за Ваше хамство.

genium
Вас несёт мутный поток негативных эмоций.

Нет-нет,достаточно."Обидчивый Вы наш"-это я процитировал персонажа В.Гафта из к\ф "Гараж".Думал,Вы вспомните.Ну,нет,так нет.Если я считаю человека хамом-я с ним не общаюсь,а вдаваться в разъяснения,это нырять в

мутный поток негативных эмоций.

Нацизм. Настолько актуален, что не прописан в википедии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B7%D0%BC

Является основой для ссучивания социальных и этнических групп .

В основе имеет аксиому превосходства социальной группы к которой декларирует принадлежность личность.

Нацизм - мировоззрение, ставящее во главу мира определенную нацию (расу или народ) и ратующее за использование репрессивных мер по отношению к остальной части человечества. Осуждение нацизма основывается на этих репрессивных мерах и на том, что нет возможности выйти из группы угнетаемых людей, принадлежность к которой обычно определяется при рождении (изначально по расовым или национальным признакам).

Рассмотрим родной русский нацизм.
Русские в этой модели - по определению (ибо рассматриваем нацизм) высшая нация, впрочем как и любая другая , к которой причисляет себя личность.
Но мы рассматриваем состоятельность русского нацизма, поэтому ищем постулаты, на которые опирается .

1.Стадное. Нас большинство (обычно) на занимаемой территории, поэтому мы тут главные.

Сопровождаеся нагнетается и поддерживается дифирамбами своей шобле и унижением иного, до чего возможно дотянуться.

Абсолютно одинаков механизм что для южан, что для северян, для восточных и западных.

Всё. Суть изложена. Хотел описать русский, а описал все виды.

Теоретическая механика:
Личность легко и с удовольствием воспринимает накачку о своей исключительности и превосходстве над теми, на кого науськивается.
Соответственно идёт накачка унижающая его ближних и соседей, это тоже воспринимается с удовольствием, как возвеличивающие его факторы , минуя зачатки фильтра критического анализа.

Рациональнейший метод установления военного присутствия на подчиняемой территории.

genium
Деление социума на классы - уже нарушает золотое правило этики.

genium
[B]браманы - в понимании нашем это кто?

genium
[B]Мужики? Мужчины? Особые мужчины? Если да - то почему обычных мужиков учение не защищает, если нет - то почему это не прописано прямо?

Какое нарушение этики? И какой этики?
Или для тебя непонятно или враждебно деление людей по уровню их сознания и эволюционного развития?

Теперь мне понятно что ты имеешь ввиду.Женщина это видимо уровень эволюционного развития человека. Корова тоже?
До того как ты пояснил, для меня это не было явным.

Originally posted by genium:браманы - в понимании нашем это кто?
[B]
"браманы - в понимании нашем это люди, которые не дают обществу впасть в безумие. Это самым простым и доходным языком."

Пастыри. Нет?

Originally posted by genium:
[B]Мужики? Мужчины? Особые мужчины? Если да - то почему обычных мужиков учение не защищает, если нет - то почему это не прописано прямо?

"Хотя слово и мужского рода, брахманами могут быть и женщины - брамини."

Так всё-таки что там с мужиками в этом учении? Они все пастыри? Для остальных людей и коров? А как они меж собой отношения строят? Духовные конечно имею ввиду.

Национализм другого акцента - создание образа враждебности и возможно неполноценности одной якобы рассы или народа.(по факту сообщества людей проживающих на определённой территории)
Это может использоваться против нашей страны.
Если может - значит используется.
Использование этимологии славяне от slave - раб.
Образ Николая Валуева.Отличная фотомодель. С образом неполноценного умственно человека, разрекламированного в кино, сейчас представитель высшего законодательного органа РФ. Морща лоб на камеры в Крыме.Произвёл вброс заранее запрограммированных эмоций в эфир.
Это при всём возможном уважении к спортсмену факт.

Кто произвёл вброс?
Вопрос можно посчитать риторическим или конкретным, в зависимости от гражданской позиции.

Стал я искать источник? Нет.Не в этом суть считаю.
Максимум добра нам.

Спасибо.

Ну а как на самом деле? Кто мы в сравнении например с китайцами?
На нашей территории наши ,созданные сознательным и самоотвеженным трудом наших предков, производства были уничтожены нашими руками.
Я знаю как.
Но в свете этого кто мы?

Градообразующие предприятия в том числе.
А город среди поля в Сибири.
Мой город.
Далее и в процессе волны палёного алкоголя и череда наркотрафиков.
Не касаюсь распилов того что было заложено ранее и выделялось на поддержку хотя бы населения.
Предприятие сравнимое с АВТОВАЗОМ и спроектированное под автомобильное производство по максимально полному циклу о котором никто так и не узнал, что оно могло бы быть.
Было полностью всем необходимым укоплектовано.

Оно было якобы народное. Это народ сейчас разбирает на железобетонные составляющие его многогектарные кости?
Да.
Могу я гордиться своим народом?
Собой?

Да.
А есть чем в сравнении с китайцами?
Нет.

Патриотизм мой имеет в основе что?
Веру.
Этого недостаточно.
Знание. Что мы достойные люди, просто так получилось.
Так и должно было быть.
Никак иначе.
Безусловно я это знаю.

Гордиться-то чем?
Как в силу экономических причин и общего курса страны выживали?

Кстати если затронул Валуева, то не могу не осветить созданный кинематорафом другой образ русского актёра играющего идиота - Бондарчука.
Да, это русский режиссёр.Сын советского, но возможно не важно.
Сталинград снял.

Красавец.

Снял то, от чего в России плюются ветераны, а в Китае имеет успех.

Какой образ этого у целевой аудитории? Конечно первый - образ Бондарчука - слабоумного лежит на Сталингаде лейблом.

Да-да, десталинизация...
Обеспозвоночивание.

Патриотичный фильм хотя-бы? Отнюдь.
Следовательно не об этом.

За что его отец получил Сталинскую премию? 1952
За Тараса Шевченко? 1951

Обратим внимание на: картина снята отдельно на русском, отдельно на украинском языке.
Подробней в википедии.
Премия гарантирована, другие качества не обсуждаются.
За подобную инновацию лично от Сталина.
Может Фёдор в тех же тонких материях игрок?

Интересные вопросы поднимаете. Дмитрий...и всё таки...почитайте Ницше.

Заратустра:
http://www.youtube.com/watch?v=poOXk9W7Xus

http://www.youtube.com/watch?v=OpeVQ5xmz4Q

Генеалогия морали.

В силу чего можно рекомендовать ближним воспринять подобное?
Чёрт упёртый невнятно базарит всю дорогу.
Какой мыслью это философ?

Национализм.
Имеет в основе штампы (образы).
Штампы имеют в основе реальные факты, освещённые эмоционально, суждения.
Штамп кавказцы.
Штамп американцы.
Штамп украинцы.
Штамп китайцы.
Штамп русские.

Национализм в зачатке существует в любом сознании образами социальных групп.
Это нормально для общества, потому как неизбежно и естественно.

Зло тут кроется в нарушениях мышления личности, руководствующейся возможно ложными образами социальных групп, переносящихся на личности.
Это единственно вредное в национализме - злые суждения.

Существует национализм как добро. Созидающий.

genium
В силу чего можно рекомендовать ближним воспринять подобное?
Чёрт упёртый невнятно базарит всю дорогу.
Какой мыслью это философ?

Это философия... не для всех.Тем и ценна.Ницше великолепный философ,но чтоб его понять,его нужно как минимум внимательно ПРОЧИТАТЬ.

Изучаю.
Наблюдаю как Ницше упорно тужится пытаясь сформулировать что-то.
Естественно иногда эти мысли бывают внятными.
Вы утверждаете что Ницше философ. Он делится мыслями либо учит мыслить?
В чём его философия?
В проблесках неожиданно внятного ,банального при другой подаче, среди отрицания?
Его утверждения ведь большей частью отрицания, некоторые другие лишь разбавляют отрицания.
Может он рушит то, чего сейчас уже нет?

Квинтэссенция оценки Ницше как философа в вопросе:

Как жить учит он ? Кем учит быть ?

Освобождает своей несостоятельной местами критикой от основ морали?
Создаёт почву для принятия радикальных взглядов?

Критик обиженный.

http://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B...%B3%D0%B8%D1%8F

Есть наука, позволяющая с помощью научного метода познавать реальность, улавливать закономерности и в результате, собственно, подсказывает как и куда нужно жить. (включая закономерности появления в группах прямоходящих, узконосых, бесхвостых обезьян Homo sapiens правил поведения формирующих т.н. мораль).

И есть бесчисленное количество мистических, основанных на вере в недоказанное систем мировоззрения. Некоторые из них, называемые "мировыми религиями" в донаучное время являлись ситемообразующими способами "познания" ( чаще всего пальцем в жопу).

Время ненаучного бреда кончилось для тех кто принимает решения и от кого зависит выбор пути развития. Государственной религией в нескольких десятках стран является ислам, остальные религии позиции сдали. Абсолютное большинство стран являются секулярными - позволяют бредить каждому как он хочет себе, только госрешения принимаются исключительно на экспертизе ученых.

Всем удачи и не хворать!

genium
Может он рушит то, чего сейчас уже нет?

Прочищает от глупости .Собственно в этом его основная заслуга.

genium
В проблесках

Да у него там не проблески...алмазы россыпью...нужно только найти.

genium
Как жить учит он ?

😊

genium
Кем быть?

Собой

.алмазы россыпью...нужно только найти.

Присутствуют. Не то чтоб алмазы, а верные утверждения.Если их выделить из объёмов текста, не будет это набором банальностей?
А как назовём те тексты, среди которых алмазами блестят вкрапления верных утверждений?
Самовосхваления? Их обильно.На фоне унижения имеющих мнение противоположное. И то и другое немотивированно большей частью.
Это недостойно философа, скорее пропаганда и навязывание принятия утверждений.

Базар а не поиск истины.
Сколько шлака пропихивается под подсыпкой якобы алмазов?

А где алмазы? Ну вот по-одному их давайте рассмотрим.
Моё восприятие - в количестве 1% от текста светлые мысли.

Ницше льстит тем, кто желает себя считать умнее других.
Как бы обосновывает.
Делает ли его философия человека лучше?
Ей нечем.

Неожиданно?

genium
Моё восприятие - в количестве 1% от текста светлые мысли.

Какая из философских книг по вашему лучше?

genium
Ницше льстит тем, кто желает себя считать умнее других.

Несомненно.

genium
Как бы обосновывает.

Обосновывает,причем очень мощно обосновывает.

genium
Делает ли его философия человека лучше?
Ей нечем.

Его книги не для этих целей написаны.

genium
Неожиданно?

Ожидаемо и предсказуемо.

Как бы обосновывает.
Обосновывает,причем очень мощно обосновывает.

А Вы его обоснования подвергли критическому анализу, или поверили в то, чему хотели верить?

Слабы его позиции и обоснования.

genium
А Вы его обоснования подвергли критическому анализу,

Несомненно...ДА.

genium
или поверили в то, чему хотели верить?

Книга не о вере.

genium
Слабы его позиции и обоснования.

Пока мы как бы не предметно обсуждаем , делимся общими мнениями.
Попробуем поближе к его творениям.
Суть его творчества - критика общества и морали, как бы мотивированная, и возвеличивание себя.
Так?

Что содержит первая часть первой главы Вами почитаемого произведения?
А вторая?

Видимо не так явно оно проявляет филосовскиие мысли?
Давайте найдём уже какую-нибудь предметную, ту которую можно обсудить?

http://lib.ru/NICSHE/zaratustra.txt

genium
Суть его творчества - критика общества и морали, как бы мотивированная,

Безусловно там это есть,но меня привлекает отнюдь не критика,а именно те мысли,позитивные мысли, что он вкладывает в уста пророка по имени Заратустра.

genium
и возвеличивание себя.Так?

А почему бы и нет?

Originally posted by genium:
Суть его творчества - критика общества и морали, как бы мотивированная,

"Безусловно там это есть,но меня привлекает отнюдь не критика,а именно те мысли,позитивные мысли, что он вкладывает в уста пророка по имени Заратустра."

Отлично.Одну какую-нибудь позитивную мысль Заратустры в этом фентези можете представить?

Фентези о безумном с навязчивой идеей, что он несёт дар человечеству в виде своей навязчивой идеей.
Идея которую он человечеству немотивированно навязывал, содержит постулат о том, что человек нечто такое, что нужно преодолеть.

Постулат о ничтожности человечества и следовательно его духовных образований и убеждений, и возвеличивании отрицалы Заратустры и тех, кто мыслит сходно. Мотивация всех утверждений - всё тот же факт существования навязчивой идеи.

Филосовские глубины? Кто-то видит.
Укажите где?
Избранным видимо дано их осознать? Может всё-таки это то чего нет?

Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений.

Поистине, мало кто может овладеть тем, кто владеет лишь малым: хвала умеренной бедности! Только там где кончается государство, начинается человек.

Хорошо. Давайте рассмотрим эти как бы философские утверждения.

Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! - явно сомнительно.
Комментарии нужны?
Отсутствие информации лучше какой-либо информации?

Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений. - сомнительно.Обзор рынка товаров производится на основании чтения отзывов, на основании которых совершается удачная покупка.

Поистине, мало кто может овладеть тем, кто владеет лишь малым: хвала умеренной бедности! - сомнительно.Пропаганда ограниченности с сомнительной (мягко) мотивацией.

Только там где кончается государство, начинается человек. -сомнительно.
Вообще не мотивировано.
Может к этим философским мыслям можно подогнать мотивацию?
Это затруднительно, даже если постараться.

Имеем четыре не верных логически утверждения.

Чем привлекают людей его мысли? Здравостью суждений либо философской глубиной? - Исключительно необычностью, за которой пытаются увидеть нечто, чего там нет.

Ницше...не для всех.

KOSTYA
Ницше...не для всех.

Ах, как бы да... Король-то голый 😊.

Вы же сами привели его четыре как Вам казалось глубокие философские мысли. Где в них ИНОЕ ПОНИМАНИЕ ? глубина, мудрость ?

Вменяемость? Адекватность?
- НЕТ, Ницше не такой...Он философ.. Вы просто не видите.

Возможно.
Откройте те моменты проявления вменяемости, которые претендуют не на банальности, а на философскую глубину?

Я встречал философов подобных Ницше .
Поток филосовских мыслей с подобной мотивацией называется прИход.
Тоже проскакивают глубокие необычные филосовские взгляды на мир.
Очень похоже.
Раскрываются глубины сознания, глубина их раскрытия кажется проявлением мудрости.

Может Вас просто нарик забазарил?

Дмитрий Я всего лишь книжник...для меня в этой его книге есть много истин.Каждому своё.

Дмитрий Вы несомненно просветлённый.

Бывает.

Так возрадуемся, братие!

Национализм созидающий.
Основа гордость свершениями своего коллектива (племени, народа),проявлениями представителями каких-либо достойных гордости качеств.
Однако и он возможно приводит к созданию заблуждений о ложно мотивированном превосходстве "своей" стаи и постановке в оценочных суждениях на более низкую ступень остальных.

Патриотизм.Что это, собрание возвеличивающих заблуждений?
Или понимание верности жизненных принципов (курса) народа?

Истинный патриотизм безусловно в понимании и осознании верности пути народа.
Вариант этого понимание неизбежности процессов развития и несостоятельности лиибо ограниченности других путей.

Разделение и переплетение понятий патриотизм и национализм только затронуто мною. Вот какой аспект интересен - использование идей националистических в многонациональном государстве и создание их в сознании людей (что есть факт свершившийся на данном этапе развития нашего общества) , есть факт блокировки ранее существовавших механизмов и взаимоотношений и того , что было на основе их построено.

1 Основным поражающим фактором геноцида стал удар по тому, что давало основное преимущество в развитии восстанавливаемой страны - плановой социалистической экономике и было на тот момент основой для существования людей в социуме. Как она уничтожалась и чем прикрывалось и мотивировалось это уничтожение - не об этом сейчас.

2 Введение национализма обязано было уничтожить все ранее сложившиеся в многонациональном коллективе системы самоорганизации и самоуправления, как ровно и другие созданием среды с другими ориенирами.
Деление осуществилось разделением территории на части с подогревом националистических идей - то есть созданием необходимой основы.
Конечно основой основ в этом случае являются новые для общества экономические манипуляции возможные при т.н. рыночной (свободной) экономике. Плановая была сначала закрыта, а затем как-бы прикрыта от таких явных манипуляций и управления процессами жизни общества извне.

Так ведь происходил процесс создания основ для геноцида населения СССР под руководством Горбачёва?

Воздержусь пока от прямых оценок того времени и роли Горбачева в нем.По моему мнению многое что тогда произошло было неизбежным.80-е годы ХХ века для России- слишком серьёзная тема...чтоб давать скороспелые ответы.

Да, это логические финалы процессов разложения государства.
Их можно воспринять как неизбежные.

У хозяина сгнили венцы дома, это же естественно.
Из-за этого стена завалилась, это ж неизбежно.
Дыры, трещины, печь задымила, дров нет.

Жить нельзя же, он уходит жить к родственникам, ведь у него жизненные трудности, естественные и неизбежные.

Дом бросает.
Могут жить бродяги, засрать углы, потом могут поджечь - ведь уже им жить непригодно.

Конечно это не хозяин. А на управленцев похоже.

Какие процессы преподносятся как неизбежные?

Вами уже описаны...

Если рассматривать возможные пути развития СССР от любой более ранней ступени истории - то он бы все равно в итоге бы развалился. Вопрос только времени и тяжести последствий. Учитывая что стране нашпигованной атомным и обычным оружием весьма опасно переживать настоящие (кровавые) перевороты, я считаю что мы очень легко отделались.
Не было фатальных ошибок руководства, были обычные ошибки, которых и в иные времена и в иных ситуациях было не меньше у руководства.Вердикт-ЛЕГКО ОТДЕЛАЛИСЬ,могло бы быть и хуже.

Если процесс воспринимается как неизбежный, то имеются причины по которым его иное развитие невозможно.

1 Крах социалистической экономики . ?
Причина ? Не касаясь пока неизбежности.

2 Деление страны на многие части.Единовременно.
Какие ЕСТЕСТВЕННЫЕ и возможно неизбежные процессы разом дошли до своего финала?
Странноватое совпадение? Почему нет?

KOSTYA
Если рассматривать возможные пути развития СССР от любой более ранней ступени истории - то он бы все равно в итоге бы развалился. Вопрос только времени и тяжести последствий. Учитывая что стране нашпигованной атомным и обычным оружием весьма опасно переживать настоящие (кровавые) перевороты, я считаю что мы очень легко отделались.
Не было фатальных ошибок руководства, были обычные ошибки, которых и в иные времена и в иных ситуациях было не меньше у руководства.Вердикт-ЛЕГКО ОТДЕЛАЛИСЬ,могло бы быть и хуже.

1й Ваш бездоказательный постулат - СССР всё равно бы развалился.

Какие причины этого?

Отсутствие руководства страной рассматривается как доказательство несостоятельности строя.

Ага.

Верно это? На этот вопрос неверный ответ в подкорке коренного населения.

1 Крах социалистической экономики . ?
Причина ? Не касаясь пока неизбежности.

Хм...Экономика была связана с ценами на НЕФТЬ и ГАЗ.Их(эти цены)ЦРУ и обвалило в конце 80-х,с помощью шейхов.

Какие ЕСТЕСТВЕННЫЕ и возможно неизбежные процессы разом дошли до своего финала?

Никакие.Просто появилась такая возможность.Большинство советских руководителей как оказалось очень не прочь почуствовать себя,да и чё греха таить... стать царьками,в особенности когда это так несложно.

Странноватое совпадение? Почему нет?

Ну естественно... развалу активно помагали...заинтерисованные граждане из-за бугра.

1 Крах социалистической экономики . ?
Причина ? Не касаясь пока неизбежности.

Хм...Экономика была связана с ценами на НЕФТЬ и ГАЗ.Их(эти цены)ЦРУ и обвалило в конце 80-х,с помощью шейхов.

Нет. Крах произошёл тогда, когда бюджет страны на нефть завязали.
Когда это произошло?

бюджет страны на нефть завязали

В 70-е годы

Ну естественно... развалу активно помагали...заинтерисованные граждане из-за бугра.

То есть они не были организаторами?
Предоставили пешкам свободу выбора - взять кусочек пирога какой-то власти или отказаться от него?
Есть пешки отказавшиеся?
Могли бы быть? Чем могли руководствоваться?

Да в общем наверное и не могли, и не было.
Так почему бы не назвать процессы как дОлжно?

KOSTYA
В 70-е годы

То есть у хозяина был годный план развития социалистической экономики на три-четыре пятилетки ???

Запасливый мужик.

Так почему бы не назвать процессы как дОлжно?

Назови

То есть у хозяина был годный план на три-четыре пятилетки ???

Определенные планы конечно были.

Запасливый мужик.

В том то и дело что...НЕТ.Не запасливый.Откровенно говоря...херовенький.

Так почему бы не назвать процессы как дОлжно?
Назови

Не естественный процесс распада СССР, а организованное уничтожение государства разделением на количество частей более 10.( по крайней мере на первом этапе)

Я правильно сформулировал ?

Правильно.

То есть у хозяина был годный план на три-четыре пятилетки ???

Определенные планы конечно были.

Запасливый мужик.

В том то и дело что...НЕТ.Не запасливый.Откровенно говоря...херовенький.

Может быть. Кто же под чьим руководством создал этот план?
Напомню экономика была плановая за ничтожными исключениями.

К чему вы клоните?Говорите уж...чё хотели сказать.

Моё государство, где нет выраженных межэтнических конфликтов (они не то что скрыты, они по большей частью ИЗЖИТЫ ) , решают поделить на 10 и более частей, мотивируя это неизбежностью.
Недемократично. А неизбежностью чего? Несуществующих межэтнических конфликтов.

Восприятие ЭТОГО можно трактовать как неизбежность?

А ещё мы Западу понравимся, я в это время праздник наблюдаю как ветеранский паёк дедушки, талоны и очереди, а Запад активно пропагандируется - это богато и красиво. Макароны в пайке итальянские.
Наверно получше наших - упаковкой.Видики! Это оазисы красивого видеоряда рая и храмы нашей новой жизненной философии.
Это не советское кино.
Боги живут конечно в Америке, а их окружение - за границами нашей резервации.

KOSTYA
К чему вы клоните?

Осторожно устанавливаю истину.

genium
Восприятие ЭТОГО можно трактовать как неизбежность?

Нет

genium
Осторожно устанавливаю истину.

😀 Я не против. 😊 Устанавливай. 😊

То есть у хозяина был годный план на три-четыре пятилетки ???

Определенные планы конечно были.

Запасливый мужик.

В том то и дело что...НЕТ.Не запасливый.Откровенно говоря...херовенький.

Мужик! 😊 Вроде как.
Почему же не запасливый и херовенький?
Создал систему управления страной и развития экономики, которая работала и самостоятельно активно развивалась без явных вмешательств или даже не смотря на вмешательства после его смерти.
Или это Хрущёв талантливый организатор и управленец? Или сам народ?
Заслуга народа присутствует. Но кто организатор ?

На Афганскую войну очень много денег ушло...просто ушло.Антиалкогольная компания ещё очень сильно на бюджете сказалась.Это основные факторы последующего развала экономики и развала СССР.

Система не форсированного а поэтапного социалистического развития общества, запущенная Сталиным и увенчавшаяся грандиозными свершениями спустя три-четыре пятилетки после его смерти, выполнила свою задачу.

Далее началось паразитирование на плодах и достижениях, плюс смена курса - страна официально стала сырьевой колонией.Хоть и формально социалистической.
Зачем развивать экономику, когда можно сидеть на трубе.

Это было предсказано создателем.

Это и есть причина её дальнейшей несуразности и несостоятельности.

Затем сырьевую колонию решили уничтожить , раздробив.
Легко. Поставив иуду-коммуниста во главе аппарата. Успешно.

Высосав накопленные страной ресурсы и осваивая ништяки в открывшихся грандиозных ранее недоступных сферах влияния, начали уже прибирать к рукам как им казалось трофеи - источники сырья.
Успешно.

Кто же это ОНИ? Тут сейчас на воре шапка горит.

Несомненно так и есть.И да:

Кто же это ОНИ?

😀

На данный момент - сеть преступных синдикатов связанных с ФРС.
Во времена СССР в том числе различные сотрудничающие , но независимые сети.

Cкорее всего...им выгоднее больше всех.

Ну а сейчас процесс глобализации должен давать плоды , потому что нужно очень - системе доллара финансовый Горбачёв снится, а все народы под одни понятия выгодно сочинённой Истории не подведены.
Ведь можно стать банкротом, а потом новенькую валюту запустить - но для этого нужно обладать властью и ресурсами.
Плюс в колонии наместники ресурсы воруют 😊 и умничать себе позволяют на арене мирового цирка.

Впрочем все эти возможные стремления не являются плодотворными, время всё поставит на свои места.

Как то так. 😊

время всё поставит на свои места.

Время лечит...правда...далеко не всех.

genium
Теперь мне понятно что ты имеешь ввиду.Женщина это видимо уровень эволюционного развития человека. Корова тоже?

geniumбраманы - в понимании нашем это кто?
"браманы - в понимании нашем это люди, которые не дают обществу впасть в безумие. Это самым простым и доходным языком."

Пастыри. Нет?

genium
Мужики? Мужчины? Особые мужчины? Если да - то почему обычных мужиков учение не защищает, если нет - то почему это не прописано прямо?

"Хотя слово и мужского рода, брахманами могут быть и женщины - брамини."

Так всё-таки что там с мужиками в этом учении? Они все пастыри? Для остальных людей и коров? А как они меж собой отношения строят? Духовные конечно имею ввиду.

Православие

Магия

Астральные проекции, осознанные сновидения хотя и существуют, но ни чего не дают в реальной жизни. Разве что еще больше увеличивают ЧСВ и возвышение себя над другими. Если бы можно было с помощью этого изменять реальный мир было бы здорово.

"браманы - в понимании нашем это люди, которые не дают обществу впасть в безумие. Это самым простым и доходным языком."
Пастыри. Нет?

-Пастыри пасут стадо, брахману это нафиг не надо. Смысл ли жизни - пасти стадо?

-Как же они не дают обществу впасть в безумие, если безразличны к обществу?

Либерали́зм (от лат. liberalis - свободный) - философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека[1], выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь людей.

В XX веке либерализм стал общепринятым в развитых странах.

Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.

Либерализм на сегодня в России - под этим термином прежде всего понимается навязываемые гражданам прежде всего критиканство собственного правительства, народа, истории, подменяющее здравую оценку ситуации, и подобострастные воззвания к стране-спонсору .
Существующий сегодня в России либеральный режим допускает невозбранно предательства страны, государства, народа, веры , брата и матери, любое отступничество и принятие любых убеждений и веры, формально ограничение существует в виде УК РФ.
Свобода это хорошо, в том числе свобода не иметь или иметь любые моральные устои.
Либерализм в его антироссийской трактовке граничит с нигилизмом и антирусским нацизмом.

Другое значимое определение:
ЛИБЕРАЛИЗМ
- идейное течение, в основе которого лежит убеждение в необходимости постепенного реформирования общества с целью более полной реализации индивидуальных ценностей, и в первую очередь индивидуальной свободы. Л. является не конкретной социальной теорией, а, скорее, особым стилем, или способом, размышления о социальных проблемах, в рамках которого существуют разные, нередко спорящие друг с другом теории.

Т.е. либерализм - это всё же СТИЛЬ построения мотивации изменения общества?

Вплотную добрались до духовности "нетрадиционности" 😊.
Из сложившейся в РФ политической ситуации возможно сделать вывод что философия гомосеквуализма - это либерализм, или происходит подмена понятий? Какой стороной и в чём?

Взято отсюда: http://www.k-istine.ru/sodom/sodom_philosophy.htm

7. Последствия гомосексуальной атаки на цивилизацию

Каковы же последствия нынешнего открытого (и усиленного) наступления гомосексуализма?

1) Нарушается бинарная структура человечества. Оппозиция мужское-женское являлась необходимой частью самосознания человека. Из нее человек получил универсальное орудие для познания (осознания) мира. С легализацией гомосексуализма происходит глубинная перестройка самоидентификации человека. Возможно, человек просто теряет способность однозначно высказываться о самом себе.

2) Потеря женских и мужских смыслов бытия. Мужское и женское закреплялось в качестве образцов поведения, а, следовательно, - и социальных ролей. Была своя специфика смысла жизни у . Соответственно, с одной стороны, человек - уже в силу своей физиологии (пола) - имел определенные цели, которых надо достичь. С другой стороны, общество обладало определенными ожиданиями относительно действий входящих в него людей. Гомосексуализм "освободил" человека, оставив его без цели, а общество сделал более рисковым, так как резко упала предсказуемость человеческих действий.

3) Моральный кризис. Проблема даже не столько в том, что блуд как бы получил официальную лицензию на еще одну свою ипостась. Суть кризиса - в снятии понятия нормы, разрушении критерия добра и зла. Допустив то, что считалось недопустимым, в одном случае, общество поставило под вопрос и другие, еще признаваемые им запреты. Итог атаки гомосексуализма - вырождение этики как таковой (общество уже не рискует определять то или иное как несомненное зло или несомненное добро). Впрочем. здесь не только один гомосексуализм приложил руку.

4) Кризис семьи. Нарушена цель объединения людей. Кульминацией любви между мужчиной и женщиной испокон веков было желание иметь детей друг от друга и совместно растить их. В детях две разные линии жизни - матери и отца - сливались в одну, происходило таинственное воссоединение на глубинном, мистическом уровне. Бездетная семья была несчастна, так подлинного сращивания судеб в ней так и не произошло.

Гомосексуализм высветил духовное обнищание идеи семьи. Любовь, даже если она рождает семью, теперь уже не стремится к ребенку. Цель интимной близости - удовольствие. В гомосексуализме эта декларация лежит на поверхности. И она разрушительно действует на институт семьи в целом. Удовольствие можно получать друг от друга не объединяя своих судеб. То, что теперь получило название "классической семьи", то есть семья в полном смысле этого слова, становится все менее популярной.

5) Еще одно последствие экспансии гомосексуализма, проистекающее из всех прочих, - усугубление индивидуализации. Естественное мстит человеку, отвернувшемуся от него. Вместо настоящего - истинных форм бытия - его окружают подделки, возможно искусные, но - имитации. Душа же чувствует подделку и проникается внутренним, субстанциональным одиночеством, которое нет-нет и прорывается на поверхность в виде всплесков отчаяния.

Общество, пораженное терпимостью к гомосексуализму, обречено на распад. Сексменьшинства не в состоянии создать сообщества, замещающие нормальные объединения людей. Однополая семья - не семья, партия сексуальных меньшинств - совсем не пария, правительство, составленное из гомосексуалистов, будет не в состоянии обеспечить потребности общества. Каждый сам по себе, вселенная одиночек - этот темный удел все более и более явственно приобретает черты нашего будущего. На земле строится ад.

А чЁ деать то?

Мужчинам активно любить женщин, а женщинам мужчин. Любовь создаёт этот светлый мир.Остальное второстепенное.

genium
"браманы - в понимании нашем это люди, которые не дают обществу впасть в безумие. Это самым простым и доходным языком."
Пастыри. Нет?

-Пастыри пасут стадо, брахману это нафиг не надо. Смысл ли жизни - пасти стадо?

-Как же они не дают обществу впасть в безумие, если безразличны к обществу?

genium
Мужчинам активно любить женщин, а женщинам мужчин. Любовь создаёт этот светлый мир.Остальное второстепенное.

Вот тов.Меняйлов предлагает "нетрадиционно", с особым цинизмом. Они в своих группах в грешках исповедуются, вот в этом видео:Енисей или кое-что из ритуала встречи с шаманом (Меняйлов)".
Странный чувак, более всего в людях смущает уверенность в своей правоте.

Попробуйте найти духовность более нетрадиционную чем моя:
Я не считаю себя человеком, я это точка вокруг которой существует весь мир, я нахожусь в теле некого прямоходячего животного, типа сел порулить, как на тестдайве.

СЛ118
Я не считаю себя человеком, я это точка вокруг которой существует весь мир, я нахожусь в теле некого прямоходячего животного, типа сел порулить, как на тестдайве.

Так здесь все такие.

Нуу... почти... 😀

Добрый человек
Так здесь все такие.

Шила в мешке никак не утаить.(c)

а мне всё только снится

Добрый как ангел
а мне всё только снится

Это нормально.

Добрый как ангел
а мне всё только снится

спи крепче

Добрый человек
Это нормально

это неизбежно

Добрый как ангел
а мне всё только снится

Денис, да я как забулдыга под наркозом за ради твоих дел!
год вот такой выдался.....

Добрый как ангел
год вот такой выдался.....

только бы не триффиды...

Добрый как ангел
только бы не триффиды...

Поселянин
А это что за напасть такая?

Добрый как ангел
не знаю даже
оттого еще страшнее