Дарить учителям деньги в конверте -это нормально?

Ребенок пошел в школу. Избрали в родительский комитет.
Скидываемся по тысяче, рассчитанной на полгода.
Когда зашел разговор о подарках на день учителя, на новый год и т.п. , то было внесено предложение дарить учителям цветы и конверты.
Я, конечно, не вчера родилась, прекрасно понимаю что по чем. Всегда, например, оплачиваю услуги врачей, но учителю, вот прямо вот так деньги... у меня почему-то это со взяткой ассоциируется. Я бы, обиделась, например.
Может я детский романтизм не растеряла еще, но мне кажется это верхом неприличия.
Я динозавр , да?
У всех также чтоль?

Ну на мой неискушенный взгляд уж лучше деньги, чем сидеть и что то выдумывать (что же подарить) а потом купить и подарить абсалютно ненужную вешь!
Взятка и подарок принципиально отличаются друг от друга тем, что подарив подарок, Вы не рассчитываете получить за это какие нибудь блага, а за взятку - рассчитываете.
С ув.

Billi Boi
подарив подарок, Вы не рассчитываете получить за это какие нибудь блага, а за взятку - рассчитываете.

лап, а знаешь, как часто моя супруга, врач, хочет спросить у пациента - "зачем вы тратите мои деньги на эту херню (конфеты, шоколадки, прочие)" ???
деньги нужнее. потому, что человеку может быть нужно что - то, что вы никогда не подарите. а нужность от этогго не меньше... ну, например, тем же врачам заплатить???

Billi Boi
Взятка и подарок принципиально отличаются друг от друга

-T-
Подарив что деньги, что подарок учителю, расчитывают на хорошее отношение к ребенку.
Часто встречается, что ребенок родителей, кто подарки не дарит, получает плохие оценки..
Где-то здесь даже тема была об этом..

никогда не забуду свое 4 на экзамене по английскому в школе... ровно через 2.5 месяца я на вступительных в МГИМО по английскому получил 5... без блата, ага...

ASDER_K

а иногда рассчитывают, что ребенка не будут валить и занижать оценки...

..

Как и -Т- херню написали, совершенно не по теме!
Идет разговор (как я понимаю по крайней мере здесь) о подарках от класса, а не от конкретных родителей.
Или Вы думаете учитель будет вычислять - кто из родителей на подарок деньги сдавал или нет?

Вот :"""Избрали в родительский комитет.
Скидываемся по тысяче, рассчитанной на полгода.
Когда зашел разговор о подарках на день учителя, на новый год и т.п. , то было внесено предложение дарить учителям цветы и конверты.
"""

Billi Boi
Или Вы думаете учитель будет вычислять - кто из родителей на подарок деньги сдавал или нет?

Billi Boi
херню написали

Billi Boi
Как и -Т- херню написали, совершенно не по теме!

Billi Boi
Идет разговор (как я понимаю по крайней мере здесь) о подарках от класса, а не от конкретных родителей.
Или Вы думаете учитель будет вычислять - кто из родителей на подарок деньги сдавал или нет?

ИМХО если нет возможности спросить у человека что он хочет (или если ничего стандартного он не хочет), то лучше всего деньги.

Я бы дарил деньги. Фигли, суровая проза жизни 😊

А я вообще за цветы к празднику. Мы их подкупаем или свое отношение выражаем? Я понимаю, когда в знак благодарности хочется человеку выразить свое отношение в подарке и тогда он от сердца.
Мы сами к чему их приучаем? А потом ведь жалуемся на сплошную коррупцию.
Не понимаю, хоть убейте меня. Тогда я предпочитаю вообще отказаться от всяких обязательств и тупо сдавать деньги. пусть сами решают

Поддерживаю.
Хоть тут не опошляться.

Лапа
Мы сами к чему их приучаем? А потом ведь жалуемся на сплошную коррупцию.

Думается, что преподавателю тоже нужно кормить свою семью. Цветы, конфеты и дешевые картины это конечно прекрасно, но ими деток не накормить. А зарплата у рядовых учителей не шибко большая.

2Legatus:

Зарплату учителя свою представляли, когда шли учиться и работать, простите за грубость.

2Ann:

Ань, я сразу оговорюсь, мне денег не жалко. Я не задумываясь трачу на ребенка средства коли они во благо и на его развитие.
О суммах.
300 рублей ежемесячно ("добровольное" пожертвование на охрану и нужды школы) . Весной эта сумма увеличится до 350-ти.
700 рублей с нас сняли, когда мы еще учиться не начали.
Плюс 50 рублей ежемесячная плата за обязательное платное занятие.
Ну допустим, мне почти все эти деньги потом вернуться в зарплату, а другим?
1000 эту планируют собирать на полгода. Тоже ничего не имею против. Хотя у некоторых по двое детей и скидки здесь на них не распространяются.

Сюда же добавь учебники и бла-бла-бла.. Вышло это родителям 3тыс.
Прошу понять меня правильно, я не жалуюсь! Я просто подсчитываю для наглядности.

Но накой подарок от первого класса директору школы? Да даже завучу! Я понимаю, когда решаешь какой-нить личный вопрос, идешь, даришь, он тебя запоминает, а от класса-то зачем?! они бедные а мы все миллионеры?

Да, я нудная. Деньги я все равно буду сдавать по-любому, но приучать учителей к подкормкам считаю в корне не верным. Таким макаром скоро в учителя будут идти, по тому же принципу, что и в ГАИшники...

Лапа
Мы сами к чему их приучаем? А потом ведь жалуемся на сплошную коррупцию.

Лапа
Зарплату учителя свою представляли, когда шли учиться и работать, простите за грубость.

Лапа
Зарплату учителя свою представляли, когда шли учиться и работать, простите за грубость.

Лапа
Ань, я сразу оговорюсь, мне денег не жалко. Я не задумываясь трачу на ребенка средства коли они во благо и на его развитие.
О суммах.
300 рублей ежемесячно ("добровольное" пожертвование на охрану и нужды школы) . Весной эта сумма увеличится до 350-ти.
700 рублей с нас сняли, когда мы еще учиться не начали.
Плюс 50 рублей ежемесячная плата за обязательное платное занятие.
Ну допустим, мне почти все эти деньги потом вернуться в зарплату, а другим?
1000 эту планируют собирать на полгода. Тоже ничего не имею против. Хотя у некоторых по двое детей и скидки здесь на них не распространяются.
Сюда же добавь учебники и бла-бла-бла.. Вышло это родителям 3тыс.
Прошу понять меня правильно, я не жалуюсь! Я просто подсчитываю для наглядности.
Но накой подарок от первого класса директору школы? Да даже завучу! Я понимаю, когда решаешь какой-нить личный вопрос, идешь, даришь, он тебя запоминает, а от класса-то зачем?! они бедные а мы все миллионеры?
Да, я нудная. Деньги я все равно буду сдавать по-любому, но приучать учителей к подкормкам считаю в корне не верным. Таким макаром скоро в учителя будут идти, по тому же принципу, что и в ГАИшники...

У нас вот на работе в сентябре 12 дней рождения, две свадьбы и 1 рожддение ребенка пока что. На ДР собираем по 500 рублей, на мероприятия по 1000.
Блин, очень много выходит!
Но разве ж откажешься? Тем более что и у меня ДР скоро 😀

Потому что дарить деньги неприлично?..
Я наверное плохо воспитана 😞

Лапа
Потому что дарить деньги неприлично?..
Я наверное плохо воспитана 😞

Aeroplane
Вопрос, опять же, двояковыпуклый. Если бы не эти люди, то кто бы тогда учил ваших детей? От государства хрен чего дождёшься, так не лучше ли самому кормить адекватных учителей, чем пенять, мол знали на что идёте, теперь учите теперь наших детей как положено?

Я вам отвечу. У меня есть доктор, который лечит всю семью и никогда не берет денег, считая это унизительным. А лечит как Бог, потому что любит свою работу. мы всяко разно все равно стараемся помогать чем можем, чтобы отблагодарить, но факт остается фактом. Врачи, учителя-это люди убеждений прежде всего!

Aeroplane
Это к моему предыдущему посту?

Aeroplane
Почему же не подарить? Особенно, если не вчера родились и прекрасно всё понимаете 😊

Лапа
Я вам отвечу. У меня есть доктор, который лечит всю семью и никогда не берет денег, считая это унизительным. А лечит как Бог, потому что любит свою работу. мы всяко разно все равно стараемся помогать чем можем, чтобы отблагодарить, но факт остается фактом. Врачи, учителя-это люди убеждений прежде всего!

Лапа
Я вам отвечу. У меня есть доктор, который лечит всю семью и никогда не берет денег, считая это унизительным. А лечит как Бог, потому что любит свою работу. мы всяко разно все равно стараемся помогать чем можем, чтобы отблагодарить, но факт остается фактом. Врачи, учителя-это люди убеждений прежде всего!

2Ann:
Да нет, что ты. Не буду я на них жаловаться. это значило бы учительницу подставить, а она мне нравится. и потом, у них все это представлено как добровольная благотворительность.
Да Бог с ними, отдам, просто заниматься сама не буду
Я все понимаю, раньше это профессия была почетная и оплачиваемая. Но терпеть не могу брюзжаний на эту тему. Человек всегда делает выбор сам, а человек с достоинством еще стремится и не показывать своих проблем

Ann
Сама не желаешь так поработать?

Нет, потому я и не пошла в медицинский. Я изначально делала задел на денежную профессию. И хорошо , что здоровье не позволило пойти в ветеринары, значит кишка была тонка, значит и не надо было, судьба.

ASDER_K
к сожалению, людей убеждений намного меньше. чем надо учителей, врачей, ментов... так чо.. не стоит рассчитывать, что учитель - фанат.. можно сильно обломиться... некотрые из них отсутствие подношений воспринимают достаточно агрессивно..

Да это понятно. Тут хочешь не хочешь на отношение к ребенку будет влиять сдаешь ты денежку или нет. Не для всех, обощать не буду. Но в общем, это так. Все уже смирились

Лапа
Врачи, учителя-это люди убеждений прежде всего!

Лапа
Потому что дарить деньги неприлично?..
Я наверное плохо воспитана 😞

Лапа
2Ann:
Да нет, что ты. Не буду я на них жаловаться. это значило бы учительницу подставить, а она мне нравится. и потом, у них все это представлено как добровольная благотворительность.
Да Бог с ними, отдам, просто заниматься сама не буду
Я все понимаю, раньше это профессия была почетная и оплачиваемая. Но терпеть не могу брюзжаний на эту тему. Человек всегда делает выбор сам, а человек с достоинством еще стремится и не показывать своих проблем

По поводу альтруизма. Я сама лишним альтруизмом не страдаю, и иллюзий не испытываю. Если у меня есть выбор, кормить СВОЮ семью или учить чужих детей, то отгадай, на кого мне насрать?

Своих проблем могут и не показывать люди. Они просто, если хорошие спецы, уйдут из этой школы в более богатую или коммерческую. А кто помоложе - отработает пятилетний контракт и пойдет вообще другими делами заниматься, хотя бы продавцом в магазин или бюебиситтером или гувернанткой.
Хочешь удержать учителя на его месте - плати.
Знаю бедные школы в бедных районах, где работают одни учителя-гастарбайтеры, по сути. Типа учительница русского языка говорит с акцентом! Тебе такая жесть - надо?

Aeroplane
И из десятка врачей, повезёт, если найдётся хотя бы один убеждённый. А если нет такого убеждённого врача? Получается, или покупать себе адекватное лечение или не лечиться вовсе?

Ломаются.

Получается, или покупать себе адекватное лечение или не лечиться вовсе?

Скажу лишь, что не считаю неприличным дарить деньги, тем более, когда они идут на благо.

Знаю бедные школы в бедных районах, где работают одни учителя-гастарбайтеры, по сути. Типа учительница русского языка говорит с акцентом! Тебе такая жесть - надо?

Лапа

Нет, потому я и не пошла в медицинский. Я изначально делала задел на денежную профессию. И хорошо , что здоровье не позволило пойти в ветеринары, значит кишка была тонка, значит и не надо было, судьба.

Лапа, то есть вы изначально планировали зарабатывать денег. А значит не считаете зарабатывание денег постыдным фактом и понимаете их необходимость 😊

А почему же вы отказываете другим в этой необходимости? Учителю же тоже нужны деньги. Если бы все стали ориентироваться на денежные профессии, кто бы вашего ребенка в школе обучал?

Я пошла на работу, которую я не любила. И зарабатывала .Хорошо. а за работу которой очень хочу заниматься я готова вкалывать бесплатно...
конечно им нужны деньги, кто спорит. вопрос не в том давать скидываться не скидываться. Вопрос в том, что мне всегда казалось это неприличным... Видимо все поменялось, действительно.

Как отец двоих детей, и одна из них учится в школе, а на собрания я чаще всех хожу скажу - так слушайте - в год 10000руб на учебники, мероприятия и прочие расходы, в том числе и подарки учетилям, хотя на выпускной из начальной школы - скинулись и подарили учительнице ноутбук
скидываться в конвертиках -знайте ни чего кроме дальнейшего вымогательства растущего - вы не получите,
всё через родительский комитет и на собраниях отчёт по расходу !! обязательно !!

СКАЗКИ ПО ПОВОДУ МАЛЕНЬКИХ ЗАРПЛАТ У УЧИТЕЛЕЙ ЗАЕ.. ЛИ
НОРМАЛЬНЫЕ У НИХ ЗАРПЛАТЫ

и кстати есть такое правило - мало платят - иди ищи другую работу - нас, вас это не должно ни коим образом - у них так же есть трудовой договор согласно которому они обязаны качественно выполнять свою работу -учить

а поборы - де вашему сыночку двойки ставить не буду- так это как раз ваша задача -ребёнок должен учится - иначе жить ему самомму будет сложно, особенно если в институт пойдёт, я например свою гоняю что бы училась нормально. мало того сейчас программа на столько урезана, что мы со своими школьными знаниями советских школ 4-5 классов соответствуем 7-8 классу нынешних, кроме ИН языков за языки сейчас взялись
а давать или не давать в конвертике - решайте сами - развращать учителя или нет и что вы добъётесь, одно скажу лучше учить не будет.

сегодня кстати в 18,00 в школе собрание, пошла жена, так что огласит сколько в этом году..... но всё это именно на детей и охрану школы, хотя надо признаться опять же 5 дней назад ходил к директору - вот так с улицы спокойно в камуфляжных штанах, ветровке с макарычем в оперативной кобуре , в школу прошёл без препятственно, а за три дня до этого была проверка в школе относительно безопасности
делайте выводы
а вы плачитесь - тыщщу сдали а тут ещё хотят
апетит приходит во время еды
но вот помогаете вы своему ребёнку подачками учетелям или вредите - решайте сами я вам не судья

Лапа
Ну а как я делаю? Я выискиваю специалистов по все Москве.

9par
СКАЗКИ ПО ПОВОДУ МАЛЕНЬКИХ ЗАРПЛАТ У УЧИТЕЛЕЙ ЗАЕ.. ЛИ
НОРМАЛЬНЫЕ У НИХ ЗАРПЛАТЫ

9par
и кстати есть такое правило - мало платят - иди ищи другую работу - нас, вас это не должно ни коим образом - у них так же есть трудовой договор согласно которому они обязаны качественно выполнять свою работу -учить

Контроль качества по-любому должен быть.
Платежи тоже.
Просто надо четко понимать, какая именно цель у этих платежей.

9par
СКАЗКИ ПО ПОВОДУ МАЛЕНЬКИХ ЗАРПЛАТ У УЧИТЕЛЕЙ ЗАЕ.. ЛИ
НОРМАЛЬНЫЕ У НИХ ЗАРПЛАТЫ

Ну, раз уж мы затронули эту тему... Кто озвучит зарплату среднестатистического учителя в РФ? Если можно в долларовом эквиваленте, чтоб не пересчитывать. Реально любопытно 😊

Мои мысли:

Даря что-то учителю, неважно что (за исключением мож быть букетов), родители сокращают дистанцию между каждым из них и классным руководителем. Воленс-неволенс, а учитель после этого смотрит на учеников не только как на школьников, но и как на источник дохода. И при каждом конфликте с учеником из-за оценки, замечания и т д (что неизбежно), уже подумает стоит ли отстаивать свое мнение, т к находится в определенной мат зависимости от ученика. Тут и оценку натянут, и шалости спустят, и в следуюший класс двоечника за уши выволокут.

9par
а поборы - де вашему сыночку двойки ставить не буду- так это как раз ваша задача -ребёнок должен учится - иначе жить ему самомму будет сложно, особенно если в институт пойдёт, я например свою гоняю что бы училась нормально.

goust
Даря что-то учителю, неважно что (за исключением мож быть букетов), родители сокращают дистанцию между каждым из них и классным руководителем.

Это если персонально. А если в конверте деньги от всего класса? Что изменится в индивидуальной оценке отношения учителя к конкретному ученику?

ASDER_K
гы - гы... ну я - то через это в сознательном возрасте проходил.. все понимая.. а вот коллеге трудно объяснить сыну третьекласснику, почему ему за выученный урок ставят тройку... да еще так презрительно, а однокласснику за бе - ме - 4...

а это уже следствие того что учителя развратили

относительно сколько - позвонил знакомой она снабдит меня думаю вечером сегодня либо завтра точными суммами

Лапа
Я все понимаю, раньше это профессия была почетная и оплачиваемая.

Legatus
Это если персонально. А если в конверте деньги от всего класса? Что изменится в индивидуальной оценке отношения учителя к конкретному ученику?

Учитель не вчера родился, понимает что в конверте сумма со всего класса, и значит от каждого в отдельности.

sahara
а список учителю кто не сдал деньги все равно не попадает, но родители да, удивляются

Ann
Значит детей потому будут учить таджики, как сейчас дворы метут.

Контроль качества по-любому должен быть.
Платежи тоже.
Просто надо четко понимать, какая именно цель у этих платежей.

некоторые таджики лучше говорят по русски и знают математику чем русские
например меня оперировал индус который ведёт кафедру в ЦИТО и через пол года я ходил и прыгал,
а у русского профессора я месяц на вытяжке пролежал пока меня не забрал другой врач ибо тенденции были далеко не самые положительные и перспектива была всю жизнь хромать или ножку волочить
так что про национальности не надо - главное профессионализм
или вы платите за внешнюю привлекательность учителя илиза знания ребёнка ?

9par
некоторые таджики лучше говорят по русски и знают математику чем русские

может дарить натурально, в ящике?

Yep
может дарить натурально, в ящике?

Yep
может дарить натурально, в ящике?

sahara
и всегда дарили типа хрустальные вазочки, только сколько их можно в доме иметь,
ничего плохого если человек будет иметь тёплый плед на даче или что там еще сам пожелает.

Aeroplane
Таджиков?

irmilka
Почему бы учителя просто не спросить о том, что бы ей хотелось получить?

ASDER_K
а это типа не взятка???

ИМХО, все должно быть в разумных пределах, т.е. подарок не должен превышать сумму в 200 баксов и то многовато будет. И подарок должен быть классному руководителю, всем остальным цветы. Деньги собранные фонд класса идут на нужды именно класса и частично на оформление классного кабинета, содержание преподавателей и директора в обязанности родителей не входят.

irmilka
ИМХО, дарить деньги в конверте - это пошлость и намек на взятку.

Ну слава Богу, я не одна такая

Сейчас был на родительском собрании.

Оказывается теперь доп занятия после уроков - платные - 250 руб за урок (1час).
Оплата через Сбербанк!
Официально приказом директора школы!

Офигеть?!

Немного офф:

2000г, я работаю в приемной комиссии своего института. Среди абитуры много выпускников в сопровождении родителей и классных руководителей. Я обслуживаю этих детей, помогаю заполнять бумаги и терпеливо вправляю мозги их родителям, которые почти все на грани истерики.
Пришел очередной класс абитуриентов из спец школы, мое внимание привлек один парень, за которого пришедшая с ним женщина заполняет бумаги, я сделал замечание, что бумаги должен заполнять сам абитуриент, она извинилась и стала следить, что пишет мальчик. Сперва я подумал, что это мама, но потом понял, что судя по папке документов и особому официальному виду это учитель, скорее всего классный руководитель из школы при институте, и поступает мальчик на мою специальность. Мне показалось странным почему классная опекает не весь класс, а только одного выпускника. Тут мне позвонил мой зав кафедры и сказал, что абитуриент такой-то (этот самый мальченка) поступает на нашу кафедру и что бы я его лично обслужил, именно я, а не кто-то из приемной комисси.
После оформления абитуриента и направления его на экзамены я обратился к женщине, представился и поинтересовался, как препод данной кафедры, почему такая опека со стороны учителя и моего шефа.
Женщина смутилась, но рассказала. Сейчас уже можно написать ее рассказ, тот парень давно уже выучился.
Оказывается родители этого мальчика при деньгах, не аллигархи, но выше среднего. Эти самые родители весьма круто спонсировали школу: ремонт, компы, и прочие расходы, само-сабой конвертики учителям.
Женщина расписала мне все качества этого мальчика, сказала, что он старателен, но таланта не хватает, подчеркнула, что он твердый хорошист не потому что родители лаве скидывают и вот сам такой. Естественно ему особое внимание. Потом рассказала что творилос в школах в те годы, разруха полнейшая, учителя в полной ж..., от отчаяния не занют за что хвататься и как детей учить. А наш зав кафедры зная все это как может помогает поддержать спец класс, в том числе и заботой об абитуриенте.
Так что существование денежных отношений между родителями и учителями - практика порочная, дети становятся бесхребетными, воленс-неволенс появляются блатные дети, любимчики.

2Зануда:
У них новая сетка. Они имею право. Мало того им это рекомендовано, они за это бонусы будут получать. Но кстати вполне учитель может от этого и отказаться, имейте введу.
Наша отказалась, за что ей большое признание

Когда я преподавала в шуоле (вела факультатив), то смотрела что пишется в журнале допов. Это просто офигеть. Учителя труда были рекордсменами, оказывается, "вели" по десять кружков в неделю. Заполнялись журналы, туда "ходили" ученики, которые якобы чему учились и что-то делали.

Остальные учителя вели море факультативов, для всех классов, тож в большом количестве.

При том что реально, ессно, факультативы вели всего несоклько учителей, и один-два раза в неделю, в основном для старших классов.

Но за это доплачивалось, не много, но платили...

irmilka
Конечно дарили, только не как подачку, а как подарок, который ни к чему не обязывает. ИМХО, дарить деньги в конверте - это пошлость и намек на взятку.

sahara
понятно что дарили не как подачку, а как подарок, потому что все были сыты, а теперь пусть они хоть раз фруктов вдоволь поедят на этот "конверт"

Вот когда начнется "индивидуальное репетиторство" школьной учительницей у своих же учеников, вот тггда бы я напряглась.
А групповые обезличенные подарки - да пожалуйста...
Кому не нравится, тот сразу отдает киндеров в частную школу и не парится.

Ann
Нат, да фик там что покушаешь, не так и много получается

sahara
... бесполые вазочки.

Будучи учителем в России денег никогда не брала и не взяла бы ни при каких обстоятельствах. Подарки получала - например, подарили роскошную Павлово-Посадскую шаль - смотрю на нее и вспоминаю. Даже если подарок "ненужный" - это память. Вообще деньги могу дарить только людям мне совершенно безразличным. В Америке это вообще не принято, но студенты иногда приносят цветы, конфеты, открытки. Особенно приятно, когда самодельные.

Исходно- подарок - знак уважения (по старому определению - "вещь дорогая и ненужная"), поэтому деньги (кгхм...) не совсем то (по сути), что требуется.
Однако, учитывая наши современные реалии, следует поддерживаить (в т.ч. материально) учителя.
В среде нас, врачей, есть такая шутка (в которой шутки только доля):"конфеты я не пью, цветы не ем, а бутылка в кошелек не помещается".
Я думаю, что и в среде учителей есть нечто подобное.
В конечносм счете все должно решать личное мнение учителя. Наверняка, среди родителей класса есть кто-то, кто с учителем "вась-вась". Поэтому можно и должно провентилировать это вопрос (но не в режиме родительского собрания, а в режиме приватной беседы

Так все же, кто-то озвучит сумму месячной заработной платы простого школьного учителя в РФ или нет? 😊

что меня более всего забавляет в современной отечественной медицине - (кроме, может быть, платной стоматологии)сколько бы вы не заплатили официально в кассу больницы/клиники - доктору надо платить все равно...

ИМХО вообще нефиг ничего дарить.

Люди выполняют свою работу, и получают зарплату. То что платят немного к делу не относицца - их никто не заставлячет работать в школе.

Никому же не приходит в голову подарить цветы и конверт например метущему двор дворнику...

Десперадыч
Никому же не приходит в голову подарить цветы и конверт например метущему двор дворнику...

От дворника не зависит развитие вашего ребенка.

От дворника не зависит развитие вашего ребенка.

Зависит. Он будет гулять по чистому двору и не проежецца бутылкой. Его не укусит крыса вылезшая из кучи бытовых отходов.

Ну и так далее...

Десперадыч

Зависит. Он будет гулять по чистому двору и не проежецца бутылкой. Его не укусит крыса вылезшая из кучи бытовых отходов.

Ну и так далее...

То есть влияние на развитие личности ребенка дворника и учителя одинаково ценно?

То есть влияние на развитие личности ребенка дворника и учителя одинаково ценно?

Если отношение этого учителя к ребенку зависит от размера конверта или цены букета то да.
В этом случае полезнее влияние дворника он хоть чистоту наводит а не жить учит...

А если не зависит зачем вообще платить(дарить)?

1. Сборы на охрану школы (Москва) незаконны по определению. Затраты на охрану несет государство в лице РОНО. Качество охраны - соответственное, независимо, платишь или нет.
2. Сборы на уборку класса. Тоже незаконны, но несмотря ни на что все равно практикуется.
3. Сборы на массовую закупку учебных материалов. Законны только в том случае, если организованы родительским комитетом школы.

У нас в конце года собирали только на закупку дневников. За охрану в этом году деньги брать не стали. Сборы на уборку - 200 руб. с детёныша. Без скидок. На полгода вроде, собрание только в понедельник, там все уточнят.

Сейчас появился новый метод получения денег. Зело хитрый. Приходит дитё из школы и говорит, что им надо купить определенные модели машин для уроков труда. И купить их надо на ПОЧТЕ. Я слегка офигел от такого. Пошел спрашивать. Да говорит, Я ЗАКАЗАЛА 35 МОДЕЛЕЙ КАЖДОГО ТИПА. Одна по 57 руб. другая по 75 руб. Их надо выкупить и принести. Зашел на почту. Там, хвала Джа, работает мать одноклассницы моей. Да, говорит. Достаточно много учителей договорились о такой штуке. Заказ через почту у завода-изготовителя. Оплата по мере реализации. Стоимость моделек на заводе от 10 до 35 рублей. 40 рублей выгоды. 28 детей в классе. 1000 рублей как минимум есть в прибыли. Про подарки ничего не говорят. По-крайней мере мне. Но тут ситуация другая, директор школы училась у моей бабушки в педучилище. Отношение и ко мне и к детёнышу в школе соответственное. Хотя другие родители говорили, что на подарки таки собирали. 2000 руб. в год. Итого: 2000 + 70*9(охрана была)+ 200*2(уборка)+ около 200 на дневники и другую хрень = 3230. Не считая контурных карт и атласов, которые как выяснилось должна предоставлять сама школа.

Мы в школе, даже в советское время, всегда сами покупали атласы и карты. Не говоря уже о канцелярке и т.п.
При этом во времена деффицита родители просто молились, чтобы учителя собрали бы деньги и нашли эти сраные карты и атласы. Но приходилось доставать родителям, с большим трудом 😞

Десперадыч

Если отношение этого учителя к ребенку зависит от размера конверта или цены букета то да.
В этом случае полезнее влияние дворника он хоть чистоту наводит а не жить учит...

А если не зависит зачем вообще платить(дарить)?

Можно посмотреть на ситуацию так. А можно и по другому 😊

Вот например - у вашего ребенка есть классный преподаватель. Который учит и вашего ребенка в том числе. За более чем скромную заработную плату, так как кто-то же все равно должен учить детей.

Не могут же все работать исключительно на денежной и престижной работе? А выкладываться в работе с классом, где 25-30 детей не так просто, как это может показаться на первый взгляд.

Так почему же нельзя на праздник скинуться и поздравить человека, чтобы показать свою благодарность? Или убудет, если пару раз в год добавить от себя 20-40 долларов?

Я не говорю о ежемесячных поборах. И не говорю об оплате дополнительных занятий. Я говорю именно о подарках на 2-3 праздника в году. День учителя, 8 марта, день рождения. Что же плохого в благодарности? Где тут коррупция и избалованность?

Legatus
Так все же, кто-то озвучит сумму месячной заработной платы простого школьного учителя в РФ или нет? 😊

Как муж педагога могу сказать:

Простой учитель в московской гимназии и простой учитель в сельской школе (особенно только после ВУЗа) зело большая разница в оплате.
Плюс есть ведомственные школы и сады, например относящиеся к министерству обороны - там вообще жопа.

Плюс, вы после работы идете домой и отдыхаете. Учитель проверяет тетради, пишет конспекты и планы на каждый урок. Если логопед - то еще и задание каждому ученику на каждый день надо записать в тетрадь.

Учитель с большим разрядом может получать до 15000 ( в московской области) Но нагрузка офигенная.
Я езжу, закупаю для жены пособия на всю их группу, ибо так получается дешевле.

насчет денег в подарок. Дарить тогда надо всем. Знаете как бывает обидно, когда в логогруппе сада родители дарят деньги воспитателям и нанечке... а логопед - ему положено вкалывать с их детьми... он и так обойдется...

Legatus
Так почему же нельзя на праздник скинуться и поздравить человека, чтобы показать свою благодарность?

To Legatus:
"кто-то озвучит сумму месячной заработной платы простого школьного учителя?"

У знакомого дочь - учитель 21 год. Если всё просуммировать - 34тыр чистыми
(это включает 40% надбавку к основному окладу как молодому специалисту).
ИМХО - никакие подарки и конверты не нужны. Часто на дарении подарков настаивают родители "южных" национальностей, где "бакшиш" - норма жизни.

Nord2
To Legatus:
"кто-то озвучит сумму месячной заработной платы простого школьного учителя?"

У знакомого дочь - учитель 21 год. Если всё просуммировать - 34тыр чистыми
(это включает 40% надбавку к основному окладу как молодому специалисту).
ИМХО - никакие подарки и конверты не нужны. Часто на дарении подарков настаивают родители "южных" национальностей, где "бакшиш" - норма жизни.

Подскажите, где столько платят??? Жена, логопед в саду, получает, с учетом надбавок 7800...

ИМХО: В начальной школе - подарок только класному руководителю.

Какой подарок, смотреть по школе, если учитесь неделю, а уже собирают на телевизор в класс/компьютер в учительскую/кап. ремонт, а у школы стоит лэндкрузер диектора и машины чуть поскромнее других учителей, то скромненький букет цветов для приличия.

Если видна реальная забота о детях со стороны учителя, то можно какуюто вещь купить, деньги по мне не очень подходящий подарок учителю.

Если встречаетесь с тем, что оценки занижают, то почему бы с преподователем/директором не поговрить по душам, в конце концов можно и административно думаю оказать давление, заявление написать в РОНО и т.д...

pad
Если встречаетесь с тем, что оценки занижают, то почему бы с преподователем/директором не поговрить по душам, в конце концов можно и административно думаю оказать давление, заявление написать в РОНО и т.д...

ASDER_K
в моем случае - Препод Английского - она же завуч - она же лепшая подруга директора школы, которая. в свою очередь - в тесных отношениях с руководством РОНО... куда жаловаться?

Legatus
Думается, что преподавателю тоже нужно кормить свою семью. Цветы, конфеты и дешевые картины это конечно прекрасно, но ими деток не накормить. А зарплата у рядовых учителей не шибко большая.

Я понимаю если дать денег за дело, хотя бы за добросовестное и аккуратное исполнение своего дела.
А почему им обязаны давать просто так? з/п маленькая? Ну да, ведь она у всех шибко большая. Все им должны.
У знакомых дочка учится в 9-м классе. Там еще более весело сделано.
Оплачиваются так называемые доп. занятия. По примерно 200 р /час, на которых просто дают варианты контрольных будущих. При том урок сделан так, чтоб научиться самому было посложнее... Это по вашему тоже правильно? з/п ведь маленькая...
ИМХО мне не кажется, что своей такой работой они заслуживают денег.

Aeroplane
Особенно, если не вчера родились и прекрасно всё понимаете 😊

И чиновникам нужны, и ГАИшникам нужны...
Так почему же осуждаетеПоследних? В чем разница?

Aeroplane
так не лучше ли самому кормить адекватных учителей, чем пенять, мол знали на что идёте, теперь учите теперь наших детей как положено?

Вот тут то собака и зарыта...
Пусть они работают так, чтоб родителям ХОТЕЛОСЬ поблагодарить.
А не наоборот, "чтоб не валили"!
Прям как в нашей раше, Снежана Денисовна: "ты же понимаешь, Петров, это очень дорогой косюм, тебе нельзя его носить. Сними его и положи воооон туда во столько-то времени..."

Ann
Тут уже не жаловаться, тут уже морду бить надо

ASDER_K
забить было проще... но противно...

По литературе она просто не могла к чему-то придраться, у меня пятерка была. А вот по русскому в аттестате 4 и серебряная медаль. Когда начала валить тройками, чтобы вообще медаль запороть, с ней сначала пытались договориться. Мама оплачивала ей частные уроки со мной, но она типа скорчила из себя порядочную и начала придираться еще больше. Итого, в школу сходил папенька и поговорил с ней в резких выражениях. После этого, тройки и двойки ребенок, пишуший без ошибок, приносить перестал 😊

sahara
понятно что дарили не как подачку, а как подарок, потому что все были сыты, а теперь пусть они хоть раз фруктов вдоволь поедят на этот "конверт"

Не все так было замечательно тогда, просто тогда отношение было другое и к учителям и к детям и к образованию. У меня мама была учитель и сестра сейчас преподает в школе.
Моя дочь два года назад перешла в другую школу, если в первую ее надо было запинывать и с выполнением уроков была проблема, то в нынешнюю ребенок сам с удовольствием летит, несмотря на то, что школа находится далеко от дома. И если в старой школе учителям нечего было расказать о моем ребенке, то в нынешней можно подойти к любому ее учителю и на полчаса рассказ обеспечен, потому что и хорошее расскажут и за плохое пожурят. И лично мне в прошлом году совсем не жаль было сдавать деньги в фонд класса, потому что на эти деньги было много чего куплено и обустроенно именно в классном кабинете, а не в директорском или завучей.

Ну а фруктов у нас и так валом 😛

ASDER_K
благодарность - да без проблем. но когда вопрос ставится так:
Нука - все скинулись. а кто не скинулся - тот пожалеет... как - то не хочется... скидываться... когда директор школы говорит - а подарите мне на выпуск класса НОУТбук... а кто не участвует - поимеет гемор на выпускных экзаменах... это как??? типа благодарность

Хм, мне с таким сталкиваться не приходилось, но вот с такой просьбой учитель может однозначно пойти лесом. А за угрозы на поимение геммора на экзаменах, школа может поиметь проблемы в виде кучи проверок от различных контор - директора школ эти проверки ой как не любят, потому что в любой школе можно очень много накопать.

Костяныч
понимаю если дать денег за дело, хотя бы за добросовестное и аккуратное исполнение своего дела.
А почему им обязаны давать просто так? з/п маленькая? Ну да, ведь она у всех шибко большая. Все им должны.
У знакомых дочка учится в 9-м классе. Там еще более весело сделано.
Оплачиваются так называемые доп. занятия. По примерно 200 р /час, на которых просто дают варианты контрольных будущих. При том урок сделан так, чтоб научиться самому было посложнее... Это по вашему тоже правильно? з/п ведь маленькая...

irmilka
Хм, мне с таким сталкиваться не приходилось, но вот с такой просьбой учитель может однозначно пойти лесом. А за угрозы на поимение геммора на экзаменах, школа может поиметь проблемы в виде кучи проверок от различных контор - директора школ эти проверки ой как не любят, потому что в любой школе можно очень много накопать.

ASDER_K
у нас была уникальная директриса. как по жадности, так и поширине связей...
ее подруга, на уроке ударившая ученика по лицу рукой (да. хаманул мальчик, но пидагог - он на то и пидагог, чтоб на такое правильно реагировать... ) не вылетела. а продолжила преподавание в той же школе... хотя шуму было немало...

Ann
Сашк, а ты в какой школе учился?

Я бы деньги подарил ,пусть учительница сама голову ломает что ей купить .

ASDER_K
757
щас там другой дирехтор - повменяемее в разы...

Ann
Племяшка еще мелкая, а вот через годик начнем вентилировать окрестные школы

To Auf:
Re - "Подскажите, где столько платят???"

- Митино, номера школы не знаю. Школа государственная.

sahara
а в сад ходит? у нас теперь по Москве огромная проблема до школы дети не попадают в сады

А в целом с садами проблема, факт. И очереди туда большие, и воспитатеи просто ужасные. Вон у приятеля в садике воспитательницу взяли из южного региона. В результате все дети в группе букву "г" произносят сами знаете как и говорят с акцентом. И это еще не самое кошмарное. Ужасно 😞

Добрый человек
Я бы деньги подарил

...в конверте, и зафиксировал процесс передачи (на видео) от неизвестного лица учительнице.
На всякий случай.

[QUOTE]Originally posted by Nord2:
To Auf:
Re - "Подскажите, где столько платят???"

- Митино, номера школы не знаю. Школа государственная.[/QUOT]

учитель предметник? или начальных классов???

Ann
Не знаю такую...

ASDER_K
а какже!!! списочек затребовали у родительского комитета, чьи родители сдали, чьи - нет... смешной вы... давно с системой образования не общались...

В предыдущей аналогичной теме уже писал - моя жена (бухгалтер по специальности) была "кассиром" и в родительском комитете в детском саду, и в родительском комитете в школе (ребенок сейчас пошел в 5 класс). На протяжении уже почти 8 лет все денежные вопросы проходят при ее непостредственном участии - и подарки, и поездки, и учебники, и охрана школы (не знаю как будет в этом году), и уборка классов и территории и много еще чего.
В этой теме изначально был поднят вопрос о подарках от класса. Я выразил свое мнение - лучше деньгами.
Про индивидуальные вознаграждения - мое мнение отрицательное.
За эти годы никогда учителям моя семья индивидуально ничего не платила. Предпочитаю эти деньги ( а на самом деле гораздо большие) тратить на репетиторов.
А вообще - тема про деньги и школу очень обширна и неодназначна.
С ув.

to Billi Boi

А зачем в таком мелком возрасте репетитор? Или у вас репетиторы по музыке или языкам?

irmilka
to Billi Boi

А зачем в таком мелком возрасте репетитор? Или у вас репетиторы по музыке или языкам?

Английский язык и рисование.

Ann
Мы в школе, даже в советское время, всегда сами покупали атласы и карты. Не говоря уже о канцелярке и т.п.
При этом во времена деффицита родители просто молились, чтобы учителя собрали бы деньги и нашли эти сраные карты и атласы. Но приходилось доставать родителям, с большим трудом 😞

Ты не путай божий дар с яичницей :-) В советское время даже менты были людьми. А атласы и контурные карты были едины по всей стране. Сейчас же, каждая школа выбирает сама, по какому курсу будет учить. А следовательно и материалы разные. И атласы с картами надо покупать нужного производителя и автора. Даже при одинаковом авторе, у "Дрофы" и "ДиК" были разные атласы в прошлом году. Мне повезло - друг работает в конторе, которая занимается оптовыми поставками этих материалов. Ездить никуда не надо, звоню ему и заказываю все что нужно. А у кого таких друзей нет? Бегать по всей по Москве и искать? А за отсутствие доп. материалов детёнышу могут и двойку поставить, если тех же контурных карт нет.
Как мне объяснили, школа ОБЯЗАНА обеспечить централизованную закупку необходимых метод. материалов. Причем неважно в какой именно форме это будет. Или через определенный магазин или через закупку родительским комитетом на всю школу. Но в любом случае, это задача именно школы. Просто об этом молчат.

Когда я учился в начальной школе, а это было именно в советское время, Брежнев только умер, вроде Андропов был. Нас выпускали из начальной в среднюю школу. Родители сами, без чьей-либо подсказки собрали деньги на подарок учительнице нашей. Точно не помню, но вроде как это был чайный сервиз. Так вот тогдашняя директор школы очень сильно ругалась по этому поводу. Правда не особо злобно и недолго :-) Но факт был. И бабушка моя, к тому времени уже будучи на пенсии, а она около 20 лет проработала в педучилище, готовила учителей истории и начальных классов, еще в то время говорила, что делать подарки учителям, а тем более деньгами - нельзя. Только по случаю таких событий как выпуск к примеру. Ну или цветы на 23 февраля/8 марта. Но не более того. Хотя ей однажды такой подарок сделали. Но это отдельная история.
Так вот глядя на то, что происходит в школе сейчас, я понимаю что если и будет подарок, то только одной учительнице. Новой учительнице русского языка. Про которую детёныш впервые в жизни сказал: "Она такая добрая... Просто супер! Мы даже наверное будем ходить к ней на факультатив." Факультатив?! И это говорит моё дитё, которое за уроки не засадишь? Вот такому учителю мы готовы сделать подарок. Но только такой, который её не обидит. Уж будут это деньги или еще что-то - неважно. Но такой человек достоин отдельного внимания.

И еще добавлю про школу вообще.

Мой лучший друг долгое время работал в школе. Сельской школе. Совмещал кучу должностей. И ОБЖ преподавал и Автодело. Был одновременно водителем школьного автобуса и его же механиком. И ремонтом школы занимался. Всё делал. И получал за это в районе 22000 рублей. Детей в их районе становится всё больше и он думал, что в скором времени зарплаты еще поднимут. Все таки тяжело с такой зарплатой тянуть четверых детей. Даже в селе. Однако наше "мудрое" правительство сделало проще. По программе "Сельская школа" с целью увеличения зарплат сделали так. Сократили количество ставок, оставив прежний бюджет зарплат. Не знаю, может это только в их области так сделали. Что получилось в результате? В районе закрыли три школы. А оставшихся учителей и детей перевели в школу райцентра. То есть в его школу. А ему сказали: "Ставки ОБЖ и водителя забираем, часы по Автоделу уменьшаем. И оставляем как механика." За всё про всё - по 2000 рублей за ставку. Т.е. 4000 рублей в месяц. На семью с четырьмя детьми. На его вопрос, а как же так? Ответили, что другим учителям тоже надо семьи кормить, а содержать столько сельских школ по новой программе невыгодно. Всё. Тапки.

HIND
Мой лучший друг долгое время работал в школе. Сельской школе. Совмещал кучу должностей. И ОБЖ преподавал и Автодело. Был одновременно водителем школьного автобуса и его же механиком. И ремонтом школы занимался. Всё делал. И получал за это в районе 22000 рублей. Детей в их районе становится всё больше и он думал, что в скором времени зарплаты еще поднимут. Все таки тяжело с такой зарплатой тянуть четверых детей. Даже в селе. Однако наше "мудрое" правительство сделало проще. По программе "Сельская школа" с целью увеличения зарплат сделали так. Сократили количество ставок, оставив прежний бюджет зарплат. Не знаю, может это только в их области так сделали. Что получилось в результате? В районе закрыли три школы. А оставшихся учителей и детей перевели в школу райцентра. То есть в его школу. А ему сказали: "Ставки ОБЖ и водителя забираем, часы по Автоделу уменьшаем. И оставляем как механика." За всё про всё - по 2000 рублей за ставку. Т.е. 4000 рублей в месяц. На семью с четырьмя детьми. На его вопрос, а как же так? Ответили, что другим учителям тоже надо семьи кормить, а содержать столько сельских школ по новой программе невыгодно. Всё. Тапки.

Вообще профессия учителя привлекательная, особенно для женщины. Занятость 4 дня в неделю, причем удобный график и после обеда можно идти домой, а тетрадки проверять вечером. Каникулы мелкие три раза в год, и отпуск два месяца(!). Вчерась вот благоверный раздумывал, а не пойти ли в школу преподавать - образование есть, зарплаты там вроде подняли сейчас, и отпуск большой и вообще.

Ann
Вообще профессия учителя привлекательная, особенно для женщины. Занятость 4 дня в неделю, причем удобный график и после обеда можно идти домой, а тетрадки проверять вечером. Каникулы мелкие три раза в год, и отпуск два месяца(!). Вчерась вот благоверный раздумывал, а не пойти ли в школу преподавать - образование есть, зарплаты там вроде подняли сейчас, и отпуск большой и вообще.

Ань, взгляд через розовые очки.
ставка 20 часов, проверка тетрадей, заполнение журнала, составление конспектов - на каждый урок, подготовка пособий, прохождение аттестации, с написанием работы. Причем если разряд больше 12, то это уже не вшколе аттестация... в общем там тоже хватает.

Я тоже радовался, что жена логопед и у нее 4 часа рабочий день. А когда вместе с ней готовил материалы до 12 ночи, понял, что лучше я буду работать 8 часов в день, но после этого я никому ничего не должен.

ayf
Ань, взгляд через розовые очки.
ставка 20 часов, проверка тетрадей, заполнение журнала, составление конспектов - на каждый урок, подготовка пособий, прохождение аттестации, с написанием работы. Причем если разряд больше 12, то это уже не вшколе аттестация... в общем там тоже хватает.
Я тоже радовался, что жена логопед и у нее 4 часа рабочий день. А когда вместе с ней готовил материалы до 12 ночи, понял, что лучше я буду работать 8 часов в день, но после этого я никому ничего не должен.

как то заемтил, что дети школьных учителей особо успеха не достигают

Ann
Я работала в школе... Я не говорю, что это простая и легкая работа. Но там удобный график, и каникулы(!)

У меня несколько одноклассниц закончили педогогический и вернулись в школу - ушли не проработав и года. Каникулы, удобный график... что за бред? Загрузка на день, нервотрепка, то старшекласники пристанут, то мелочь обольет и покусает, весь вечер на факультативах, всю ночь - конспекты с тетрадками и за это получаешь шишь без масла.

ЗЫ И чего я элементарные вещи говорю?

Udavilov
как то заемтил, что дети школьных учителей особо успеха не достигают

Ann
пидагок

Думаю, что учительница математики не обрадовалась, если ее назвали "пидагок"

goust
Думаю, что учительница математики не обрадовалась, если ее назвали "пидагок"

Ань, ты на девишник прийдешь, если всетаки соберуться на этой неделе?

http://guns.allzip.org/topic/61/355693.html

9par
СКАЗКИ ПО ПОВОДУ МАЛЕНЬКИХ ЗАРПЛАТ У УЧИТЕЛЕЙ ЗАЕ.. ЛИ
НОРМАЛЬНЫЕ У НИХ ЗАРПЛАТЫ

3 тысячи рублей в месяц - это по российским меркам как? У меня сестренка учительствует, не очень долго, правда. Биологию преподает...

Мама получает побольше, около 6 тысяч с чем-то рубликов. Правда, у нее стажа лет 40 уже. Учительница истории.

И не в Москве, на Урале..

Лапа
...Я динозавр , да?
У всех также чтоль?

Завтра отвечу - но вроде 2000 озвучивали предварительно.

sahara
Ань, ты на девишник прийдешь, если всетаки соберуться на этой неделе? http://guns.allzip.org/topic/61/355693.html

bulawog
3 тысячи рублей в месяц - это по российским меркам как? У меня сестренка учительствует, не очень долго, правда. Биологию преподает...
Мама получает побольше, около 6 тысяч с чем-то рубликов. Правда, у нее стажа лет 40 уже. Учительница истории.
И не в Москве, на Урале..

Ann
А зачем они тогда работают?

ASDER_K
ань, там это не такая уж и низкая зарплата...

То есть либо эти тети сидят на шее у мужей, работая чисто для собственного развлечения... Либо я вообще чего-то не понимаю.
На 3 тыра все равно даже питаться невозможно.
На 6 тыров тоже.

Ann
Цены там такие же как в Москве.

Alexandr13
Транспорт заметно дешевле.

Саш, не сочиняй сказки, ладно?
Цены там такие же как в Москве. Ну если что-то и дешевле, то не в десятки раз, по сравнению с Москау-сити.

цены - да. зарплаты - нет.

Ann
Да ж, афигенная выгода

p.s. на 6000 можно кстати питаться.

ASDER_K
цены - да. зарплаты - нет.

Alexandr13
p.s. на 6000 можно кстати питаться.

Ann
Вот я и не понимаю, что заставляет людей работать за такие бабосы.

ASDER_K
не всем получается Жеппу поднять и сорваться в денежное место...

а понты не позволяют с высшим педобразованием на торговлишку и пр. иттить

ASDER_K
а понты не позволяют с высшим педобразованием на торговлишку и пр. иттить

ASDER_K
а понты не позволяют с высшим педобразованием на торговлишку и пр. иттить

Не только понты... А иногда элементарная порядочность. У меня друг работал в магазине... так вот он и рассказывал, как приходится надувать покупателей, чтобы не попадать на недостачу. А я, к примеру, не могу так поступать...

Насчет нельзя найти работу. Знаете как круто бывает в областях, когда, допустим переносят районный центр? Жил человек... работал в налоговой инспектором... и вдруг раз! и его налоговую перенесли за 80 км... поверьте... это не весело... А если уж совсем село, то вообще швах... Люди устраиваются на биржу труда, потому что, числясь безработным, получаешь пособие больше, чем работая. 3 года назад. Колхоз в Воронежской области. Месячная зарплата сотрудницы на весовой - 750 рублей. Да, потом, когда колхоз продаст урожай, то даст еще своим сотрудникам семян подсолнечника, несколько мешков пщеницы и флягу подсолнечного масла... Кто хочет работать на таких условиях?

ayf
Не только понты... А иногда элементарная порядочность. У меня друг работал в магазине... так вот он и рассказывал, как приходится надувать покупателей, чтобы не попадать на недостачу.

ayf
Насчет нельзя найти работу. Знаете как круто бывает в областях, когда, допустим переносят районный центр? Жил человек... работал в налоговой инспектором... и вдруг раз! и его налоговую перенесли за 80 км... поверьте... это не весело... А если уж совсем село, то вообще швах... Люди устраиваются на биржу труда, потому что, числясь безработным, получаешь пособие больше, чем работая. 3 года назад. Колхоз в Воронежской области. Месячная зарплата сотрудницы на весовой - 750 рублей. Да, потом, когда колхоз продаст урожай, то даст еще своим сотрудникам семян подсолнечника, несколько мешков пщеницы и флягу подсолнечного масла... Кто хочет работать на таких условиях?

А в большом городе-то что на бобах сидеть?
Если содержанкой, то нормально, можно тогда вообще бесплатно работать.

Ann
Для этого для начала надо не воровать.

Ann
Колхозники - это отдельная песня, к земле привязанная.

Alexandr13
и клиентам тоже, что сложнее.

Alexandr13
Типа не люди? типа теже трактористы (механики) невостребованный товар на рынке труда????

Ann
А зачем они тогда работают?

Потому что кушать как-то надо.

bulawog
Потому что кушать как-то надо.

вообще пенсионеры даже и в Москве как то живут на 5-6 тыр. При том, что далеко не всем помогают дети/внуки. Замечу, пенсионерам помимо пить-есть нужно еще и медицинское обслуживание и лекарства...

Freemason
вообще пенсионеры даже и в Москве как то живут на 5-6 тыр. При том, что далеко не всем помогают дети/внуки. Замечу, пенсионерам помимо пить-есть нужно еще и медицинское обслуживание и лекарства...

Но 5-6 уже давно никто не получает, обычно не меньше 7,5.

Тоже копейки конечно. Но когда люди РАБОТАЮТ за такое бабло, мне остается только позавидовать.

5 тыр сейчас получает моя бабуля. Со всеми ветеранскими льготами, высшими рабочими разрядами и трудовым стажем превосходящим мой возраст. Живет, правда, не в Москве. Хватает на продукты (притом что бабуля не ленится кататься через весь город на рынок "за свежими овощами и хлебушком подешевле")и одежду. Транспорт, мясо, хлеб и фрукты-овощи (местного производства) стоят там раза в полтора дешевле чем в Москве. Одежда, домашняя химия, электроника и любые неместные продукты - как в столице.
Бесплатные лекарства выписываются врачами в лимитированных количествах (не больше нескольких упаковок в год), причем при наличии дешевого (дрянного)отечественного аналога получить бесплатно импортный препарат нельзя. Так что затраты на лекарства с пенсией несовместимы. Да и "бесплатным" врачам необходимо платить.
Ну и поддержание жилища в порядке (ремонт пенсионерам бесплатно никто не делает), покупка бытовой техники и химии... на одну пенсию все это невозможно в принципе.

Ann
Не гони... на эти деньги кушать нельзя. Ни как-то, ни вообще никак.

Ань, давно ты в провинции не была. Россия - она и за Садовым Кольцом продолжается. А в провинции - люди часто за такое "бабло" именно работают.

Вот, в самой обычной средней школе. Вот в такой: http://74206s021.edusite.ru/p74aa1.html

МОУ СОШ N 8 г.Челябинска обучается 800 учащихся. Из них учащихся

* из неблагополучных семей - 3 человека,
* из малообеспеченных семей - 192 человека,
* из многодетных семей - 54 человека,
* из неполных семей - 187 человек,
* из семей - участников военных конфликтов - 5 человек,
* находящихся под опекой - 16 человек,
* находящихся на учете в ПДН УВД Центрального района - 10 человек,
* состоящих на педагогическом учете - 9 человек,
* из семей беженцев и переселенцев - 3 человека,
* инвалидов - 8 человек,
* воспитанников детского дома N 2 - 35 человек.

Из 800 школьников 522 см. список выше. Учителя в таких школах работают на чистом энтузиазме. Потому как этих детей тоже надо учить.

З.Ы. Аня, у меня о тебе мнение было намного лучше... 😞

Ann
Но 5-6 уже давно никто не получает, обычно не меньше 7,5.

Freemason
5 тыр сейчас получает моя бабуля. Со всеми ветеранскими льготами, высшими рабочими разрядами и трудовым стажем превосходящим мой возраст. Живет, правда, не в Москве. Хватает на продукты (притом что бабуля не ленится кататься через весь город на рынок "за свежими овощами и хлебушком подешевле")и одежду. Транспорт, мясо, хлеб и фрукты-овощи (местного производства) стоят там раза в полтора дешевле чем в Москве. Одежда, домашняя химия, электроника и любые неместные продукты - как в столице.
Бесплатные лекарства выписываются врачами в лимитированных количествах (не больше нескольких упаковок в год), причем при наличии дешевого (дрянного)отечественного аналога получить бесплатно импортный препарат нельзя. Так что затраты на лекарства с пенсией несовместимы. Да и "бесплатным" врачам необходимо платить.
Ну и поддержание жилища в порядке (ремонт пенсионерам бесплатно никто не делает), покупка бытовой техники и химии... на одну пенсию все это невозможно в принципе.

bulawog
Ань, давно ты в провинции не была. Россия - она и за Садовым Кольцом продолжается. А в провинции - люди часто за такое "бабло" именно работают.
Вот, в самой обычной средней школе. Вот в такой: http://74206s021.edusite.ru/p74aa1.html

Лругое дело, что учителя часто любит говорить о маленьких окладах. Только забывают сказать, что кроме оклада у них еще много доплат. Плюс многие занимаются репетиторством.

Ann
Наверно есть кому их содержать.

У меня в семье три поколения учителей. Которых никто и никогда не содержал. Которые работали в сельских и провинциальных школах со времен войны. За гроши пахали.

Ann
Только забывают сказать, что кроме оклада у них еще много доплат. Плюс многие занимаются репетиторством.

Аня, ты не представляешь, что такое работа в школе. Это ад. С учетом проверки тетрадей, подготовки тем, семинаров, прочего, прочего со свистом выходит рабочий день в 11-12 часов, а то и больше. Какое тут к черту репетиторство?

bulawog

Ань, давно ты в провинции не была. Россия - она и за Садовым Кольцом продолжается. А в провинции - люди часто за такое "бабло" именно работают.

Вот, в самой обычной средней школе. Вот в такой: http://74206s021.edusite.ru/p74aa1.html

Зарплата с 4го по 7ой год выросла в 2 раза. Это хороший показатель - у меня заметно ниже рост.

Alexandr13

Зарплата с 4го по 7ой год выросла в 2 раза. Это хороший показатель - у меня заметно ниже рост.

Это так, только если базовый оклад 3 тыр - то рост в два раза за три-четыре года тоже не фонтан.

bulawog
У меня в семье три поколения учителей. Которых никто и никогда не содержал. Которые работали в сельских и провинциальных школах со времен войны. За гроши пахали.

Мужчины-учителя тоже есть... Тут кто-то собирался

Если именно о работающих, то много бывая в регионах (преимущественно Центральная Россия и Поволжье) трудящихся по 8 часов в день за 3-4тыр в месяц никогда не видел. Пьянчуг, валяющих дурака на пособие, тех, да, наблюдал.
Про учителей ничего не скажу - нет у меня знакомых работников образования.

Старший препод в Вузе в 2000г получал 700р....

Ann
Ну хотят люди заниматься благотворительностью - пусть занимаются. Женщины вообще любят работать для души, и сидеть у мужиков на шее. Ну, это их выбор.

Блин. Да никто ни у кого на шее не сидит. Люди ЖИВУТ на такую зарплату.

goust
Мужчины-учителя тоже есть...

bulawog
Блин. Да никто ни у кого на шее не сидит. Люди ЖИВУТ на такую зарплату.

Ann
Вот я и пытаюсь понять, что их заставляет так над собой издеваться??

Потому что кто-то же должен детей учить. Коллективы в таких школах в основном из "старой гвардии", приток новых кадров мизерный. Вопрос в том, что же будет, когда уйдут старики.

Москва.
Госшкола.
Воспитатель - 12 т.р.
Учитель - от 18 т.р.
В основном - 30-35 т.р.
Завуч - 75 т.р.

bulawog
Потому что кто-то же должен детей учить.

bulawog
Коллективы в таких школах в основном из "старой гвардии", приток новых кадров мизерный. Вопрос в том, что же будет, когда уйдут старики.

Ann
Старые учителя не факт что хорошие...

От людей всё зависит.

Ань, молодец, держись 😊!

Наташ, тока тс-ссссс! Я вообще учителей не люблю.
В школе было всего четыре учительницы, которые мне нравились и хорошо преподавали. Ни одна из них не имела педагогического образования.
Математичка, Наталья Викторовна, дай Бог ей здоровья, просто выпускница мехмата МГУ. А все выпускники МГУ имеют право преподавать. В начале 90х всех инженеров и вычислителей посокращали, и она в школу пошла работать. Золотая женщина, самая славная и строгая учительница, очень много дала.
Физичка, Светлана Владимировна, просто сотрудница НИИ раньше была, инженер. А на пенсии пошла физику преподавать. Отличная бабка в самом лучшем смысле этого слова, по-хорошему чокнутая на своем предмете. Ее многие не любили и считали сумасшедшей, но она просто очень страсно преподавала свой предмет, всегда объясняла всё наглядно.
Химичка, Алевтина Васильевна, тож очень многое дала по своему предмету. Всегда с теплом вспоминаю ее интересные уроки.
Биологичка, Ирина Владимировна, проработала у нас мало, потому ушла в хорошую школу. Всё, что я помню из биологии, это то, что она успела нам за два года дать. Далее всё в тумане, потому что учителя менялись и были один другого ленивее и тупее. Ирина Владимировна тож не педагогический ВУЗ заканчивала, молодая к нам пришла, из какого-то медицинского ВУЗа кажется.

А все остальные педагоги совершенно не нравились, преподавали я считаю плохо. В основном они самоутверждались за счет детей, и более ничего. Гореть им всем в топке.

а у меня в английском боьшой пробел, как ты уже успела заметить 😀 😀 😀 ,
а ведь если бы по алфавиту попала в второю пловину списка то знала бы замечательно, ну вполне бы могла общаться, потому что вторая половина класса по списку, хором скандировала предложения из-за дверей класса..

sahara
а у меня в английском боьшой пробел, как ты уже успела заметить ,
а ведь если бы по алфавиту попала в второю пловину списка то знала бы замечательно, ну вполне бы могла общаться, потому что вторая половина класса по списку, хором скандировала предложения из-за дверей класса..

Почитала. Посмеялась.

Если учителям вне Москвы так славно живется (с окладами и доплатами), то почему же из моего выпуска (порядка 20 человек) в школе работают только двое?..
В бытность работы на кафедре прикладной математики в ВУЗе, зарабатывала 2.5 тыр. (с подработками аля контрольные, репетиторство в лучшем случае получалось 5-6). И ведь жила же как-то не будучи содержанкой, да еще братишке и сестренке - студентам - помогать умудрялась.
Видимо, что-то упустила в той жизни.

Эльмира, те, кто так не жил, никогда этого не поймут.
Я и сам удивляюсь как я в те времена жил и работал преподом.... И ведь взяток не брал, ничего не тырил (да и что в институте стыришь). Старшим преподом работал, лаборантом, да еще и в аспирантуре учился.... Только проезд был бесплатный, вернее льготный. Как это было возможно?

По заголовку - давать учителям конверты с деньгами нормально
применительно к существующим обстоятельствам.
В том смысле, что дающие понимают, что зарплата у представителей
одной из двух главнейших профессий (врач и учитель) попросту оскорбительная,
и добавляют лично от себя.
Но, конечно, только в том случае, если давание не сопровождается
специфическими пожеланиями, превращающими помощь во взятку.

goust
Эльмира, те, кто так не жил, никогда этого не поймут.
Я и сам удивляюсь как я в те времена жил и работал преподом.... И ведь взяток не брал, ничего не тырил (да и что в институте стыришь). Старшим преподом работал, лаборантом, да еще и в аспирантуре учился.... Только проезд был бесплатный, вернее льготный. Как это было возможно?

Мэджик сплошной 😊))

Glee
Почитала. Посмеялась.

Если учителям вне Москвы так славно живется (с окладами и доплатами), то почему же из моего выпуска (порядка 20 человек) в школе работают только двое?..
В бытность работы на кафедре прикладной математики в ВУЗе, зарабатывала 2.5 тыр. (с подработками аля контрольные, репетиторство в лучшем случае получалось 5-6). И ведь жила же как-то не будучи содержанкой, да еще братишке и сестренке - студентам - помогать умудрялась.
Видимо, что-то упустила в той жизни.

Эль, я тоже когда-то жила на очень скромную зарплату.
Когда сняла квартиру в Москве впервые, зарплата у меня была 400 долларов, а квартира стоила 350.
И ничего, жила.
Но мы все прекрасно понимаем, что это называется нищета. Просто видимо в молодости это совершенно не на первом плане, и не воспринимается столь негативно.

Сейчас я вот тоже сидела без работы полгода. Очень было непросто. Часть ножиков продала. Но ничего, вроде живая.
Я не говорю, что на копейки жить нельзя. Можно. Но очень хреново.

А я как раз о том, что описанные выше "шоколадные" условия работы учителей - сказки просто. Эта нищета, как ты выразилась, жизнь многих (если не всех). Других вариантов либо мало, ибо нет вообще (иначе мало кто из них снялся бы с насиженных мест в погоне за "длинным" рублем в Мск).
Еще будучи студенткой, видела знакомых учителей, зарабатывающих челночеством потому, что детей кормить надо, а в школе это не особо удается. При чем среди них были, действительно, хорошие учителя.

Допускаю наличие у людей своей точки зрения по любому поводу, но если в основе - поверхностные знания, не понимаю категоричности суждений.

Поднятая тема - вопрос риторический: сколько людей - столько мнений.
Моё мнение: главное - внимание, а не масштаб.
В своё время на наш выпуской родители скидывались и покупали классному руководителю ковер, но это было давно и далеко от Москвы.

Glee
А я как раз о том, что описанные выше "шоколадные" условия работы учителей - сказки просто.

Glee
Моё мнение: главное - внимание, а не масштаб.
В своё время на наш выпуской родители скидывались и покупали классному руководителю ковер, но это было давно и далеко от Москвы.

:D итак приступин к голосованию

Наташ, напилась - веди себя прилично 😛 😊

Ann
Учителя очень любят кричать о мизерности окладов. "Забывая" о том, что помимо оклада они получают еще массу других выплат. Что, конечно же, не сильно исправляет ситуацию с нищенскими заработками учителей в регионах. Даже на общем фоне.

По поводу з/п учителей - эту проблему должно решать государство, конвертиками от родителей проблему не решить

Alexandr13
Завтра отвечу - но вроде 2000 озвучивали предварительно.

Ага - взяли 2000 - на что жинка непризнается.

irmilka
По поводу з/п учителей - эту проблему должно решать государство, конвертиками от родителей проблему не решить

Glee
А я как раз о том, что описанные выше "шоколадные" условия работы учителей - сказки просто...
...
Допускаю наличие у людей своей точки зрения по любому поводу, но если в основе - поверхностные знания, не понимаю категоричности суждений...

Несколько без адресный ответ 😊 ,
но если это о цифрах размещенных мной, то спрашивали я ответил.
(ответил не сразу, уточнял)
Где-то может и иначе.
Пост удалил, не хочу быть разрушителем иллюзий 😊

пысы
" бедный не тот кто мало зарабатывает, а тот кто тратит больше чем зарабатывает " (с) 😊

laapooder
Москва.
Госшкола.
Воспитатель - 12 т.р.
Учитель - от 18 т.р.
В основном - 30-35 т.р.
Завуч - 75 т.р.

К сожалению Москва - это не Россия. Поверьте, при отдалении от МКАД зарплаты падают как функция 1/Х.

Alexandr13
Один из тонких голосков - это в том - а так ли обширна эта проблема.

Не знаю как в России, а у нас хороших учителей еще найти надо 😞 Молодые в школу почти не идут, а старички, к сожалению, не вечны.

ayf

К сожалению Москва - это не Россия. Поверьте, при отдалении от МКАД зарплаты падают как функция 1/Х.

А я не спорю.
Спрашивали реальные з/п - написал, какие знаю 😊

irmilka
Не знаю как в России, а у нас хороших учителей еще найти надо

Как мне поставили за 2 года по 2 часа в неделю произношение (англицкое) так потом за 4 года по 7 часов выбить несмогли.

Vik54
Несколько без адресный ответ 😊 ,
но если это о цифрах размещенных мной, то спрашивали я ответил.
(ответил не сразу, уточнял)
Где-то может и иначе.
Пост удалил, не хочу быть разрушителем иллюзий 😊

"Адресный" он был, но не Вам 😊
На тему цен и зарплат вне столицы - знаю не понаслышке, спорить на эту тему не стану.
Не интересно.

Странно просто читать весьма категоричные высказывания из серии "условия работы отличные, лопатой деньги гребут, а сами жалуются".
Я про вот такие сказки:

Ann
Вообще профессия учителя привлекательная, особенно для женщины. Занятость 4 дня в неделю, причем удобный график и после обеда можно идти домой, а тетрадки проверять вечером. Каникулы мелкие три раза в год, и отпуск два месяца(!).

Прям не работа, а малина сплошная.
"Все вокруг в шоколаде, кроме мну"

Ann
То есть ты против "доплат" родителями для учителей, несмотря на осознание всей картины?

В этом вопросе согласна с Ириной

irmilka
По поводу з/п учителей - эту проблему должно решать государство, конвертиками от родителей проблему не решить

И вообще насколько я поняла тема изначально была о подарках учителям по случаю. В этом плане считаю более приемлемым цветы+тортик/конфеты, хоть и понимаю, что под давлением большинства родителей все просто будут сдавать деньги и отдавать конвертом.

Glee
Прям не работа, а малина сплошная.

Alexandr13
Так этто - каникулы (кроме 2х месяцев летом) таки на работу ходят ЕМНИП.

А еще иногда своими ручками в эти самые каникулы ремонт в школе делают (лично участие принимала как-то летними каникулами)

Glee

А еще иногда своими ручками в эти самые каникулы ремонт в школе делают (лично участие принимала как-то летними каникулами)

Не бездельничать же без детей на работе 😊

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Теперь я доложу:

200 - уборка класса
200 - концерты в школе

2000 - начальный сбор, в конце года еще возьмут. Это на замену линолеума в классе, канцелярку для контрольных работ и таки да. На подарки к праздникам. В классе по уточненным данным 22 человека. Итого по скромным прикидкам удастся собрать в районе 30000-35000.

Учитель-профессия почетная и достойная. Я чрезмерно уважаю людей, которые отдаются своему делу искренне. Оплата их труда мизерна, и не говорите мне обратного. Тут привели цифры з/п московских учителей. Да, в Москве их поддерживает правительство, и слава Богу, что хоть в Москве такое есть. Это ли не показатель, что проблема государственного масштаба и даже отдельно взятые родители, ее не решат, хоть будь они миллионерами.
И даже , приведенные цифры я не могу охарактеризовать как достойную оплату, потому что будучи продавцом я получала в несколько раз больше. все теперь с ног на голову. Раньше учитель- почетно, продавец-торгаш, а сейчас... печально все это... Что это, как не отношение государства к людям?
Так я отвлеклась, учителей я уважаю и готова принимать посильное инициативное участие в их поддержке, но только в том случае, когда словом долг и призвание не прикрывают свою неспособность реализовать себя в чем-то другом.

И еще, вот я деньги по классу собираю, а ведь есть семьи, где одна мама вкалывает и тяжело людям, только как вы думаете, какая реакция будет у людей, если я предложу с них денег не брать?.. Ах, они не учителя...
вот я вам и толкую, что дело не в том как мы относимся к этой профессии, а дело в том, что у нас все с ног на голову встало. И это ужасно.
мы готовы вручать деньги в конвертах, за УСЛУГУ, а не из жалости к бедным учителям. Сплошная подмена понятий, ИМХО. Именно потому мне так и неприятна мысль об этом дурацком конверте.

Glee
Вопрос улучшения благосостояния бюджетников - не есть задача родителей школьников и пр.

И вообще насколько я поняла тема изначально была о подарках учителям по случаю. В этом плане считаю более приемлемым цветы+тортик/конфеты, хоть и понимаю, что под давлением большинства родителей все просто будут сдавать деньги и отдавать конвертом.

Я так не думаю.
Я считаю, что проблему надо решать рыночными методами. Пусть не вымогательскими конвертиками, но так или иначе с помощью рынка.
По системе ОМС например пытались сделать конкуренцию мед. учрежждений, получилось однобоко, но частично работает. И зарплаты врачей кстати стали повыше, хоть они и мухлюют с этими полисами как могут.
Если аналог ввести для образования, то это было бы гут. Я так думаю.
А тупо повышать зарплаты глупо. Получат больше школьные бюрократы, и всё. Обычные учителя без высоких категорий и без надбавок за административную работу как обычно получат мизер.

Лапа
Учитель-профессия почетная и достойная.

Ann
Я так не думаю.
Я считаю, что проблему надо решать рыночными методами. Пусть не вымогательскими конвертиками, но так или иначе с помощью рынка.
По системе ОМС например пытались сделать конкуренцию мед. учрежждений, получилось однобоко, но частично работает. И зарплаты врачей кстати стали повыше, хоть они и мухлюют с этими полисами как могут.
Если аналог ввести для образования, то это было бы гут. Я так думаю.
А тупо повышать зарплаты глупо. Получат больше школьные бюрократы, и всё. Обычные учителя без высоких категорий и без надбавок за административную работу как обычно получат мизер.

Отлично. Но это в идеале.
А в данном конкретном случае, когда предложено сдать деньги на "нужды класса" как быть?

Glee
Отлично. Но это в идеале.
А в данном конкретном случае, когда предложено сдать деньги на "нужды класса" как быть?

Мдаааа
А учитель сделает так: нравятся ученики - учит, не нравятся - не учит, учителю проще участвовать в орг работе и держать класс под контролем, чем тратить силы на каких-то детей, неизвестно из каких семей.....

goust
Мдаааа
А учитель сделает так: нравятся ученики - учит, не нравятся - не учит, учителю проще участвовать в орг работе и держать класс под контролем, чем тратить силы на каких-то детей, неизвестно из каких семей.....

Возвращаю твой же комплемент:
Ты очень ограниченный человек, и это правда.

Действительно, однобоко как-то получается...

Ann
Впрочем, учитель всегда может сменить место работы, а ученики могут сменить школу или вообще переключиться на домашнее образование.

А как быть тем, например, кто не имеет возможностей на оплату домашнего образования?
Опять же нередко бывает, что нет возможности для смены школы как ученикам так и учителям.
Понятно, что кто не способен - свободен и идет нах, но это же не выход.

Кстати, идея системы, аналогичной ОМС тоже хороша, но местами нереализуема (есть еще в России населенные пункты с одной/двумя школами и отнюдь не выдающимися зарплатами).

В общем, основная идея текущего обсуждения мне ясна ("есть два мнения: моё и неправильное").

Glee
А как быть тем, например, кто не имеет возможностей на оплату домашнего образования?

Glee
Опять же нередко бывает, что нет возможности для смены школы как ученикам так и учителям.
Понятно, что кто не способен - свободен и идет нах, но это же не выход.

Glee
Кстати, идея системы, аналогичной ОМС тоже хороша, но местами нереализуема (есть еще в России населенные пункты с одной/двумя школами и отнюдь не выдающимися зарплатами).

Glee
В общем, основная идея текущего обсуждения мне ясна ("есть два мнения: моё и неправильное").

Ann
Эля, домашнее образование подразумевает обучение прежде всего родителями, я так понимаю эти слова. Гувернантки и репетиторы это конечно хорошо, но немного из другой оперы.

В современном мире как то труднореализуемо (в типичном среднем классе а-ля Я)

Alexandr13
правильно - как минимум один родитель должен быть всегда дома.
В современном мире как то труднореализуемо (в типичном среднем классе а-ля Я)

Практика показывает, что
1. Бабушки работают
2. Бабушки не в состоянии нести полноценную нагрузку общения с детьми (здоровье знаетели не то уже 😞)

Alexandr13
Практика показывает, что
1. Бабушки работают
2. Бабушки не в состоянии нести полноценную нагрузку общения с детьми (здоровье знаетели не то уже )

goust
Возвращаю твой же комплемент:
Ты очень ограниченный человек, и это правда.

Glee
Действительно, однобоко как-то получается...

Аня, на самом деле очень познавательно тебя слушать, считаю у тебя самой прекрасные знания.

sahara

соперники выдохлись и повисли друг на друге 😊

Думаешь, имеет смысл соперничать? 😊
Я - нет.

Мнения высказаны, даже обсуждены, а брызгать слюной, пытаясь убедить в своей правоте - смысла не вижу.

мне интересна система Аниного образования 😊 ( 😀 и воспитания в отдельности )

sahara
мне интересна система Аниного образования 😊 ( 😀 и воспитания в отдельности )

Ну, так зазывай её на девичник активнее и пытай в своё удовольствие 😀

да на девишнике мне вас просто приятно видеть 😊

Glee
Мнения высказаны, даже обсуждены,

Неуточнял что это на руки, оклад, или "грязные". Да и там было заявлена достаточно малое число часов под эту сумму.

Ну, сравнили, пансионат при Газпроме, где одни отпрыски аллигархов и школу в рабочем районе.

goust
Ну, сравнили, пансионат при Газпроме, где одни отпрыски аллигархов и школу в рабочем районе.

Скорее дети вахтовиков.
Мне просто оное попалось и удобно расположено было.

Так чего ж не устроились?

goust
Так чего ж не устроились?

Тут есть ряд причин
1. Нервы у меня слабые с детьми работать.
2. Я не себе смотрел.
3. У меня трошки (совсем на капельку) больше оплата труда в текущей конторе.

Ann
Лично мне до среднего класса еще расти и расти.
Да, кто-то должен быть дома хотя бы полдня. Не обязательно родители, может быть бабушки и т.п.

Ань, ты извини меня, пожалуйста, но ты не понимаешь того о чем говорить. Дети разные. И не с каждым справится бабушка.
А относительно профессии, я тебе так скажу, мне видимо, больше везло на душевных учителей, которые любили свое дело и каждый факультатив проводили бесплатно.
Я против платного образования, я против платной медицины. А также против бюрократии и взяточничества.

Лапа
Ань, ты извини меня, пожалуйста, но ты не понимаешь того о чем говорить. Дети разные. И не с каждым справится бабушка.
А относительно профессии, я тебе так скажу, мне видимо, больше везло на душевных учителей, которые любили свое дело и каждый факультатив проводили бесплатно.
Я против платного образования, я против платной медицины. А также против бюрократии и взяточничества.

Я лично только за платную медицину и платное образование.
Потому что деньги - это единственный фактор, который позволяет заставить людей работать. Энтузиасты это конечно хорошо, вот только найти их непросто, и выделить формально - нет возможности.

Мне повезло на учителей, которые дали неплохую базу и позволили поступить дальше в ВУЗ. Но, повторю, они все не были профессиональными педагогами. А остальные либо тупо ничего не делали (заставляли кого-нить вслух читать параграф в учебнике, а сами решали сканворды), либо самоутверждались за счет детей, посвящая уроки не обучению, а воспитанию.

Если ты против взяточничества, и так воспринимаешь подарок учителю - не давай бабла, и всё, делов-то.

Ann
или вообще переключиться на домашнее образование.

Какое домашнее образование? Ань, ты видимо совсем мало общаешься с родителями средне и старшеклассников. Очень у многих родителей знания (особенно по естественным наукам) заканчиваются на уровне 5-6-7 классов, а терпение для ежедневных занятий с ребенком заканчивается еще раньше.
Моя учится в восьмом в спецшколе в физмат классе - так они уже сейчас решают задачки по математике для поступающих в вузы, честно признаюсь - часть примеров из ее задачника я уже сейчас с ходу решить не могу и какое тогда домашнее образование? Химию, физику, биологию они углубленно изучают с 5-го класса, опять же они в школе работают и с живыми реактивами и с реальными предметами, и со всякими интерактивными лабораториями.
Да, родители дома могут дать средненькое образование, но и даже для этого средненького образования нужны либо очень эрудированные родители со свободным графиком на работе, либо очень неплохая сумма денег для найма специалистов. У домашнего образование есть очень большой минус - ребенок почти изолирован от общения со сверстниками, что плохо скажется на коммуникативности в дальнейшем.

Ann
Лап, конечно не понимаю, куда мне 😊

Ну вот, обиделась. Совершенно зря. Я тебе толкую о том, что из-за своего парня я пока выйти на работу не могу. Мальчик умный, но характер...
Сама разрабатываю режим дня, сама стараюсь держать его в руках, чаще пинками. Чуть слабее контроль и все, его невозможно становится контролировать. Мне это дается большими силами, а уж про мою маму.. бррр.. Ей уже пора отдыхать от подобного рода проблем.
Дома-мой сойдет с ума. Чужая рука более дисциплинирует. Так было и со мной. Постоянная потребность в коллективе и общении.
Еще раз говорю, дети все разные. И домашнее обучение, это скорее исключение, которое должно существовать.

прежде чем вводить платную медицину, неплохо б узнать сколько получает пенсионер, какие лекарства ему выписывают бесплатно, есть они в аптеках и сколько они реально стоят. Это только лекарства. Я молчу про стоимость услуг врачей.
Платное образование обесценивает специалиста, ИМХО. Вон сколько новорышей за родительские деньги с корочками, а толку? Работать начали?
Так что, не все так однозначно, как ты о том рассказываешь.

irmilka
Какое домашнее образование? Ань, ты видимо совсем мало общаешься с родителями средне и старшеклассников. Очень у многих родителей знания (особенно по естественным наукам) заканчиваются на уровне 5-6-7 классов, а терпение для ежедневных занятий с ребенком заканчивается еще раньше.

irmilka
Да, родители дома могут дать средненькое образование, но и даже для этого средненького образования нужны либо очень эрудированные родители со свободным графиком на работе, либо очень неплохая сумма денег для найма специалистов. У домашнего образование есть очень большой минус - ребенок почти изолирован от общения со сверстниками, что плохо скажется на коммуникативности в дальнейшем.

Ann
У меня вот мама умудрялась проверять английский, зная сама только немецкий

Ann
Речь шла о таких школах, откуда ребенка надо срочно забирать.

Ann
Думаешь, дома учиться ему будет сильно хуже?

мммммм.... А кто после домашнего обучения аттестат заполнит?

to Ann

Ань, так таких школ с каждым днем все больше и больше 😞
Моя вон в прошлом году с очередным учителем по казахскому языку(обязательный предмет) спорила по поводу перевода текста и ведь оказалась права, хотя знания у моей красавицы далеки от совершенства. У нас в школе только в прошлом году сменилось 5 учителей казахского 😞 В этом году вроде как полный комплект учителей для нашего класса.
А в пятом классе спорила с учителем математики и доказывала, что задача имеет три решения, а не один как та говорила - с той школы мы в конечном итоге ушли, хоть она и рядом с домом и считается очень даже не плохой. Ушли по двум причинам - 1)пофигистка-классная, которой было наплевать на класс и в итоге в классе начались междуусобные войны с драками. и 2) слабый уровень преподавания математики и еще некоторых предметов.
По поводу проверки домашнего задания - так моей вечно ничего не задано, особенно по гуманитарным предметам 😊 Время от времени приходится устраивать допросы с пытками, проводить обыск, заниматься расшифровкой записей в тетрадях чтобы добиться правды 😊))))))) А в общем то, если ребенку что-то не понятно - то она всегда обращается ко мне.

По поводу методичек и учебников - у нас учебники и так родители покупают, школа обеспечивает только детей из малоимущих семей. Я вон в этом году на учебники истратила сотню баксов, но покупала и казахстанские (обязательные) и российские (по которым учимся) и британские по английскому языку. Еще надо прикупить несколько словарей (английский, казахский, японский) и справочников(физика, химия, математика) - сумму еще не знаю 😞

goust
мммммм.... А кто после домашнего обучения аттестат заполнит?

По закону в ближней школе по факту здачи экзаменов.
Но я внимательно невчитывался.

goust
мммммм.... А кто после домашнего обучения аттестат заполнит?

можно сдать экзамены за курс средней школы

irmilka
to Ann

Ань, так таких школ с каждым днем все больше и больше 😞
Моя вон в прошлом году с очередным учителем по казахскому языку(обязательный предмет) спорила по поводу перевода текста и ведь оказалась права, хотя знания у моей красавицы далеки от совершенства. У нас в школе только в прошлом году сменилось 5 учителей казахского 😞 В этом году вроде как полный комплект учителей для нашего класса.
А в пятом классе спорила с учителем математики и доказывала, что задача имеет три решения, а не один как та говорила - с той школы мы в конечном итоге ушли, хоть она и рядом с домом и считается очень даже не плохой. Ушли по двум причинам - 1)пофигистка-классная, которой было наплевать на класс и в итоге в классе начались междуусобные войны с драками. и 2) слабый уровень преподавания математики и еще некоторых предметов.
По поводу проверки домашнего задания - так моей вечно ничего не задано, особенно по гуманитарным предметам 😊 Время от времени приходится устраивать допросы с пытками, проводить обыск, заниматься расшифровкой записей в тетрадях чтобы добиться правды 😊))))))) А в общем то, если ребенку что-то не понятно - то она всегда обращается ко мне.

Казахский - это жесть 😊 У меня хороший рпиятель родом из Павлодара, сейчас его младшего брата пытаются заставить сдавать выпускной экзамен по этому языку. В смысле он заканчивает школу весной 2009 года, экзамен обязательный, я правильно понимаю? А казахский у них никто даже не преподавал. Сейчас срочно ищут человека, но нельзя язык за год выучить. Тем более что все еще и к поступлению в вузы готовятся, преимущественно московские.

Ирмилка
В теории , наверное, можно, а примеры такового обучения есть в реале?

goust
В теории , наверное, можно, а примеры такового обучения есть в реале?

Вроде, разговор не про обучение в больницах, а про домашнее обучение.

Ann
Ирмилк, ну вот ты перевела ребенка в хорошую школу, молодец.
Ну у тебя и требования наверное далеки от минимальных
Казахский - это жесть У меня хороший рпиятель родом из Павлодара, сейчас его младшего брата пытаются заставить сдавать выпускной экзамен по этому языку. В смысле он заканчивает школу весной 2009 года, экзамен обязательный, я правильно понимаю? А казахский у них никто даже не преподавал. Сейчас срочно ищут человека, но нельзя язык за год выучить. Тем более что все еще и к поступлению в вузы готовятся, преимущественно московские.

Ань, просто я знаю способности своего ребенка - поэтому и подпинываю ее в нужном направлении. Мы за собой со старой школы еще двоих утянули 😊 Какую профессию она выберет в будущем - это будет только ее выбор, а моя обязанность - заложить хорошую базу знаний чтобы облегчить выбор 😊

По поводу казахского - на самом деле язык не сложный, за год вполне можно выучить, проблемно найти хорошего преподавателя. А так да - казахский язык(с 2008г) и история КЗ предметы обязательные к сдаче на экзамене. Сам ЕНТ - это полная ж..., дети весь 11 класс готовятся к сдаче этой дурости.

irmilka

Ань, просто я знаю способности своего ребенка - поэтому и подпинываю ее в нужном направлении. Мы за собой со старой школы еще двоих утянули 😊 Какую профессию она выберет в будущем - это будет только ее выбор, а моя обязанность - заложить хорошую базу знаний чтобы облегчить выбор 😊

По поводу казахского - на самом деле язык не сложный, за год вполне можно выучить, проблемно найти хорошего преподавателя. А так да - казахский язык(с 2008г) и история КЗ предметы обязательные к сдаче на экзамене. Сам ЕНТ - это полная ж..., дети весь 11 класс готовятся к сдаче этой дурости.

Меня тоже в некоторых направлениях пинали 😊
Впрочем, по тем предметам, по которым учителя были отстойные, я и знаю только то, что мне школы получено.
Вот георафичка у нас была отвратительная, уж на что она учитель 14й кажется категории и завуч младших классов по совместительству. Так я географию и знаю только по командировкам 😊
Историю вообще не знаю ни фига, хотя историчка у нас тоже учитель офигительной категории, классный руководитель, и зам. директора школы по чему-то там. Дура и лентяйка: в начале четверти всегда раздавала детям доклады, и потом всю четверть мы слушали доклады друг друга либо вслух читали параграфы в учебнике.

А так у нас сейчас тоже много нареканий по поводу ЕГЭ и порядка его сдачи. Меня это сейчас не особо парит, да и родной ВУЗ отстоял право плевать на эти баллы. А так вообще неприятное многим нововведение.

Теперь самый аллес.

В классе у ребенка есть девочка инвалид-опорник. Естественно, она на домашнем обучении. Но если раньше она совсем никак не ходила, то понятное дело, в классе ее не видели. Тут у неё случилось явное и заметное улучшение. Может наконец более или менее ходить на костылях сама. И ей разрешили время от времени приходить в школу на один-два урока и сдавать зачеты или что-то там еще. Но не чаще 2-3 раз в месяц. Чтобы большой нагрузки не было.

Как уже докладывал, мы сдали по 2000. Первоначальный взнос, так сказать. Вчера детеныш приходит из школы и рассказывает следующее:
Девочка эта снова пришла на один из уроков. Конкретно на урок русского. Дочка председателя родительского комитета класса немедленно отзвонила домой на эту тему. К концу урока председательша уже ждала у дверей класса. После чего, когда девочка вышла, подошла к ней и сказала примерно следующее... Ты типа совсем обнаглела, сколько лет тут учишься, а на класс еще ни разу не сдавала. Скажи родителям, что надо внести деньги - 2000. А на экскурсии можешь не сдавать. Все равно ты на них не поедешь... Все дети мягко говоря выпали в ахуй. Тут вышла русичка и выдала этой председательше такую отповедь, что некоторые начали немедленно конспектировать. Ребенок сказал, что до этого еще ни разу не слышал, чтобы можно было без мата так опустить человека. Рейтинг русички у учеников в школе взлетел до небывалых высот.

Я если честно сам в ахуе. Видел эту председательшу и раньше. Производила впечатление адекватного и приличного человека. Но чтоб вот такое выдать... Сегодня, я и еще 5-6 комплектов родителей идем к классручке производить разбор полетов на эту тему. Естественно поставим вопрос о переизбрании родительского комитета. Родителей у этой девочки нет. Живет с бабушкой. Какие у них могут быть доходы, я думаю все себе представляют. Бабушка видимо сама разбираться не пойдет.

Что самое приятное во всей этой ситуации. Именно приятное. На этот сходняк с разбором полетов нас подбили наши дети. Типа, чего это она такая отмороженная? Сходи разберись. Сначала принял к сведению. Потом позвонили родители его друга. Спросили пойду-ли я. Стало ясно что дело темно. Короче дети сами собрались в "комитет". И решили отомстить таким образом. Натравить нас. Решение надо признать, более чем адекватное. Могли ведь затравить дочку председательши. Ибо эти - могут.

Что получится - расскажу потом.

HIND
Могли ведь затравить дочку председательши. Ибо эти - могут.

Детям и Учительнице 5+
"Председательшу " - в отставку с финансовой проверкой 😊

Alexandr13
Почему Вы таки думаете, что это не делается параллельно?

Он бы сказал.

HIND
Он бы сказал.

HIND
Дочка председателя родительского комитета класса немедленно отзвонила домой на эту тему

Alexandr13
Он это сын?

Да. 13 лет ему.

Alexandr13
дети - они злобнее взрослых.

Не совсем так. Просто в силу отсутствия жизненного опыта и определенных моральных ограничений, дети способны сделать то, на что взрослый, зашоренный моральными рамками человек никогда не пойдет. Поэтому и говорят: "Дети более жестоки". Они не злобнее. Просто их поступки пытаются судить с другой точки зрения.

Давать деньги вачам учителям и прочим товарищам, в принципе нельзя ибо им платят зарпалту. Если им платят мало пусть ищут другую работу и не ноят.
Друго е дело что родители бояться за ребёнка и не хотят чтоб к нему плохо относились учителя. Вот посадить эдак пару учителей и детекторов за взятки эдак лет на 10 чтоб у других охота прошла даже шоколадки брать.

В общем все решилось за 15 минут. Пришло 8 человек родителей. Вызвали директрису. Она была уже в курсе произошедшего. Председательшу родительского комитета отстранили на месте. Будет решаться вопрос о передаче документов и денег. Вот и все. Сама, теперь уже бывшая председательша не пришла и по телефону с директрисой говорить отказалась.

Вчера в гости заходила мамина подруга - завхоз в школе.
Рассказывала, что выделяемые школе деньги учителя делят между собой, поэтому ни на что денег нет и трясут все с родителей.. порадовалась, что у меня детей-школьников нет..

Да... учителя пошли, хорошо что не все, хуже ментов

HIND:

А родком иногда предоставлял отчет куда сданные деньги шли? Если председательша такой змеей оказалась, мож и бабки не туда уплывали.

HIND
Девочка эта снова пришла на один из уроков. Конкретно на урок русского. Дочка председателя родительского комитета класса немедленно отзвонила домой на эту тему. К концу урока председательша уже ждала у дверей класса.

Хорошая девочка. Думаю в классе будет раскол или травля этой дочери бывшей председательши, в 13 лет самый детский максимализм прет, полагаю вам еще придется улаживать конфликты, только уже среди детей.

Если им платят мало пусть ищут другую работу и не ноят.