Кризис заканчивается?

Цена на нефть стабилизировалась, ликвидность восстановилась, рубль падать перестал а недвижимость стали покупать.

Боюсь огорчить Вас, но в России кризис только НАЧИНАЕТСЯ. Пик придётся на март-апрель-май месяц. А вот осенью действительно получше будет...

Зашибись!!!
"Все хорошо, прекрасная маркиза!!"(С)
😊

Ну а если смотреть на факты и цифры, а не на прогнозы "аналитиков"? "Аналитики" руками разводят, не могут понять чегой-то, вопреки их представлениям, рынок вверх прет?

gunslinger
Ну а если смотреть на факты и цифры, а не на прогнозы "аналитиков"? "Аналитики" руками разводят, не могут понять чегой-то, вопреки их представлениям, рынок вверх прет?

Если Вы о фондовом?
То попробуйте в короткую сыграть и Вам все станет ясно 😛

Я о реальном. Нефть не бумажки. По недвижимости, выставленной на продажу, каждый день стали звонить (осенью вообще не интересовались). Ну а на парковку к гипермаркету не пробьешься, все забито.

gunslinger
Я о реальном. Нефть не бумажки. По недвижимости, выставленной на продажу, каждый день стали звонить (осенью вообще не интересовались). Ну а на парковку к гипермаркету не пробьешься, все забито.

Это, увы, видимость 😞

Наверняка уже многие читали, но тем не менее....
http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis1.html

А ведь оно так и есть 😞

А что до Ваших ощущений, только без обид, цели лично обидеть никак не преследую... Как Вы думаете если больному тяжёлой формой пневмонии с температурой этак под 40 делают укол анальгина и после этого температура падает, значит ли это, что он выздоровел?

gunslinger
Цена на нефть стабилизировалась, ликвидность восстановилась, рубль падать перестал а недвижимость стали покупать.

gunslinger
posted 11-2-2009 14:23

Ну а если смотреть на факты и цифры, а не на прогнозы "аналитиков"? "Аналитики" руками разводят, не могут понять чегой-то, вопреки их представлениям, рынок вверх прет?

Ну, давайте расставим точки над И...

Недвижимость стали покупать, потому что цены упали на 30-35 процентов (на треть) а на аренду упали ещё больше - только вот количество съёмщиков сильно уменьшилось...

Рубль перестал падать в течении последних двух-трёх дней, это не показатель а обычная биржевая игра, чтобы прийти к выводу "перестал падать" нужно рассматривать динамику хотя бы трёх-четырёх недель, а она, к сожалению, отнюдь не утешительная...

Цена на нефть стабилизировалась ВЧЕРА на цене значительно ниже заложенной в бюджет РФ...

Про ликвидность вообще говорить нечего, также как и про рынок - здесь никакой положительной динамики в средне- и долгосрочном прогнозе даже не намечается...

И что осталось в сухом остатке?

gunslinger
"Аналитики" руками разводят...

Ну так флаг им в руки 😊

Gladiator
на цене значительно ниже заложенной в бюджет РФ...

А какая цена в скорректированном бюджете?

gunslinger
Ну а на парковку к гипермаркету не пробьешься, все забито.

Кстати да. Подтверждаю. Но в основном потому, что люди стараются избавится от рублёвой массы пока цены не поднялись (а на весь импорт будет повышение проценов на 15-20 как минимум)

gunslinger
Цена на нефть стабилизировалась, ликвидность восстановилась, рубль падать перестал а недвижимость стали покупать.

Мировой кризис только набирает обороты т.к. Обама берется за дело.

Gladiator
А какая цена в скорректированном бюджете?

Gladiator

Кстати да. Подтверждаю. Но в основном потому, что люди стараются избавится от рублёвой массы пока цены не поднялись (а на весь импорт будет повышение проценов на 15-20 как минимум)

ага. правдапо вашей логике люди уже избавятся от "рубл массы" на тот момент и ничего покупать не будут.
А еще старик Пол Хейне учил, что если нет спроса продавец его стимулирет в т.ч. путем снижения цен и распродаж.
Т.е. цены еще и упадут.

sokol
Мировой кризис только набирает обороты т.к. Обама берется за дело.

А то без Обамы всё было зашибись, или если бы вместо него пришёл МакКейн что-либо изменилось бы?

spec
Около 40 ЕМНИП, среднегодовая причем (а мало кто сомневается, что цена подрастет как минимум до 50-60 к осени)
Но с "пессимистичным" вариантом 33-35.

К осени да, скорее всего подрастёт. По моему было в районе 45, но если брать "пессимистический вариант" - тогда да, укладывается...

Gladiator
Рубль перестал падать в течении последних двух-трёх дней, это не показатель а обычная биржевая игра,

Gladiator

А то без Обамы всё было зашибись, или если бы вместо него пришёл МакКейн что-либо изменилось бы?

ну хотя бы на Иран напал для разнообразия.

sokol
ага. правдапо вашей логике люди уже избавятся от "рубл массы" на тот момент и ничего покупать не будут.
А еще старик Пол Хейне учил, что если нет спроса продавеу его стимулирет в т.ч. путем снижения цен и распродаж.
Т.е. цены еще и упадут.

По МОЕЙ люди будут продолжать получать зарплату в РУБЛЯХ, только цены на товар вырастут...

Кстати, как показал опыт последних месяцев, моя логика значительно ближе к реальности, чем Ваша 😊

Кто осенью советовал срочно избавляться от долларовох запасов, не Вы?

Хотите пари, что весной цены на весь импорт, да и не только импорт, поднимуться при неизменной зарплате? Ась?

sokol

ну хотя бы на Иран напал для разнообразия.

И на Туркмению. Чтоб газ рос быстрее. Да, еще на Венесуэлу.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Gladiator
Пик придётся на март-апрель-май месяц. А вот осенью действительно получше будет...

Вроде, кудрен говорил, что оно - года на три?

gunslinger
Ну а на парковку к гипермаркету не пробьешься, все забито.

Запасают.

Gladiator
Кто осенью советовал срочно избавляться от долларовох запасов, не Вы?

Не я. Некий аналитик из США.
Кстати, от долларов я избавился еще в 06г.
Здесь пару дней назад 100 прилипла, так по хорошему замучался ее сдавать. 31 рубль по факту давали, не больше.
Весь ширпотреб ростом цен на который Вы здесь пытаетесь пугать можно без проблем торговать за юани. Вот тогда доллару будет дана истинная его цена.
http://forum.guns.ru/forummisc/blog/1648/20168.html

Всеволод

И на Туркмению. Чтоб газ рос быстрее. Да, еще на Венесуэлу.

кенийцев придется набирать. а они воюют плохо. Только на Иран бы хватило. Да и там люлей бы получили.
Надеюсь Обама прикратит этот национальный спорт- прийти и получить люлей.

Charnota

Вроде, кудрен говорил, что оно - года на три?

Gladiator
Пик придётся на март-апрель-май месяц. А вот осенью действительно получше будет...

Вроде, кудрен говорил, что оно - года на три?

Через 2-3 года ситация вернётся к докризисному уровню... возможно, а осенью будет просто "получше", чем весной 😊

Gladiator
Через 2-3 года ситация вернётся к докризисному уровню... возможно, а осенью будет просто "получше", чем весной

spec
Если так, то это не кризис, а мелкие неприятности по сути то.
А разговоров то было...

Всё в мире относительно - зависит от точки зрения 😊

Кризис еще не начинался.

Судя по резкому падению биржи после заявления Обамы, последний решил тушить кризис бензином:
решено раскрутить рынок потреб кредитования путем вливания бабла как я понял банкам.

Gladiator
Боюсь огорчить Вас, но в России кризис только НАЧИНАЕТСЯ

Кстати Сорос тут уже предлагает какую-то валюту...

Посмотрим.
У меня в феврале розничные продажи возрасли, довольно резко.
На продажу выставленна квартира, дом и участок (это планово, инвестиционные) По всем трем объектам каждый день звонки, причем звонят реальные покупатели, торгуются, смотрят.

З.Ы. Я понимаю, что люди охотнее верят в плохое, чем в хорошее, но это ИМХО, вредная привычка ;-)

Да просто отложенный спрос, который ушел в баксы перед новым годом и ожидал существенного падения цен на жильё - счёл, что настало время покупать.
и в самом деле - рубль подешевел на 40%, а рублёвые цены или те же, или упали...

Yep
Да просто отложенный спрос, который ушел в баксы перед новым годом и ожидал существенного падения цен на жильё - счёл, что настало время покупать.
и в самом деле - рубль подешевел на 40%, а рублёвые цены или те же, или упали...

Ну и хорошо. Тем, кто рублевые кредиты брал, это только на руку...

Gunmen
и тушить его барака с обамы будет амеро

gunslinger

Ну и хорошо. Тем, кто рублевые кредиты брал, это только на руку...

САБЖО ИМХО: нет, только начинается

Есть у меня мысль, что современный "кризис", это не более чем кризис лени в людских головах. Это когда хочется нихрена не зная, и не желая учиться, хапнуть всего - и побольше.
Вот говорят - "финансовый кризис"... А что спрашивается это такое?
Все просто: финансы - это логистика экономики. Логистика - это оперирование ресурсами в четвертом измерении.
Экономика - это условно "хлебушек", а финансы - "обещание хлебушка". Экономика может обслуживать только очень ограниченный процент финансовых схем. А чем их больше, тем большая вероятность ошибки в общей "строке" схемы. При чем тут, как в математике - измените всего-лишь одно значение в примере 2+2=4, и результат будет другим.
Иными словами - слишком много обещаний, плюс то, что сегодняшний мир не имеет финансовых границ. То-есть внутригосударственные "обещания" еще реально отслеживать и обслуживать, но когда мы к ним прибавляем внешние обещания, и плюс разница между частными и гос. "обещаниями" - в итоге получается строка, которую невозможно обслужить в принципе!
Называть "кризисом" естественный ход событий? Мне лично такое странно.
К слову сказать, журналюги и Ыксперты, зачастую в долбоящике путают "экономический" кризис с "финансовым". Смешно. 😊 А особо одаренные, говорят еще и про "политический" кризис....
Карочи! 😊 -таки не кончился, и кончится не может при данных обстоятельствах. Это замкнутая циклическая система - вплоть до введения новых данных.

Yep
тем кто рублёвые кредиты брал и зарплата в рублях - им фиолетово.

Зарплата рано или поздно поднимется. Даже пенсии поднимают, рост зарплат неизбежен.
А тело кредита не увеличится.

gunslinger

Зарплата рано или поздно поднимется.

Yep
...у тех кого не уволят - хрен он поднимется

у Gunmenа знакомый нашел работу со значительно большей з/п именно во время кризиса. Если сидеть и ныть, то конечно не поднимется, даже хрен 😛

gunslinger
Если сидеть и ныть, то конечно не поднимется, даже хрен 😛

Yep
Ты приезжай в провинцию, и иди поищи.
Тут закрылась уже третья риэлторская контора, в которую я подал заявку

Это закономерно. Такая же судьба у "кредитных консультантов", страховщиков, юристов и пр.
Я работу вообще никогда не искал, мне работать на кого-то не нравится.

sokol

Только на Иран бы хватило. Да и там люлей бы получили.

Это в случае партизанской войны.
Но иранской войны, наверное, не случится.

Кризис только начинается. Сужу по своим арендаторам. Чтоб обеспечить своевременную оплату приходится прибегать к репрессиям. 😞

Diego03
Кризис только начинается. Сужу по своим арендаторам. Чтоб обеспечить своевременную оплату приходится прибегать к репрессиям. 😞

Так арендаторы уйдут, а других найти непросто будет.

gunslinger

Так арендаторы уйдут, а других найти непросто будет.

Тогда проще помещение продать и в охрану пойти - до лучших времён 😊

а чтобы хату снимали и при этом не платили -- нафиг, нафиг.

sokol
Т.е. цены еще и упадут.

Посмотрите сегодня "К Барьеру". Там как раз о этом. Только цены еще и вырастут...

gunslinger

Так арендаторы уйдут, а других найти непросто будет.

Нет. У меня очередь из желающих. Цены смешные.

Diego03

Нет. У меня очередь из желающих. Цены смешные.

Тогда репрессии, только репрессии 😛

Три дня коррекция после "плавной" девальвации и уже столько энтузиазма 😊

ЗЫ
Локальное падение валют обеспечено тем, что ЦБ "подстраховался" новыми условиями РЕПО и закрытыми "совещаниями" с квазигосударственными банками на которых через РЕПО не надавишь

HUNTERGUN
уже столько энтузиазма

Ой, мужики, как обос.. лось наше НТВ. Началось "К барьеру", а там заставка из предыдущего Вееллер против Чекалина. Веллер стремительно набирает очки
Вот как нас дурят!

Diego03
Леди и джентльмены! Постарайтесь до весны завести себе лошадок. Скоро это будет единственный способ мобильного перемещения в пространстве. 😊

Окстись, Илья... Всех лошадок уже перевели на мясо... ((

felixD
Всех лошадок уже перевели на мясо... ((

Лошадь сейчас подороже авто стоит. Да и содержать ее... На морозе под подъездом не бросишь, животина нежная.

Вот интересно, медики об экономической ситуации по рентгенограммам судят?

Кризис заканчивается?

Еще 10-15 банков упадут, вот тогда кризис встанет во всей красе.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Еще 10-15 банков упадут

Diego03
Кризис только начинается. Сужу по своим арендаторам. Чтоб обеспечить своевременную оплату приходится прибегать к репрессиям. 😞

М.ХАЗИН: Ну, вообще говоря, ГКО с точки рения здравого смысла - это даже не столько инструмент погашения дефицита бюджета, сколько инструмент поддержания ликвидности в финансовой сфере. Грубо говоря, когда у тебя избыток денег, ты покупаешь эти государственные обязательства, а если вдруг локальная нехватка, ты под них берешь кредиты, в том числе и у государства, рефинансируешься. Очень такая, удобная вещь. И при этом гарантированные деньги.
Я напоминаю, что сегодня российскими финансами рулят Игнатьев и Кудрин, люди, которые организовывали предыдущий дефолт. Я бы побоялся предоставить им возможность сыграть в эту игру по второму разу.

- какие цели преследовало правительство, его принимая. Вот цели, которые сегодня преследует правительство, ну, там, Игнатьев и Кудрин, потому что в правительстве есть люди, которые считают, что это неправильная политика, они только сделать ничего не могут. Так вот, это привлечь иностранные инвестиции. Поэтому они держат рубль высокий, они говорят: «При высоком рубле есть шанс, что придут иностранные инвестиции». А я на это отвечаю: «Этого быть не может. Потому что мало высокого курса рубля. Нужно еще, чтобы в экономике можно было получать прибыль. А ее сегодня получить нельзя из-за институциональных проблем. И их надо расшивать. А для этого единственный способ быстро запустить экономику, резко увеличить ее рентабельность - это девальвировать рубль. Это очень простая и понятная логика. Почему Игнатьев и Кудрин так себя ведут, это вопрос отдельный. Но они уже вогнали целую кучу регионов в катастрофу. Вы поймите, в Москве можно говорить банкирам: <Вы, гады, набрали доллары, и мы вам теперь поэтому рублей не дадим - меняйте ваши доллары на рубли». Банки говорят: «Ну, мы еще потерпим некоторое время». И вот в результате такая вот, уже там 2 недели идут качели. Но в регионах-то валюты нету. В регионах денег нету. У вас, соответственно, не платятся налоги, не платятся зарплаты - все стоит. Закрываются вполне нормальные предприятия, у которых и спрос есть, и все остальное, просто потому, что они не могут получить кредит на оборотные средства. Они приходят в банк, им говорят: «А у нас нету денег, нам их ЦБ не дает». То есть фактически Игнатьев и Кудрин разрушают российскую экономику. И более того, они ставят регионы в ситуацию, в которой те говорят: «Ну ладно, мы выходим из России, из Российской Федерации. Ну что делать? Нам не дают жить». Вот зачем это они делают, я не знаю. Я не исключаю, что у них просто мозги направлены в другом направлении.
http://echo.msk.ru/programs/creditworthiness/571571-echo/

МЗ
писец доллар капздец евро банзай рубль?

Crab12
Роман, мало это. Побольше бы надо. Карманных банчков. Штук двести-триста

paradox
я своих арендодателей нагнул от 10 до 40 % по обьектам.

один из вариантов - кердык евросоюзу и соотвественно кердык евро.

gunslinger
Да и содержать ее... На морозе под подъездом не бросишь, животина нежная.

От 6000 руб. в месяц. С кормлением выгулом и так далее. Ветеринария - отдельно. Зимой - дороже.

HIND
От 6000 руб. в месяц.

Alex_L
В Москве и ближнем Подмосковье существенно дороже. Если только конюшня не типа "старый гараж". Да и от конюшни до дома придется извозчика брать. 😊

Слободино. Это Бронницы вроде. 47500 за 5 месяцев. Ну зимние месяцы дороже ессно.

Любопытно почитать и посмотреть, что нам говорили накануне 2009 года:
http://www.homepage.ru/articles/207640-prognozyi-na-2008-god-konkurs-bez-pobediteley

А если посмотреть на нефть? Цена на нее похоже стабилизируется. В любом случае, прогнозы колеблются от 20 до 80 долл в этом году. Если предположить, что истина псередине, то цена - 50 долл/бар. При такой цене, российская экономика хоть и сожмется, но катастрофы не будет.
Все ИМХО, конечно.

Любопытно почитать и посмотреть, что нам говорили накануне 2009 года

paradox
я своих арендодателей нагнул от 10 до 40 % по обьектам.
раньше они выёживались, чуть что- " на улице места много", а теперь не только скидку- но и отсрочку дают...
товар я в цене пересчитал на евро, снижения спроса не заметил.
имхо, кризис заканчивается в марте.

какой город?

Va-78
Будучи по работе связан с прогнозированием, скажу что прогнозы штука сложная и неблагодарная. Единицы клиентов могут сформулировать вопрос, и готовы заплатить реальную цену за ответ.

нет, сказал именно то, что хотел. )))
в вашей трактовке слово "правильный" звучит очень двойственно. 😊

Alt2000
То же, что и в РФ только немного раньше и менее болезненно - уж очень вы увлеклись торговлей ресурсами. Тут производством никогда не злоупотребляли, всегда было государство-таможня, государство-пират. И дело не только в трубах, а и дорогах, портах и т.д.
...одна за одной, будут последовательно сворачиваться все отрасли промышленности. Ведь за закрытием экспортно-ориентированных производств, последует цепная реакция, в результате которой целые города будут не в состоянии оплатить свое существование. За производством, строительством - упадет сфера услуг, транспорт, торговля, туризм, страхование... Страна будет просто не в состоянии обеспечить выплату зарплат бюджетникам. Увы, даже те немногие социальные гарантии, которые с горем пополам выполняло до сих пор государство, уйдут в небытие. Населению придется распрощаться со всеми социал-популистскими «достижениями» последних времен.
Ни одного шанса изменить сценарий происходящего, уже нет. Страны подвели себя к той черте, где каждое последующее событие будет не правильное. И из него будет вытекать другое, ничем не лучше. Мы открыли свой «ящик Пандоры», к которому шли все эти годы.
Сорри за много букафф..

аааа. все, бегу за солью спичками и патронами. дайте, дайте мне квадрат красный на аватар!

бред какойто!

Тема: Кризис заканчивается?
--------------------------------------------------

Он еще толком не начинался...

HUNTERGUN
Тема: Кризис заканчивается?

Походу что таки скорее да чем обратно. У меня лично впечатление что заканчивается но раньше чем через год все поцледствия не исчезнут.

Странно, но приятно знать, что есть еще оптимисты 😊

в связи с "заканчиванием" кризиса есть вопросы:

1.Нефть достигла дна?
да не факт. сейчас кончится зима, и вполне может быть дальнейшее снижение цены. (если только Обама резко не выведет войска из Ирака - тогда там начнётся...)
2.Рубль достиг дна?
пока еще в баксы не переведен весь стабфонд и всё на что он поделен - резервы есть...
3.И наконец самый основной вопрос: падение спроса в США достигло дна?
ещё нет. они ещё пока не знают, что такое настоящая рецессиия. вернее знают, но не помнят.

ЗЫ. я полагаю что, кризис будет довольно близок к своему дну, если к концу года в Китае зафиксируют рост всего 3(три процента).

да нифига он не заканчивается. он толком не начался еще.

Да всё объясняется просто: на рынке не стало хватать рублевой массы, ЦБ изменил условия рефинансирования, скоро платить налоги....
Самый благоприятный момент посеять панику и воспользоваться ей.
Население скинет баксы, ЦБ их скупит. На некоторое время есть передышка.

Не присутствует самый необходимый фактор для долгосрочного укрепления рубля: повышение цен на нефть.

те кто в теме давно слили и евро и баксы. в металлические счета.
цб не будет скупать баксы - ему это не нужно. зеленому отсалось жить от силы год-полтора. по некоторым данным 4-6 месяцев. а потом реинкорнация в амеро. обмен вне территории штатов один к ста. как возможное следствие - разпад евро зоны. вместе с евро.
и нефть здесь совершенно не причем. кризис не носил в себе признаков финансово-энергетического с самого начала. а по сути был крахом финансовой системы штатов. чем и продолжает являться. все остальное - следствие.

Gunmen
те кто в теме давно слили и евро и баксы. в металлические счета.
цб не будет скупать баксы - ему это не нужно. зеленому отсалось жить от силы год-полтора. по некоторым данным 4-6 месяцев. а потом реинкорнация в амеро. обмен вне территории штатов один к ста. как возможное следствие - разпад евро зоны. вместе с евро.
и нефть здесь совершенно не причем. кризис не носил в себе признаков финансово-энергетического с самого начала. а по сути был крахом финансовой системы штатов. чем и продолжает являться. все остальное - следствие.

Фантастика. Тот кто в теме скупают баксы евры.
Про "амеро" только ленивый не говорил... равно как и про новые рубли 1:100.

что-то я не наблюдаю ажиотажа у обменков и в банках. но вижу ажиотаж на открытии метсчетов.

а про амеро - ну так барака это заявил неделю назад. и говорит это не "ленивый" 😊 а люди которые смотрят на очень дальние перспективы. или вы полагаете что бюджет дума делает? 😊

Gunmen
что-то я не наблюдаю ажиотажа у обменков и в банках. но вижу ажиотаж на открытии метсчетов.

а про амеро - ну так барака это заявил неделю назад. и говорит это не "ленивый" 😊 а люди которые смотрят на очень дальние перспективы. или вы полагаете что бюджет дума делает? 😊

Я не слышал, чтобы Барак что-то говорил про амеро. Вот про доллары да: http://lenta.ru/news/2009/02/14/salvage/

Зато Кудрин высказался:
http://news.mail.ru/politics/2370676 .
Умудренные опытом, неоднократно обманутые русские люди понимают, что если правительство говорит, что "все нормально", это значит что всё плохо.

Кстати вчера был в СБ, народ покупает доллары и евры. Был там минут 40.

Дума НИЧЕГО не делает, не то, что бюджет.. ((

И еще: с какой радости СБ увеличил проценты по рублевым депозитам??

И вот еще интересно: http://lenta.ru/articles/2009/02/11/oil/

Gunmen
что-то я не наблюдаю ажиотажа у обменков и в банках. но вижу ажиотаж на открытии метсчетов.

а про амеро - ну так барака это заявил неделю назад. и говорит это не "ленивый" 😊 а люди которые смотрят на очень дальние перспективы. или вы полагаете что бюджет дума делает? 😊

Извините, но где и что Обрама говорил об амеро?

Кстати медь подорожала на 30 за последнюю неделю-две... 😊

------------------
Демократия - это когда народ может послать власть туда, где он сам находится

Последнее время стройки стояли. Краны башенные не двигались.
На прошлой неделе половина, что в поле зрения попадаются, закрутились.
Строители забегали.
Похоже что кашмарики кризисом кончились.
Дохлый какой-то кризис. Не настоящий.

s3va
Дохлый какой-то кризис. Не настоящий.

Это точно.

gunslinger
Извините, но где и что Обрама говорил об амеро?

s3va
Дохлый какой-то кризис. Не настоящий.

товар я в цене пересчитал на евро

Безенчук жжот!

Gunmen
один из вариантов - кердык евросоюзу и соотвественно кердык евро.

😊

теперь бы узнать точные характеристики "кердыкА" и примерную дату наступления 😊

от 4 месяцев до 2 лет. амеро планируют на конец 2009 - 2010 год. я думаю что будет раньше. по косвенным данным подтверждается пока. кризис развивается как и прогнозировалось.

Насчёт конца не уверен, но подвижки есть. Уточню, это я про наши места. Сначала знакомые стали сообщать хорошие новости, кто к ММК отношение имеет, говорят, что улыбаться стали, заказы попёрли. На ЗМЗ тоже самое.

Челябинскому губернатору доложили, возможно, лучшие новости за год

У коллеги не то родственник, не то знакомый на предприятии, производящем какое-то шмотьё для оборонки (ну не помню, что за фирма и продукция), сказал, что заказ подскочил не то в 10, не то в 20 раз.

" - Что же из этого следует ?
- Следует жить, шить плащ-палатки
и парашюты из ситца.
- Вы полагаете, всё это будет носиться ?
- Я полагаю, что всё это следует шить." (с) Куклы вроде...

сейчас российскую "экономику" будут обкалывать средствами из бывшего стабфонда.
поэтому в этом году может сложиться впечатление, что смертельно больной ожил и даже начал садиться на постели.
Например, 9 ярдов баксов(пока)выделено Ростехнологии:

"Сергей Чемезов: Госкорпорации «Ростехнологии» предписано создать около 30 интегрированных структур

Государственной корпорации «Ростехнологии» предписано создать около 30 интегрированных структур, сообщил глава корпорации Сергей Чемезов в интервью газете «Известия».

«Для этой цели передано более 400 промышленных предприятий. Они самые разные по отраслевой направленности, форме собственности, производственным мощностям и технологической базе. Более 140 предприятий перешли из радиоэлектронной промышленности. Около 80 - имеют авиационный профиль, чуть меньше - из промышленности боеприпасов, специальной химии и обычных вооружений», - заявил Чемезов.
http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=17276

Пять предприятий Татарстана вошли в состав госкорпорации "Ростехнологии"

Пять предприятий Республики Татарстан вошли в состав государственной корпорации "Ростехнологии". Таковы результаты Соглашения о сотрудничестве между ГК "Ростехнологии" и Правительством Республики Татарстан. Соглашение подписали 10 февраля в Москве Премьер-министр Республики Татарстан Рустам Минниханов и генеральный директор государственной корпорации "Ростехнологии" Сергей Чемезов. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе Кабинета Министров РТ, в состав "Ростехнологии" вошли ОАО "Завод "Элекон" (Казань), завод "Радиоприбор" (Казань), Казанский оптико-механический завод (КОМЗ), Казанский электротехнический завод, Альметьевский завод радиоприборов (Альметьевск).

Сергей Чемезов напомнил, что в составе корпорации уже находятся восемь предприятий Татарстана, и сейчас главная цель - консолидировать эти предприятия. "Соглашением предусматривается также вхождение в состав Совета директоров представителей Правительства Татарстана и консультации при назначении и увольнении директоров предприятий. - заявил глава "Ростехнологий".
http://www.regnum.ru/news/fd-volga/tatarstan/1123292.html

весь вопрос в том КОМУ И НАСКОЛЬКО хватит этих денег?
Потому что российская экономика не производит ничего кроме сырья, которое вдруг оказалось никому не нужно.
у меня кто то, не помню кто спрашивал закроет ли Дерипаска заводы? так вот закрывает - у него скопилось столько алюминия в чушках хоть жопой ешь...

Про амеро 😀 писать неприлично, если конечно не считать собеседников за идиотов 😊

Про амеро писать неприлично, если конечно не считать собеседников за идиотов

Alt2000
Чего так? Идеи ради...
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/1885285.jpg][/URL]

Откровенная чушь (деза), да еще с картинками 😊.
Что изменилось?
Зы
Цель настолько очевидна - неинтересно комментировать

Может мировой и заканчивается (что тоже вряли, ибо Обама).
Но то что российский только начинается - это точно.
Ибо
1)цена на нефть подниматься не будет - уже всем ясно, что это был пузырь.
2)риски в россии только возрасли - даже чиваркина раскулачили.
3)расходы за последнюю пару лет вырасли капитально.
итого - трындец неизбежен.

HUNTERGUN
время покажет. но я лучше потеряю 18% ндс на металле, чем на руках окажется куча резаной зеленой бумаги.

avryabov
итого - трындец неизбежен.

Странно... Умирающая страна до сих пор пыжит главным клоуном как скоро мы всех превзойдем. Они там идиоты, или действительно уже положили?

Gunmen
HUNTERGUN

ряд банков прекратил наращивать кредитные портфели. инфа достаточно показательная...

Так ЦБ условия кредитов ужесточил... вот и всё.

Diego03
Слабаки.

sokol

какой город?

2Gunmen:
Ваш ответ про амеро очень расплывчат. Можно ли поконкретней, какое именно высказывние Обамы свидетельствует о намерении сменить в США дензнаки?

http://stop-orange.uсоz.гu/news/2008-12-06-1087
ответ не расплывчат. меня во всем этом интересует не то что проботал обама, а то сами последтсвия.

felixD
Так ЦБ условия кредитов ужесточил... вот и всё.

Gunmen
http://stop-orange.uсоz.гu/news/2008-12-06-1087
ответ не расплывчат. меня во всем этом интересует не то что проботал обама, а то сами последтсвия.
ТОП 15 России так не считает.
цб ужесточил - это полгода назад было. когда банкам на 60 суток деньги давали. значит комерсам оставался фактически прямой овердрафт и ничего более. я же говорю о долгосрочных кредитах от 2 лет.

Ну, во первых ваша ссылка не открывается.
Во-вторых, ЦБ ужесточил условия кредитования еще раз совсем недавно, лень копаться...

равно как и ужесточил контроль за транферными операциями. 😊
ссылка с утра была рабочая 😞

Вы знаете, не буду спорить. Вот, советую прочитать:
http://www.kp.ru/daily/24189/396671/

это как раз то о чем я и говорил с самого начала.

Вы знаете, не буду спорить. Вот, советую прочитать:
http://www.kp.ru/daily/24189/396671/

Прочитал и уныние начинает охватывать

суть ссыли:

Хазин был верен себе: кирдык Америке! Теперь, когда его фантастический прогноз стал сбываться, я напросился на интервью.

да не глупая статья, а правильная - сейчас у Америки есть "проект Обама", есть некая надежда у американцев, но ничего реального там нет. Меры которые они только что утвердили - просто смешны, это называется тушить пожар бензином.
Ну в самом деле - они опять хотят раскрутить рынок ипотеки - ржунимагу!
Нихрена не выйдет. Такую пирамиду снова не раскрутить, у банков нет ресурсов, а если есть то они чисто по опыту так больше не поступят, потому что еще смердят трупы всяких там лемон-бразерсов...
Когда они к рождеству опять обнаружат, что продажи ещё больше упали, следующей весной Америке пипец, надежды рухнут полностью.
У них есть только один выход - маскируясь миролюбивой политикой демократов, разжечь где-нибудь на шарике очередную войну, как в 1939.

Насколько я понимаю ситуацию, Штаты сегодня "наполняют" доллар реальным содержанием - изымая реальные ресурсы из экономик стран.
Вот чел пишет:

Экономическая модель, из-за которой все теперь валится, возникла как ответ на страшный кризис 70-х годов.

Va-78
Насколько я понимаю ситуацию, Штаты сегодня "наполняют" доллар реальным содержанием - изымая реальные ресурсы из экономик стран.

Хорошо, давайте попробую кратенько-кратенько, ибо все-же леньки многа букфф писать. 😊
1) Финансовое превосходство Штатов, началось с выноса производств за границу - к дешевой рабочей силе. Это дало огромные деньги стране, но лишило ее рабочих мест. Отсюда начинается появление, по сути паразитируещего слоя граждан. Сегодняшняя цель США - максимально мягко вернуть производства, наново создав обратную связь производство/потребление. Если у них получится - жить будут дороже, но качественнее.
2) Доллар сегодня "привязан" к Конституции Штатов, и его курс должен прыгать только в связи с поправками - их принятием, или отменой. К сожелению дубоголовые Ыканамисты этого не понимают, двигаясь в рамках представлений 19-20вв.
3) -о "заварухе". Высокая конкурентность Штатов как государства, на протяжении почти трехсот лет обеспечивалась их поликультурностью, но сегодня, соотношение территория/население/технология пришло в равновесие, и Штаты изо всех сил стремятся моноизировать свою культуру. Беда в том, что на роль культурного лидера/авторитета, сегодня могут равноэффективно претендовать несколько групп.

Yep
да не глупая статья, а правильная

По Хазину выходит, что пипец заявится не ранее осени этого (2009) года если амеры примут политику гиперинфляции, и ли вообще в 2010-11 годах, если всё будут делать правильно.

Ет што, на пять лет теперь муку запасать?

Va-78
Хорошо, давайте попробую кратенько-кратенько, ибо все-же леньки многа букфф писать. 😊
1) Финансовое превосходство Штатов, началось с выноса производств за границу - к дешевой рабочей силе. Это дало огромные деньги стране, но лишило ее рабочих мест. Отсюда начинается появление, по сути паразитируещего слоя граждан. Сегодняшняя цель США - максимально мягко вернуть производства, наново создав обратную связь производство/потребление. Если у них получится - жить будут дороже, но качественнее.
2) Доллар сегодня "привязан" к Конституции Штатов, и его курс должен прыгать только в связи с поправками - их принятием, или отменой. К сожелению дубоголовые Ыканамисты этого не понимают, двигаясь в рамках представлений 19-20вв.
3) -о "заварухе". Высокая конкурентность Штатов как государства, на протяжении почти трехсот лет обеспечивалась их поликультурностью, но сегодня, соотношение территория/население/технология пришло в равновесие, и Штаты изо всех сил стремятся моноизировать свою культуру. Беда в том, что на роль культурного лидера/авторитета, сегодня могут равноэффективно претендовать несколько групп.

Патроны подорожали 😞

Charnota

По Хазину выходит, что пипец заявится не ранее осени этого (2009) года если амеры примут политику гиперинфляции, и ли вообще в 2010-11 годах, если всё будут делать правильно.

Ет што, на пять лет теперь муку запасать?

Вы явный пессимист. 😊

Yep
моё мнение - кризис будет продолжаться в общей сложности 15 лет, с минимумом в 2013-14 году, когда начнется мировая война.

Шот долгонько.

Хотя... Если считать, что Великая депрессия началась в 1929 году, а закончилась ~ в 1945-м, то, примерно, так и получается.

А вот СВЕЖАК от Хазина.

http://worldcrisis.ru/crisis/570761

Чувак нехило поднялся 😊 А потом когда обосрется в любой момент можно и фамилие поменять 😊

Позже почитаю - сейчас накачал иппоно-мультик про тануки - буду смаре-е-еть, балде-е-еть... 😊

http://www.plan.ru/?p=716

читаем текст, читаем каменты, смотрим даты, местами смеёмся...
и последний камент.

Yep
Да нет там никакого реального содержания, кроме одного: военно-морской флот и армия.
Пока они еще могут бомбить любую страну по выбору, то доллар живой.
Но, стоит только начаться заварухе внутри США...

Если бы Вы хоть раз побывали в Силиконовой Долине такую глупость бы не писали...
хотя военный фактор имеет место быть тоже

Va-78
Reply w/Quote Вы явный пессимист.

Charnota

Шот долгонько.

Хотя... Если считать, что Великая депрессия началась в 1929 году, а закончилась ~ в 1945-м, то, примерно, так и получается.

С сентября 1929 по 1932 индекс Dow упал с 381.17 до 41.22, т.е. 9 раз. Выйти на до кризисные значения рынку удалось только в 1954 г. - период восстановления составил около 25 лет.

http://www.apn.ru/publications/article20858.htm

HUNTERGUN

Если бы Вы хотьраз побывали в Силиконовой Долине такую глупость бы не писали...

я был в штатах, правда не в силиконовой долине.
да, в штатах много чего делают. я видел там в том числе и чисто железные производства, с гильотинами, прокатными валками, и проч...
ну и что?
и кроме того, я знаю сколько всевозможных супертехнологичных разработок делают в США, начиная с генной инженерии и заканчивая нанотехнологиями. я это постоянно отслеживаю.
ну и что?
платят за это всё китайцы и индусы, оттого и живут в нищете.

Народ, кто-нибуть в курсе, сколько по осени будет стоить мешок картошки в бивалютном эквиваленте?

Vik54
Народ, кто-нибуть в курсе, сколько по осени будет стоить мешок картошки в бивалютном эквиваленте?

Пожалуй, что так.
Подумываю несколько расширить огород. 😊

Давайте откроем клуб любителей Хазина. Кандидаты в верховные жрецы уже есть. Мантра "скоро америке кирдык!" - повторить 213 раз в течние дня. Каждое откровение великого и ужасного Хазина канонизировать, заучить наизусть, приду - проверю!

откроем клуб любителей Хазина

gunslinger
Давайте откроем клуб любителей Хазина. Кандидаты в верховные жрецы уже есть. Мантра "скоро америке кирдык!" - повторить 213 раз в течние дня. Каждое откровение великого и ужасного Хазина канонизировать, заучить наизусть, приду - проверю!

Мне, если честно, насрать на америку.

Мне важно, чем нам ето отыграется.

Подумываю несколько расширить огород.

Va-78
😀
конечно весело, но мне хочется думать что его статьи не заказуха, а просто "он так видит".

Если еще вспомнить, что он типичный лузер, которого выперли с работы. Обычная тактика для таких "непонятых гениев" сыпать экстравагантными идеями... я таких много встречал.

gunslinger

Если еще вспомнить, что он типичный лузер, которого выперли с работы. Обычная тактика для таких "непонятых гениев" сыпать экстравагантными идеями... я таких много встречал.

Превращение страны в "сырьевой придаток", создание безумного "пузыря"
в недвижимости, необратимая (имхо) технологическая деградация, "дебилизация" высшего образованияя, тотальная коррупция - основные и неизбежные причины кризиса - происки Америки... она же во всем виновата 😊
Читайте Хазина дальше - вам так проще...

Yep
да-да, безусловно, лузер...
"выперли" его с работы, если не ошибаюсь, весной 1998 года.
а "супер-менеджеры", которые рулили дефолтом-98(Игнатьев-Кудрин) - и посейчас - у того-самого РУЛЯ!

Ну с весны до августа совсем немного прошло, так что в "основах" дефолта мог и Хазин поучаствовать. А так у него удобная позиция " я предупреждал! вот если б меня оценили!".
Старая песня, типичная, надо признать...

------------------
...some are born to sweet delight, some are born to endless night.

gunslinger

Ну с весны до августа совсем немного прошло, так что в "основах" дефолта мог и Хазин поучаствовать. А так у него удобная позиция " я предупреждал! вот если б меня оценили!".
Старая песня, типичная, надо признать...

Yep
и это тоже верно - ведь совершенно очевидно: мелкие цэ-бэшные клерки - и устроили дефолт!
и,предварительно, прежде чем свалить, слили инсайдерскую инфу - и заработали триллионы рублей!

😀
Как сейчас помню: "мелкие клерки" "лепят" пирамиду ГКО.

HUNTERGUN
Превращение страны в "сырьевой придаток", создание безумного "пузыря" в недвижимости, необратимая (имхо) технологическая деградация, "дебилизация" высшего образованияя, тотальная коррупция - основные и неизбежные причины кризиса - происки Америки... она же во всем виновата 😊
Читайте Хазина дальше - вам так проще...

У него так написано????

gunslinger
А так у него удобная позиция " я предупреждал! вот если б меня оценили!".

Нет, позиция - другая.

Va-78
Хорошо, давайте попробую кратенько-кратенько, ибо все-же леньки многа букфф писать. 😊
1) Финансовое превосходство Штатов, началось с выноса производств за границу - к дешевой рабочей силе. Это дало огромные деньги стране, но лишило ее рабочих мест. Отсюда начинается появление, по сути паразитируещего слоя граждан. Сегодняшняя цель США - максимально мягко вернуть производства, наново создав обратную связь производство/потребление. Если у них получится - жить будут дороже, но качественнее.
2) Доллар сегодня "привязан" к Конституции Штатов, и его курс должен прыгать только в связи с поправками - их принятием, или отменой. К сожелению дубоголовые Ыканамисты этого не понимают, двигаясь в рамках представлений 19-20вв.
3) -о "заварухе". Высокая конкурентность Штатов как государства, на протяжении почти трехсот лет обеспечивалась их поликультурностью, но сегодня, соотношение территория/население/технология пришло в равновесие, и Штаты изо всех сил стремятся моноизировать свою культуру. Беда в том, что на роль культурного лидера/авторитета, сегодня могут равноэффективно претендовать несколько групп.

Какой-то бессмысленный набор терминов, извините меня, особенно в п.3
1.Начнем с того, что уже не первый год ВСЕ развитые страны выносят производство в третьи страны. Лидер по этому показателю (третья страна) - Китай, далее Таиланд, Малайзия, Филлипины.
2. Доллар ни к чему не привязан. Вооще ни к чему, если не считать облигации и акции "привязкой"
3. Высокая конкурентность Штатов все время подпитывалась локальными войнами, которые Штаты ведут с 50-х годов. А также тем, что доллар является мировой расчетной валютой. Никакого "равновесия" а тем более "политкультурности" тут не наблюдается

Charnota

У него так написано????

У него во всем виновата Америка 😊

А как вам такая теория-Западный мир устал кормить третий мир который многократно накрутил цены на сырье. Сбросив обороты ОНИ востановили статус-кво.

Что касается Штатов, то хотелось бы высказать скромное мнение. У Штатов накопленно реального экономического потенциала (в том числе промышленного) более чем у любой другой страны современного мира.
Предваряя возгласы о Китае, спешу напомнить, что их экономика ориентирована не на внутреннее потребление а на внешнее, то есть в условиях глобального кризиса толку от китайского чуда мало.

Так что у Штатов самые большие шансы выскочить из кризиса первыми.

Предваряя возгласы о Китае, спешу напомнить, что их экономика ориентирована не на внутреннее потребление а на внешнее, то есть в условиях глобального кризиса толку от китайского чуда мало.

Предваряя возгласы о Китае, спешу напомнить, что их экономика ориентирована не на внутреннее потребление а на внешнее

Так что у Штатов самые большие шансы выскочить из кризиса первыми

paradox
это правда.
но не за счет своего "потенциала", а за счет чужого...

Это правда. Потрясение доллара, как расчетной валюты сейчас просто вызовет хаос. Это никому сейчас, подчеркиваю - СЕЙЧАС не выгодно. Через пару лет не исключено, что доллар рухнет. До этого может быть создана единая азиатская валюта...

paradox
но не за счет своего "потенциала", а за счет чужого...

однако Да. Китай сильно недоволен выпуском гособлигаций Америки в таком масштабе. Это сильно роняет и без того неслишком высокую лоходность этих
бкмаг.

Северный Воин
Откуда такие выводы? Вы в Китае были? Раз Китай в состоянии обеспечить всем необходимым миллиардное население и при этом экспортировать огромное количество товаров включая даже продукты питания то получается что и со "внутренней экономикой" у него нет проблемм.. Кстати экономика Китая даже сейчас продолжает развиваться. Она в плюсе. Темпы роста примерно 4-5%. И это в кризис.

В журнале РБК 2-2009 две большие статьи о Китае. Почитайте, люди писали увидев ситуацию, так сказать "на местах".

Почитайте

paradox
предваряя ваши возгласы, докладываю, что в Китае внутреннее потребление года три как превысило экспорт...

Тут такая заковыка получается. Доход от экспорта, оседаюший в Китае стимулирует это самое внутреннее потребление. Сократится доход от экспорта - сократится и птребление, закроется фабрика какого нибудь европейского бренда, китайский работяга, уволенный оттуда поедет назад в деревню рис выращивать, буде ходить босиком, в одних штанах на все случаи жизни. И не будет никакого "внутреннего потребления". 😛

paradox
мы люди дикие, полуграмотные, предпочитаем так сказать, наощупь...

Ну тогда возьмите глянцевый журнальчик, картинки поразглядывайте. 😀

Мое наблюдение: я ТВ не смотрю. Но в последние 1,5 недели случайно увидел за 2 раза 3 сюжета из новостей. Во всех трех говорилось, что кризиса в России нету и не будет. Я так понимаю, пленку "кризиса нет" проигрывают по ТВ круглосуточно по всем каналам. А значит, точно 3,14здец. Если еще не наступил полный - обязательно наступит в ближайшее время.

Еще одно наблюдение: походу, приборы считывания пластиковых карточек в сетевых магазинах массово выходят из строя. В тех Перекрестках и Дикси, в которых я затариваюсь, карточками расплатиться уже давно нельзя "по техническим причинам". А персонал, обслуживающий все эти приборы, не иначе как пьет с декабря месяца и на работу не выходит 😛 ...

возьмите глянцевый журнальчик

Сократится доход от экспорта - сократится и птребление

glas_naroda
Мое наблюдение: я ТВ не смотрю. Но в последние 1,5 недели случайно увидел за 2 раза 3 сюжета из новостей. Во всех трех говорилось, что кризиса в России нету и не будет. Я так понимаю, пленку "кризиса нет" проигрывают по ТВ круглосуточно по всем каналам. А значит, точно 3,14здец. Если еще не наступил полный - обязательно наступит в ближайшее время.

Еще одно наблюдение: походу, приборы считывания пластиковых карточек в сетевых магазинах массово выходят из строя. В тех Перекрестках и Дикси, в которых я затариваюсь, карточками расплатиться уже давно нельзя "по техническим причинам". А персонал, обслуживающий все эти приборы, не иначе как пьет с декабря месяца и на работу не выходит 😛 ...

Я вам больше скажу, рано или поздно мы все умрем, по крайней мере в физическом теле.

Charnota

По Хазину выходит, что пипец заявится не ранее осени этого (2009) года если амеры примут политику гиперинфляции, и ли вообще в 2010-11 годах, если всё будут делать правильно.

поскольку астрологи в отличие от аналитиков оперируют вполне точными цифрами, я бы ориентировался скорее на первых.

итак, прогноз для США показывает, что жахнет там 1 августа 2010 года:

http://www.urania-astrology.ru/horoscope/year/2009/merriman.html
Я полагаю, что все, что мы испытываем сегодня, является частью разворачивающегося процесса взаимодействия между планетами, кульминация которого придется на начало августа 2010 г.

Именно в это время произойдет одно из наиболее заметных событий: Сатурн и Уран в пятый раз образуют точную оппозицию, находясь в 0о Овна и Весов, которые являются точками весеннего и осеннего равноденствия. В тот же период Марс войдет в знак Весов, а Юпитер - в знак Овна, образовав соединение с Сатурном и Ураном соответственно. И, наконец, все эти планеты образуют тау-квадрат с Плутоном в знаке Козерога.

Ничего подобного не происходило с начала 1930-х гг. Сатурн, Уран и Плутон не находились в тау-квадрате с того времени и никогда не образовывали тау-квадрат в начале знаков кардинального креста, которые, возможно, являются наиболее важными точками Зодиака, поскольку обозначают смену времен года в соответствии с орбитой вращения Земли вокруг Солнца.

Итак, мы вправе предположить, что с астрологической точки зрения в течение 18 месяцев после 1 августа 2010 г. могут произойти изменения, которые будут иметь важные последствия для всего человечества.

На протяжении следующих 7 лет, особенно в 2008-2010 гг., Плутон будет занимать очень сильное положение по отношению к другим планетам.

Прежде всего, необходимо отметить, что Плутон вошел в знак Козерога 26 января 2008 г. Он будет находиться там до 13 июня, после чего из-за своей ретроградности вновь вернется в знак Стрельца до 26 ноября 2008 г., а затем снова окажется в знаке Козерога, где будет оставаться до 23 марта 2023 г. Плутон совершает полный оборот вокруг Солнца за 248 лет. В этот период происходит много изменений, к некоторым из которых мы вернемся позже, поскольку Плутон воплощает в себе принцип трансформации, а Козерог является символом структуры и границы. Текущие структуры и границы, по-видимому, претерпят кардинальные изменения, и это сильно повлияет на инвестиционные стратегии, а также политические и экономические решения.

Во-вторых, Плутон окажется в мидпойнте тау-квадрата, включающего в себя оппозицию между Сатурном и Ураном в 2008-2010 гг., особенно в конце этого периода, когда и Сатурн, и Уран также войдут в знаки кардинального креста. Это редко встречающаяся комбинация, которую в последний раз можно было наблюдать в 1930-1931 гг.

paradox
но не за счет своего "потенциала", а за счет чужого...

"Нация, которая стремилась обеспечить за собою несоразмерную долю благ морской торговли, прилагала все старания для исключения из участия в них других наций или присвоением себе монополии мирным законодательным путем, или запретительными постановлениями, или, - когда эти пути не приводили к цели, - прямым насилием"."
каперанг флота США Алфред Таайер Мэхен
http://www.computerra.ru/think/kafedra/37777/

Yep
поскольку астрологи в отличие от аналитиков оперируют вполне точными цифрами, я бы ориентировался скорее на первых.

итак, прогноз для США показывает, что жахнет там 1 августа 2010 года:

Ишшо целых полтора года ждать?

О-оххх!

Charnota
Ишшо целых полтора года ждать?

gunslinger

В журнале РБК 2-2009 две большие статьи о Китае. Почитайте, люди писали увидев ситуацию, так сказать "на местах".

Журнал РБК никогда не отличался достоверностью. Зачем мне читать их бред если я сам поцтоянно в Китай езжу и своими глазами вижу что и как.. Вы обо всем судите по статьям в недорогих журналах? 😊

gunslinger

Ну тогда возьмите глянцевый журнальчик, картинки поразглядывайте. 😀

Мы с уважаемым Парадоксом в отличие от Вас предпочитаем более достоверные источники.

Северный Воин
если я сам постоянно в Китай езжу

А фкетай с каробачкай пускают?

Charnota

А фкетай с каробачкай пускают?

Я скажу чтоб тебя пропустили 😊

Карта неупреждаемых участков. Недорого. 😊
Гражданам с коробочками - скидка. 😊

paradox
я ж сказал- наощупь.

Угу. 😊 Как те деятели из старой притчи слона? 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Diego03
Карта неупреждаемых участков. Недорого. 😊

Гражданам с коробочками - скидка. 😊

1 Я тебе их сам могу рулон продать..
2 Одевай когобку!!

Всеволод

Угу. 😊 Как те деятели из старой притчи слона? 😊

А ты случаем не персонаж из басни про слона. Тока на слона не походишь а больше на другово участника данной баллады 😊

Кризис только начинается: http://inopressa.ru/article/17Feb2009/tagesspiegel/medvedev.html

Северный Воин
Я скажу чтоб тебя пропустили 😊

У мну нет каробачге.

И мну фкетай нинада.

Северный Воин
2 Одевай когобку!!

Diego03
Нееее... На нее каска потом не налезет. 😞

А ты сперва касочку на неё когобочку и никакой ПТУР тебе не стгашен 😊

Charnota

И мну фкетай нинада.

Там прикольно.. Водка со змеями, пекинская утка. Массажистки 😊.. Ляпотааа..

Северный Воин
Водка со змеями

Сам жри.

Charnota

Сам жри.

Тебе и так никто не предлагает. Пейсами ты не вышел чтоб такую уодочку пить 😊

Звездуны в кризис.

Северный Воин
Звездуны в кризис.
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/1893216.jpg][/URL]

где это они?

Типа на стройке 😊.

Северный Воин
Пейсами ты не вышел

А у тя коГобочка кГаденая.

Северный Воин
Звездуны в кризис.
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/1893216.jpg][/URL]

А хто с бородой-то, нипайму?

Charnota

А хто с бородой-то, нипайму?

Грымов?

Charnota

А у тя коГобочка кГаденая.

Не вги. Я её честно купил на честно заработанные от продажи христ. младенцев шекели 😊

Северный Воин
Не вги. Я её честно купил на честно заработанные от продажи христ. младенцев шекели 😊

Ти её соГвал с головы благочестивого евГея пГямо за углом Стены Плача.
Я видел.

Charnota

А хто с бородой-то, нипайму?

художник известный- Никас Сафронофф. 😊

Charnota

Ти её соГвал с головы благочестивого евГея пГямо за углом Стены Плача.
Я видел.

А что ты делал у оной стены?

Северный Воин
А что ты делал у оной стены?

Diego03
Видимо плакал.

Бедолага 😞.. Мне жаль его.. 😛ipec: 😞 😳

Вся история России состоит из кризисов, это я еще в школе понял.

felixD
Кризис только начинается:

"- Папа, а это правда, что кризис коснется только олигархов?
- Правда, сынок! Олигархов - только коснется. А нам, сынок - будет полный пипец!" (с) 😞

Diego03
Видимо плакал.

РыдалЪ!!!!

Charnota

РыдалЪ!!!!

Не плачь.. Лучче вступай в ряды ВЖМЗ. Бесплатно!! (и партвзносы у нас небольшие)..

Северный Воин
Звездуны в кризис

Северный Воин

Журнал РБК никогда не отличался достоверностью. Зачем мне читать их бред если я сам поцтоянно в Китай езжу и своими глазами вижу что и как.. Вы обо всем судите по статьям в недорогих журналах? 😊

Не-е. У меня, конечно, гораздо больше оснований доверять участнегам с ганзы. 😛

Северный Воин

Мы с уважаемым Парадоксом в отличие от Вас предпочитаем более достоверные источники.

Ну дык понятно, куды нам в лаптях по вашим паркетам.
😀
Признаюсь в Китае не бывал. В Индии тоже, так как глистов опасаюсь.
Я все больше в западном направлении, Испания там, всякие Сардинии...

Признаюсь в Китае не бывал.

В Индии тоже, так как глистов опасаюсь.

Я все больше в западном направлении, Испания там, всякие Сардинии...

Северный Воин
Зато испанские девушки очень хороши..

А мне как раз наоброт показалось. 😛 Типо самые страшные в еуропе.
Ну да ...на вкус и цвет...

А мне как раз наоброт показалось. Типо самые страшные в еуропе.
Ну да ...на вкус и цвет...

А вы что по приезду не пили???? ..

Может, ему столько не выпить? 😛

Nick Brake

Может, ему столько не выпить? 😛

Возможно.. Я помнится там водочку абсентом записал.. Кстати замечательный был абсент тока название не помню.

to Северный Воин
Бан на 14 дней. За флейм и спам.

В моём лице вы баните всех евреев!! Это нетлерантно !!!!

Пусть это будет самым большим горем евреев в их жизни