"Считаете ли Вы себя быдлом ?"

Анатолий

В воскресенье, 7 декабря, Центризбирком России провел всероссийский опрос с единственным вопросом: "Считаете ли вы себя быдлом?" Ответы распределились следующим образом:
Да, безусловно - 37,1%
Да, был и буду - 12,7% Да, однозначно - 11,6% Да, и горжусь этим - 9,1% НЕТ - 4,3% + 4,0%

Борман

В принципе смешно,но больше обидно.
Причем я вошел в 4.3 %.

Анатолий

да вот я тоже.

sman

Вообще то этот "опрос" с www.anekdot.ru и иже с ним.

Хотя если говорить серьезно, то быдла у нас в стране действительно, гораздо больше половины населения, результаты выборов и наша текущая жизнь говорит об этом.

Сам быдлом не являюсь, и к быдлу отношусь резко отрицательно.

Пашаня

Встречный вопрос.

А что есть быдло?
Кто как, из участников, на него ответит.

Анатолий

"Основная категория быдла - никто из говорящих о нём себя к нему не относит"(с)

поэтому я это слово не употребляю, а опрос действительно с какого-то юморного сайта.

фразу можно переиначить, суть-то не меняется.

sman

БЫДЛО. О людях, к-рые бессловесно выполняют для кого-н. тяжёлую работу.
(Толковый словарь русского языка С.И. Ожегова и Н.Ю. Шведовой)

БЫДЛО. Люди, бессловесно выполняющие для кого-н. тяжёлую работу, а также бранно о людях из низших социальных слоёв [первонач. быдло -- рабочий скот (обл.)
(Русский семантический словарь)

БЫДЛО - Люди, покорно подчиняющиеся чьей-л. воле, позволяющие эксплуатировать себя." (с) (Толковый словарь русского языка)

Вот с последним определение полностью согласен. Мое мнение это люди которые превратились в рабочих животных, которым ничего не нужно, которые довольствуются промыванием мозгов из СМИ, котрые не хотят и пальцем ударить чтобы мир стал лучше. У которых в мыслях только работать, пожрать, потрахаться, посмотреть сериал и выспаться, вот и все.
Это вовсе не все рабочие и т.п. (среди них достаточно нормальных людей), такого быдла полным полно среди так называемой "интеллигенции".

Анатолий

да, с последним определением согласен.

Поручик

Bydlo (быдло) - скот (польск.)

К быдлу отношусь резко отрицательно (не подумайте, что вегетарианец).

------------------
Поручик

Si vis pacem, para bellum

Злодей

😀

Polzovatel

В оригинальном сообщении надо сложить все проценты, чтобы определить какая доля считает себя быдлом или это подмножества?

Анатолий

пользователь 😊

поскольку в законе о выборах, а так же на бюллетене было написано, что ставить галочку можно только в одном квадратике, то это непересекающиеся множества.

Polzovatel

70%, что это за выборка такая?

Анатолий

не 70, а почти 80 %)

ну вот какая есть 😀
остальные затруднились ответить, вероятно


👍

Willman

Всероссийский центр опроса общественного мнения провел утром 1 января 2003 года телефонный опрос .Результаты разделились следующим образом :
Да - ответили 2% респондентов
Алло - ответили 3% респондентов
95 % затруднились ответить.
😀
А если серьезно ,мне кажется в нашей стране 90% населения - быдло.
Хотя есть 2 варианта:
1)результаты выборов сфальсифицированы.
2)нашей нации уже ничего не поможет.

[edited by Willman]

KOSTYA

Я полюбому в самой многочисленной группе... 😛

Валерич

хотя я и за Яблоко голосил (выбрал между Яблоком и Родиной), но считаю тему эту обидной и провокационной. Както нге красиво звучит и не смешно

Лорд Джон Рокстон

Ну, конечно... Это так сложно, нудно и неинтересно- анализировать причины своего тотального провала на выборах... Гораздо проще назвать народ "быдлом"...

dikiy

Да так оно и есть. Вас это оскорбляет?
А за кого вы голововали на президентских выборах 96го?

Wing

Голосовал против всех
Себя быдлом не считал и не считаю, а в 96 голосовал также 😊

GFO

Ну конечно, поголовно присутствуют аристократы духа. Люди знающие 3 языка. Не использующие нецензурную брань и поголовно эстеты. После того как колбасили народ 70 лет. После того как вбивали в голову совок воспитанием, быдла у нас 99%. Да считаю себя быдлом и очень сильно стараюсь им не быть.

Игорюха

sman
Это вовсе не все рабочие и т.п. (среди них достаточно нормальных людей), такого быдла полным полно среди так называемой "интеллигенции".

Не понял, быдло получается - интеллигенция в основном? Объяснитесь...

Willman

GFO
[B]Ну конечно, поголовно присутствуют аристократы духа. Люди знающие 3 языка. Не использующие нецензурную брань и поголовно эстеты. [B]
Для того ,чтобы НЕ быть быдлом ,вовсе не обязательно знать 3 языка и быть эстетом.Достаточно быть мыслящим человеком.

Злодей

Вы как хотите ,а я быдлом себя не считаю .

KOSTYA

GFO
Ну конечно, поголовно присутствуют аристократы духа. Люди знающие 3 языка. Не использующие нецензурную брань и поголовно эстеты. После того как колбасили народ 70 лет. После того как вбивали в голову совок воспитанием, быдла у нас 99%. Да считаю себя быдлом и очень сильно стараюсь им не быть.
Аристократом духа себя не считаю,в языкознании тоже не силен,нецензурную брань использую крайне редко,эстет и не скрываю этого...

felixD

Быдлом никогда не был, несмотря на то, что бОльшую часть лучшей половины жизни прожил при совке. Из-за своего упрямого характера не вышел в начальники, хотя мог бы. Знаю хорошо 1 иностранный язык, еще на паре могу что-то сказать. Всегда находился в оппозиции к власти.

vda

По-моему говорить о соотечественниках в таком ключе, причем не в качестве прикола, а серьезной рожей лица, ну, просто недостойно, что-ли. Сильно напоминает самонадеянное прыщаво-щенячье: "Все козлы, я один умный!!!!" Болшевизм-с. Ну а уж утверждать, что все, кто голосовали за Яблоко и СПС - достойные люди, а остальные - быдло. Гы! Чубайса на плакат и в пикет к белому дому, с бабульками от КПСС.

hans_NMG

Ээээ, а поп-корн с пивом в кинотеатре - это признак быдла или как?

😳

Black Bat

Таки кому это интересно причисляете ли вы сами себя к быдлу?! Важно что другие скажут.

Black Bat

И вообще, коммунизм - светлое будущее всего человечества!

KOSTYA

hans_NMG
Ээээ, а поп-корн с пивом в кинотеатре - это признак быдла или как?
А тебе как нравится думать?

Злодей

hans_NMG
Ээээ, а поп-корн с пивом в кинотеатре - это признак быдла или как?
----------------------------------------------------------------------------------------

Это признак подражания американской массовой культуре ,
т.е привычкам амербыдла или амер.толпы.
😀
А уж кем себя считать это личное дело каждого .

Lastochka

Первый и единственный раз получила виртуально по морде сапогом именно за это слово 😊 Ответить тем же или сильнее не могла - меня ударил мазохист 😊
По его поводу мнение свое не изменила 😊

Злодей

Жестокие у вас нравы . 😛

Lastochka

Да нет, это у вас 😊 Мазохист - москвич 😊 Правда, когда я видела его последний раз в сети он собирался менять пол 😊 Теперь встречу - не узнаю наверно 😊

Злодей

Мазохист москвич с изменённым полом ?
Это уже явно
не быдло какое-нибудь .

Lastochka

Ну быдлом-то я его за антисемитизм, ты ж понимаешь 😊

GFO

Злодей
Мазохист москвич с изменённым полом ?
Это уже явно
не быдло какое-нибудь .
Мдяяяя! Не ,я определенно быдло.

Belgarath

GFO
Мдяяяя! Не ,я определенно быдло.

GFO, что вы так переживаете? 😊 Я с вами в одном строю и спокоен, как удав.

Злодей

GFO,
я ж тебя видел ,общался с тобой и должен тебя разочаровать - на быдло ты не похож .
😛

Быдло ,в моём понимании этого слова,
это толпа , люди-бараны ,мечтающие о своём пастухе .
Не верящие в себя ,сбивающиеся в стаю,любящие и ждущие ,ищущие своего пахана-вожака-пастуха-фюрера.

Я не вкладываю в слово быдло никакого презрительного смысла .
Среди этих людей много достойных и порядочных ,но для них стадо-коллектив выше личного.
Эти люди всегда и во всяком обществе - необходимая и полезная его часть.
Может даже полезнее эгоистов индивидуалистов .
Вообще нет никого лишнего в обществе ,все нужны и даже необходимы .
😛

[edited by Злодей]

Budoka

верно, злодей. в крайнем случае как плохой пример.

п.с. сам не быдло. хотя старался.

Пашаня

Black Bat
Таки кому это интересно причисляете ли вы сами себя к быдлу?! Важно что другие скажут.

А вот это кстати, о многом говорит...

Ну скажите Вам не все равно что о Вас скажут какие то люди?
Мне чихать.
Для меня важно только мнение мои родных Ну еще друзей/подруг. И то не всех, а только избранных. А что думают остальные мне не важно. Могут считать мня кем угодно, и думать о бо мне что угодно. Это их дело.
Не нравится, я никого не заставляю с собой общятся/работать/отдыхать. Не любль сам в друзья набиваться и настораживаюсь, когда ко мне усердно набиваются.
А преубеждать кого то, кому то что то доказывать, особенно, что я не быдло, у меня нет ни времени ни желания.

hans_NMG

Budoka
п.с. сам не быдло. хотя старался.

старался ЧТО?

Willman

hans_NMG
старался ЧТО?
быть быдлом ,наверно

hans_NMG

На всякий случай - я не делал предположений, я только уточнил! Ух ты!

Michael893

а знаете, пожалуй из принципа запишусь-ка я в БЫДЛО 😊 а то усе тут такие блааа-родные, величественные, а есть есчо графья и князья, а мы простые - от сохи что назсся... а в 17-м то как мы ентих графьев... а вот смотри-ка - выжил же есчо кто-то 😊

------------------
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

hans_NMG

Сударь! А на кого вы изволите батон крошить?

Michael893

Ханс - ну дОлжно же быть что-то отличное ОТ... а? или так все в НЕ-быдлы и скучкуются?

Spike

Анекдот в тему:

в трамвае.
- Будте любезны, прокомпостируйте, пожалуйста, талончик.
- Ты чё, интелихент что-ли?
- Нет, что Вы, что Вы, такое же быдло, как и Вы.

hans_NMG

Michael893
Ханс - ну дОлжно же быть что-то отличное ОТ... а? или так все в НЕ-быдлы и скучкуются?

я не про быдло - я тоже непонимаю применимость термина, я про графьев

Злодей


Быдло может быть и интеллигентом и княжеского роду-племени и из простых крестьян.

Характерная черта быдла ,на мой взгляд,
это страх и нежелание жить своим умом .

Это желание прибиться к какой-нибудь толпе ,стаду,найти себе лидера .

Быдло это члены сект , партий ,организаций и прочих объединений .
Быдлу одиноко ,неуютно и тоскливо без порядка и пастуха ,который ему всё объяснить сможет и как жить ,и что делать.

😀

KOSTYA

Злодей
Быдло может быть и интеллигентом и княжеского роду-племени и из простых крестьян.

Характерная черта быдла ,на мой взгляд,
это страх и нежелание жить своим умом .

Это желание прибиться к какой-нибудь толпе ,стаду,найти себе лидера .

Быдло это члены сект , партий ,организаций и прочих объединений .
Быдлу одиноко ,неуютно и тоскливо без порядка и пастуха ,который ему всё объяснить сможет и как жить ,и что делать.

😀

Ну если так,тады я не быдло... 😀

GFO

Michael893
Ханс - ну дОлжно же быть что-то отличное ОТ... а? или так все в НЕ-быдлы и скучкуются?
Скучкуються изберут лидера и станут по определению:
😀 😀 😀

Злодей

[QUOTE]Originally posted by GFO:
Скучкуються изберут лидера и станут
----------------------------------------------------------------------------------------

А если не скучкуются ,то не станут ! 😉

KOSTYA

Злодей Вы не перестаёте меня поражать своей мудростью

KOSTYA

товарищ Злодей Хотите быть моим личным Гуру? Ух ты!

[edited by KOSTYA]

Злодей

KOSTYA,
если только за деньги.

[edited by Злодей]

KOSTYA

Чиста за денги,заочное обучение,Я СОГЛАСЕН... 😛

Black Bat

Пашаня
Ну скажите Вам не все равно что о Вас скажут какие то люди?
Мне чихать.

Ага, бывает идут такие по улице, перегаром несёт от них, плюются во все стороны, похмеляются на ходу, речь сплошной мат-перемат - вот им то чихать что думают о них окружающие.

Black Bat

Злодей

Быдло ,в моём понимании этого слова,
это толпа ... сбивающиеся в стаю...

вообще-то человек - существо социальное. Или вы асоциал?

...но для них стадо-коллектив выше личного...

кстати, а что для вас выше - общество или отдельный человек?

Злодей

[QUOTE]Originally posted by Black Bat:
[B]

"...вообще-то человек - существо социальное. Или вы асоциал?
Кстати, а что для вас выше - общество или отдельный человек?..."
----------------------------------------------------------------------------------------

Вот эти вопросы "общество или человек?" очень напоминают мне вопросы из детства "кого больше любишь маму или папу?".

Так же и социал -асоциал .

Если я стараюсь без необходимости не нарушать общепринятые нормы поведения ,правила дор.движения и уголовный кодекс -я социал ?
А если я их иногда всё же нарушаю -я асоциал ?

Это зависит от точки зрения ,т.е. человек ,любящий жить в стае ,сочтёт меня асоциалом .А другой человек,полностью игнорирующий общественные устои и правила,сочтёт меня социалом.
Надеюсь ,что понятно изложил ?

Мне казалось что я изложил своё представление о термине " быдло" .
Могу только ещё раз повторить что держусь подальше от любых объединений ,партий и организаций ,в идолах/лидерах/хозяевах/ и прочих паханах
не нуждаюсь.

vda

Гы! Если в партию сгрудились малые-
Сдайся враг, замри и ляг.
Партия - рука милионопалая,
Сжатая в единый громящий кулак!
Стаей всегда удобнее охотится.
Гуртом и батьку сподручно бить.
Человек непьеменно социален. Гы!

Пашаня

Michael893
а знаете, пожалуй из принципа запишусь-ка я в БЫДЛО 😊 а то усе тут такие блааа-родные, величественные, а есть есчо графья и князья, а мы простые - от сохи что назсся... а в 17-м то как мы ентих графьев... а вот смотри-ка - выжил же есчо кто-то 😊

А причем тут князья?
Быдлом может быть и граф и князь. Быдло, это состояние души, а не социальный статус.
Для меня крестьянин-кулак, с обрезом, менше быдло, чем тот же Керенский, Николай Второй, и прочая братия слепо подчинившеяся быдлу.

Michael893

2Пашаня - вопрос про Николашу - спорный. Тут наверное стоит определиться с точным понятием "быдла".

Пашаня

Black Bat
Ага, бывает идут такие по улице, перегаром несёт от них, плюются во все стороны, похмеляются на ходу, речь сплошной мат-перемат - вот им то чихать что думают о них окружающие.

А с чего Вы взяли, что эти люди вообще имеют уважение, хотя бы даже к себе?

Я не плююсь, не дишу перегаром, не сплю пьяным под забором. Но не потому, что с ятесьняюсь людей, а только потому, что имею уважение преэжде всего к себе и к своим близким. Я думаю моей маме, моей подруге было бы не приятно видеть меня таким, по этому я этого и не делаю.

Пашаня

Michael893
2Пашаня - вопрос про Николашу - спорный. Тут наверное стоит определиться с точным понятием "быдла".

ну в общем пожалуй...
Царя я привел для примера. И надеюсь донес свою мысль.

Пашаня

Black Bat
кстати, а что для вас выше - общество или отдельный человек?

Для меня отдельный человек. Скорее близкие мне люди. Только они, и я сам.
Да, я индивидуалист, и страшный собственник.

----------------------------
Что мое, то мое. Что твое, то общее 😀 😀
Кто не понял, это шутка. 😛

GFO

vda
Гы! Если в партию сгрудились малые-
Сдайся враг, замри и ляг.
Партия - рука милионопалая,
Сжатая в единый громящий кулак!

Это же типело написало еще одни строки (извините по памяти)
Я сразу смазал краску будня
Плеснувши краску из стакана
Я показал на ребрах студня
Косые скулы океана
На чешуе жестяной рыбы
Прочел я зовы новых губ
А Вы ноктюрн сыграть
Смогли бы
На
флейте
водосточных
труб.

GFO

ЗЫ Этот типис очень плохо кончил.

Michael893

чьи стихи?

GFO

Стыдно батенька, стыдно. 😛 В.В. Маяковский.

sman

Michael893
Тут наверное стоит определиться с точным понятием "быдла".
Тогда точное определение в студию 😊
Мое определение, чем то не устраивает?

Хотя то, что Николай2 не быдло, согласен, он бездарный правитель из несколько другой категории...


Michael893

т.е. быдло= терпила безответный?

sman

Можно и так сказать, хотя это неполное определение...

Злодей

[QUOTE]Originally posted by sman:

Тогда точное определение в студию 😊
----------------------------------------------------------------------------------------

Быдло-
собирательное ,средний род.
(просторечие и бранное)О людях ,которые бессловесно выполняют тяжёлую работу на кого-нибудь.

С.И.Ожегов
Словарь русского языка
1986 год.

sman

2Злодей:
Так это же определение было на первой странице, и еще несколько из других словарей.

vda

2GFO
Действительно слабый и истеричный товарищ, IMHO, хотя.. Я, пожалуй, былбы горд оставитьпосле себя что-либо сообразное Флейте-позвоночнику.

2Злодей
Вы хорошо формулируете, спасибо.

Злодей

sman
2Злодей:
Так это же определение было на первой странице, и еще несколько из других словарей.
----------------------------------------------------------------------------------------

Во как!
Неловко как то получилось,однако ,удаляю своё послание.
Прости ,если можешь.
😛

[edited by Злодей]

sman

Злодей
Прости ,если можешь.
Да без проблем 😊
Можно было и не стирать 😊

hans_NMG

Мда, господа, совсем плохо с пониманием термина "быдло"...

Рискну свою мысль изложить, но сначала провокационный вопрос - симпатии к "Братве и кольцу" и "Двум сорванным башням" - это признак быдла или нет? (реакцию на поп-корн с пивом в кинотеатре принял, но пока не оспариваю).

Michael893

это малость из иной оперы...
симпатии к Бумеру например совсем не есть этот признак

Alex_F

Michael893
это малость из иной оперы...
симпатии к Бумеру например совсем не есть этот признак

Судя по рецензиям 😛 как раз этот фильм напрямую и причисляет.

Злодей

[QUOTE]Originally posted by hans_NMG:
Рискну свою мысль изложить, но сначала провокационный вопрос - симпатии к "Братве и кольцу" и "Двум сорванным башням" - это признак быдла или нет?

----------------------------------------------------------------------------------------

Молодец ,что рискнул !

Спасибо за вопрос ,тем более такой провокационный! 😀

Симпатии к определённому фильму это показатель вкуса человека и его эстетического уровня,на мой взгляд.
Демонстрирует общую культурку человека.

И признаком быдла ну уж никак не является.

Человек ,малограмотный , книг не читавший ,о фильмах не слышавший,даже и телевизора не имеющий может быть свободным и вольным человеком,
личностью ,никакого отношения к быдлу не имеющим.

Это только лишь моё мнение .

hans_NMG

Тогда получи! 😊 Ничего личного, спорим по сущностям.

Изложение мысли:------------
Недавно прочитал в каком-то журнале статью какой-то достаточно миловидной девушки. Название - кажется 'Прогулка по паркингу'. Сюжет - она с мужем поехала на своей машине в Obi-IKEA-Mega - шоппить. Мужу стремянку, ей - тоже какую-то хрень, а потом (после загрузки этого всего в машину) - 'просто пройтись' по Mega. Я это не от себя выдумываю, это было подробно изложено в начале статьи. Я привык, что детальная завязка - это необходимый элемент интересной кульминации. Поэтому читаю дальше. Дальше выясняется, что они потеряли свою машину. Не могли найти. Также подробно, как про цель поездки, рассказывалось про поиски, про бегания по рядам, про скорбного мужа со стремянкой, про потерю интереса к хорошей погоде и яркому небу, про сожаление о вымытой машине (которая таким образом представляла повышенный интерес для угонщиков), про неприязнь к окружающим, возникшую на почве этой проблемы. Описывались робкие и бесплодные обращения к работникам парковки. На этапе обращения в милицию машина была найдена мужем. Далее красочно описаны возвращения интереса к хорошей погоде и яркому небу, приязни к окружающим вообще и работникам парковки и сотрудникам милиции в частности. К сожалению, ничего не известно про то, был ли посещен Mega (не посетили ли они Mega, а был ли Mega посещен ими - усилю эффект, так сказать 😊 ), рассказ на этом закончился.
Я не понимаю, что она хотела донести своим рассказом, я только отчетливо вижу маленькие коровьи интересы маленького человека, маленькие проблемы и маленькие радости после маленького решения.
Это то, что я называю быдлом. В данном случае назовем интеллигентным быдлом.

По поводу трудностей определения термина 'быдло', идентификации и самоидентификации 😊 - я не согласен с Злодеем, я считаю, что современное понятие быдла не соответствует узкому значению слова в начале прошлого века также, как оно не соответствует стремлению сбиться в стадо или иметь вождем кого-то или безответность.

Поп-корн с пивом - это подражание Америке? А почему? Что делать человеку, которому нравится поп-корн и пиво, чтобы не 'подразить' Америке и не быть названным 'быдлом'? Не пить и не есть ЭТО в зале? Ок, это наверно хорошо. Но что с шоколадом или яблоком? Их тоже нельзя есть? А что с тостами по утрам? Это подражание (и быдловость) Америке? Или Англии? А бутерброды? Германии? А сок с хлопьями? Как ничему и никому не подражать? И не будет ли мой отказ от поп-корна подражанием Злодею? 😊

Что касается стада и вождя. Возьмём монаха-аскета и тоже монаха, но, например, описанного у Дюма - жирная туша, не просыхающая от пива и делающая всё, что угодно заплатившему за его пиво человеку. Понятно, что находящий удовольствие в смаковании выражения 'гимнаст' применительно к распятию посчитает аскета таким же быдлом, спорить тут просто неконструктивно, но имхо для большинства назвать аскета быдлом трудно, в отличие от описанного монаха. А ведь аскеза предусматривает полное подчинение своей воли живым наставникам и Святым Отцам в книгах, как одно из самых важных условий. Или Маяковский, Блок - можно ли их назвать быдлом? Хотя тот же Маяковский очень даже флюгерил. Или Островский, автор автобиографической 'Как закалялась сталь'? Или контр пример: новорусский, купающийся пьяным в фонтане отеля - типичный быдло, но где его вождь и где его стадо?

hans_NMG


У Стругацких в 'Понедельнике:' есть описание кадавра, которого вывел проф. Выбегало - модель желудочно-неудовлетворенная. Если помните, этот кадавр жрал всё, трудно наедался и очень быстро возобновлял потребление после короткого периода сытости. Выбегало показывал на его примере растущие материальные потребности. При этом он пытался доказать, что на фоне растущих материальных растут и духовные потребности - сцена с ассистентами, наперебой показывающими кадавру фильмы, читающими книги, напевающими песни и проигрывающими музыку. Выбегало зафиксировал подрагивание левой ноги кадавра в такт ударным в музыке и считал это доказательством растущих духовных потребностей. Понятно, что Стругацкие издевались над этой идеей.

[edited by hans_NMG]

hans_NMG

Предлагаю определение быдла - это человек, сознательно (через свободную волю) сужающий психо каналы своего восприятия мира до уровня, обеспечивающего возможность расширения физического аспекта, 'соматического присутствия' в рамках, отведенных конкретной окружающей действительности.
В советской действительности примером быдла мог быть пролетарий в пивной или инженер в НИИ, 10 лет обводящий чертеж кнопки и покупающий на Новый Год мандарины и Советское Шампанское в столе заказов. В нынешней псевдо-капиталистической действительности быдлом может быть хроникер-писака из газетки, на халявной презентации засовывающий 3ий канапе в рот, хотя первые два еще не проглочены. Уровень другой, окружающая действительность другая, 'ценности' другие, но принцип тот же - иметь ментальный мир не слишком малым, чтобы 'взять от жизни всё', получить максимальное удовольствие от болота, в котором тебе приходится квакать, но и не желать его чрезмерного развития, чтобы соседи по болоту не выпихнули тебя. У тех же Стугацких есть замечательная 'Попытка к бегству', с описанным там концлагерем для 'желающих странного'.
Но это не означает, что человек, увлеченный идеей, прилагающий усилия и испытывающий лишения (всё - под предводительством лидера) подобен в меру образованному, в меру политизированному, умеющему поддержать разговор и, в сущности, довольному жизнью.
Пара вытекающих определений быдла:
- не 'желающий странного';
- не самореализовывающийся. Ведь это слово означает стремление воплотить свои внутренние потребности именно ментального уровня - то, что в Библии противопоставляется 'зарыванию таланта'

В связи с этим есть плохая и хорошая новость. Плохая - большинство из нас подпадает под это определение. Хорошая - есть свобода действий, позволяющая переходить из быдла в небыдло и обратно. Плюс - утешение, что быдло - костяк и мясо цивилизации, типа не всем же быть умом, честью и совестью партии, должны быть и члены 😊

Спасибо, кто дочитал

KOSTYA

hans_NMG
При этом он пытался доказать, что на фоне растущих материальных растут и духовные потребности - сцена с ассистентами, наперебой показывающими кадавру фильмы, читающими книги, напевающими песни и проигрывающими музыку. Выбегало зафиксировал подрагивание левой ноги кадавра в такт ударным в музыке и считал это доказательством растущих духовных потребностей. Понятно, что Стругацкие издевались над этой идеей.[edited by hans_NMG]

GFO

Ханс зачем париться и объяснять то что понятно практически каждому на интуитивном уровне. Просто 'произошла типичная подмена понятий'. Просто под словом быдло многие сразу рисуют себе мультик на тему гипотетического люмпен - пролетария из пивной что в принципе не есть верно.

KOSTYA

2GFO Да нет,Ханс молодец,а то действительно понятие быдло слишком расплывчато...

Alex_F

KOSTYA
2GFO Да нет,Ханс молодец,а то действительно понятие быдло слишком расплывчато...

Да а так стало понятнее - "Предлагаю определение быдла - это человек, сознательно (через свободную волю) сужающий психо каналы своего восприятия мира до уровня, обеспечивающего возможность расширения физического аспекта, 'соматического присутствия' в рамках, отведенных конкретной окружающей действительности. (С) ханс"

Злодей

Эк тебя развезло то ! 😀

Извини ,но всё читать неинтересно .
Ты б попробовал как то чётче и конкретнее выразить свою мысль ? 😛

Отвечу на твой последний абзац ,где ты наконец ,всё же умудрился подвести итог . 😀

Итак.
Большинство в обществе, действительно ,подпадает под это определение ,любой из нас имеет право и возможность менять свой статус.
И последнее ,быдло это необходимая и полезная часть общества .

Ну и где здесь спор ?
Всё это я говорил уже раньше,кроме возможности менять статус ,но это скорее дополнение .

ASv

Согласен с трактовкой Ханса, в моём понимании быдло - кичащийся своей ограниченностью субъект животного мира 😊

Пашаня

GFO
Ханс зачем париться и объяснять то что понятно практически каждому на интуитивном уровне. Просто 'произошла типичная подмена понятий'. Просто под словом быдло многие сразу рисуют себе мультик на тему гипотетического люмпен - пролетария из пивной что в принципе не есть верно.

Полностью согласен.
И пиводил пример с крестьянином и Керенским, мож не совсем удачный но смысл надеюсь донес.
Мое определение: Быдло это человек, не способный отстаивать свою позицию, готовый пологатся на кого угодно только не на себя самого. И самое страшное, для быдла, это оказаться свободным. Т.е. думать самому, и самому нести ответственность.

К культуре, понятие быдло ИМХО не имет никакого отношения.
И работяга может быть сильной личностью, и профессор быдлом. Последнее кстати довольно часто встречается.

KOSTYA

- Ты хочешь, чтобы я остался один? - раздраженно спросил Шестипалый. - С этим быдлом?
И он показал на простершуюся на земле при начале беседы пророков паству: одинаковые дрожащие изможденные тела закрывали собой почти все видимое пространство.
- Они не быдло, - сказал Затворник, - они больше походят на детей.
- На умственно отсталых детей, - добавил Шестипалый. - К тому же с массой врожденных пороков.
Затворник с ухмылкой поглядел на его ноги.
- Интересно, а ты помнишь, каким был ты сам до нашей встречи?
Шестипалый задумался и смутился.
- Нет, - наконец сказал он, - не помню. Честное слово, не помню.

В. Пелевин. "Затворник и шестипалый".

GreenG

Какие все правильные, аж противно!

Господа умники, спешу напомнить, что разницы между вами и сабжем нет никакой. Ни юридической ни моральной ни тем паче биологической. Это точно такие же люди, ничем не хуже вас.

Рассуждая о т.н. быдле вы пытаетесь свести остальных людей до состояние скотов. Красит это вас безмерно.

"Возлюби ближнего своего, как самого себя" - ничего вам не напоминает?

Злодей

KOSTYA
В. Пелевин. "Затворник и шестипалый".[/B]
----------------------------------------------------------------------------------------

😛 Да ,в тему .Хорошая вещь !

Злодей

GreenG,
в самом начале я писал, что не вкладываю в это слово презрительного смысла ,это могут быть порядочные ,честные и добрые люди .
А вот одиночки и индивидуалисты ,эгоисты ,которые не быдло ,могут быть мерзавцами и подонками.

Здесь нет моральной оценки.
Во всяком случае у меня нет.
Это дело добровольное быть ими или нет.
Да и для общества ,производственных предприятий ,фабрик ,заводов эти люди полезнее ,наверно . 😊

GFO

GreenG
Какие все правильные, аж противно!

Господа умники, спешу напомнить, что разницы между вами и сабжем нет никакой. Ни юридической ни моральной ни тем паче биологической. Это точно такие же люди, ничем не хуже вас.

Рассуждая о т.н. быдле вы пытаетесь свести остальных людей до состояние скотов. Красит это вас безмерно.

"Возлюби ближнего своего, как самого себя" - ничего вам не напоминает?

В самом начале я написал что 99% из нас быдло. Не надо себя тешить иллюзиями на этот счет. И думать что каждый, яркая личность и индивидуальность попадающая под 1%. Надо просто честно признаться себе 'Да я быдло' Страшно, противно но надо. А потом думать что с этим делать.

KOSTYA

ASv
Согласен с трактовкой Ханса, в моём понимании быдло - кичащийся своей ограниченностью субъект животного мира 😊
Тоже хорошее определение

TeRaRgO

Вот такая вот трактовка меня жутко возмущает!

Кто определил, что все кроме ЯБЛОчников и прочих ASS па ASS ников, являются быдлом? Это что в конституции записано? Извините что так желчно, просто лидеры этих "небыдловских" партий - демагоги, которые умею только кретиковать все, что сделано, а не делать (Кроме Чубайса разве что - умный мужик, хоть и хитрая жопа)!
Я считаю, что в данном контексте быдло не те кто проголосовал так-то и так-то! А те кто не голосовал никак! Настоящему быдлу даже жопу от стула в воскресень лень оторвать!

Все ИХМО

-------------------------------------

Главное, что бы политика, не перешла в рукоприкладсто - вот это и есть быдловство! Просто у каждого разные взгляды на жизнь!

KOSTYA

TeRaRgO
Вот такая вот трактовка меня жутко возмущает!

Кто определил, что все кроме ЯБЛОчников и прочих ASS па ASS ников, являются быдлом? Это что в конституции записано? Извините что так желчно, просто лидеры этих "небыдловских" партий - демагоги, которые умею только кретиковать все, что сделано, а не делать (Кроме Чубайса разве что - умный мужик, хоть и хитрая жопа)!
Я считаю, что в данном контексте быдло не те кто проголосовал так-то и так-то! А те кто не голосовал никак! Настоящему быдлу даже жопу от стула в воскресень лень оторвать!

Все ИХМО

2TeRaRgO Ну я не голосовал,значит я быдло,да?Вы это мусьё поосторожнее с определениями...

Ух ты!

sman

GreenG
Господа умники, спешу напомнить, что разницы между вами и сабжем нет никакой. Ни юридической ни моральной ни тем паче биологической. Это точно такие же люди, ничем не хуже вас.
Т.е. Вы хотите сказать, что между людьми нет вообще никакой разницы?
Странно слышать про отсутствие моральной разницы, получается человек который ничего не хочет делать ни для себя не для других (даже в мыслях), имеет ту же мораль как у человека который что то делает.
Рассуждая о т.н. быдле вы пытаетесь свести остальных людей до состояние скотов.
Я не пытаюсь никого сводить, они сами себя свели к такому состоянию.


И вот интересная вещь получается если мы называем человека - человеком покорно подчиняющиеся чьей либо воле, позволяющий эксплуатировать себя то никто не обижается, а стоит назвать быдлом, так подымается крик.

Bobo

Почитал, подумал, понравилось 😊 подумал ещё
Короче резюме: быдло я полнейшее, люблю поесть, поспать и поразмножаться. 7 декабря свою задницу до избирательного участка не дотащил. Бычки опять же из окна машины постоянно выкидываю. А уж когда из бара ползу до дому - страшно признаться, могу помочится прямо на улице. И кто я после этого? Титан мысли и отец Русской демократии? Нет господа - я БЫДЛО, причём с Сайгой. Не страшно? Мне очень!!!

Злодей

[QUOTE]Originally posted by hans_NMG:
По поводу трудностей определения термина 'быдло', идентификации и самоидентификации - я не согласен с Злодеем, я считаю, что современное понятие быдла не соответствует узкому значению слова в начале прошлого века также, как оно не соответствует стремлению сбиться в стадо или иметь вождем кого-то или безответность.
----------------------------------------------------------------------------------------

Каждый человек ,может сам решить для себя ,кого считать быдлом ,а кого небыдлом.
Он ведь свободный человек ,а не член стаи! 😀

И признаки быдла для себя каждый находит ,а уж совпадут его определения c представлениями других людей или нет ,это совсем другой вопрос.

Я могу считать быдлом всех ,кто уголовный кодекс чтит и христианскую мораль уважает.
Почему нет ? 😛

Но точно так же я могу считать быдлом тех ,кто плюёт на УК и заповеди христианские.

Я не знаю никого ,кто неправ !

[edited by Злодей]

Willman

Люди ,а вы не читали 'Трудно быть богом' ?
Там быдло красочно описано ,сочно , в подробностях. И небыдло описано ,тоже красочно. И то ,как трудно с быдлом бороться. И еще быдло описано в 'Хищных вещах века'. Только там современное быдло.

Michael893

Стругацкие - идеалисты и этим все сказано.

..а тут по-моему суть каждый пытается доказать-показать окружающим что уж он-то НЕ быдло - кто угодно но только НЕ он. 😊

vda

У Стругацких есть еще и про смерть маленького человека, промочившего ноги, и как от этого раскололось небо.
А в "Трудно быть богом" вспомни конец про кровь и сок земляники..
Хотя юношеский максимализм - кульно!

GFO

Michael893
..а тут по-моему суть каждый пытается доказать-показать окружающим что уж он-то НЕ быдло - кто угодно но только НЕ он. 😊
А что ты хотел. Признаться себе и осознать факт того что ты быдло не каждому дано.

Michael893

да, а кто-то за это еще и на дуэль вызовет...
😊

vda

Вообще вопрос провакационный, примерно эээ, "Считаете ли вы себя д@рь@ом?" 😊

Michael893

да, но зато как народ себя кажет! это ж надо такое придумать....

Bobo

GFO
А что ты хотел. Признаться себе и осознать факт того что ты быдло не каждому дано.

Спасибо

Willman

Michael893
Стругацкие - идеалисты и этим все сказано.

..а тут по-моему суть каждый пытается доказать-показать окружающим что уж он-то НЕ быдло - кто угодно но только НЕ он. 😊

А помнишь фильм ,"Камышовый рай ",чтоли? Там типов завезли обманом куда-то в среднюю азию и заставляли собирать камыш. Условия - как в концлагере. Несколько челов решили смотаться ,отобрали у охраны оружие и ...с удивлением обнаружили ,что остальные "узники бухенвальда " идти с ними не хотят .Боятся гнева своих новых хозяев.Быдло там показано во всей своей красе .Я давно смотрел ,может че напутал .

И это по-твоему идеализм?

а насчет доказать... Да мне пофиг вобщем ,я себя быдлом не считаю ,а считают ли меня быдлом остальные , мне абсолютно до лампочки.

Willman

vda
У Стругацких есть еще и про смерть маленького человека, промочившего ноги, и как от этого раскололось небо.
Что-то не помню. в какой книге?

vda
А в "Трудно быть богом" вспомни конец про кровь и сок земляники..
Вот именно за это я и не люблю Стругацких - за розовые сопли, а люблю холодную логику С.Лема.

hans_NMG

Народ, очень рад продолжению активности в топике.

Отвечаю в порядке важности претензий ко мне и к моей мысли:

1.я не вкладываю осудительного смысла в понятие "быдла", но я настаиваю, что ЭТО есть и обрисовал его, как понимаю. Я сам быдло по сути и не вижу ничего зазорного в признании этого факта. Я абсолютно серьезно утверждаю, что мне очень тяжело преодолевать сильнейшее желание остановиться на неком "безопасном" уровне взаимодействия с окружающим миром и людьми и далее не напрягать свою психику, мозг и волю в стремлении реализоваться. Надеюсь понятно изложил. Но я просто делаю это, неумело, неправильно - пофиг. Главное, что стараюсь. Достигну прогресса (и перестану таким образом быть быдлом) - мне не поставят памятника и я не буду хвалиться. Не достигну (и останусь им) - никто не обругает, а обругает - будет послан. Это не важно. Не важно моё отношение к этому. Важно как я излагаю само явление, поэтому прошу больше лично меня не обвинять в заносчивости и над-расположенности. Я стараюсь не смешивать анализ понятия со своим отношением к этому понятию. Из того, что я люблю и пью пиво, я никогда не признаю пиво более полезным, чем вредным.
2.Злодей, ты всё-таки прочитал что-то и увидел разницу в определениях 😊 Так что я не повторял никого, как минимум

А как максимум, и по всем остальным вопросам - допишу потом, тут думать и аргументировать надо. Особенно, как я понял - своё определение 😊

ЗЫ. Костя, спасибо за поддержку 😊

[edited by hans_NMG]

Michael893

"А помнишь фильм ,"Камышовый рай ",чтоли? Там типов завезли обманом куда-то в среднюю азию и заставляли собирать камыш. Условия - как в концлагере. Несколько челов решили смотаться ,отобрали у охраны оружие и ...с удивлением обнаружили ,что остальные "узники бухенвальда " идти с ними не хотят .Боятся гнева своих новых хозяев.Быдло там показано во всей своей красе .Я давно смотрел ,может че напутал .

И это по-твоему идеализм"
++++++++++
а причем тут Стругацкие? они сценарий писали? Я вообще бы не стал оценивать тех кто остался. Никак. М.б. остались от дистрофии и не пошли чтоб не мешать уйти тем кто пошел. - не смотрел я это кино.

Willman

Да нет ,Стругацкие притом,что идея в фильме та же ,только без соплей и идеализма.
А кино смотреть надо , чтобы спорить.

ASv

Быдло? Харкающее соплями и жрущее семАчки на остановках, толкающееся в автобусах и не уступающее места беременным, ковыряющееся в зубах в чипках, ссущее и срущее мимо унитазов в общественных уборных и т.д. - вот для меня кто было. "Шариковы"... Извините, я с быдлом только в общественных местах встречаюсь, другого не видел, может и есть...

hans_NMG

Зачем сталкивать лбами Лема и Стругацких?

Это разные стили, разные взгляды. Та же "Попытка к бегству" Стругацких - очень достойная вещь. А при желании и Лема можно обвинить в сентиментальнсти в его "Солярисе". Хотя лично я бесконечно уважаю эту его книгу, как бесконечно презираю американскую пародию, трэш на неё

Michael893

вообще-то быдлОсть опознается и по речи - ну например - через слово - мат, или что более модно "КАРОЧЕ" - слушал тут как-то диалог двух бЫдел - долгий-долгий и на 70 процентов из ентаго КАРОЧА. однако феня абсолютно не есть признак - это совсем другое. сложно все...

Willman

hans_NMG
Зачем сталкивать лбами Лема и Стругацких?

Это разные стили, разные взгляды. Та же "Попытка к бегству" Стругацких - очень достойная вещь. А при желании и Лема можно обвинить в сентиментальнсти в его "Солярисе".

я имею ввиду "Сумму технологий ".В Солярисе сопли бытовые ,а у Стругацких - идейные.

hans_NMG
Хотя лично я бесконечно уважаю эту его книгу, как бесконечно презираю американскую пародию, трэш на неё
Это чтоли которая многомиллионная? Спилберг снимал ,да? Я ТАКОЕ из принципа смотреть не буду.
Да и вообще ,экранизировать Книги с большой буквы ,очень сложно ,а может и вообще невозможно.
Тарковский вон пытался "Пикник на обочине" экранизировать - такая х*йня получилась!

[edited by Willman]

Злодей

1. Толкование слово "быдло" было дано мной в рамках этой темы ,напомню речь шла о выборах .
Конечно это слово можно толковать гораздо шире.

2.Быдлом себя ощущал 2 года в армии .

Меня больше всего удивило ,что мне нравилось быть частью хорошо организованной толпы.
Чёткий и понятный распорядок жизни , командир ,который несёт за тебя ответственность.
Комфортно жить в толпе !
Вот это и насторожило меня тогда .

Получил эту "прививку" и с тех пор стараюсь жить сам по себе без всяких коллективов и начальства.

Не понимаю почему я должен считать себя быдлом ?

У меня и других отрицательных качеств хватает ,зачем мне в быдло записываться ,за компанию ,чтоб как все ?
Или из скромности? 😀

KOSTYA

hans_NMG
При этом он пытался доказать, что на фоне растущих материальных растут и духовные потребности - сцена с ассистентами, наперебой показывающими кадавру фильмы, читающими книги, напевающими песни и проигрывающими музыку. Выбегало зафиксировал подрагивание левой ноги кадавра в такт ударным в музыке и считал это доказательством растущих духовных потребностей. Понятно, что Стругацкие издевались над этой идеей.

-Секса у нас вообще нет, а вот джаз - это сколько угодно;
-Это кружок местной самодеятельности;
-Гы,Гы...
-А вы кто?
-Я Джон Поллак американский ученый энтомолог, еду на Суматру ловить бабочек...