Предлагаю всем задать давно наболевший вопрос про КС.
Предлагаю в этой теме утвердить единый текст вопроса, а потом каждый оставит этот вопрос на сайте.
Вот написал примерный текст:
"Уважаемый Владимир Владимирович,
почему гражданам РФ по закону не разрешено владение нарезным короткоствольным оружем? Почему у законопослушных граждан нет законной возможности защитить свою жизнь и здоровье, жизнь и здоровье свих близких? В то время как преступник априори имеет оружие. В тех же странах балтии - нарезное короткоствольное оружие разрешено и это уже принесло хорошие результаты, почему мы не можем перенять этот опыт?"
балтии - нарезное короткоствольное оружие разрешено и это уже принесло хорошие результаты
В связи с последними нашумевшими трагедиями в учебных заведениях это звучит, как сарказм, напишите лучше про Восточную Европу.
В принципе текст достаточно корректный и актуальный.
Не пропустят. 😞
С уважением...
надо много раз написать....
Надо сначала объяснить властям, что быдло - это не народ, а чиновники.
Jaffar
.Вот написал примерный текст:
[/B]
[b]"Уважаемый Владимир Владимирович,
почему гражданам РФ по закону не разрешено владение нарезным короткоствольным оружем? Почему у законопослушных граждан нет законной возможности защитить свою жизнь и здоровье, жизнь и здоровье свих близких? В то время как преступник априори имеет оружие. В тех же странах балтии - нарезное короткоствольное оружие разрешено и это уже принесло хорошие результаты, почему мы не можем перенять этот опыт?"
Классный текст! Ничто не ново под луной только. Задавали такой вопрос в свое время, в том числе и я. Хотите услышать ответ?
Ответ был такой:
Ув! (ФИО)
Спасибо, за Ваш вопрос!
КС не разрешен населению, поскольку в ЗОО в статье такойто где перечислины типы гражданского оружия, НЕТ такого оружия, как короткоствольное нарезное.
И цитирована та статья ЗОО, где перечислены эти виды оружия.
😀
Я бы так предложил 😊
Уважаемый Владимир Владимирович,
почему гражданам РФ вы не разрешаете владение нарезным короткоствольным оружем? Почему у законопослушных граждан нет законной возможности защитить свою жизнь и здоровье, жизнь и здоровье свих близких в связи с коррупцией, которая приняла ужасающие масштабы при вашем правлении? В то время как преступник, априори, имеет оружие и развал правоохранительной системы тому способствует. В тех же странах Балтии - нарезное короткоствольное оружие разрешено, выше уровень культуры и эффективнее работает правоохранительная система, что уже принесло хорошие результаты, почему вы не хотите, чтобы граждане чувствовали себя защищенее при полной импотенции власти?
патамушта его нет в списке гражданского оружия в ЗОО
2 Джафар:
Да бесполезно.
Писал в своё время, потом смотрел рейтинги - "оружейный" вопрос был на втором(! а говорят мало кого в России это волнует!) месте, на первом и ниже второго - не помню какие именно, но тоже жизненные. Ничего этого озвучено не было, бо вопросы ОЧЕННО неудобные, поэтому ввпшным прихлебателям "показалось", что вопросы про этого сраного ктулху и прочую хню, более актуальны для населения России. Дешёвый популизм короче. Хотя я и тогда в этом не сомневался, написал по принципу "чем чёрт не шутит".
2 Тигрокот
Это Вам ещё повезло, что хоть что-то ответили. Хотя ответ из разряда "ветер потому дует, что деревья качаются".
Хоть смейся, хоть плачь.
вообще
надо разрешить короткоствол!
Например хоть 410 калибру 😊
Револьверы 😊
ствол гладкий длинна небольшая!
прицельная дальность будет метров 10
вполне себе само оборона да и хрен его потаскаешь с собой 😊 тяжел он 😊
правда купить хотелось бы чего нибудь более приятное 😊
Но пока приходиться довольствоваться пневматикой да аир софтом 😊
Теперь письмо можно писать не только Путину, но и Медведеву. Правда результат будет тем же.
Может быть вопрос переформулировать? С тем расчетом, чтобы нельзя было ответить в стиле
"ветер потому дует, что деревья качаются"
Пусть проявят бОльшую фантазию 😊
С уважением...
Billy Kid
Это Вам ещё повезло, что хоть что-то ответили. Хотя ответ из разряда "ветер потому дует, что деревья качаются".
Хоть смейся, хоть плачь.
Ага, я тоже тогда поржал. В этот раз вопрос задал и попросил в таком стиле не отвечать. 😊
Массовость - залог успеха.
Отписался тоже 😊
Штук 5 разных отправил.
Прям как маленькие, ей богу. Скажу по-простому: нахрена мы этим упырям нужны, ? Мы для них быдлом были, быдло есть, быдлом и останемся! Они всех нас и так боятся до смерти, а тут короткоствол. Тогда за "непопулярные решения" ОМОНом отгородится не получится, сметут их к чертовой матери, а так можно создавать видимость работы на благо народа и все в шокладе. А наши жизни и жизни наших близких, по принципу: "бабы еще нарожают".
А я скажу, что если нихуа не делать, то нихуа и не будет. Без всякого нытья.
XRR-496А потом сами же говорите, что вопрос офигенно актуален 😊
Штук 5 разных отправил.
DatoBatoneпистолетами? 😊
сметут их к чертовой матери,
Господа, этот "разговор" наверняка подавляющей частью будет про экономику.
Сами то думайте немного, что получится за цепочка - "у нас кризис, бабла нет, разрешите нам тогда пистолеты" 😊
Ну не зададут же такой вопрос, да и, если честно, я хоть и являюсь сторонником разрешения КС, но осознаю, что вопрос этот сейчас 101-ый по актуальности.
Лучше бы про преступность среди мигрантов спросили, и то больше к теме кризиса подходит.
А я скажу, что если нихуа не делать, то нихуа и не будет. Без всякого нытья.
А я тут согласен на все 100%, однако посмотрите, что делают. Пункт "против всех" убрали в избирательных бюллютенях (разумеется в наиболее благих целях; благими намеренеями сами знаетет куда путь...), альтернативы на выборах у нас тоже нет, то единственый и достойнейший был только ВВП, теперь вот ДАМ, дальше видимо опять ВВП и не на 4 года, а гораздо дольше (как у Задорнова: лысый-волосатый-лысый-волосатый...). Ну и, какие предложения? Писать? Уже писали, ответ чуть выше.
Originally posted by DatoBatone:
сметут их к чертовой матери,
пистолетами?
Пистолетами вряд ли, но с собственным народом, считаться придеться, тем более, что они для народа, а не народ для них!
specВ разном стиле и под разными именами 😊. А вы о чем?
А потом сами же говорите, что вопрос офигенно актуален 😊
DatoBatoneВот прям вот - как получит народ пистолеты (в добавок к уже имеющимся гладкому, нарезному длинному, травматическому, холодному, служебному), так сразу придется считаться. Не КС - артефакт волшебный.
Пистолетами вряд ли, но с собственным народом, считаться придеться,
Вот, простите, чем больше будет таких сказок - тем дольше ждать КС.
КС - это ИНСТРУМЕНТ САМОЗАЩИТЫ И СПОРТИВНЫЙ СНАРЯД, не более того.
XRR-496О том, что мы сами счетчики накручиваем по количеству вопросов о КС, флеш-мобим как можем, а потом с честными глазами друг другу говорим, что вопрос охрененно популярный 😊
В разном стиле и под разными именами . А вы о чем?
КС - это ИНСТРУМЕНТ САМОЗАЩИТЫ
Все верно, ибо кроме Вас Ваша жизнь и жизнь Ваших близких никому не нужна, в в том числе "государству", читай: милиция, чиновники и пр.
DatoBatoneЯ собственно часть этого государства, и могу сказать, что меня как его представителя волнует и безопасность других граждан в рамках служебных обязанностей, так что на простейшем примере Ваш посыл оказывается не совсем верным.
Все верно, ибо кроме Вас Ваша жизнь и жизнь Ваших близких никому не нужна, в в том числе "государству", читай: милиция, чиновники и пр.
Jaffar posted 30-11-2008 20:27 Click Here to See the Profile for Jaffar пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Предлагаю всем задать давно наболевший вопрос про КС.
Предлагаю в этой теме утвердить единый текст вопроса, а потом каждый оставит этот вопрос на сайте.
Вот написал примерный текст:
"Уважаемый Владимир Владимирович,
почему гражданам РФ по закону не разрешено владение нарезным короткоствольным оружем? Почему у законопослушных граждан нет законной возможности защитить свою жизнь и здоровье, жизнь и здоровье свих близких? В то время как преступник априори имеет оружие. В тех же странах балтии - нарезное короткоствольное оружие разрешено и это уже принесло хорошие результаты, почему мы не можем перенять этот опыт?"
////надо изменить формулировку!! Уважаемый В.В. Когда в России будет принят закон о продаже населению короткоствольного нарезного оружия с целью самообороны? Преимущества при приобретении отдать тем гражданам ,у кого уже есть охотничье нарезное оружие и кто не скомпрометировал себя со стороны закона.
....хотя я не уверен что это даст какой-то толк. Нужно менять законодательство. Сейчас даже гладкоствол нельзя применять для самообороны-не докажешь ничего.
....мы же-простые граждане для властей---ЭЛЕКТОРАТ и не более.
В тех же странах балтии - нарезное короткоствольное оружие разрешено и это уже принесло хорошие результаты, почему мы не можем перенять этот опыт?"Не правильно будет приводить в пример страны балтии, это сразу вызовет внутренний протест, и предопределит ответ...
Да, как и употреблять слова "легализация" и "свободная продажа".
DatoBatone
Пистолетами вряд ли, но с собственным народом, считаться придеться, тем более, что они для народа, а не народ для них!Они всех нас и так боятся до смерти, а тут короткоствол. Тогда за "непопулярные решения" ОМОНом отгородится не получится, сметут их к чертовой матери, а так можно создавать видимость работы на благо народа и все в шокладе.
Как надоели эти дебильные посты про то что кто-то там боится народ в КС-ом. С ружьем не бояться, с нарезкой не бояться, а вот с пистолетом бля точно бояться, прямо кошмары им сняться.
Что бля сразу всех чиновников расстреляют или им придеться работать лучше и относиться бля к народу не как к быдлу а как к людям ......
Никто никого не боялся и не боится.
Если лопаты(читай мозгов) не хватает копнуть глубже, а попиз... еть охота - идите на лавочку к бабушкам, они вам про пенсии маленькие расскажут, вы им по то что нету КСа - вообщем все останутся довольны.
Ага и будет как в том анекдоте:
Идет прямая линия с ВВП, звучит очередной вопрос заданый через Интернет:
- Ваван, а не западло тебе отвечать на вопросы простых людей???
Ответ Путина:
- Отвечаю пользователю с IP 79.180.14.34 Сергееву Алексею Ивановичу проживающему по адресу г. Воронеж, ул. Виноградная д.18. кв.14 - НЕ ЗАПАДЛО!
😊
Я задавал в прошлый раз вопрос такой - пришла телега из местного УВД, смысл телеги "От@ебись и пользуйся тем что есть... "
ПочемушкаВы что же адрес настоящий отправили?
Я задавал в прошлый раз вопрос такой - пришла телега из местного УВД, смысл телеги "От@ебись и пользуйся тем что есть... "
Jaffar
Вы что же адрес настоящий отправили?
Я по телехону задавал, выслушали записали вопрос, и мои контакты сказали если получиться что мой вопрос выберут то мне перезвонят. Не перезвонили...
А чего мне ныкаться то ? Я что спросил где тонну урана стыбзить ?
Я собственно часть этого государства, и могу сказать, что меня как его представителя волнует и безопасность других граждан в рамках служебных обязанностей, так что на простейшем примере Ваш посыл оказывается не совсем верным.
Вы путаете понятия государство и Родина.
Как надоели эти дебильные посты про то что кто-то там боится народ в КС-ом. С ружьем не бояться, с нарезкой не бояться, а вот с пистолетом бля точно бояться, прямо кошмары им сняться.
Что бля сразу всех чиновников расстреляют или им придеться работать лучше и относиться бля к народу не как к быдлу а как к людям ......
Никто никого не боялся и не боится.
Если лопаты(читай мозгов) не хватает копнуть глубже, а попиз... еть охота - идите на лавочку к бабушкам, они вам про пенсии маленькие расскажут, вы им по то что нету КСа - вообщем все останутся довольны.
С мозгами у меня все в порядке, в отличие от Вас любезнейший. Проанализируйте статистику по странам Балтии (которые всем уже здесь надоели), и запомните цифры (их немного, Вы справитесь) во сколько раз преступность сократилась, а потом про могзи говорите.
А с КС потому и бояться, что в отличие от длинноствола КС подразумевает скрытое ношение.
DatoBatoneТак мы с Вами сталкиваемся не с абстрактным государством, а с конкретными людьми, его представляющими.
Вы путаете понятия государство и Родина.
Так мы с Вами сталкиваемся не с абстрактным государством, а с конкретными людьми, его представляющими.
Совершенно верно, и эти люди клали на нас в высокой колокольни, поэтому я не хочу от них зависеть, в таких тонких материях, как мое благополучие и моих близких.
DatoBatoneПо второму кругу? 😊
Совершенно верно, и эти люди клали на нас в высокой колокольни
Я ж говорю, вот простейший пример - сам работаю в сфере оперативных служб.
А зависеть от нас придется в любом случае, т.к. сами Вы то, чем, например, мы занимаемся, никогда не сделаете, хоть без КС, хоть с КС.
А зависеть от нас придется в любом случае, т.к. сами Вы то, чем, например, мы занимаемся, никогда не сделаете, хоть без КС, хоть с КС.
Вы питаете излишние иллюзии о необходимости этих самых оперативных служб. Есть такой термин "навязанная услуга" или балласт и, к сожалению, приходится с этим балластом жить (я считаю это еще одной разновидностью налогов в нашей стране:-)
В одном согласен - КС не панацея от всего на свете.
DatoBatone😀
Вы питаете излишние иллюзии о необходимости этих самых оперативных служб. Есть такой термин "навязанная услуга" или балласт и, к сожалению, приходится с этим балластом жить (я считаю это еще одной разновидностью налогов в нашей стране:-)
А Вы взрывные устройства умеете обезвреживать? А пожары тушить? А заложников освобождать?
А Вы взрывные устройства умеете обезвреживать? А пожары тушить? А заложников освобождать?
Взрывные устройства - нет.
Пожары - да.
Заложники - пусть попробуют взять в заложники вооруженных граждан. Может и получиться, но с большой долей вероятности - нет.
Отправил вопрос: "Когда будет разрешено... почему ущемляются праа граждан на эффективную самооборону... ссылка на Европу, Молдову,Прибалтику... обоснование...и вопрос по деятельности судов в сфере самообороны-почему рассматриваются дела с точки зрения травм нападающего преступника, а не предотвращенного ущерба..."
Адрес свой. Письмо тоже подписано - ФИО, должность,город. Мне скрывать нечего. Посмотрим... 😞
DatoBatoneВот и первое доказательство
Взрывные устройства - нет.
DatoBatoneВы работали пожарным?
Пожары - да.
DatoBatoneАга, вооруженных полицейских, охранников тюрем, военнослужащих по всему миру берут в заложники, а "граждан" - не смогут, ну да.
Заложники - пусть попробуют взять в заложники вооруженных граждан. Может и получиться, но с большой долей вероятности - нет.
Но как я понял, освобождать заложников Вы таки не умеете?
Черный песГерман, а что смотреть? Не пройдут вопросы.
Посмотрим...
Меня вот честно говоря сейчас наш зарплатный вопрос волнует в 100 раз больше КС.
А что говорить о людях, которые к оружию никаким боком, коих в стране все же большинство?
Предлагаю вопрос о преступности среди мигрантов поднять.
Он уже один раз проходил, ЕМНИП, а теперь в связи с кризисом еще более актуален.
Взрывные устройства - нет.
Пожары - да.
Заложники - пусть попробуют взять в заложники вооруженных граждан. Может и получиться, но с большой долей вероятности - нет.
=============
Пожары-пожарам-рознь. Некоторые из пожаров тушат по 10ч,используя ВСЕ силы области... и при этом, к сожалению, теряя бойцов. Страшные иногда пожары бывают... Очень страшные... Особенно на нефтеперерабатывающих заводах.
Заложников берут и в США (где оружие в кармане часто бывает),и в Пакистане-Афганистане (гда АК чуть не у каждого)...
Есть еще поиски в лесу, спасение в горах и пещерах, автоаварии,аварийные посадки самолетов, проводка гуманитарных грузов в горячии точки...
Черный песДа и сутками бывает тушат иногда, четверочки то.
Некоторые из пожаров тушат по 10ч,используя ВСЕ силы области...
Чтобы спасать людей на пожаре, надо хотя бы пару звеньев ГДЗС иметь, что заведомо недоступно для "граждан", а также кучу дорогущей техники типа автоподъемников.
С зарплатой как раз все ясно - поднимали и потихоньку будут поднимать. Сейчас падение, но я думаю, что временно - было такое уже на моей памяти .Как в ЕС ближайшие 10 лет небудет - работа на энтузиазме, как в СССР.
Вопрос о КС - это даже не вопрос самообороны, а вопрос о изменении менталитета страны, отношения чиновников к гражданам - важный вопрос.
Почемушка
и мои контакты сказали если получиться что мой вопрос выберут то мне перезвонят.
Да уж, перезвонят... Лезете тут к президенту, пардон, национальному лидеру со всякими неудобными вопросами! Передача для него имиджевая, а вы его хотите заставить по делу говорить 😛
Ага, вооруженных полицейских, охранников тюрем, военнослужащих по всему миру берут в заложники, а "граждан" - не смогут, ну да.
Но как я понял, освобождать заложников Вы таки не умеете?
В любом случае надо дать людям шанс.
Заложников освобождать не умею, но думаю число их можно резко сократить, как - см. выше.
А то, что вооруженных полицейских, охранников тюрем, военнослужащих и пр. берут в заложники, то не знаю как за границей, а нашей стране 99,9% этих сотрудников имею лицо интелектом отнюдь не обезображенное :-) (я не про Вас).
По крайней мере СМ на стрельбище у окружающих кроме, мягко говоря, улыбок не вызывают. Вот им точно КС противопоказан, и хорошо, что по окончании смены СМ оружие сдают, а то потеряют :-)
Черный песАга, на 30% за три года, при инфляции за эти три года под 45%.
С зарплатой как раз все ясно - поднимали и потихоньку будут поднимать.
Черный песЯ достаточно много общался с оружием и ВВ, и уверен на этом основании, что КС лично мой менталитет не извенит никоим образом.
Вопрос о КС - это даже не вопрос самообороны, а вопрос о изменении менталитета страны, отношения чиновников к гражданам - важный вопрос.
И более того, предполагаю, что и у большинства других людей то же самое будет.
Вопрос, согласен, важный, но в числе еще сотни важных, и уж точно не в ТОПе.
Да уж, перезвонят... Лезете тут к президенту, пардон, национальному лидеру со всякими неудобными вопросами! Передача для него имиджевая, а вы его хотите заставить по делу говорить
Считаю, что писать о разрешении КС надо, т.к. "Вода камень точит". Если будем пассивны в этом вопросе, то все так и останется, как есть.
DatoBatoneНадо, но это никоим образом не уменьшит необходимость в оперативных службах.
В любом случае надо дать людям шанс.
DatoBatoneРазные есть, так же, как и среди гражданских.
По крайней мере СМ на стрельбище у окружающих кроме, мягко говоря, улыбок не вызывают. Вот им точно КС противопоказан, и хорошо, что по окончании смены СМ оружие сдают, а то потеряют :-)
В милиции, кроме ОМОНов, ОМСНов, некоторых других подразделений и подготовки перед коммандировками, научиться стрелять ненамного проще, чем на гражданке. Что есть беда большая на самом деле.
Надо, но это никоим образом не уменьшит необходимость в оперативных службах.
Ну слава Богу, хоть здесь сошлись во мнении :-)
DatoBatoneЯ и не был никогда другого мнения.
Ну слава Богу, хоть здесь сошлись во мнении :-)
Сто раз говорил, я за ограниченное разрешение для проверенных и отобранных надлежащим образом граждан не только КС, но и всего спектра легкого стрелкового боевого оружия, путем создания резерва ВС, по швейцарскому образцу.
УГУ!!! Проверять кто будет?
Пример: с декабря прошлого года немогу получить разрешение на охотничий нарезняк, хотя имею допуск к ВВ и книжку взрывника.
Зек с судимостями получил разрешение на нарезное без стажа гладкоствольного, забошляв 30 тр... 😞
Черный песВот поэтому то и с КС проблемы, и даже с травматикой.
УГУ!!! Проверять кто будет?
Пример: с декабря прошлого года немогу получить разрешение на охотничий нарезняк, хотя имею допуск к ВВ и книжку взрывника.
Зек с судимостями получил разрешение на нарезное без стажа гладкоствольного, забошляв 30 тр...
Сами же видим это все, а потом удивляемся - чего это нам КС не разрешают покупать.
Очень кстати показательно в плане того, что первично, а что вторично, и про что надо спрашивать у премьера на прямой линии.
Черный песЯ вообще это конечно даже не знаю как назвать.
Пример: с декабря прошлого года немогу получить разрешение на охотничий нарезняк, хотя имею допуск к ВВ и книжку взрывника.
Зек с судимостями получил разрешение на нарезное без стажа гладкоствольного, забошляв 30 тр...
Федерального сотрудника тормозить на нарезняке...
Нда, я рад, что живу в Самаре.
перемещено из Самооборона в России
Зек с судимостями получил разрешение на нарезное без стажа гладкоствольного, забошляв 30 тр...
Вот я и говорю, что большинство опер. служб в таком виде никому не нужны. Я бы предложил сделать как в свое время в ресторанном бизнесе поступали, здесь в России, по крайней мере в Москве (оставим эту несчастную прибалтику в покое), так вот, поступали следующим образом, спрашивали следующее: "товарищ вы работали в советской системе торговли или общепита?". Если ответ "Да", то хрен вы в ресторан работать устроетесь, максимум в дешевую хач-забегаловку.
Вот это считаю правильно делали, и с большинством наших служб считаю необходимо сделать тоже самое, т.к. люди не меняются!
с тем же успехом можно выпить литр вотки и поговорить с телевизором.
DatoBatoneНичего хуже и придумать нельзя.
Вот это считаю правильно делали, и с большинством наших служб считаю необходимо сделать тоже самое, т.к. люди не меняются!
Ничего хуже и придумать нельзя.
Боитесь нечем будет кормить детей?
DatoBatoneВы, наверное, простите, нигде и никогда не служили, может, за исключением срочной?
Боитесь нечем будет кормить детей?
Но все равно должны понимать, что будет, если разом убрать ВСЕХ хоть сколько-нибудь опытных сотрудников. ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ силовые структуры основаны на постоянной передаче опыта.
Выход есть человеческий - достаточно создать толпу желающих на каждое место, и с работающих спрашивать, как надо, с реальной угрозой минимум увольнения, а не для вида (потому что больше некого брать).
ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ силовые структуры основаны на постоянной передаче опыта.
Все правильно, именно на передаче опыта, для примера ГИБДД.
Выход есть человеческий - достаточно создать толпу желающих на каждое место, и с работающих спрашивать, как надо, с реальной угрозой минимум увольнения, а не для вида (потому что больше некого брать).
Это мы каждый день слышим по телевизору от больших и очень больших милицейских и не милицейских начальников. Вопрос: что-нибудь изменилось? Нет. Как "передавали опыт" так и передают. Так вот считаю именно вот эту "передачу опыта" и надо убрать, раз и навсегда.
DatoBatoneНу что я могу сказать - считайте дальше, к счастью, Ваша точка зрения НИКОГДА не перевесит здравый смысл.
Так вот считаю именно вот эту "передачу опыта" и надо убрать, раз и навсегда.
specАга, ЩАЗЗЗЗ.
Выход есть человеческий - достаточно создать толпу желающих на каждое место, и с работающих спрашивать, как надо, с реальной угрозой минимум увольнения, а не для вида (потому что больше некого брать).
Сколько сейчас стоит место старшего участкового в г.Москва, знаете? А в области? а любая другая должность?
У знакомого 33хлетнего майора начальник отдела (довольно денежного, к слову) - лейтенант. Зато женатый на дочери начальника ОВД.
Держаться на должности - тоже скока-то денег в неделю отдай, не говоря уже про рейды и прочие "рекламные акции". Смешно полагать, что человек, который заплатил за долность и обязан еще каждую неделю деньгу отдать, будет потом работать типа честно.
Если еще и конкурс на каждое место будет офигительный, то цены подрастут. То есть потребуется больше выручки, с должности.
Лично мне такое счастье нафиг не надо!
Ну что я могу сказать - считайте дальше, к счастью, Ваша точка зрения НИКОГДА не перевесит здравый смысл
Нет, к сожалению здравый смысл никак не может перевесить "точку зрения" отдельно взятых товарищей.
AnnВы что, правда не видите разницу между желающими на место из-за хороших ЗАКОННЫХ условий - з/п, пенсия и т.д. и желающими брать взятки?
Ага, ЩАЗЗЗЗ.
Сколько сейчас стоит место старшего участкового в г.Москва, знаете? А в области? а любая другая должность?
У знакомого 33хлетнего майора начальник отдела (довольно денежного, к слову) - лейтенант. Зато женатый на дочери начальника ОВД.
Держаться на должности - тоже скока-то денег в неделю отдай, не говоря уже про рейды и прочие "рекламные акции". Смешно полагать, что человек, который заплатил за долность и обязан еще каждую неделю деньгу отдать, будет потом работать типа честно.
Если еще и конкурс на каждое место будет офигительный, то цены подрастут. То есть потребуется больше выручки, с должности.
Лично мне такое счастье нафиг не надо!
Все ВОЗМОЖНО, это я говорю с полной, мужской ответственностью за свои слова, т.к. и мне, и моим коллегам деньги граждане, в качестве благодарности, предлагают ежедневно, и МЫ, страшно подумать, ИХ НЕ БЕРЕМ, а читаем нудную лекцию про недопустимость предложения денег лицу при исполнении.
specДа какие там законные условия, вы что?
Вы что, правда не видите разницу между желающими на место из-за хороших ЗАКОННЫХ условий - з/п, пенсия и т.д. и желающими брать взятки?
Все ВОЗМОЖНО, это я говорю с полной, мужской ответственностью за свои слова, т.к. и мне, и моим коллегам деньги граждане, в качестве благодарности, предлагают ежедневно, и МЫ, страшно подумать, ИХ НЕ БЕРЕМ, а читаем нудную лекцию про недопустимость предложения денег лицу при исполнении.
Поясню еще раз, место стоит денег! Да. туда есть желающие. И если место освобождается, то оно сразу заполняется. Потому что это денежная работа! С зарплатой просьба не путать.
Вы еще скажите, что гаишник, сдавая автомат, не сдает вместе с ним кучку нала.
Вам несомненно респект и уважение. Я про таких людей регулярно читаю на форуме.
В реальной жизни увы не встречала.
Система, насколько я ее вижу изнутри и снаружи, коммерческая с головы до ног, основана на деньгах, и на деньгах же держится. Начиная с миграционной службы и заканчивая отделом по борьбе с правонаружениями в экологической сфере.
Отдельные элементы чеснока там просто не выживут.
AnnТо, что сейчас - я в курсе, но решается это элементарно.
Поясню еще раз, место стоит денег! Да. туда есть желающие. И если место освобождается, то оно сразу заполняется. Потому что это денежная работа! С зарплатой просьба не путать.
Вы еще скажите, что гаишник, сдавая автомат, не сдает вместе с ним кучку нала.
Просто для этого воля нужна, и деньги.
AnnНе замечаете просто.
В реальной жизни увы не встречала.
AnnСказки это все.
Отдельные элементы чеснока там просто не выживут.
Как показывает практика, даже отдельный честный человек, при желании, может работать в любой, даже коррумпированной, структуре.
Просто желающих жить на зарплату не хватает.
А так - есть даже в ГАИ и ППС те, кто не берут взятки принципиально.
И участники форума, в большинстве своем, с ними сталкиваются и пишут об этом (многие кстати весьма негативно - хоть вот для примера http://guns.allzip.org/topic/53/289087.html ).
specкого я не замечаю? своего участкового, который за справку требует денег? Иначе он будет ходить ко мне еще года два, и за это ему НИЧЕГо не будет?
Не замечаете просто.
Ментов, пардон, которые ларечников трясут и деньги сшибают, блин отдел по борьбе с правонарушениями в потребительской сфере? Миграционную службу всю с потрохами я в упор не замечаю? Или отдел по борьбе с экологическими преступлениями? Или криминалиста, который за деньги любое заключение пишет?
specНаверное может. Но недолго. И то если попал на эту работу давно, потому что сейчас эта должность платная. Не говоря уже о том, что всю жизнь будет работать на лейтенантской должности, сколько бы звездочек с выслугой ему ни накапало.
Как показывает практика, даже отдельный честный человек, при желании, может работать в любой, даже коррумпированной, структуре.
AnnВ том то и дело, что этих то Вы прекрасно замечаете, а вот нормальных - нет.
кого я не замечаю? своего участкового, который за справку требует денег? Иначе он будет ходить ко мне еще года два, и за это ему НИЧЕГо не будет?
Ментов, пардон, которые ларечников трясут и деньги сшибают, блин отдел по борьбе с правонарушениями в потребительской сфере? Миграционную службу всю с потрохами я в упор не замечаю? Или отдел по борьбе с экологическими преступлениями? Или криминалиста, который за деньги любое заключение пишет?
Сам с этим регулярно сталкиваюсь.
AnnВсе то Вы знаете. Сами то где-нибудь служили?
Наверное может. Но недолго. И то если попал на эту работу давно, потому что сейчас эта должность платная. Не говоря уже о том, что всю жизнь будет работать на лейтенантской должности, сколько бы звездочек с выслугой ему ни накапало.
Только не говорите - мне тут друзья рассказали и т.д.
http://guns.allzip.org/topic/128/388471.html вот тут есть вакансии, как офицерские, так и рядового-сержантского, пожалуйста, кто хочет служить, телефон могу подсказать.
specНе поняла, что вы сказали, извините.
В том то и дело, что этих то Вы прекрасно замечаете, а вот нормальных - нет.
Сам с этим регулярно сталкиваюсь.
Лично я принципиально стараюсь не платить денег, я очень жадная. Со мной большинство ваших коллег вынуждены быть честными, им же дешевле выйдет. Если просят с меня денег за справку, или ждите визита не раньше чем через год, я такой крик поднимаю, что справка выписывается тут же и бесплатно. Если требуют денег за открытие уголовного дела, то точно так же начинаю ругаться. Если требуют денег за "ускоренное" оформление, то и фик с ними, пусть делают как могут, если будут слишком долго - буду жалобы писать.
А чтоб сразу да бесплатно да по закону - не было еще такого. Я, пардон, девок в своей ЛРО иначе как проститутками не называю. Зато все в брюликах ходят и на свежих машинках ездят, предпочитают топовые комплектации средненьких джипчиков...
В том то и дело, что этих то Вы прекрасно замечаете, а вот нормальных - нет.
Я честно говоря тоже не знаю, где нормальные работают. Хотя бы раз в жизни такого встретить.
AnnА почему бы всем не стать такими, как Вы?
Лично я принципиально стараюсь не платить денег, я очень жадная. Со мной большинство ваших коллег вынуждены быть честными, им же дешевле выйдет. Если просят с меня денег за справку, или ждите визита не раньше чем через год, я такой крик поднимаю, что справка выписывается тут же и бесплатно. Если требуют денег за открытие уголовного дела, то точно так же начинаю ругаться. Если требуют денег за "ускоренное" оформление, то и фик с ними, пусть делают как могут, если будут слишком долго - буду жалобы писать.
Тогда бы коррупция исчезла, как класс, не находите?
Я вот тоже денег не даю нигде.
specСпасибо, я не в Самаре живу.
Все то Вы знаете. Сами то где-нибудь служили?
Только не говорите - мне тут друзья рассказали и т.д.
http://guns.allzip.org/topic/128/388471.html вот тут есть вакансии, как офицерские, так и рядового-сержантского, пожалуйста, кто хочет служить, телефон могу подсказать.
Я не служу и не собираюсь, я иначе деньги зарабатываю.
Но это не запрещает мне иметь собственное мнение по поводу органов, которые призваны меня охранять.
Но это не запрещает мне иметь собственное мнение по поводу органов, которые призваны меня охранять
+1
spec1) Потому что не все такие наглые и крикливые
А почему бы всем не стать такими, как Вы?
Тогда бы коррупция исчезла, как класс, не находите?
Я вот тоже денег не даю нигде.
2) Потому что не все знают законы и что положено бесплатно а что нет
3) Потому что бывают вынужденные ситуации, когда идет не предложение "платной услуги", а вымогательство
4) Потому что я не коммерсант и не сталкиваюсь с большим и коммерческим фронтом работ т.н. "правоохранительных" органов в этой области.
AnnМнение тут общее - текущее отношение МВД к свои кадрам и вообще кадровая политика, если будет продолжена в том же духе, вероятно приведет к тому, что значительная часть милиции будет из числа натурализовавшихся мигрантов, и от такой милиции я первый буду бегать так, что фиг догоните.Но это не запрещает мне иметь собственное мнение по поводу органов, которые призваны меня охранять.
Расхождения у знающих людей и обывателей в другом - в методах решения этой проблемы.
Да, коллеги. Кажется мне тему надо закрывать, т.к. скатываемся в бесполезный флуд. Я так понимаю, что все остались при своих.
Ann5) потому что большинство тех, кто дает взятки, озабочены одной проблемой - уравть побольше бабла и побыстрее решить свои вопросы, и в этом их устремления с теми, кто взятки берет, совпадают. И эта главная причина.
1) Потому что не все такие наглые и крикливые
2) Потому что не все знают законы и что положено бесплатно а что нет
3) Потому что бывают вынужденные ситуации, когда идет не предложение "платной услуги", а вымогательство
4) Потому что я не коммерсант и не сталкиваюсь с большим и коммерческим фронтом работ т.н. "правоохранительных" органов в этой области.
Поймали на нарушении ПДД - вместо того, чтобы оплатить в Сбере 500 р будут совать 200 в карман. И так везде.
specДык у нас уже давно явно не славяне в погонах ходят, в значительной массе.
Мнение тут общее - текущее отношение МВД к свои кадрам и вообще кадровая политика, если будет продолжена в том же духе, вероятно приведет к тому, что значительная часть милиции будет из числа натурализовавшихся мигрантов, и от такой милиции я первый буду бегать так, что фиг догоните.
Расхождения у знающих людей и обывателей в другом - в методах решения этой проблемы.
Кадровая политика - а она там есть?
Если начальник отдела кадров ОВД крупного города - 22х летний племянник главы местной администрации, старлей?
specАга. Вместо того чтобы за 110 рублей в сберкассу и сделать всё за месяц, как положено, будут намекать что сделать за 2 недели стоит 7 тысяч, а иначе будут делать 4 месяца. Мне так и делали, весной, 4 месяца.
5) потому что большинство тех, кто дает взятки, озабочены одной проблемой - уравть побольше бабла и побыстрее решить свои вопросы, и в этом их устремления с теми, кто взятки берет, совпадают. И эта главная причина.
Поймали на нарушении ПДД - вместо того, чтобы оплатить в Сбере 500 р будут совать 200 в карман. И так везде.
Зато катаются все за рулем пьяные, и даже прав с собой не берут - корочка всё решает.
До тех пор, пока у нас такие милиционеры и такое ЛРО в частности - нах-нах этот КС для граждан.
а я вот принципиально не даю взяток.... протокол - да сколько угодно . пишите - бумага терпит.
ASDER_KЯ тоже. Но, согласись, не все такие грамотные.
а я вот принципиально не даю взяток.... протокол - да сколько угодно . пишите - бумага терпит.
Плюс многие испытывают перед сотрудниками МВД просто генетически заложенный трепет.
Причем тут менты, они же в жопу более компетентным органам глядят, где же наше фсб, прокуроры,судьи, префекты,мэры, губернаторы и другие музыкальные инструменты, че все по низам?Рыбка с головы гниет!Голову лечить надо а задница сама заживет!
С уважением ко всем органам!
Что бы там не говорили, но САМЫЕ НАГЛЫЕ, САМЫЕ ПРОДАЖНЫЕ, САМЫЕ КОРРУМПИРОВАНЫЕ ГАИШНИКИ только в Саратовской области, в Красноармейском районе. Кто не верит-приезжайте, сами убедитесь.
specЭто где такое происходит? Покажите пальцем кто кому такое говорит 😊. Самый популярный вопрос, это повышение пенсий на 100 рублей, как обычно. На этот счет, ни у кого нет иллюзий, ну может кроме немногих наивных новичков.
а потом с честными глазами друг другу говорим, что вопрос охрененно популярный 😊
XRR-496Да хоть этот топик с начала перечитайте, я вот сходу нашел 😊
Это где такое происходит? Покажите пальцем кто кому такое говорит .
specЧитал 😊. Ну значит они входят в число тех наивных. Тут вопрос в другом... об актуальности. Нам он актуален? Должен быть. Значит вперед, действовать. Если эти вопросы не полная профанация, то шанс есть, бабки, домохозяйки и прочие низкоинтеллектуальные особи обладают слабой интернет/смс активностью, у нас преимущество 😊.
Да хоть этот топик с начала перечитайте, я вот сходу нашел 😊
XRR-496Самое страшное, что и меня вопрос КС сейчас волнует в 101 очередь 😀
бабки, домохозяйки и прочие низкоинтеллектуальные особи
specА что интересует в предыдущие 100 :0 ? Ну, понятно, там безработица, судебная система, какие-нибудь пошлины на авто... что еще? Для истинного ганзовца актуальность оружейных вопросов должна входить в 10-ку 😊 постоянно.
Самое страшное, что и меня вопрос КС сейчас волнует в 101 очередь 😀
XRR-496Да куча всего.
Ну, понятно, там безработица, судебная система, какие-нибудь пошлины на авто... что еще?
Этническая преступность и миграция, состояние дорог, доступность жилья, проблемы Армии и силовых структур (добрый десяток), проблемы ЖКХ, административного законодательства, спорта, экологии - куча-куча-куча всего.
Видать, не истинный я ганзовец 😀
А как же насильственная уличная преступность? О каком стрелковом спорте можно говорить без спортивных .22LR пистолетов и винтовок? А так же обороноспособность страны, не говоря уже о личных желаниях... все это для вас менее актуально, чем "проблемы ЖКХ"? Видать вы даже не истинный ганзовец, а латентный витарас! 😀 Шучу.
Доразговаривались уже - по дебилятору с утреца порадовали новостью, что взявших кредиты, и не могучих их оплатить, государство спасет. Сказали, что кредиты берут "активные, хорошие россияне" и не их беда, что они не могут по ним расплатиться. Теперь за их кредиты будут расплачиваться "неактивные и нехорошие" россияне, которые кредитов не брали и рассчитывали только на себя , а не на государство.
Видимо в первую очередь помогать будут безработным студенткам (тм), у которых кайены угоняют. Гип-гип ура!
угрюмое быдлоссуки.
Доразговаривались уже - по дебилятору с утреца порадовали новостью, что взявших кредиты, и не могучих их оплатить, государство спасет. Сказали, что кредиты берут "активные, хорошие россияне" и не их беда, что они не могут по ним расплатиться. Теперь за их кредиты будут расплачиваться "неактивные и нехорошие" россияне, которые кредитов не брали и рассчитывали только на себя , а не на государство.
угрюмое быдлоу таких студенток и так все ОК
Видимо в первую очередь помогать будут безработным студенткам (тм), у которых кайены угоняют. Гип-гип ура!
ASDER_KСаш, как ни странно, богатые люди обычно умеют считать копеечку лучше бедных. (наверное поэтому они и богатые)
у таких студенток и так все ОК
Если будет реально можно не отдавать деньгу - думаешь, они станут это делать?
Annкагбы эта... "студентки на каенах" их не нахаляву получают за красивые глазки они их обычно зарабатывают... ну, не совсем работая... ну ты поняла...
Если будет реально можно не отдавать деньгу - думаешь, они станут это делать?
ASDER_KНасколько я могу видеть, самая частая работа таких студенток - быть дочерью небедных родителей. Да, я скептически отношусь к количеству щедрых спонсоров и их щедрости.
кагбы эта... "студентки на каенах" их не нахаляву получают за красивые глазки они их обычно зарабатывают... ну, не совсем работая... ну ты поняла...
Annпо моим наблюдениям - 50х50 дочь родителей и соска при папике.
Насколько я могу видеть, самая частая работа таких студенток - быть дочерью небедных родителей. Да, я скептически отношусь к количеству щедрых спонсоров и их щедрости.
А чтоб сразу да бесплатно да по закону - не было еще такого. Я, пардон, девок в своей ЛРО иначе как проститутками не называю. Зато все в брюликах ходят и на свежих машинках ездят, предпочитают топовые комплектации средненьких джипчиков...
--------------------------------------------------------------------------
ANN Вам просто не повезло с местом жительства. чем ближе к столице, тем больше всего того о чем Вы писали.
Alexander_SAS
вообще
надо разрешить короткоствол!
Например хоть 410 калибру 😊
Револьверы 😊
ствол гладкий длинна небольшая!
прицельная дальность будет метров 10
вполне себе само оборона да и хрен его потаскаешь с собой 😊 тяжел он 😊
Почти идеальное оружие для киллера... револьвер не оставляет гильз, .410 и гладкий ствол - никакая пулегильзотека не поможет. Только бесшумности не хватает, но теоретически можно решить использованием спецпатронов с отсечением пороховых газов в гильзе в формате .410 калибра...
http://news.mail.ru/society/2129869/
для тех кто думает что легализация КС не дает спать народу.
нас меньшинство господа.
вопрос задал похожий. но вместо "разрешить" написал "вернуть право".
кстати вопросы частые смотрели? наших там НЕТ.
http://www.moskva-putinu.ru/questions.htm
UrzaА если вместо пули "стреловидные поражающие элементы"?
Почти идеальное оружие для киллера... револьвер не оставляет гильз, .410 и гладкий ствол - никакая пулегильзотека не поможет. Только бесшумности не хватает, но теоретически можно решить использованием спецпатронов с отсечением пороховых газов в гильзе в формате .410 калибра...
А чтоб сразу да бесплатно да по закону - не было еще такого. Я, пардон, девок в своей ЛРО иначе как проститутками не называю. Зато все в брюликах ходят и на свежих машинках ездят, предпочитают топовые комплектации средненьких джипчиков...
--------------------------------------------------------------------------
ANN Вам просто не повезло с местом жительства. чем ближе к столице, тем больше всего того о чем Вы писали.
==========================================
Не смешите! Я живу далеко не в Мск.
Девок в ЛРО нет, но остальное похоже.
Посмотрел "наиболее часто задаваемые вопросы".
Наших нет.
И даже если их большинство (что не так, конечно) мы все равно не узнаем. Такое впечатление, что их просто игнорируют, как неудобные.
Например, один из наиболее часто задаваемых вопросов: "ВВ,как вы боретесь с плохим настроением?"
Смешно! Вы в это верите?
Черный песа я живу в столице. В ЛРО сидит усталый майор и делает свою работу. денег не просит... да. делает долго. но в рамках срока. отведенного законом.
А чтоб сразу да бесплатно да по закону - не было еще такого. Я, пардон, девок в своей ЛРО иначе как проститутками не называю. Зато все в брюликах ходят и на свежих машинках ездят, предпочитают топовые комплектации средненьких джипчиков...
--------------------------------------------------------------------------
ANN Вам просто не повезло с местом жительства. чем ближе к столице, тем больше всего того о чем Вы писали.
==========================================
Не смешите! Я живу далеко не в Мск.
Девок в ЛРО нет, но остальное похоже.
avtodok66Дык и я прописана сейчас в 20 км от столицы, в области.
ANN Вам просто не повезло с местом жительства. чем ближе к столице, тем больше всего того о чем Вы писали.
Но вроде почти везде так - открыто торгуют лицензиями.
Я первую лицензию, каюсь, покупала. Тупо отдала ксерокс охотбилета, фотку и деньги, причем всё это в Москве. Очень быстро в обмен получила зелень и поехала покупать оружие. Никаких медсправок и диспансеров и проверок участкового и прочей "ерунды". не говоря уже о личных поездках в родимое ЛРО.
И какой тут нафик КС, в таких условиях?
ASDER_KСаш, к этому же майору приходят люди, откосившие от армии в психдиспансере и пару раз отсидевшие, дают некоторую мзду и получают травматик. Траст ми, я знаю о чем говорю.
а я живу в столице. В ЛРО сидит усталый майор и делает свою работу. денег не просит... да. делает долго. но в рамках срока. отведенного законом.
Понятно, справку медицинскую сейчас можно выправить любую. И с участковым тоже договориться всегда можно. Но в целом Система... сам понимаешь как работает.
Annэто все понятно. но конкретно у меня конкретно к этому маёру претензий нед.
Саш, к этому же майору приходят люди, откосившие от армии в психдиспансере и пару раз отсидевшие, дают некоторую мзду и получают травматик. Траст ми, я знаю о чем говорю.
Понятно, справку медицинскую сейчас можно выправить любую. И с участковым тоже договориться всегда можно. Но в целом Система... сам понимаешь как работает.
а вопщем - понятно все.
ASDER_KАга.
это все понятно. но конкретно у меня конкретно к этому маёру претензий нед.
а вопщем - понятно все.
Лично сама я не против прикупить какой-нить милый пистолетик, для развлекательных целей.
Но как подумаю, что практически ВСЕ мои соседи и окружающие меня люди тоже запросто смогут купить пистоль... Неееее, нах-нах такое щастье.
Annну да ну да... щас чурки в массовом порядке травматики берут... а вот если у них же короткоствол... нах - нах...
Лично сама я не против прикупить какой-нить милый пистолетик, для развлекательных целей.
Но как подумаю, что практически ВСЕ мои соседи и окружающие меня люди тоже запросто смогут купить пистоль... Неееее, нах-нах такое щастье.
быдло - хороша картинка!
они бы еще про настроение собаки путина спросили пля.
а по теме.
купить лкн себе пистолет может родном ауле и так. им даже с хо ходить можно.
а вот нам москвичам нельзя.
и отмазы типа не дай бог сосед купит кс-всем пипец- следствие сссрского воспитания, где лучше сидеть тихо или сибирь.
сосед если захочет купит как вы ружье и перестреляет и так. вспомните вашингтонского снайпера
XRR-496Скажете тоже.
А как же насильственная уличная преступность? О каком стрелковом спорте можно говорить без спортивных .22LR пистолетов и винтовок? А так же обороноспособность страны, не говоря уже о личных желаниях... все это для вас менее актуально, чем "проблемы ЖКХ"? Видать вы даже не истинный ганзовец, а латентный витарас!
Просто реально смотрю на вещи.
Проблемы ЖКХ - это то, с чем мы сталкиваемся ежедневно, а необходимость самообороны именно с КС - вопрос крайне редкий и геморройный, т.к. при негативном прогнозе развития событий уж точно не свалишь никуда, в отличие от применения, например, ножа...
А личное желание - ну вот его то я и ставлю на 101 место, да, желаю, но другие вопросы более актуальны.
Черный песГерман, верю.
Например, один из наиболее часто задаваемых вопросов: "ВВ,как вы боретесь с плохим настроением?"
Смешно! Вы в это верите?
Как ни удивительно, но люди почему -то действительно часто больше интересуются подробностями из частной жизни власти, чем проблемами в стране. Сам удивляюсь иногда.
banzaj11Неправда ваша. Но мне будет спокойнее, если у обитателей моего микрорайона не будет легального КС. Я уже вышла из того возраста, когда мечтают о стычках и перестрелках. Объем нелегальных стволов, по крайней мере среди нашего окраинного быдла и чуркестана, не думаю что очень велик. Травматики есть, и разные инцеденты с ними случаются регулярно. КС будет несколько не в кассу.
и отмазы типа не дай бог сосед купит кс-всем пипец- следствие сссрского воспитания, где лучше сидеть тихо или сибирь.
К тому же ни один яростный сторонник КС так и не сумел объяснить, зачем конкретно ему это надо, в каких условиях и с какой целью он собирается это применять, и т.д. И, как ни педерастично это звучит, чем в аналогичной ситуации не устраивает травматик.
Все попытки объяснить, чем ему мало травматика, очень похожи на детские слёзы, когда дитё узнало, что подарки приносит не дедушка Мороз, а мама с папой.
banzaj11мне главное. чтоб он с кс не ходил свободно по мск. ибо к нему в аул я не собираюсь.
а по теме.
купить лкн себе пистолет может родном ауле и так. им даже с хо ходить можно.
а вот нам москвичам нельзя.
banzaj11этоследствие СССРовского воспитания соседа, ага. из своих соседей я бы кс доверил макс. паре - тройке людей... остальным ФИГУ.
и отмазы типа не дай бог сосед купит кс-всем пипец- следствие сссрского воспитания, где лучше сидеть тихо или сибирь.
Ann
Неправда ваша. Но мне будет спокойнее, если у обитателей моего микрорайона не будет легального КС. Я уже вышла из того возраста, когда мечтают о стычках и перестрелках. Объем нелегальных стволов, по крайней мере среди нашего окраинного быдла и чуркестана, не думаю что очень велик. Травматики есть, и разные инцеденты с ними случаются регулярно. КС будет несколько не в кассу.
К тому же ни один яростный сторонник КС так и не сумел объяснить, зачем конкретно ему это надо, в каких условиях и с какой целью он собирается это применять, и т.д. И, как ни педерастично это звучит, чем в аналогичной ситуации не устраивает травматик.
Все попытки объяснить, чем ему мало травматика, очень похожи на детские слёзы, когда дитё узнало, что подарки приносит не дедушка Мороз, а мама с папой.
===========================
Попытаюсь обьяснить.
1.К травматику люди относятся несерьезно.
С одной стороны гопота спокойно на него идет - будет синяк, ну и хрен с ним. Вырубить одного - еще можно, а если 2-3 человека, то могут этот травматик хозяину в ректальное отверстие засунуть...
С другой стороны хозяин травматика невоспринимает его как реальное оружие, и в ситуации, где подумал бы 10 раз "стрелять-нестрелять" спокойно из него шмаляет... И бросает где попало...
Боевое огнестрельное оружие заставляет задуматься о ситуациях его применения.
Пример: Выехали на природу. У компании есть пневматическая тирная винтовка. Хозяин спокойно дает ее всем пострелять. Повесили на дерево мишени и веселый плинкинг... Другой вариант - у хозяина охотничая винтовка под патрон 300ВинМаг. Поверьте - даже пристреливать ее в безлюдном месте он будет 100 раз проверив траекторию полета пули. И друзьям стрелять либо вообще не даст, либо под очень строгим контролем...
2.Несколько раз за последнии 2 года мне приходилось влазить в потасовки (80% - потытки изнасилования девчонок).Повезло, что живой. Именно повезло.
Предлагаете проходить мимо или опять с кулаками на кодлу?
3.Я хорошо знаю свой район, да и город тоже.
Знаю - где и когда можно нарваться на неприятности.
Но долго незабуду, как несколько лет назад ночевали на одной из ж/д станций Челябинской обл. Был с женой, ее младшим братом и еще один парень. Местная шпана из числа освобожденных и осевших в поселке уголовников до того охамела, что если бы не двухстволка с собой - нам пипец был бы!До первой утренней электрички так и сидели в углу зала со стволом на коленях, так же к поезду шел с ружьем в руках. И это при том, чтоя был в форме МЧС, а парень со мной в форме курсанта МВД. Двух ментов, что дежурили на станции, шпана просто послала накуй, реально и дословно. А на мой вопрос ментам, что это они терпят был ответ: "Нас тут только двое. Оружия нет. Раций нет. Жить охото. Если вам охота-на улицу невыходите!"
Вариант - если бы дело было бы вне сезона охоты и я был бы без ствола... ?
4.И еще - нарезные стволы отстреливаются, можно дополнительно ввести обязательную сдачу отпечатков пальцев владельцам. Это почти 100% гарантия вычисления владельца. Будете злоупотреблять стрельбой?
5.Если никуда из своего знакомого района не выходить, никуда не ездить и не во что не вмешиваться, то можно и без КС обойтись.
Главное вовремя расслабиться 😊
Черный песЕсли люди несерьезно относятся к травматику, пусть погуляют по склифу. Тем более, именно поэтому нельзя давать им "боевой" КС. Серьезно надо относиться к любому оружию.
Попытаюсь обьяснить.
1.К травматику люди относятся несерьезно.
С одной стороны гопота спокойно на него идет - будет синяк, ну и хрен с ним. Вырубить одного - еще можно, а если 2-3 человека, то могут этот травматик хозяину в ректальное отверстие засунуть...
С другой стороны хозяин травматика невоспринимает его как реальное оружие, и в ситуации, где подумал бы 10 раз "стрелять-нестрелять" спокойно из него шмаляет... И бросает где попало...
Боевое огнестрельное оружие заставляет задуматься о ситуациях его применения.
Пример: Выехали на природу. У компании есть пневматическая тирная винтовка. Хозяин спокойно дает ее всем пострелять. Повесили на дерево мишени и веселый плинкинг... Другой вариант - у хозяина охотничая винтовка под патрон 300ВинМаг. Поверьте - даже пристреливать ее в безлюдном месте он будет 100 раз проверив траекторию полета пули. И друзьям стрелять либо вообще не даст, либо под очень строгим контролем...
Пневматика в том числе. Постреляв из РСР кал. 5,5, отчетливо это поняла.
Черный песСпасибо от имени женского племени.
2.Несколько раз за последнии 2 года мне приходилось влазить в потасовки (80% - потытки изнасилования девчонок).Повезло, что живой. Именно повезло.
Предлагаете проходить мимо или опять с кулаками на кодлу?
Но что вы сделали бы с боевым КС? И чем в этой ситуации не устраивает травматик? Или вы сразу на поражение стреляли бы, а потом разбирались бы, изнасилование это или просто бурные спуружеские игры в кустах?
Черный песОхотничье ружье заметно. КС - нет. Это только спровоцировало бы агрессию, ИМХО. Вы хотели бы остаться там еще на несколько лет за превышение пределов самообороны? (ибо убийство в ответ на что-то кроме непосредственной попытки убийства именно этим, по фактам сужемной практики, и является)
3.Я хорошо знаю свой район, да и город тоже.
Знаю - где и когда можно нарваться на неприятности.
Но долго незабуду, как несколько лет назад ночевали на одной из ж/д станций Челябинской обл. Был с женой, ее младшим братом и еще один парень. Местная шпана из числа освобожденных и осевших в поселке уголовников до того охамела, что если бы не двухстволка с собой - нам пипец был бы!До первой утренней электрички так и сидели в углу зала со стволом на коленях, так же к поезду шел с ружьем в руках. И это при том, чтоя был в форме МЧС, а парень со мной в форме курсанта МВД. Двух ментов, что дежурили на станции, шпана просто послала накуй, реально и дословно. А на мой вопрос ментам, что это они терпят был ответ: "Нас тут только двое. Оружия нет. Раций нет. Жить охото. Если вам охота-на улицу невыходите!"
Вариант - если бы дело было бы вне сезона охоты и я был бы без ствола... ?
Черный песЯ живу активной жизнью, много езжу по москве и области, на личном транспорте и общественном. Часто мотаюсь по командировкам по всей стране, в том числе по зажопинским мухосранскам.
4.Если никуда из своего знакомого района не выходить, никуда не ездить и не во что не вмешиваться, то можно и без КС обойтись.
Главное вовремя расслабиться
Я не могу припомнить ни одной ситуации, в которой "боевой" КС мог бы быть лучше, чем травматик. Я, впрочем, обхожусь другими инструментами, но это уже вопрос привычки.
P.S. Дробовичок и два нуля 12К всегда рулезз, это вне сомнений 😊 Щас для дома для семьи ищу внчестер тыщщутриста 😊
prosstak
А если вместо пули "стреловидные поражающие элементы"?
Fletchettes ? Пулегильзотека всё равно их не опознает 😊 Ствол гладкий, нарезов на этих стрелках не останется
Хотя некоторым самооборонщикам такой револьвер понравится - грохнул гопа и ушел, тебя так и не вычислят.
К тому же ни один яростный сторонник КСЯ не яростный сторонник но попытаюсь: для самообороны мне на.. не нужен КС. Если бы это было или будет актуально ( в смысле станет тяжело у нас без нагана) я приобрету волыну несмотря на запреты. ДЛя самообороны, достаточно травматика+ немного аккуратности и мозгов. В принципе аккуратности и мозгов достаточно чтоб не вляпатьтся в 99 процентов случаев.
Я хочу КС потому что они мне нравяться и я хочу с ними играть из из них пострелять на стрельбище, похвастатьтся нафоруме 😀. В общем хочу.
Я понимаю опасения по поводу КС которые вохникают у сторонников запрета, и по большому счету сними согласен.
specРеально смотрите, т.е. опять к тому с чего начали - популярности в обществе? Это стадное чувство, вы ему поддались. Пенсии, ЖКХ, доступное жилье (ага, по мановению палочки оно станет дешевле хотя бы в 2 раза?)... услышали от "бабок", теперь как баран повторяете 😀.Скажете тоже.
Просто реально смотрю на вещи.
Проблемы ЖКХ - это то, с чем мы сталкиваемся ежедневно
1. Вы слишком узко воспринимаете вопрос Кса 2. Считаете геморройным, носите не_геморройный нож. Кто на дух не переносит КС, спрашивайте про госты ХО, про CR в ГБ и тд - про что угодно оружейное, это долг ганзовца, потому как кроме нас этого сделать некому.
, а необходимость самообороны именно с КС - вопрос крайне редкий и геморройный, т.к. при негативном прогнозе развития событий уж точно не свалишь никуда, в отличие от применения, например, ножа...
Ставите общественные интересы выше личных? Хмм, пионер Павлик Морозов 😀?
А личное желание - ну вот его то я и ставлю на 101 место, да, желаю, но другие вопросы более актуальны.
Ann
Во-первых, КС более позволяет контролировать ситуацию. При условии, естественно, что вы регулярно занимаетесь в тире практической стрельбой. Еще раз повторю - травматик работает против 1-2 чел, толпу он не остановит, а вот против боевого с гарантией кладбища, мало кто пойдет.
Во-вторых, в той ситуации на вокзале при продолжении агрессии я бы однозначно открыл огонь. Если без оружия с их стороны, то по первый выстрел ногам, если с ножем(а там еще бита была, да и обрез мог быть вполне),то сразу на поражение. У меня всего 2 выстрела было-перезарядить можно было и неуспеть, хотя курсантик с топором подстраховывал. Лучше сесть(шанс выйти есть),чем лечь на кладбище или остаться инвалидом + жена(ей от шпаны хорошего ждать нестоит).Кстати, сидеть в зале достаточно крупного 2этажного вокзальчика (узловая станция),полного народу (кстати, которому все похер было) с заряженым стволом в руках-нарушение закона, но менты вокзальные почему-то промолчали...
И,наконец, в-третьих, я просто люблю оружие, в детстве занимался пулевой стрельбой+армия+охота...
К тому же ни один яростный сторонник КС так и не сумел объяснить, зачем конкретно ему это надо, в каких условиях и с какой целью он собирается это применять, и т.д. И, как ни педерастично это звучит, чем в аналогичной ситуации не устраивает травматик.
Все попытки объяснить, чем ему мало травматика, очень похожи на детские слёзы, когда дитё узнало, что подарки приносит не дедушка Мороз, а мама с папой.
помоему тут вам как раз таки конкретно объяснили чем КС лучше травматика:
1) травматик бесполезен против группы
2)травматик бесполезен против вооруженного бандита
3)травматик бесполезен зимой, когда одежда-тот де бронежилет. и застревание шарика в стволе или несрабатывание электроподжига еще более увеличиваются.
4) травматик, особенно российский ненадежен. рвет даже на первом магазине
5)засилие травматиков привело к тому, что пистолет в руке у человека теперь не останавливает нападающих, т.к. считают пневмой или газовым(облом токо с ментами 😊 )
6) адекватный человек гораздо серьезней относится к огнестрелу чем к травматику, уж поверьте. у меня есть и то и другое.
и наконец- чисто эстетически травматик- испорченное оружие, калека. по настоящему нравиться он не может как КС.конечно уже ИМХО
ну что по какому пункту хотите поспорить?
а проводить паралели с пневмой и прочим не надо- если в руках у дурака простая палка он и ей глаз выбить может. тоже проходили.
Травматик эффективен только на близком расстоянии, летом, и чаще всего при стрельбе в голову. Отсюда вопрос: как можно расчитывать на успешную оборону в таких узких критериях? снайперы далеко не все. и девушки драться и убегать обычно не умеют. ибо для первого нет силы и навыков а второму мешают юбки и шпильки.
ах да еще один плюс КС-а. если насильник/убийца попадет на пулю он сдохнет. а не отсидит пару лет, выйдет по УДО и продолжит дело.
Черный песВ целом понятно, хоть и слабо убедительно. Я бы вызвала усиленный наряд, хотя понимаю, что это не всегда и не везде возможно...
Ann
Во-первых, КС более позволяет контролировать ситуацию. При условии, естественно, что вы регулярно занимаетесь в тире практической стрельбой. Еще раз повторю - травматик работает против 1-2 чел, толпу он не остановит, а вот против боевого с гарантией кладбища, мало кто пойдет.
Во-вторых, в той ситуации на вокзале при продолжении агрессии я бы однозначно открыл огонь. Если без оружия с их стороны, то по первый выстрел ногам, если с ножем(а там еще бита была, да и обрез мог быть вполне),то сразу на поражение. У меня всего 2 выстрела было-перезарядить можно было и неуспеть, хотя курсантик с топором подстраховывал. Лучше сесть(шанс выйти есть),чем лечь на кладбище или остаться инвалидом + жена(ей от шпаны хорошего ждать нестоит).Кстати, сидеть в зале достаточно крупного 2этажного вокзальчика (узловая станция),полного народу (кстати, которому все похер было) с заряженым стволом в руках-нарушение закона, но менты вокзальные почему-то промолчали...
И,наконец, в-третьих, я просто люблю оружие, в детстве занимался пулевой стрельбой+армия+охота...
banzaj111) Против группы много что бесполезно, и не факт что поможет КС. Опять же у нападающих также может быть КС, и не один.
1) травматик бесполезен против группы2)травматик бесполезен против вооруженного бандита
3)травматик бесполезен зимой, когда одежда-тот де бронежилет. и застревание шарика в стволе или несрабатывание электроподжига еще более увеличиваются.
4) травматик, особенно российский ненадежен. рвет даже на первом магазине
5)засилие травматиков привело к тому, что пистолет в руке у человека теперь не останавливает нападающих, т.к. считают пневмой или газовым(облом токо с ментами )
6) адекватный человек гораздо серьезней относится к огнестрелу чем к травматику, уж поверьте. у меня есть и то и другое.
2) Это еще почему?
3) Не умеете стрелять?
4) Если выбирать самые мощные патроны, на которые ствол не рассчитан? Или если релодить? Было много споров, не все убедительны.
5) Именно поэтому "боевой" КС не будет иметь нужного останавливающего действия. А задача перестрелять всех подозрительных элементов в нормальных государствах как правило не стоит.
6) Большинство их не различат. Лично я максимально серьезно отношусь к любому оружию, от детского пистолетика до спортивной пневматики без предохранителя. ТБ для всего одинаковая.
banzaj11Вы чем в детстве болели?
и наконец- чисто эстетически травматик- испорченное оружие, калека. по настоящему нравиться он не может как КС.конечно уже ИМХО
banzaj11Пневма разная бывает. Сейчас и 9 мм и 12,7 не редкость.
а проводить паралели с пневмой и прочим не надо- если в руках у дурака простая палка он и ей глаз выбить может. тоже проходили.
banzaj11Если кадой девушке подарят по КС (что вполне вероятно, хотя бы в определенных слоях населения), я первая перестану выходить на улицу.
Травматик эффективен только на близком расстоянии, летом, и чаще всего при стрельбе в голову. Отсюда вопрос: как можно расчитывать на успешную оборону в таких узких критериях? снайперы далеко не все. и девушки драться и убегать обычно не умеют. ибо для первого нет силы и навыков а второму мешают юбки и шпильки.
banzaj11Не берите на себя функции прокурора, судьи и ГУИНа.
ах да еще один плюс КС-а. если насильник/убийца попадет на пулю он сдохнет. а не отсидит пару лет, выйдет по УДО и продолжит дело.
Я против того, чтобы какое-то закомплексованное человечище меня судило и убивало.
banzaj11Вы издеваетесь что ли? Это только на картинке в тире бандит с ТТ стоит в стойке и ждет романтической дуэли! Если у бандита был КС, то об этом узнают в лучшем случае ваши родственники, по результатам вскрытия. Впрочем, если у него было газовое оружие типа газового ключа, и он завалдел вашим КС и скрылся, вы тоже можете не узнать.
допустим я- бандит с ТТ. у вас макарыч. дистанция 5 метров. кто выйдет победителем?
banzaj11Подсказываю. Человек одет в одежду не весь. Если вы конечно не по убегающему зэку в тулупе стреляете.
стрелять умею. и как соотносится умение стрелять и невозможности нанесения хоть какого то вреда через зимнюю одежду?даже на малой дистанции.
banzaj11Читаю. И вижу, что практически у всех проблемы были с патронами повышенной мощности. Вполне заводские.
заводскими рекомендованными патронами. или вы форум не читаете?
banzaj11Не дай Бог вам померещится во мне преступник. Сегодня вы пристрелите человека с клюшкой, завтра мою собаку, которая будет слишком подозрительно на вас смотреть, послезавтра меня или моего благоверного, когда мы будем шумно ругаться на улице.
вот оно в чем дело. видимо вы ставите себя не на место оборонщика, а на место преступника?
Нафик надо мне такое счастье. Я не хочу отдавать роль прокурора, судьи и палача случайному прохожему.
banzaj11В Кольчуге. По разрешению на охотничью пневму.
я такую в магазине не видел. подскажите адресок где можно купить свободно?
banzaj11Спасибо за милое пожелание.
вобщем дискусию завершаю. собеседник вообще в травматике ничего похоже не понимает и вроде даже не имеет.
дискусии и убеждения видимо не помогут. наверное токо встреча с гопами или насильником с ножом. и то врят ли. из темы ухожу. прошу не банить...
И вам того же.
Ann
...
Я не хочу отдавать роль прокурора, судьи и палача случайному прохожему.
поддерживаю.
В Кольчуге. По разрешению на охотничью пневму.Охотничья пневма - это до 25дж. Все что более, не может официально продаваться в России.
Не дай Бог вам померещится во мне преступник. Сегодня вы пристрелите человека с клюшкой, завтра мою собаку, которая будет слишком подозрительно на вас смотреть, послезавтра меня или моего благоверного, когда мы будем шумно ругаться на улице. Нафик надо мне такое счастье. Я не хочу отдавать роль прокурора, судьи и палача случайному прохожему.Иррациональные страхи. Роль прокурора уже сейчас можно исполнить с "травматикой" делающией дырки в голове не хуже Кса, ножом можно выпотрошить ваш желудок. И чего? Вы перестали выходить на улицу, сидите дома за стальной дверью?
XRR-496От 3 до 25 - легальный интервал.
Охотничья пневма - это до 25дж. Все что более, не может официально продаваться в России.
XRR-496Именно по указанным причинам, я считаю, что вполне достаточно травматика. Особые параноики могут носить три Осы.
Иррациональные страхи. Роль прокурора уже сейчас можно исполнить с "травматикой" делающией дырки в голове не хуже Кса, ножом можно выпотрошить ваш желудок. И чего? Вы перестали выходить на улицу, сидите дома за стальной дверью?
Лично я предпочитаю другие спосбы самозащиты. Хотя последжние несколько лет уверяют меня, что лучшая самооборона это нах@йникомуненужность. Но мало у кого, особенно у мужчин, есть смелость в этом признаться.
Выдумывать угрозы вообще любимое мужское занятие, этим они повышают собственную якобы значимость.
Ann[От 0 до 25. Вы в курсе какая энергетика у 9мм и 12,7мм пневматики? Как она могла продаваться в "кольчуге"?
От 3 до 25 - легальный интервал.
Не съезжайте с темы. R: Роль прокурора уже сейчас можно исполнить с "травматикой" делающией дырки в голове не хуже Кса, ножом можно выпотрошить ваш желудок. Вы перестали выходить на улицу, сидите дома за стальной дверью?
Именно по указанным причинам, я считаю, что вполне достаточно травматика. Особые параноики могут носить три Осы.
Лично я предпочитаю другие спосбы самозащиты. Хотя последжние несколько лет уверяют меня, что лучшая самооборона это нах@йникомуненужность. Но мало у кого, особенно у мужчин, есть смелость в этом признаться.
Выдумывать угрозы вообще любимое мужское занятие, этим они повышают собственную якобы значимость.
если собака в наморднике и у Вас в руках совок для сбора говна, то как можно? заподозрить Вашу собаку в плохом с любым взглядом... а када будете ругаца, то в общем то Вы всем по барабану..... попробуйте и убедитесь в этом, никто не что стрелять в Вашу сторону не будет, даже не плюнут. и 02 не наберут. Вы себя почему то переоцениваете, не нужны Вы никому.
Я ж говорю - иррациональные страхи, т.е. необъяснимые логически. Боюсь, а почему, объяснить не могу.
иррациональны скорее страхи заставляющие хотеть иметь КС.
более того - они опасны т.к. заставляют усомниться в адекватном восприятии действительности лицами которые пытаються обьяснить логически нелогичные задачи. если на улицу можно ходить спокойно то зачем так усугублять самооборону.
Кавбойские бредни о КС в среде адекватных образованых людей мало кто поддержит.
не могу эти бредни просто читать..
друзья "против" кс- вас когла нибудь грабили или пытались убить? помоему нет.
совету хоть одну ночь просто посидеть в дежурной части.
не могу эти бредни просто читать..Поддержу. Когда на тебя прут три тела помахивая ножом, о толлерантности вообще не думается. Появляется дикое желание выжить, любой ценой.
друзья "против" кс- вас когла нибудь грабили или пытались убить? помоему нет.
Имхо ВВП почитывает форум в свободную минуту, всё же он наш человек, неравнодушный к оружию, и меет нехилую коллекцию, так что на Ганзе он по любому присутствует, бывает ли в "свободном общении", х.з. но КС населению власти никогда не дадут, они второй гладкий ссут давать, про нарезняк я молчу, в нашем районе нарезное у 44 человек есть, и кто эти люди, нач милиции, прокурорские судейские, налоговики и пр., т.е. власть. А народ КС хочет в руки, спасибо что резинострелы дали...
Имхо ВВП почитывает форум в свободную минуту, всё же он наш человек, неравнодушный к оружию, и меет нехилую коллекцию, так что на Ганзе он по любому присутствуетШо то меня сомнения одолевают...
"Мы так далеки, как "да" и "нет"...."(с)Пугачёва пела, когда-то 😛
Просто оппоненты, ратующие против КС, из той категории что "без машины ни ногой, а после десяти по улицам не ходить". Т.е. более менее обеспеченные работой и живущие в относительно приличном районе или обладающие стандартным, безопасным маршрутом ДОМ/РАБОТА. Подождем. Скоро таких районов и маршрутов станет значительно меньше. Жаль тех, кому не повезет в этом ожидании...
Просто просьба понять вот такое мнение. Ваша собственная некая "эталонная" безопасность, и "надуманность" наших "страхов", зиждается на замкнутости Вашего жизненого пространства. Присмотритесь к Вашему жизненному циклу. Во сколько выходит на работу, во сколько домой, как часто бываете на улице вечером _ПО_НЕОБХОДИМОСТИ_, а не _ПО_ЖЕЛАНИЮ_, есть ли рядом с Вашим домом районы в которые Вы считаете _ОПАСНЫМИ_ и избегаете в определенное время и прочие такие аспекты...
К сожалению, и я тоже придерживаюсь такого менния, скорее всего будет не расширение _БЛАГОПОЛУЧНОГО_ пространства, а наоборот его сужение, а экспансия ожидается как раз _НЕБЛАГОПОЛУЧНОГО_ с сужением Ваших личных границ, "безопасного" времени суток и т.д. т.п.. И в этой ситуации, наши силовики пока бессильны. А самостоятельно противопоставить общество практически ничего не может.
Но время нас рассудит. Если мы, сторнники вооружения ошибаемся, я буду только рад.
SCHUZMANнет.
Имхо ВВП почитывает форум в свободную минуту
Даже Дима не читает.
dct,хорошо сказано!
нет.
Даже Дима не читает.
Я ж говорю-они от нас далеки. В другой галактике.
fedorЯ ж говорю-они от нас далеки. В другой галактике.
почемуж так далеко?
Просто не читают данный ресурс.
почемуж так далеко?
Просто не читают данный ресурс.
Даже если и читают. ИМХО.
народ запишите речь путина. хотя бы с радио в хорошем качестве. я другие будут благо
дарны!
sokol
нет.
Даже Дима не читает.
Ого, так уверенно, вы лично осведомлены об этом обстоятельстве, я вот написал "ИМХО", и моё имхо на 90%...
А что же читает Дима? Гламур и Плейбой? 😀
XRR-496Именно поэтому травматика достаточно.
Не съезжайте с темы. R: Роль прокурора уже сейчас можно исполнить с "травматикой" делающией дырки в голове не хуже Кса, ножом можно выпотрошить ваш желудок. Вы перестали выходить на улицу, сидите дома за стальной дверью?
fedorПрут "помахивая ножами", это, простите, вы вестернов насмотрелись.
Поддержу. Когда на тебя прут три тела помахивая ножом, о толлерантности вообще не думается. Появляется дикое желание выжить, любой ценой.
Реальные ситуации совершенно другие и отличаются от ваших эротических фантазий.
dctНеправда ваша. Я вот живу в зажопинских выселках, гуляю вечерами (в разные дни от 9 вечера до далеко за полночь) с некрупной собачкой, а по делам и по работе мотаюсь по всей стране. Райончик у нас... кхм... не сказочный. КС при всем при этом мне не нужен, я его даже с собой носить не буду, нафик не нать. КС нужен в перестрелках и для работы по убегающим целям, ни то ни другое я не считаю реальным. Для работы по приближающимся и контактным целям нужны совершенно другие инструменты. ИМХО.
Просто оппоненты, ратующие против КС, из той категории что "без машины ни ногой, а после десяти по улицам не ходить". Т.е. более менее обеспеченные работой и живущие в относительно приличном районе или обладающие стандартным, безопасным маршрутом ДОМ/РАБОТА. Подождем. Скоро таких районов и маршрутов станет значительно меньше. Жаль тех, кому не повезет в этом ожидании...
Просто просьба понять вот такое мнение. Ваша собственная некая "эталонная" безопасность, и "надуманность" наших "страхов", зиждается на замкнутости Вашего жизненого пространства. Присмотритесь к Вашему жизненному циклу. Во сколько выходит на работу, во сколько домой, как часто бываете на улице вечером _ПО_НЕОБХОДИМОСТИ_, а не _ПО_ЖЕЛАНИЮ_, есть ли рядом с Вашим домом районы в которые Вы считаете _ОПАСНЫМИ_ и избегаете в определенное время и прочие такие аспекты...
Прут "помахивая ножами", это, простите, вы вестернов насмотрелись.Вообще-то это меня хотели подрезать. Этого зека(двух других не знаю) в своё время я на выводной объект(конвой) выводил, и он мне прямо тогда на улице сказал-"молись начальник".Хорошо хорёк с собой был. Так,что про "эротические фантазии" не надо.
Реальные ситуации совершенно другие и отличаются от ваших эротических фантазий.
[QUOTE][B]населению власти никогда не дадут, они второй гладкий ссут давать, про нарезняк я молчу, в нашем районе нарезное у 44 человек есть, -----------------------------------------------------------
не знаю не знаю....
у меня 4-е гладких было, один продал, 2-а нарезных и в любой момент могу получить лицензию на все оставшееся. ни каких припонов.
интересно, где Вы живете?
согласем с Вами, что власть боится. но боится не вооруженного народа, как такового(иначе бы и нарезное не разрешали), а по тому что общество еще не готово к этому, и заканы не в дугу и менталитет конечно же Российский отличный от всех. вот по этому и не дадут наверное в ближайшее время. это мое мнение. хотя я двумя руками ЗА!!!
fedorДавайте не надо про профессиональные обязанности и обычную жизнь. Лично в мои повседневные дела конвой зеков не входит.
Вообще-то это меня хотели подрезать. Этого зека(двух других не знаю) в своё время я на выводной объект(конвой) выводил, и он мне прямо тогда на улице сказал-"молись начальник".Хорошо хорёк с собой был. Так, что про "эротические фантазии" не надо.
Хотели попугать - попугали, хотели бы порезать, вы бы сейчас не писали на форуме.
Даже Дима не читает
от чего такое панибратское отношиние?
президент все ж таки, а не труба от бани!
сами же выбирали.
к Путину, ВВП , а к Медведеву, Дима. не красиво! хотя бы уж сокращенно ДАМ, или ДМ.
прочитал где то на форуме. самый актуальный тост, после избрания Д.А Медведева президентом. --
---- НУ ЗА Д А М...
ХАМСТВО НИ КОГО НЕ УКРОШАЕТ.
вертуально все мы смелые, все "рембо". нужно уважать чужое мнение.
несколько лет назад в моем городе был случай. кто то убивал таксистов и валютчиков. загоняли машину в тихое место, водителя в расход, деньги на карман. что обидно, людей убивали из за сотен рублей, из обреза охотничьего. их конечно же поймали, но людей не вернуть, а там семьи, дети. кто знает чем бы все закончилось будь они вооружены.
AnnА если хотели порезать, но не получилось? 😊
Хотели попугать - попугали, хотели бы порезать, вы бы сейчас не писали на форуме.
AeroplaneИ такое бывает. Но редко.
А если хотели порезать, но не получилось?
Опять же смысл КСа неясен.
Например, не получилось порезать благодаря тому, что предполагаемая жертва отбилась с помощью чего-нибудь?
AeroplaneКак-нибудь с помощью чего-нибудь. Или просто обкакалась и ей побрезговали - такое тоже бывает, умные люди советуют это как первое средство при угрозе изнасилования 😊
Например, не получилось порезать благодаря тому, что предполагаемая жертва отбилась с помощью чего-нибудь?
Выходит, если есть смысл сраться при угрозе изнасилования, может и для КС-а местечко найдётся? Какой-никакой, но смысл в нём есть.
AeroplaneЯ уже вышла из того возраста, когда такие угрозы актуальны 😊
Выходит, если есть смысл сраться при угрозе изнасилования, может и для КС-а местечко найдётся? Какой-никакой, но смысл в нём есть.
Смысла в КСе не вижу. Когда был газовый пистоль - не носила, просто неудобно его с собой носить, тем более на вечернюю пробежку с собачкой.
Вот у меня сестра носит с собой пистолет. В сумке, глубоко спрятанный. Закрытый на ключ. Ну и толку от него?
ИМХО, КС требует слишков высоких навыков для подготовки, и регулярных тренировок. Так как обязать это проводить слабореально, то это просто очередной минус в копилочку.
Я когда-то с радостью развлекательно стреляла из Марголина, эта штучка мне сама по себе очень нравится. Если бы продавался свободно, приобрела бы с удовольствием. Для приятного отдыха - самое оно. Хотя и в тир сходить не сложно. Для самообороны... нафик не нать.
Как-нибудь с помощью чего-нибудь. Или просто обкакалась и ей побрезговали - такое тоже бывает, умные люди советуют это как первое средство при угрозе изнасилованиятогда не КС нужнопродвигать повсеместно, а мощное слабительное, и что бы действовало моментально. 😀
вот только если извращенец попадется, думаю не поможет, а еще больше раззадорит. 😀
AnnА зачем обязывать? Почему бы не дать его в руки тем, кому он интересен по-настоящему? Вернее сказать: Зачем лишать людей, кому КС по-настоящему интересен, права обладать им?
ИМХО, КС требует слишков высоких навыков для подготовки, и регулярных тренировок. Так как обязать это проводить слабореально, то это просто очередной минус в копилочку.
Не хочет гражданин тренироваться регулярно? Так никто ж покупать не заставляет.
Для самообооны, опять же, масса средств пригодны. Но и среди них пистолет занимает не самое последнее место по эффектиыности. В умелых руках, разумеется.
AeroplaneДык никто и не лишает. Сейчас есть много коллекционных моделей старше ста лет. Вполне рабочие. Покупайте, играйтесь.
А зачем обязывать? Почему бы не дать его в руки тем, кому он интересен по-настоящему? Вернее сказать: Зачем лишать людей, кому КС по-настоящему интересен, права обладать им?
Недорого пострелять из Марголина можно в очень многих милицейских тирах, просто записавшись и показав имеющиеся разрешения на травматик или гладкоствол или нарезняк.
AeroplaneШтука как раз в том, что люди покупать-то будут, а ТБу нас и так мало кто знает и вряд ли будут знать лучше. У меня вот несколько единиц огнестрела, и никто и никогда даже не дал мне эти правила ТБ почитать. Обращаюсь с оружием "по понятиям", ну и как инструкторы подзатыльниками научили 😊
Не хочет гражданин тренироваться регулярно? Так никто ж покупать не заставляет.
Для самообооны, опять же, масса средств пригодны. И среди них пистолет занимает не самое последнее место по эффектиыности.
По поводу эффективности для самообороны есть много критериев. Я считаю, что пистолет эффективен только для убийства и причинения тяжких телесных повреждений. Если вы именно это подразумеваете под самообороной, то как раз поэтому и не надо вам давать КС.
Уже начал, кто-нибудь слушает?
AnnНе дай Бог, конечно, но зря Вы так думаете.Я уже вышла из того возраста, когда такие угрозы актуальны
28 лет - это вообще не возраст еще.
AnnНу так Вам не надо, другим надо.
Для самообороны... нафик не нать.
Вот вдруг надумают запрещать ножики с собой носить, как в Англии - тут мы с Вами будем возмущаться, а другие скажут "Не, нож с собой - нах не надо, правильно запрещать хотят, в столовой или на кухне ножи итак есть".
AnnСамооборона, во многих случаях, обязательно закончится трупом или ТТП, вопрос только в том, чей это будет труп - нападавшего или обороняющегося.
Если вы именно это подразумеваете под самообороной, то как раз поэтому и не надо вам давать КС.
Хотели попугать - попугали, хотели бы порезать, вы бы сейчас не писали на форуме.Ну,да если б не пальнул по бутылке с пивом, которую разорвало, может и не писал бы.
А зачем обязывать? Почему бы не дать его в руки тем, кому он интересен по-настоящему? Вернее сказать: Зачем лишать людей, кому КС по-настоящему интересен, права обладать им?Вот именно.
Не хочет гражданин тренироваться регулярно? Так никто ж покупать не заставляет.
Для самообооны, опять же, масса средств пригодны. Но и среди них пистолет занимает не самое последнее место по эффектиыности. В умелых руках, разумеется.
banzaj11, предупреждение за хамство.
specПоследние лет 10 ко мне пристают только с меркантильными предложениями. Ох уж эти черствые мужики 😊
Не дай Бог, конечно, но зря Вы так думаете.
28 лет - это вообще не возраст еще.
Хотя если знакомо слово "виктимность" - момете о чем я 😊
specНожики - это мое все 😊 Полсотни тока спайдерок по углам заныкано. С собой что-то перестала носить ножики, только для души иногда что-нить мелкое, дюймовое. Хотя вот это не факт что умные поступки.
Ну так Вам не надо, другим надо.
Вот вдруг надумают запрещать ножики с собой носить, как в Англии - тут мы с Вами будем возмущаться, а другие скажут "Не, нож с собой - нах не надо, правильно запрещать хотят, в столовой или на кухне ножи итак есть".
specТам чем не устраивают сдвинутые в сторону ТТП характеристики травматика? Осы или всяких кузьмичей?
Самооборона, во многих случаях, обязательно закончится трупом или ТТП, вопрос только в том, чей это будет труп - нападавшего или обороняющегося.
fedorПростите, а как вы собираетесь фильтровать умелые руки от неумелых?
Вот именно.
У охранников КС и так есть. У милиционеров тоже, иногда.
И те предпочитают часто его не носить, а держать в сейфе на работе. Хотя уж они-то разных пострадавших навидались на своем веку 😊 Вот и с чего бы это?
Я считаю, что пистолет эффективен только для убийства и причинения тяжких телесных повреждений. Если вы именно это подразумеваете под самообороной, то как раз поэтому и не надо вам давать КС.Так обычно рассуждают те,у кого крайне остро не стоял вопрос "либо ты,либо я".И когда помощи в этот момент ждать было не откуда.
Самооборона, во многих случаях, обязательно закончится трупом или ТТП, вопрос только в том, чей это будет труп - нападавшего или обороняющегося.Предпочитаю оставаться живым.
P.S.У меня даже такой тост в ходу-"Что б мы жили, а гад не жил!"
AnnНенадежностью нанесения этих ТТП.
Там чем не устраивают сдвинутые в сторону ТТП характеристики травматика? Осы или всяких кузьмичей?
Сейчас, фактически, акцент не на нанесение ТТП, а на средней тяжести, согласно требованиям. Но при этом может получиться как вообще ничего, синяк, так и ТТП и труп, причем это далеко не всегда зависит от желания и умения стрелка.
AnnПолагаю, что это можнно поправить. Например, сделав членство в организации, подобной IPSC, обязательным требованием для получения гражданином права на приобретения короткоствола.
Штука как раз в том, что люди покупать-то будут, а ТБу нас и так мало кто знает и вряд ли будут знать лучше.
AnnПонятно, что противодействие должно соответствовать уровню опасности посягательства. Так почему не надо мне давать КС?
Если вы именно это подразумеваете под самообороной, то как раз поэтому и не надо вам давать КС.
Ann
Вот и с чего бы это?
Как кой-чего в этой среде понимающий человек могу назвать триваильную, но самую распространенную причину - пьют много и знают об этом.
В большинстве случаев, когда имеющий возможность носить табельное сотрудник его не носит, когда спрашиваешь почему, ответ такой - "Да нафиг, по пьянке еще проипу".
Хорошо бы чтобы всем в обязательном порядке вместк с паспортами выдавали лицензию на покупку КС ,
за отсутствие при себе КС на улице и других общественных местах административная ответственность.
Деньги за КС и боеприсы наполнят казну ,неадекватные и конфликтные граждане перестреляют друг друга,
Первое время осторожные будут сидеть дома и вести себя очень вежливо,
на улице будет меньше народу , на дорогах меньше машин.
Потом привыкнут.
Ann
Простите, а как вы собираетесь фильтровать умелые руки от неумелых?
А как людей допускают к самостоятельному вождению автомобиля?
AeroplaneНу вы еще скажите что у нас все получившие права сдавали экзамен, а все получившие охотбилет хотя бы читали охотминимум. Не смешите.
Полагаю, что это можнно поправить. Например, сделав членство в организации, подобной IPSC, обязательным требованием для получения гражданином права на приобретения короткоствола.
specА все остальные типа не пьют?
Как кой-чего в этой среде понимающий человек могу назвать триваильную, но самую распространенную причину - пьют много и знают об этом.
Всем знакомым милиционерам ничто не мешает постоянно выпивать и ездить за рулем, например.
fedorПосмотрите на количество ДТП, в том числе со смертельным исходом. И это при том, что много машин высокого уровня безопасности (читайте людей в бронежилетах).
А как людей допускают к самостоятельному вождению автомобиля?
Ох, Фёдор, как сейчас людей допускают к вождению автомобиля - охота порой конечности поотрубать и водителям и инструкторам. 😊
Добрый человекПодумываю сделать оргомный транспорант с этим текстом и повесить на стену.
Хорошо бы чтобы всем в обязательном порядке вместк с паспортами выдавали лицензию на покупку КС , за отсутствие при себе КС на улице и других общественных местах административная ответственность. Деньги за КС и боеприсы наполнят казну ,неадекватные и конфликтные граждане перестреляют друг друга, Первое время осторожные будут сидеть дома и вести себя очень вежливо, на улице будет меньше народу , на дорогах меньше машин.
Хорошо бы чтобы всем в обязательном порядке вместк с паспортами выдавали лицензию на покупку КС ,
за отсутствие при себе КС на улице и других общественных местах административная ответственность.
Деньги за КС и боеприсы наполнят казну ,неадекватные и конфликтные граждане перестреляют друг друга,
Первое время осторожные будут сидеть дома и вести себя очень вежливо,
на улице будет меньше народу , на дорогах меньше машин.
Потом привыкнут.
😀 😀 😀
Ну вы еще скажите что у нас все получившие права сдавали экзамен, а все получившие охотбилет хотя бы читали охотминимум. Не смешите
Ох, Фёдор, как сейчас людей допускают к вождению автомобиля - охота порой конечности поотрубать и водителям и инструкторам.Это вопрос к тем, кто принимал экзамены.
ПРАВО НА ЭФФЕКТИВНУЮ ЗАЩИТУ У ГРАЖДАН БЫТЬ ДОЛЖНО. Воспользуются они этим правом, или нет их проблемы. Действительность такова, что надёжно остановить покушаюшегося можно только убив его.
И мне непонятно, почему наше государство больше заботится о преступниках, чем о их жертвах. Вот не могу понять и всё!
AnnИ в мыслях не было смешить 😊 Считаю свою идею вполне реальной. Дело в том, что для вступления в такую организацию уже нужны неплохие деньги. Деньги, деньги, деньги. Этот КС в-итоге довольно дорогой получится. Не каждый позволить сможет себе. Да, можно купить пистолет/револьвер коллекционный. Но.
Ну вы еще скажите что у нас все получившие права сдавали экзамен, а все получившие охотбилет хотя бы читали охотминимум. Не смешите.
Из него не постреляешь толком.
Его нельзя носить с собой.
Вы говорили, что можно дёшево пострелять из Марголина в тире. Можно. Но удовольствия от такой стрельбы немного.
Да, можно купить пистолет/револьвер коллекционный.
А я может не хочу древний револьвер!Я может современный Глок хочу!
Хотел написать об этом, но побоялся, что мне скажут: "Ну вы, батенька, совсем уж о*уели!" 😀
Добрый человек
Хорошо бы чтобы всем в обязательном порядке вместк с паспортами выдавали лицензию на покупку КС ,
за отсутствие при себе КС на улице и других общественных местах административная ответственность.
Деньги за КС и боеприсы наполнят казну ,неадекватные и конфликтные граждане перестреляют друг друга,
Первое время осторожные будут сидеть дома и вести себя очень вежливо,
на улице будет меньше народу , на дорогах меньше машин.
Потом привыкнут.
+125
ну если про проф. обязанности то 2 знакомых опера категорически пртив разрешения просто по определеию. вобщем по их словам для разрешения КС должны быть соблюдены следующие условия:
- упрощены правила применения оружия СМ (типа приблизился ближе чем на метр - стреляет)
- передвижение на бронитранспортных средствах.
И что самое интересное сейчас оба не бояться по улицам без оружия ходить.
говорят что вышли из переходного возраста...
Если гражданам это очень надо, то какая справка гарантирует Вашу пожизненную законопослушность и адекватность?
КС всётаки - скрытая самооборона-нападение до 50м. зачем на таком расстоянии скрытно самообороняться? от кого? от летающих суперменов?
Есть гладкоствол для открытой самообороны до 50м.
Есть травматики для скрытой самообороны до 5м.
НЕ КС - перебор.
Чтобы не возникало вопросов -хочу сообщить :
я ЗА продажу населению КэСов всяких хороших и разных.
Но лично мне для самообороны он не очень нужен ,
я на улицах как-то много лет неплохо обхожусь и без него ,
мне он нужен только для собственного удовольствия пострелять в лесу и для коллекции .
Вот тем ,несчастным и обиженным окружающими
,которые страстно мечтают о КС ,
как о волшебной палочке для самообороны,
вот именно им я бы и не давал никакого КээСа.
Но , пусть и им тоже продадут , мне не жалко,
а то несправедливого получится,
а любимой Родине доход от продажи пистолетов, револьверов, патронов .
Ну и у людей из похоронного бизнеса доходы немного вырастут ,
но только в первые месяцы.
Алкоголь , сигареты и ДТП сокращают население лучше всякого КС.
Действительность такова, что надёжно остановить покушаюшегося можно только убив его.
И мне непонятно, почему наше государство больше заботится о преступниках, чем о их жертвах. Вот не могу понять и всё
+1000
FoksВы вообще про что? Разделом не ошиблись, может вам в медицину?
Если гражданам это очень надо, то какая справка гарантирует Вашу пожизненную законопослушность и адекватность?
КС всётаки - скрытая самооборона-нападение до 50м. зачем на таком расстоянии скрытно самообороняться? от кого? от летающих суперменов?
Есть гладкоствол для открытой самообороны до 50м.
Есть травматики для скрытой самообороны до 5м.НЕ КС - перебор.
Ann
Неправда ваша. Я вот живу в зажопинских выселках, гуляю вечерами (в разные дни от 9 вечера до далеко за полночь) с некрупной собачкой, а по делам и по работе мотаюсь по всей стране. Райончик у нас... кхм... не сказочный. КС при всем при этом мне не нужен, я его даже с собой носить не буду, нафик не нать. КС нужен в перестрелках и для работы по убегающим целям, ни то ни другое я не считаю реальным. Для работы по приближающимся и контактным целям нужны совершенно другие инструменты. ИМХО.
Обучение вот этим самым другим инструментам, в разы сложнее, затратнее и долговременниее чем обучение вопросам ТБ по обращению с оружием и навыкам стрельбы. Помимо этого КС, дополнительный сдерживающий и сигнальный фактор при контакте с неким множеством оппонентов, кричать можно по разным причинам, стрельба это уже явный признак проблемы. По моему, у Вас несколько превратное представление о КС и его применении.
Я думаю на вот эти все Ваши сентенции давно, давно ответил г-н Кольт. И думаю он прав гораздо больше чем Вы, ничего личного.
Aeroplane
Вы вообще про что? Разделом не ошиблись, может вам в медицину?
Зачем Вы так?
Уважайте чужое мнение, даже если оно не совпадает с Вашим.
Некрасиво.
FoksНда...
- передвижение на бронитранспортных средствах.
Скорее всего, они над Вами пошутили.
Хорошо, виноват.
Foks, извините за резкость, но смысл вашего поста совсем непонятен.
КС всётаки - скрытая самооборона-нападение до 50м. зачем на таком расстоянии скрытно самообороняться? от кого? от летающих суперменов?
Есть гладкоствол для открытой самообороны до 50м.
Есть травматики для скрытой самообороны до 5м.
НЕ КС - перебор.
--------------------------------------------------------------------------
кто определил эти метры?
чел видимо не совсем в теме. где вы видели человека с гладкостволом для самообороны, открыто ходящим по улице.
может Вы не знаете, но гладкий для самооб. должел лежать дома в ящике и не дальше.
Хм.. несмотря на то, что у меня имеется не один самооборонный девайс,
когда мне приходится идти по темноте одной в/из гаражей, я хожу с топором.
Считаю топор более удобным для самообороны на ближней дистанции,
чем пресловутый КС
К тому же маленькая девочка с топором внушает ужас и мысли о ее
ненормальности, поэтому к ней стараются не приближаться даже
очень пьяные компании.
В общем, лично я бы взяла КС, но чисто ради развлекухи.
маленькая девочка с топором
если бы я встретил по темноте маленькую девочку с топором, я наверное вызвал бы психушку... 😀 😀 😀
а так вообще, оригинально.
-T-Мне нравятся фонарики. 100 люменов - приятная штука.
Хм.. несмотря на то, что у меня имеется не один самооборонный девайс,
когда мне приходится идти по темноте одной в/из гаражей, я хожу с топором.
Считаю топор более удобным для самообороны на ближней дистанции,
чем пресловутый КС
Самооборонных девайсов нету 😞
К тому же маленькая девочка с топором внушает ужас
=========================
Надо еще покрыть волосы и лицо флюоресцирующей краской,
одежда - самое лучшее - что-то типа белой пижамы, заляпанной кровавыми пятнами... да еще... надо чтоб слюна капала... 😊
Тогда через десяток минут после вашего прохода, у гаражей будут с десяток кардиологических "неотложек" и мобилизованы все психбригады города! 😊
Блин, Сгиня гад - говорил, тихая спокойная дама, интересно общаться!!!
Вот и верь после этого людям! Хорошо я в другом городе - увидел бы ночью, так и стал бы пациентом психушки!
Черный песЛучше просто при приближении незнакомцев начинать радостно потирать рученки и нервно хихикать 😊 При вопросе "который час" отвечать "Ну наконец-то! Иди сюда мой сладкий!" 😀
Тогда через десяток минут после вашего прохода, у гаражей будут с десяток кардиологических "неотложек" и мобилизованы все психбригады города!
"Ну наконец-то! Иди сюда мой сладкий!"
чисто психологически это может подействовать.
AnnВы упорно съезжаете с темы. Вы написали, что будет КС - не буду выходить на улице (не дословно), множественное "нах КС", из-за того, что окружающие могут застрелить вас, вашу собаку, кого-то с клюшкой. Вот я и спросил, выходите ли вы из дома, зная что вокруг вас ходят вооруженные "травматикой" люди, которая делает в головах дырки? А так же неадекватные соседи с гладкостволом, винтовками. Типа спокойная обыденная действительность, привычная, а вот появится КС, тогда у-ухх.
Именно поэтому травматика достаточно.
Теперь про достаточно. Делать дырку в голове отвечает вашим гуманистически-достаточных представлениям о самообороне?
И еще:
ваше:В Кольчуге. По разрешению на охотничью пневму...
...От 3 до 25 - легальный интервал...
мое:От 0 до 25. Вы в курсе какая энергетика у 9мм и 12,7мм пневматики? Как она могла продаваться в "кольчуге"?
Почему не отвечаете?
XRR-496Да не съезжаю, не нервничайте.
Вы упорно съезжаете с темы. Вы написали, что будет КС - не буду выходить на улице (не дословно), множественное "нах КС", из-за того, что окружающие могут застрелить вас, вашу собаку, кого-то с клюшкой. Вот я и спросил, выходите ли вы из дома, зная что вокруг вас ходят вооруженные "травматикой" люди, которая делает в головах дырки? А так же неадекватные соседи с гладкостволом, винтовками. Типа спокойная обыденная действительность, привычная, а вот появится КС, тогда у-ухх.
Именно потому, что травматик "убьет совсем" (с) с меньшей вероятностью, он представляется более нормальным как оружие самообороны.
А то мало ли - кому-то не понравится что я гуляю без совочка, кому-то не понравится собака без поводка, и т.д.
XRR-496Если уж слово "дырка" вас так привлекает, то давайте обсужим - до какой дистанции в каком головном уборе в каком проценте попаданий в какую часть головы, от травматика будет дырка? И что сделает на аналогичной дистанции металлическая пуля?
Теперь про достаточно. Делать дырку в голове отвечает вашим гуманистически-достаточных представлениям о самообороне?
XRR-496http://www.kolchuga.ru/production/pneumatic/index.htm
Почему не отвечаете?
См. марку GunPower:
Есть сомнения, что их и пули к ним можно купить в Кольчуге?
Новые английские пневматические винтовки с предварительной закачкой (PCP - Pre-Charged Pneumatics) GunPower в калибрах 4.5 и 5.5 мм. Винтовки с предварительной закачкой отличаются от аналогичных по мощности пружинных винтовок более высокой точностью и надежностью.
AnnВы имеете в виду - случись "КС в массы", так сразу недовольные вашей собакой за пистолет хвататься начнут? 😊
Именно потому, что травматик "убьет совсем" (с) с меньшей вероятностью, он представляется более нормальным как оружие самообороны.
А то мало ли - кому-то не понравится что я гуляю без совочка, кому-то не понравится собака без поводка, и т.д.
AnnДырку 😊 А что вас смущает?
И что сделает на аналогичной дистанции металлическая пуля?
-T-
Хм.. несмотря на то, что у меня имеется не один самооборонный девайс,
когда мне приходится идти по темноте одной в/из гаражей, я хожу с топором.
Считаю топор более удобным для самообороны на ближней дистанции,
чем пресловутый КС
К тому же маленькая девочка с топором внушает ужас и мысли о ее
ненормальности, поэтому к ней стараются не приближаться даже
очень пьяные компании.
Ой, Таньк, начинаю думать: хорошо, что ты живешь в Питере, а я в Москве... 😀
По теме. Изначально было ощущение, что вопрос этот до топа не дойдет...
AeroplaneЧитайте тему с начала пожалуйста. Вы понимаете, чем травматик и его эффективность на разных дистанциях отличаются от "боевого" аналога?
Вы имеете в виду - случись "КС в массы", так сразу недовольные вашей собакой за пистолет хвататься начнут?
AeroplaneДа ничего, я вообще не из стеснительных. Правда непонятно нафига там лишние дырки.
Дырку А что вас смущает?
Черный песЭто уже слишком 😊 Могут и в ментуру забрать
Надо еще покрыть волосы и лицо флюоресцирующей краской,
одежда - самое лучшее - что-то типа белой пижамы, заляпанной кровавыми пятнами... да еще... надо чтоб слюна капала...
А так мало ли... папа принести попросил - вот и несу)
Черный песЯ ж им никого не бью) Просто ношу, чтоб люди не думали, что со мной будет легко и просто..
Блин, Сгиня гад - говорил, тихая спокойная дама, интересно общаться!!!
Именно потому, что травматик "убьет совсем" (с) с меньшей вероятностью, он представляется более нормальным как оружие самообороны.Беда травматиков, как я понимаю, резкий перескок от синяков (и малой эффективности) к ТТП при попадании по месту. Так что нормальный пистолет даже гуманней - и к напавшим, и к защищающимся.
А так мало ли... папа принести попросил - вот и несу)В руке? 😀
cerfujyljyzaqwsxА в чем, в голове чтоли нести?
В руке?
Хоть бы в газетку завернула. 😊
Съезжаете, я с вами не про достаточен или не достаточен травматик начал разговор. См. выше.
Да не съезжаю, не нервничайте.
Теоретически и только со стороны "убьет с меньшей вероятностью, поэтому для самообороны лучше", практически разница не велика, с учетом тактики применения даже на стороне Кса, т.к. в голову стрелять не обязательно в этом случае летальность 10% (при оказании своевременной медицинской помощи). Плюс еще порог применения, это тоже важно.
Именно потому, что травматик "убьет совсем" (с) с меньшей вероятностью, он представляется более нормальным как оружие самообороны.
А то мало ли - кому-то не понравится что я гуляю без совочка, кому-то не понравится собака без поводка, и т.д.
"Дырка в голове" - это синоним эффективности "травматика", привлекательного тут мало. Если хотите - давайте обсудим. Ну допустим в 80% попаданий в лицо с дистанции 3-5 метра, головной убор не важен, конечно, если это не "сфера" с забралом. Металлическая пуля 99%. 80% vs 99%. Вас сильно успокаивает 20% шанс остаться в живых/инвалидом против 1%? На каких дистанциях с вами вступают в конфликты? Думается на близких, как раз эти 3-5м ибо на дальних до вас дела нет.
Если уж слово "дырка" вас так привлекает, то давайте обсужим - до какой дистанции в каком головном уборе в каком проценте попаданий в какую часть головы, от травматика будет дырка? И что сделает на аналогичной дистанции металлическая пуля?
См. марку GunPower. Есть сомнения, что их и пули к ним можно купить в Кольчуге?Очередной грубый съезд 😞. Мы о 9мм и 12,7мм пневматике, которая по вашим словам продается в "кольчуге", а не о 4,5 и 5,5мм PCP и про их пули. Не врите и не будет таких ситуаций.
XRR-496Правильно. Именно поэтому травматика вполне достаточно. И непонимаю. Почему самооборонщики хотят КС. Который становится очевидно выигрышен на больших дистанциях, на которых самооборона не имеет смысла.
"Дырка в голове" - это синоним эффективности "травматика", привлекательного тут мало. Если хотите - давайте обсудим. Ну допустим в 80% попаданий в лицо с дистанции 3-5 метра, головной убор не важен, конечно, если это не "сфера" с забралом. Металлическая пуля 99%. 80% vs 99%. Вас сильно успокаивает 20% шанс остаться в живых/инвалидом против 1%? На каких дистанциях с вами вступают в конфликты? Думается на близких, как раз эти 3-5м ибо на дальних до вас дела нет.
XRR-496Ну а как вам доказать? Что я видела в Кольчуге пневму 6,35? Извините, фотографий тогда не сделала. С точки зрения закона, разницы между 5,5 и 6,35 - нет.
Очередной грубый съезд . Мы о 9мм и 12,7мм пневматике, которая по вашим словам продается в "кольчуге", а не о 4,5 и 5,5мм PCP и про их пули. Не врите и не будет таких ситуаций.
В любом случае, речь была о том, что высокомощную пневматику больших калибров можно совершнно спокойно приобрести, при наличии некоторого кол-ва тугриков.
Если вы цепляетесь за мелочи и не хотите понимать сказанное, как с вами разговаривать?
Если интересно, перечитайте тему и найдите, с чего вообще пошло упоминание пневматики, в том числе такой. Хоть поймете о чем речь.
Надо еще покрыть волосы и лицо флюоресцирующей краской,Кстати, есть древний боян про то, как воры, вырядившись мертвецами, пытались магазин обокрасть. 😀
одежда - самое лучшее - что-то типа белой пижамы, заляпанной кровавыми пятнами... да еще... надо чтоб слюна капала...
Нечистая сила😀Страшную историю рассказал мне один сельский участковый из
Владимирской области. Двое преступников захотели ограбить
сельский магазин. План их был весьма оригинален. Чтобы не мешал
сторож, они решили его напугать. Сторож, было известно, человек
суеверный, интересуется рассказами про всяких ведьм и леших,
которыми его в избытке пичкают знакомые.
Так вот, один из воров раздобыл фосфоресцирующую краску,
вымазался ею, нацепил какой-то балахон и должен был изображать
в таком виде привидение или покойника. Увидев его ночью, сторож,
естественно, страшно перетрусил и кинулся бежать. Пока второй
вор обчищал склад, он велел напарнику бродить поблизости, чтобы
сторож не вздумал вернуться.
А тот в это время побежал и разбудил двух своих друзей-
-собутыльников. Те, увидев, до какой степени напуган их товарищ,
поверили ему, а через некоторое время сами захотели посмотреть
на вылезшего из могилы покойника. Приняв для храбрости, они
отправились к магазину. Покойник бродил поблизости. Но втроем
им уже не было так страшно, и они решили расправиться с нечистой
силой. Осенив себя крестным знамением, мужики изловили покойника
и закопали его обратно, загнав в спину осиновый кол.
Наутро мистическо-алкогольный дурман рассеялся, и обнаружи-
лась кража из магазина.
(c)
AnnСовершенно ясно понимаю.
Вы понимаете, чем травматик и его эффективность на разных дистанциях отличаются от "боевого" аналога?
Только я вам об одном, а вы - о другом.
Я говорю, что в-целом нет проблемы ограничить круг граждан, которые смогли бы себе позволить КС. Вы же ссылаетесь на то, что будете чувствовать себя некомфортно, когда в вашем микрорайоне все вдруг вооружатся.
А ещё вы говорите, что раз и резиновая пуля может повредить голову человека, то этого и достаточно. На деле, в эту голову ещё попасть надо. Попадания по другим частям тела резиновой пули, как правило, малоэффективны.
Правильно. Именно поэтому травматика вполне достаточно.Кокой кровожаднэй деффкъ, хочед прострелить кому-то голову! 😀
AeroplaneА я говорю что это невозможно.
Я говорю, что в-целом нет проблемы ограничить круг граждан, которые смогли бы себе позволить КС.
И не забываем о вторичном рынке.
AeroplaneВам было бы спокойнее, если бы вооружилась только я? И во время очередного ПМСа испугалась бы темной фигуры, обгоняющей меня по аллее? Вы случайно не в бибирево живете?
Вы же ссылаетесь на то, что будете чувствовать себя некомфортно, когда в вашем микрорайоне все вдруг вооружатся.
AeroplaneЗамените своего кузьмича на полосатого муха, если вам так надо причинять максимум увечий.
А ещё вы говорите, что раз и резиновая пуля может повредить голову человека, то этого и достаточно. На деле, в эту голову ещё попасть надо. Попадания по другим частям тела резиновой пули, как правило, малоэффективны.
cerfujyljyzaqwsxЩас как пожалуюсь Ирмилке! Она банит за албанщину беспощадно.
Кокой кровожаднэй деффкъ, хочед прострелить кому-то голову!
Прострелить - нет. Поломить - иногда. Но мне достаточно скалки.
Annко, а из травматика, кроме как в бошку, велика ли вероятность успокоить например человека в толстой одежде (зима например)?
Который становится очевидно выигрышен на больших дистанциях, на которых самооборона не имеет смысла.
quote:
-------------------------------------------------------------------------
а что бы не догонять, не все же спортсмены.
а что бы не догонять, не все же спортсмены.Негры лидируют в беге, а белые, соответственно... 😀
AnnДа в том-то и веселье, что мой опыт применения "по другим частям тела" с полосатым мухом и связан. Результат совсем негустой.
Замените своего кузьмича на полосатого муха, если вам так надо причинять максимум увечий.
Но у меня совсем нет желания причинять маскимум увечий.
AnnНе, я в Саратове. Вам с ПМС-ом не так уж просто меня достать 😊
Вам было бы спокойнее, если бы вооружилась только я? И во время очередного ПМСа испугалась бы темной фигуры, обгоняющей меня по аллее? Вы случайно не в бибирево живете?
Хотя, если бы вы вооружились, беспокоиться я не стал бы.
Вы говорите про вторичный рынок. Имеете в виду, что при легализации КС, часть его уйдёт в число нелегальных, т.е. продана владельцами?
девушка вы из осы или мака стреляли вообще?такое впечатление что у вас о них токо обобщенные предстпвления, навязаные сми о вышибании из тапок. попадание из осы даже в голову не всегда останавливает противника.
AnnА первая половина где? То съезжали, теперь игнорируете 😞.
Нет, его достаточно в "идеальных условиях вакуума". В реале же, в условиях самообороны (ограниченное время, стресс, темное время суток) вероятность своевременного попадания в голову сильно снижается, а при увеличении нападающих падает в геометрической прогрессии. Даже спецназовцам не советуют стрелять в голову, ибо слишком это непредсказуемо, физические возможности человека ограничены. Двойка в центр масс навскидку в быстром темпе вот что нужно для самообороны.
Правильно. Именно поэтому травматика вполне достаточно. И непонимаю. Почему самооборонщики хотят КС. Который становится очевидно выигрышен на больших дистанциях, на которых самооборона не имеет смысла.
Ну а как вам доказать? Что я видела в Кольчуге пневму 6,35? Извините, фотографий тогда не сделала. С точки зрения закона, разницы между 5,5 и 6,35 - нет.
В любом случае, речь была о том, что высокомощную пневматику больших калибров можно совершнно спокойно приобрести, при наличии некоторого кол-ва тугриков.
Если вы цепляетесь за мелочи и не хотите понимать сказанное, как с вами разговаривать?Если интересно, перечитайте тему и найдите, с чего вообще пошло упоминание пневматики, в том числе такой. Хоть поймете о чем речь.
- A:Пневма разная бывает. Сейчас и 9 мм и 12,7 не редкость.
- B:я такую в магазине не видел. подскажите адресок где можно купить свободно?
- A:В Кольчуге. По разрешению на охотничью пневму.
---
- Я:Охотничья пневма - это до 25дж. Все что более, не может официально продаваться в России.
- A:От 3 до 25 - легальный интервал.
- Я:От 0 до 25. Вы в курсе какая энергетика у 9мм и 12,7мм пневматики? Как она могла продаваться в "кольчуге"?
- A:... нет ответа
- Я:Почему не отвечаете?
- А:http://www.kolchuga.ru/production/pneumatic/index.htm См. марку GunPower: "Новые английские пневматические винтовки с предварительной закачкой (PCP - Pre-Charged Pneumatics) GunPower в калибрах 4.5 и 5.5 мм. Винтовки с предварительной закачкой отличаются от аналогичных по мощности пружинных винтовок более высокой точностью и надежностью". Есть сомнения, что их и пули к ним можно купить в Кольчуге?
Без комментариев.
banzaj11я стреляла, толку - фуй.
девушка вы из осы или мака стреляли вообще?такое впечатление что у вас о них токо обобщенные предстпвления, навязаные сми о вышибании из тапок. попадание из осы даже в голову не всегда останавливает противника.
поэтому и хожу с топором.
бессмысленная игрушка - оса... тока лазером с кошкой играть..
с топором ходит. наш человек)
токо вкурсе что менты могут пр драться основательно?и как вы его носите?сам тоже подумывал. =) раскольников рулит)
про эффективность сказано выше. поэтому не особо крровожадные и супергероические люди и покупают кс в странах где могут. с Топорами кидаться далеко не каждый может. а жить хочется. вот и носят жти бесполезные пистолеты убивая 2 из 5 преступников на улице. 3 за ментами.)
Если бы разрешили КС - для самообороны думаю что носил бы.
Сейчас ношу ГБ от безысходности... Мечтаю о кастете, только легальном. Если бы можно было бы его - носил бы его.
Слышал утверждение что якобы кастет - фуфло, ОСА лучше, но с этим не согласен. Действие кастета по человеку довелось видеть.... естественно выбор мой в пользу него. Но это всё в фантазиях... Так получилось что почти все виды оружия, которые мне лично интересны, у нас в стране запрещены или несертефицированы.... Да и вряд ли будут... причем скорее разрешат КС, чем остальное.
От удара трубой сзади не спасёт никакой кастет или даже самый настоящий и многозврядный крупнокалиберный пистолет .
Только каска или бронированная шапка ушанка.
Вещь нужная и кстати не нужно лицензии , недорого и патроны не требуются .
На каждую каску найдётся кувалда.
Кастет и не обязан спасать от удара сзади. Просто бывают моменты, когда нужно заехать по еб*льнику сразу и если заедешь в череп кастетом, то эффект будет выгодно отличаться от простого удара рукой.
Потерять кастет не так уж жалко - простое металлическое изделие, весьма дешевое. Сам он небольшой, без проблем помещается в кармане, быстро извлекается.
Аналогично можно сказать и о нём - от хорошего удара сзади в голову кастетом не спасен ни то, ни другое.
Единственная проблема - кастет у нас нелегален... Да и не всем он нравится.
Фактически - это карманное ударно-дробящее оружие. От всяких дубин, булав, палиц его отличает именно то что он маленький и легко прячется в одежде, кармане и т.п.
пожалуй надо темку закрывать.
Не уверен.
пожалуй надо темку закрывать.
Надо, надо. Давно уже в бесполезный флуд скатилились. Как говориться: "...,а воз и ныне там".
а воз и ныне тамА где ж ему еще быть?