Ахтунг! Ахтунг! Висе жительи дерьевня виходить на регистрация

Геномная регистрация россиян начнется с 1 января
МОСКВА, 8 дек - РИА Новости. Закон «О государственной геномной регистрации в РФ», который будет регулировать процесс получения, хранения и использования информации о ДНК человека вступает в силу с 1 января 2009 года, сообщается в завтрашнем номере «Российской газеты» (РГ), где будет опубликован полный текст нормативного акта.

http://news.mail.ru/politics/2227788/

Вот так вот, да?!
Идешь по улице, плюнул на тротуар, а через 5 минут там кого- нибудь... того...
И среди прочих генетических следов найдут твои. Вот и доказывай, что ты не верблюд (или наоборот- как раз верблюд 😛)
Вывод - не надо плевать на тротуары! 😊

иметь профилактическое значение, позитивно влиять на криминогенную ситуацию в стране...

что позитивно бы повлеяло - легализация кое чего для граждан и восстановление смертной казни.

В законе забыли указать:
1. Оязательную татуировку номера на лбу.
2. Всем носить полосатую одежду.
3. На вопросы отвечать двумя фразами; "Да, гражданин начальник!" "Никак нет, гражданин начальник!"
4. Увидев форму, машину с мигалками бросать вверх полосатую шапку и громко кричать "Урааа!"

... 😀

"Планируется, что единая информационная система органов внутренних дел будет обеспечивать обмен и использование геномной информации, добавил Клевно"

геномная, блин, информация. если ему нужно геномную информацию получить, пусть учебник по генетике почитает. там ему расскажут сколько в человеке хромосомов и кто такие в них гены.

проект закона никто не встрачал, почитать бы, что там.

зы: они бы поосторожней с генами-то, а то на основании этого анализа остатки николашке-то не принадлежат, и к семье романовых вообще отношения не имеют. Как бы новых обсеров не вышло.

Проект
N 63580-5

Внесен Правительством
Российской Федерации

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГЕНОМНОЙ РЕГИСТРАЦИИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 1. Основные понятия

В настоящем Федеральном законе применяются следующие основные понятия:
1) государственная геномная регистрация - деятельность, осуществляемая указанными в настоящем Федеральном законе государственными органами и учреждениями по получению, учету, хранению, использованию, передаче и уничтожению биологического материала и обработке геномной информации;
2) биологический материал - содержащие геномную информацию ткани и выделения человека или тела (останков) умершего человека;
3) геномная информация - персональные данные, включающие кодированную информацию об определенных фрагментах дезоксирибонуклеиновой кислоты физического лица или неопознанного трупа, не характеризующих их физиологические особенности;
4) обработка геномной информации - действия (операции) с геномной информацией, включая получение (сбор), систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, распространение (в том числе передачу) и уничтожение геномной информации;
5) федеральная база данных геномной информации - федеральная автоматизированная информационная система по обработке геномной информации, оператором которой является федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный настоящим Федеральным законом;
6) неопознанный труп - тело (останки) умершего человека, личность которого на момент обнаружения тела (останков) не установлена.

Статья 2. Цели государственной геномной регистрации

В Российской Федерации государственная геномная регистрация проводится в целях идентификации личности человека.

Статья 3. Принципы государственной геномной регистрации

1. Государственная геномная регистрация проводится с соблюдением общепризнанных прав и свобод человека и гражданина в соответствии с принципами законности, гуманизма, конфиденциальности, сочетания добровольности и обязательности.
2. Проведение государственной геномной регистрации не должно представлять опасность для жизни и здоровья человека, унижать его честь и достоинство.

Статья 4. Правовая основа государственной геномной регистрации

Правовой основой государственной геномной регистрации являются Конституция Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права, международные договоры Российской Федерации, законодательство Российской Федерации об информации, информационных технологиях и о защите информации, законодательство Российской Федерации в области персональных данных, настоящий Федеральный закон, другие федеральные законы, принимаемые в соответствии с ними нормативные правовые акты Президента Российской Федерации, нормативные правовые акты Правительства Российской Федерации и нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти.

Статья 5. Лица, подлежащие государственной геномной регистрации

В Российской Федерации проводится государственная геномная регистрация граждан Российской Федерации, а также иностранных граждан и лиц без гражданства, проживающих или временно пребывающих на территории Российской Федерации.

Статья 6. Виды государственной геномной регистрации

В соответствии с настоящим Федеральным законом в Российской Федерации проводятся добровольная государственная геномная регистрация и обязательная государственная геномная регистрация.

Статья 7. Обязательная государственная геномная регистрация

1. Обязательной государственной геномной регистрации подлежат:
1) лица, осужденные и отбывающие наказание в виде лишения свободы за совершение тяжких или особо тяжких преступлений, а также всех категорий преступлений против половой неприкосновенности и половой свободы личности;
2) неустановленные лица, биологический материал которых изъят в ходе производства следственных действий.
2. Обязательной государственной геномной регистрации подлежат неопознанные трупы.

Глава 2. ПРОВЕДЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГЕНОМНОЙ РЕГИСТРАЦИИ

Статья 8. Проведение добровольной государственной геномной регистрации

1. Добровольная государственная геномная регистрация проводится учреждениями судебно-медицинской экспертизы, входящими в государственную систему здравоохранения, совместно с подразделениями органов внутренних дел Российской Федерации, к компетенции которых относится указанный вид деятельности.
2. Добровольная государственная геномная регистрация граждан Российской Федерации, а также иностранных граждан и лиц без гражданства, проживающих или временно пребывающих на территории Российской Федерации, проводится на основании их письменного заявления и на платной основе.
3. Плата за проведение добровольной государственной геномной регистрации взимается в порядке и размерах, которые устанавливаются Правительством Российской Федерации, и подлежит зачислению в доход федерального бюджета в полном объеме.
4. Добровольная государственная геномная регистрация несовершеннолетних лиц проводится на основании письменного заявления их родителей (усыновителей) или опекунов, попечителей. Получение биологического материала осуществляется в присутствии родителей (усыновителей) или опекунов, попечителей несовершеннолетних лиц.
5. Добровольная государственная геномная регистрация граждан Российской Федерации, признанных в установленном законодательством Российской Федерации порядке недееспособными или ограниченных судом в дееспособности, проводится на основании письменного заявления их опекунов, попечителей. Получение биологического материала осуществляется в присутствии опекунов, попечителей указанных граждан.
6. Порядок проведения добровольной государственной геномной регистрации определяется Правительством Российской Федерации.

Статья 9. Проведение обязательной государственной геномной регистрации

1. Обязательная государственная геномная регистрация:
1) лиц, указанных в пункте 1 части 1 статьи 7 настоящего Федерального закона, проводится учреждениями, исполняющими уголовные наказания в виде лишения свободы, совместно с подразделениями органов внутренних дел Российской Федерации, к компетенции которых относится указанный вид деятельности;
2) лиц, указанных в пункте 2 части 1 статьи 7 настоящего Федерального закона, проводится органами предварительного следствия, органами дознания совместно с подразделениями органов внутренних дел Российской Федерации, к компетенции которых относится указанный вид деятельности, и учреждениями судебно-медицинской экспертизы, входящими в государственную систему здравоохранения;
3) неопознанных трупов проводится органами предварительного следствия, органами дознания и органами, уполномоченными на осуществление оперативно-розыскных мероприятий по розыску без вести пропавших лиц, а также установление по неопознанным трупам личности человека, совместно с подразделениями органов внутренних дел Российской Федерации, к компетенции которых относится указанный вид деятельности, и учреждениями судебно-медицинской экспертизы, входящими в государственную систему здравоохранения.
2. Порядок проведения обязательной государственной геномной регистрации определяется Правительством Российской Федерации.

Глава 3. ПОЛУЧЕНИЕ, УЧЕТ, ХРАНЕНИЕ, ИСПОЛЬЗОВАНИЕ,
ПЕРЕДАЧА И УНИЧТОЖЕНИЕ БИОЛОГИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛА
И ОБРАБОТКА ГЕНОМНОЙ ИНФОРМАЦИИ

Статья 10. Основные требования к получению, учету, хранению, использованию, передаче и уничтожению биологического материала и обработке геномной информации

1. Условия получения, учета, хранения, использования, передачи и уничтожения биологического материала и обработки геномной информации при проведении государственной геномной регистрации должны исключать возможность их утраты, повреждения, искажения, несанкционированных доступа к ним и их передачи.
2. Государственные органы и учреждения, проводящие государственную геномную регистрацию, обеспечивают сохранность и использование биологического материала и геномной информации в соответствии с международными договорами Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
3. За нарушение правил получения, учета, хранения, использования, передачи и уничтожения биологического материала и обработки геномной информации должностные лица государственных органов и учреждений, проводящих государственную геномную регистрацию, и лица, получившие доступ к биологическому материалу и геномной информации в связи с исполнением служебных или профессиональных обязанностей, несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
4. Правила получения, учета, хранения, использования, передачи и уничтожения биологического материала и обработки геномной информации устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Статья 11. Учет геномной информации

Учет геномной информации, полученной при проведении государственной геномной регистрации, ведется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области внутренних дел, при формировании и поддержании федеральной базы данных геномной информации.

Статья 12. Сроки хранения геномной информации

1. Геномная информация, полученная при проведении государственной геномной регистрации граждан Российской Федерации, а также иностранных граждан и лиц без гражданства, проживающих или временно пребывающих на территории Российской Федерации, в том числе лиц, указанных в пункте 1 части 1 статьи 7 настоящего Федерального закона, хранится до установления факта их смерти, а при отсутствии сведений об их смерти - до даты, когда им исполнилось бы 100 лет.
2. Геномная информация, полученная при проведении государственной геномной регистрации лиц, указанных в пункте 2 части 1 статьи 7 настоящего Федерального закона, хранится 70 лет с момента ее получения.
3. Геномная информация, полученная при проведении государственной геномной регистрации неопознанных трупов, хранится до установления личности человека, но не более 70 лет.

Статья 13. Получение и использование биологического материала

1. Получение биологического материала для проведения государственной геномной регистрации осуществляется:
1) от граждан Российской Федерации, а также от иностранных граждан и лиц без гражданства, проживающих или временно пребывающих на территории Российской Федерации, при проведении добровольной государственной геномной регистрации - учреждениями судебно-медицинской экспертизы, входящими в государственную систему здравоохранения;
2) от лиц, указанных в пункте 1 части 1 статьи 7 настоящего Федерального закона, - учреждениями, исполняющими уголовные наказания в виде лишения свободы;
3) от лиц, указанных в пункте 2 части 1 статьи 7 настоящего Федерального закона, - государственными органами, осуществляющими производство по уголовным делам, с привлечением специалистов в области криминалистики и (или) судебной медицины;
4) от неопознанных трупов - учреждениями судебно-медицинской экспертизы, входящими в государственную систему здравоохранения.
2. Биологический материал, полученный при проведении государственной геномной регистрации, используется только для получения геномной информации в целях, предусмотренных статьей 14 настоящего Федерального закона, и в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Статья 14. Получение и использование геномной информации

1. Получение геномной информации при проведении государственной геномной регистрации осуществляется:
1) из биологического материала, полученного от граждан Российской Федерации, а также от иностранных граждан и лиц без гражданства, проживающих или временно пребывающих на территории Российской Федерации, при проведении добровольной государственной геномной регистрации, а также от неопознанных трупов, - учреждениями судебно-медицинской экспертизы, входящими в государственную систему здравоохранения;
2) из биологического материала, полученного от лиц, указанных в пункте 1 части 1 статьи 7 настоящего Федерального закона, - подразделениями органов внутренних дел Российской Федерации, к компетенции которых относится указанный вид деятельности;
3) из биологического материала, полученного от лиц, указанных в пункте 2 части 1 статьи 7 настоящего Федерального закона, - подразделениями органов внутренних дел Российской Федерации, к компетенции которых относится указанный вид деятельности, совместно с учреждениями судебно-медицинской экспертизы, входящими в государственную систему здравоохранения.
2. Геномная информация, полученная в результате проведения государственной геномной регистрации, используется в следующих целях:
1) предупреждение, раскрытие и расследование преступлений, а также выявление и установление лиц, их совершивших;
2) розыск пропавших без вести граждан Российской Федерации, а также иностранных граждан и лиц без гражданства, проживающих или временно пребывающих на территории Российской Федерации;
3) установление личности человека, чей труп не опознан иными способами;
4) установление родственных отношений разыскиваемых (устанавливаемых) лиц.

Статья 15. Право на использование геномной информации

1. Право на использование геномной информации имеют суды, органы предварительного следствия, органы дознания и органы, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность.
2. Использование геномной информации в интересах иностранных государств осуществляется в соответствии с международными договорами Российской Федерации.

Статья 16. Уничтожение геномной информации

1. Геномная информация, полученная в результате проведения государственной геномной регистрации, уничтожается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим ее хранение, по истечении сроков хранения, предусмотренных статьей 12 настоящего Федерального закона.
2. Геномная информация, полученная в результате проведения добровольной государственной геномной регистрации, может быть уничтожена на основании письменного заявления:
1) лиц, прошедших добровольную государственную геномную регистрацию;
2) родителей (усыновителей) или опекунов, попечителей прошедших добровольную государственную геномную регистрацию несовершеннолетних лиц;
3) опекунов, попечителей прошедших добровольную государственную геномную регистрацию граждан Российской Федерации, признанных в установленном законодательством Российской Федерации порядке недееспособными или ограниченных судом в дееспособности.

Глава 4. НАДЗОР И КОНТРОЛЬ ЗА ИСПОЛНЕНИЕМ НАСТОЯЩЕГО
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА

Статья 17. Прокурорский надзор

Надзор за исполнением настоящего Федерального закона осуществляется Генеральным прокурором Российской Федерации и подчиненными ему прокурорами.

Статья 18. Контроль за государственными органами и учреждениями, проводящими государственную геномную регистрацию

1. Федеральные органы государственной власти и органы государственной власти субъектов Российской Федерации в пределах своей компетенции осуществляют в установленном порядке контроль за деятельностью государственных органов и учреждений, проводящих государственную геномную регистрацию.
2. Ведомственный контроль за деятельностью государственных органов и учреждений, проводящих государственную геномную регистрацию, осуществляется вышестоящими органами и их должностными лицами. Порядок осуществления ведомственного контроля определяется соответствующими нормативными правовыми актами.

Статья 19. Судебный контроль

Действия (решения) должностных лиц государственных органов и учреждений, проводящих государственную геномную регистрацию, нарушающие права и свободы человека и гражданина, могут быть оспорены в суде в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Глава 5. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 20. Финансирование мероприятий по проведению государственной геномной регистрации

Финансирование мероприятий по проведению государственной геномной регистрации осуществляется за счет средств федерального бюджета.

Статья 21. Вступление в силу настоящего Федерального закона

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2009 года.

Президент
Российской Федерации

------------------------------------------------------------------

при проведении добровольной государственной геномной регистрации, а также от неопознанных трупов

Зря они сделали ее добровольной.

Закон сам по себе ничего страшного не несет, но есть несколько но:

1) не геномной информации а генетической 😀
2) что самое обидное, что в законе нет статьи об обязательном генотипировании должностных лиц органов государственной власти.

Судей, прокуроров, мэров, губернаторов и т.д. они как всегда далеки от народа и неприкосновенны.

где бы почитать нормативные документы, где будет написано, что и как будут забирать, а самое главное кто.

Просто, ИМХО, будет полный беспредел если это будут делать в УВД. будет тоже самое, что и с отпечатками пальцев. По закону, они берутся только у тех кто подозревается в совершении уголовных преступлений, а на деле, у всех. и пока ты в УВД, хрен откужешься от этой процедуры. ровно как и от фотографирования.

Безмен
унижать его честь и достоинство.

ИМХО, к сожалению, именно это и будет делаться. Единождя получив ДНК, уже сейчас, можно многое сказать про предрасположенность к тем или иным заболеваниям. Для идентификации преступников в россии вполне хватит и отпечатков пальцев хвати, в крайнем случае сканирования сетчатки.

Генетическая же информация. ИМХО будет, использоваться именно для давления т.к. у вора, укравшего газету или курицу, проведение генотипирования не целесообразно по экономическим причинам. сама процедура не очень простая, требует дорогих реактивов, лаборатории, а самое главное квалифицированного персонала.

x32
Для идентификации преступников в россии вполне хватит и отпечатков пальцев хвати, в крайнем случае сканирования сетчатки.

Как по мне - так такой банк должен охватывать 100% граждан. К сожалению, это сложно очень, но, надеюсь, в недалеком будущем генокод гражданина будет вноситься в базу уже при рождении.

Egor A.Izotov
Зря они сделали ее добровольной.

Дактилоскопия граждан - тоже дело добровольное, но при утрате паспорта, новый не выдадут пока не принесёшь бумажку, что прошёл дактилоскопирование.

2poi

Дактилоскопия граждан - тоже дело добровольное, но при утрате паспорта, новый не выдадут пока не принесёшь бумажку, что прошёл дактилоскопирование.

Это с чего вдруг и где такое?

Egor A.Izotov
Совершенно недостаточно этого. Бывают случаи, когда ни отпечатков пальцев, ни, тем более, отпечатка сетчатки (?!) на месте преступления не остается. А вот, допустим, волосы, слюна, фрагменты одежды с о следами пота, сперма - остаются. А это как раз исходный материал для проведения экспертизы по генокоду.

я уже писал про укравшего курицу в деревне. не целесообразно это экономически.

но это не мешает собрать образцы на месте преступления и потом проверить подозреваемых.

я же писал про отпечатки. был как-то случай. задержили нас с корешем на улице. отвезли в ОВД, там сняли отпечатки и сфотографировали. на слова - "не буду" было тактично предложено получить по еб.лу.

Ну и нахрена такие заморочки. Если они кровь собираются брать, что скорее всего. Зачем мне нужно, чтобы какой-то коновал у меня в антисанитарных условиях УВД брал кровь? я микробов боюсь.

x32
но это не мешает собрать образцы на месте преступления и потом проверить подозреваемых.

Зачем мне нужно, чтобы какой-то коновал у меня в антисанитарных условиях УВД брал кровь? я микробов боюсь. [/B]

Egor A.Izotov
На самом деле брать кровь не обязательно.

не обязательно, но скорее всего, именно ее и будут брать

x32
Безменунижать его честь и достоинство.

Дактилоскопия граждан - тоже дело добровольное, но при утрате паспорта, новый не выдадут пока не принесёшь бумажку, что прошёл дактилоскопирование.

x32
Если они кровь собираются брать, что скорее всего. Зачем мне нужно, чтобы какой-то коновал у меня в антисанитарных условиях УВД брал кровь? я микробов боюсь.

Статья 7. Обязательная государственная геномная регистрация
1. Обязательной государственной геномной регистрации подлежат:
1) лица, осужденные и отбывающие наказание в виде лишения свободы за совершение тяжких или особо тяжких преступлений, а также всех категорий преступлений против половой неприкосновенности и половой свободы личности;
2) неустановленные лица, биологический материал которых изъят в ходе производства следственных действий.
2. Обязательной государственной геномной регистрации подлежат неопознанные трупы.

Так что не будут укравшего курицу "генолизировать".

Интересно, а где столько бабла планируют взять. Удовольствие то недешевое. Даже если на поток поставить то стоить это счастье будет где то по 100 баксов на каждого зарегестрированного + нужен подготовленый персонал для проведения. Это не пальцы которые каждый олигофрен в мундире откатать способен.

ЗЫ: Кстати если бы при этой регистрации сделали замануху для желающих в виде скажем определения гаплогруппы, я бы зарегестрировался с удовольствием и не только я думаю. Сейчас за участие во всей этой движухе народ большие деньги платит.

Судя по всему это нанотехнологии - 2 . Смысл тот же 😊

x32
у вора, укравшего газету или курицу, проведение генотипирования не целесообразно по экономическим причинам.

Меня все таки интересует вопрос, это так?

при утрате паспорта новый не выдадут пока не принесёшь бумажку, что прошёл дактилоскопирование.

-T-
Меня все таки интересует вопрос, это так?

при утрате паспорта новый не выдадут пока не принесёшь бумажку, что прошёл дактилоскопирование.

Да со мной это было так. Конкретно - в 62-м отделе Калининского р-на С-Пб. Дактилоскопирование происходило в каком то богом забытом отделе на ул. Ш. Руставели, в самом конце этой улицы.

А когда это было?
Я думала это только с нового года сделают..

Jane
при взломе дома чел порезал руку, на осмотре взяли пробу ДНК, сделали экспертизу

Богато живете. У нас, ЕМНИП, одна лаборатория молекулярно-генетической экспертизы на область.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

А ты Егор еще предложи всем ЖПС чипы под кожу вживлять при рождении... бля.. а еще желательно что-бы все ходили строем... и по заданным маршрутам... и жили в бараках, коллективных, заживем тогда.

Ты не подумал о том что любой гражданин моментально становится на 100 процентов подвластен системе? Нашли твой днк на месте преступления, и досвидос, а ты доказывай потом что ты с собачкой в парке гулял этим вечером и вот собачка свидетель! А тетеньку в парке ты вовсе и не завалил и вообще мирный и хороший. А в том что утечки инфы не будет из этих баз ты уверен? На Украине/России? Три ха-ха. А Обладая образцом твоего ДНК - ну я уже сверху написал.

А о том что любой преступник с зачатками интеллекта будет маскироватся хоть как-то? Достаточно хотя-бы просто контаминировать место преступления чужими образцами, да хоть бы и в виде волос, один анализ ДНК скажем 50ти человек, сделает процедуру дорогой и трудоемкой, а потом ведь этих 50 человек нужно вызвать всех и допросить.

А еще посмотри фильм Гаттака. Ну и почитай 1984 хотя его ты безусловно читал. А еще у Кобо Абе была детективно-фантастическая повесть "Бомба для господина председателя" занятная, про подделку доказательств

Всеволод

Богато живете. У нас, ЕМНИП, одна лаборатория молекулярно-генетической экспертизы на область.

Jane
да у нас одна лабаратория на всю южную Эстонию, кажется два или три эксперта там, но справляются. Ответа ждем недели две-три не больше.

(шепотом) Поискал щас в тындексе - во всей Эстонии народу меньше, чем у нас в областном центре. Так что из-за банальной кражи никто генетическую экспертизу делать не будет. Скажу больше: на дактилоскопию-то забивают.

Вот если, скажем, у судьи телефон отнимут да по фейсу дадут, дело другое.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Jane
Никаких проб крови - стерильная ватноя палочка распечатывается, брется проба слюны и палочку запечатывают в специальную коробочку и в кримналистическую лабораторию

берется не слюна, а эпителий из ротовой полости. впрочем, это не важно.

Говорю же, как это в раше будет делаться не понятно. можно как вы сказали, а можно и костный мозг брать)

Jane
Стоимость самой экспертизы - примерно 200 долларов. Стоимость всей процедуры взятия ДНК и внесения ее в базу намного меньше.

чот дорого.
если не секрет, какая технология используется у вас для обработки образцов, имею ввиду какие наборы и какой фирмы?

-T-
А когда это было?
Я думала это только с нового года сделают..

В 2002 году. Я думаю у СМ есть разнарядки по "добровольной" откатке пальцев.

Всеволод
Поискал щас в тындексе - во всей Эстонии народу меньше, чем у нас в областном центре. Так что из-за банальной кражи никто генетическую экспертизу делать не будет. Скажу больше: на дактилоскопию-то забивают.

x32
чот дорого.
если не секрет, какая технология используется у вас для обработки образцов, имею ввиду какие наборы и какой фирмы?

-T-
А когда это было?
Я думала это только с нового года сделают..

У меня сестра паспорт только только меняла. Процедура не изменилась. Никто никуда не посылал

Лапа

У меня сестра паспорт только только меняла. Процедура не изменилась. Никто никуда не посылал

Перегибы на местах, товарищи!

Jane
но (встречный вопрос так же шепотом) а какое отношение имеет количество народа к необходимости раскрытия преступления? типа - а народу до фига, поэтому, дорогой терпила, идиты отсюда, без тебя работы много? 😊

Точно так-с. Хотя зря наговаривать на родную милицию не буду, угонщиков моей любимой тележки таки нашли и вчера по центральному телевидению показывали.

Наша продукция тож применялась для молекулярно-генетических экспертиз. Вот, к примеру: http://www.tapotili.ru/doc/bebm_1999.htm

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Хотя зря наговаривать на родную милицию не буду, угонщиков моей любимой тележки таки нашли и вчера по центральному телевидению показывали.

Ostwind
Ты не подумал о том что любой гражданин моментально становится на 100 процентов подвластен системе? Нашли твой днк на месте преступления, и досвидос, а ты доказывай потом что ты с собачкой в парке гулял этим вечером и вот собачка свидетель! А тетеньку в парке ты вовсе и не завалил и вообще мирный и хороший.

Jane
о, поздравляю тележку тоже нашли или получено чисто моральное удовлетворение от поимки татей?

Ann
Написано было что и тележку тоже нашли, сильно покалеченную но нашли.

Да не так чтоб очень сильно. К весне будет как новая. Хотя движок и приборную панель топором рубили...

Я к тому, что пока что генетическая экспертиза - достаточно экзотическая вещь в наших краях. Может когда-нить
и войдет в привычку и методику, тогда каждая девочка-следователь, принявшая заявление о карманной краже, будет ткань кармана на экспертизу отправлять. Нынче же если и делают, то в особых случаях. Вон, по ящику показывали - собрались генетически идентифицировать останки предположительно Лизюкова.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Да не так чтоб очень сильно. К весне будет как новая. Хотя движок и приборную панель топором рубили...

А не делаем ли мы из мухи слона? Я так прикидываю пробу будут брать для новых аусвайсов. Поставят там штрих-код и гуляй Вася пока не влипнешь где нить по сурьезному. Но это только мая личная ИМХА.

Я не парюсь... Надо будет - значит будут брать пробы при сдаче анализа крови... а анализы так или иначе регулярно сдают практически все.

--> Ну если на/в тетеньке нашли чужую кровь/сперму и по ДНК обнаружили данного гуляющего, то отвертеться будет сложнее.

Ну кровь никто и не обязан предъявлять - предъявят результаты экспертизы найденного "образца" которые совпадают с данным "подозреваемым" и досвидос.

Ostwind
Ну кровь никто и не обязан предъявлять - предъявят результаты экспертизы найденного "образца" которые совпадают с данным "подозреваемым" и досвидос.

Jane
вот я ниразу не эксперт, поэтому загляну в УД по квартирной краже, итак - предоставлены материалы, пробы бла-бла-бла... вот для генотипирования использовали SGM Plus тестовую систему и (вот дальше я перевести не смогла, потому как слов таких не знеаю 😊 пишу как есть) - foreesi kapillaarsekvinaatoril ABI PRISM 3130 (подозреваю, что эти секвинаторы - что-то из латыни 😊) и счет от бюро экспертиз 2850 крон, т.е. 237 амрублей.

в ближайшее время, постараюсь проанализировать вашу информацию по поводу приборов и материалов, однако ответ будет не завтра т.к. в воскресенье уезжаю в отпуск, а завтра работаю.

сразу, на вскидку, kapillaarsekvinaatoril это означает метод капиллярного электрофореза который используется для разделения заряженных молекул в соответствии с зарядом/молекулярной массой.

то, что речь идет о сиквенировании, установлении последовательности нуклеотидов (в нашем случае, ДНК), значит, что у вас используется метод дающий избыточную информацию об анализируемых образцах.

В случае, если установлена (сиквенирована) последовательность ДНК, полученные данные, с легкостью можно использовать для дискриминации личности 😛

зы: просто установления личности, без сиквенирования, на вскидку, будет гораздо дешевле и технически более легковыполнимо и «рапидно». Впрочем, надо почитать, что такое «ABI PRISM 3130» все станет более понятно.

Ann
Ну точно так же и пальчики можно найти, и ксерокопию паспорта.
Тут увы от инструмента это не зависит.

Дык конечно, только они для этого должни БЫТЬ 😛 а Егор именно это и предлагал - собирать обо всех базу.

x32

в ближайшее время, постараюсь проанализировать вашу информацию по поводу приборов и материалов, однако ответ будет не завтра т.к. в воскресенье уезжаю в отпуск, а завтра работаю.

сразу, на вскидку, kapillaarsekvinaatoril это означает метод капиллярного электрофореза который используется для разделения заряженных молекул в соответствии с зарядом/молекулярной массой.

то, что речь идет о сиквенировании, установлении последовательности нуклеотидов (в нашем случае, ДНК), значит, что у вас используется метод дающий избыточную информацию об анализируемых образцах.

В случае, если установлена (сиквенирована) последовательность ДНК, полученные данные, с легкостью можно использовать для дискриминации личности 😛

зы: просто установления личности, без сиквенирования, на вскидку, будет гораздо дешевле и технически более легковыполнимо и «рапидно». Впрочем, надо почитать, что такое «ABI PRISM 3130» все станет более понятно.

Я однако все таки не форенс. биолог, и в китах разных не шарю, но у нас метод с разными VNTR's используют

Ostwind
Я однако все таки не форенс. биолог, и в китах разных не шарю, но у нас метод с разными VNTR's используют

да я тоже на шарю особо в эстонском 😊 поэтому и говорю, что нужно изучить 😛

Основываясь на общих знания из нашего ПТУ, анализ VNTR не требует сиквенирования. о чем говорится в посте Jane - kapillaarsekvinaatoril

наверняка, у этих эстонских националистов (шутка 😊) что-то свое науме

Гыгы ага втихую потихоньку генотипируют население, пока мы тут дебаты ведем 😛

да VNTR действительно не требует сиквенирования - рестрикция в нужных местах и электрофорез.

так, а йа о чомъ 😊

стопудова, выявляют "чистых" эстонцев, а остальных в газенваген)))
Jane, только плз, не обижайтесь, это просто пятничный стеб

Jane
вот для генотипирования использовали SGM Plus тестовую систему и (вот дальше я перевести не смогла, потому как слов таких не знеаю 😊 пишу как есть) - foreesi kapillaarsekvinaatoril ABI PRISM 3130

так, в общем изучил тестовую систему и прибор.

Как я и предполагал, речь идет о генотипировании. т.е. об установлении последовательности ДНК.

Не вдавись в детали, использование этого метода позволяет получать информацию, которую можно использовать для дискриминации. т.е. можно установить наличие дефектов в определенных участках ДНК, присутствие которых может говорить о предрасположенности к той или иной болезни или ее наличии.

система SGM Plus представляет собой набор реактивов и инструкций предназначенный для получения флуоресцентно меченной ДНК.

прибор ABI PRISM 3130 представляет собой 16 капиллярный автоматический сиквенатор. Прибор изготавливается дочкой фирмы Applied Biosystems и предназначен для анализа образцов полученных с помощью системы SGM Plus.

это объясняет высокую стоимость анализа.

Jane, не знаю, что написано в ваших законах. но если о сиквенирование там речи нет, то это повод подать в суд для тех людей которые, возможно, незаконно подверглись генотипированию. вони может быть ОООчень много 😊

если говорить более конкретно, то используя эти реактивы и прибор можно получать материалы для шантажа.

Если в россии будет тоже самое, то появится еще одно широчайшее поле для коррупции.

и это будет не ахтунг, а 3.14дец!

x32
так, а йа о чомъ 😊

стопудова, выявляют "чистых" эстонцев, а остальных в газенваген)))
Jane, только плз, не обижайтесь, это просто пятничный стеб

x32
если говорить более конкретно, то используя эти реактивы и прибор можно получать материалы для шантажа.

Прикольно 😛 будут выводить Юбэрэстонца 😛

На самом деле это не то что-бы материал для жантажа, но при предрасположености скажем к нервно-дегенеративным заболеваниям вас совсем не на каждую работу возьмут, ну и.т.д.

заколебутся они из моих (польско-русско-немецко-эстонских) и супруга (польско-белоруско-эстонских) ген юберэстонцев выводить 😀

Ostwind
скажем к нервно-дегенеративным заболеваниям вас совсем не на каждую работу возьмут

Jane
заколебутся они из моих (польско-русско-немецко-эстонских) и супруга (польско-белоруско-эстонских) ген юберэстонцев выводить 😀
ну, во-первых вряд ли у работодателей будет доступ к этой информации. Потому как если вдруг где просочится инфо, что генетики "слили" инфо - их по судам затаскают и обдерут как липку. во-вторых, зная, что у тебя нервно-дегеративные заболевания - лечицца начнешь.

Кто нибудь затаскал по судам и ободрал как липку Сбербанк, МТС, Билайн, Мегафон, паспортные столы и ГАИ? Базы на каждом углу продаются лет пять точно, большая часть граждан ими охвачена, судебных процессов и многомилионных выплат не наблюдается...

заколебутся они из моих (польско-русско-немецко-эстонских) и супруга (польско-белоруско-эстонских) ген юберэстонцев выводить

😀

ну, во-первых вряд ли у работодателей будет доступ к этой информации. Потому как если вдруг где просочится инфо, что генетики "слили" инфо - их по судам затаскают и обдерут как липку. во-вторых, зная, что у тебя нервно-дегеративные заболевания - лечицца начнешь.

Ну вот надежда только на них... а все таки лучше не генотипировать - и дешевле и безопаснее, и проще. задвинте там у себя им идею идентификацию по VNTR использовать 😛 глядишь и примут, а Вам премию дадут 😛 за консультацией обращайтесь ко мне или x32, вознаграждение возьму Vana Talinn'ом 😛.

Про нейродегенератвные - не все лечатся к сожлению, обидно если тебя в 20 в летчики не взяли из-за какой-то такой предрасположенности, хотя это конечно и лирика (хотя в прочем похожие реальные случаи были)

2) неустановленные лица, биологический материал которых изъят в ходе производства следственных действий.

вот мне чёт этот пункт непонятен.. переработала, видать..

------------------
Не относитесь слишком серьезно к жизни, живыми вам из нее все равно не выбраться

Akuna Matata

вот мне чёт этот пункт непонятен.. переработала, видать..

Тут все просто - мертвяки неопознанные.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

iv82
Базы на каждом углу продаются лет пять точно, большая часть граждан ими охвачена.

верьте-нет, но у нас на каждом углу даже пиратские двд не продают, а продажу какой-нить базы данных в лавке я себе даже не представляю 😊 например в нашей конторе за немотивированный просмотр базы данных (т.е. не в рамках какого-то расследования) можно получить люлей вплоть до увольнения. Да что тут база, тут недавно одна девица написала заявление в стихах о покраже у нее мобиля, а шеф соседнего отдела, куда заявление пришло, написал ей повестку-вызов на допрос в стихах (в полный лист А4) 😊 и каким-то боком эта история вылезла в СМИ с указанием ФИО заявительницы и отвечавшего. Приятная статья, очень позитивные комментарии были, но через пару дней заявительница подняла бучу - мол кто дозволял ее ФИО подвергать огласке... шум-гам, СМИ опять же. В контору начали письма от жителей приходить, мол не наказывайте пожалуйста того, кто инфу об этой стихотворной деятельности слил, мол такой позитив был читать эти стихи итд. замяли, девица пошла на попятный - мол ее не то, чтоб задело, но вот стоило б сначала ее разрешения спросить итд. в этот раз обошлось.

Ostwind
Про нейродегенератвные - не все лечатся к сожлению, обидно если тебя в 20 в летчики не взяли из-за какой-то такой предрасположенности, хотя это конечно и лирика (хотя в прочем похожие реальные случаи были)

Ostwind
А ты Егор еще предложи всем ЖПС чипы под кожу вживлять при рождении...

бля.. а еще желательно что-бы все ходили строем...

Ты не подумал о том что любой гражданин моментально становится на 100 процентов подвластен системе? Нашли твой днк на месте преступления

А в том что утечки инфы не будет из этих баз ты уверен? На Украине/России? Три ха-ха.

А о том что любой преступник с зачатками интеллекта будет маскироватся хоть как-то?

Так это, получается, скоро вместо того, что бы паспорт ментам показывать можно будет просто плюнуть? 😊

beyond
Так это, получается, скоро вместо того, что бы паспорт ментам показывать можно будет просто плюнуть?

Егор, ты ей Б-гу идеалист 😛 а поскольку я сейчас пьяный и в поезде, все остальное я завтра тебе расскажу 😛 или послезавтра.

Ostwind
Егор, ты ей Б-гу идеалист